» Poradna » Hardware

Zdroj 12V 25A

Odpovědět  |  Zobrazit bez stromu  |  Upozornit redakci  |  nových odpovědí: 36/36
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 40.0  |  [178.255.170.---]

Zdravím, chtěl bych napájet zesilovač do auta klasicky doma z 230V sítě. Zesilovač je na 12V a maximální proud je někde kolem 20-25A. Tak mě napadly 3 možnosti: 1) buď tam jednoduše dát spínanej zdroj, ale ten je asi dost nevhodnej :/ .. 2) koupit toroid trafo, za to můstek a kondenzátor s velkou kapacitou a doufat že zesilovač přežije těch 17V po usměrnění.. nebo za 3) dát tam ještě stabilizátor a výkonovej tranzistor a hooodně chladit ..tak co myslíte? neumím si vůbec představit jak velkej by to musel bejt chladič.

Odpovědi na otázku

 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 40.0

4) použít normální (domácí) zesilovač na 230V.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Chrome 47.0.2498.0

Skúsil by som ísť cestou toho toroidu / usmerňovača a filtračného kondenzátoru. Neviem či by to vybehlo až na tých 17V na kondenzátore. Je to trochu veľa, aj keď tie zosilovače sú robené na 15V a nie na 12V ako by sa zdalo, lebo regulátor v aute dáva 13,8 - 14,4V. Jedna cesta by bola zaradiť na plus pĺ do cesty v priepustnom smere niekoľko výkonových diód. Na kažej je úbytok napätia asi 0,6 - 0,8V podľa typu. Ak dás 4 za sebou, bude to približne 4x0,7=2,8V. To si asi na 14,2V a to by vyhovovalo. Alebo skús zohnať to trafo s vinutím 10V namiesto 12V a je to jednoduchšie.Pozor pri týchto výkonoch na chladenie všetkého. Nie je problém aby sa takýto zosilovač pri bežnej prevádzke zapiekol do koberca - a máš vystarané.Osobne to riešim tak, že súčiastky hodne výkonovo predimenzujem.Napríklad: potrebuješ usmerňovať 12V / 25A, zvolím 12V / 40A. A podobne. Tiež trafo - ak pottrebuješ 25A, zožeň si na 35A. Ber do úvahy že výrobca ho dimenzuje na 25A pri 100% záťaži a teplote 70-80°C a to by sa ti nepáčilo. Tiež všetky káble výkonovo riešiť tak, aby sa nehriali, skrinku dobre odvetrať a dať na nožičky... všetko riešiť cez primerané poistky na primári aj sekundári a na výstupe zdroja...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 40.0  |  [178.255.170.---]

Děkuji za odpověď. Ten nápad s těma diodama mě zaujal. Takže kdybych koupil 4 tyhle diody a dal je do série na plus v propustném směru a dostatečně to chladil takže by to mohlo fungovat? Ještě jsem teda nepochopil proč je takhle dioda dvojitá, ale to bych zapojil asi vždy jen dva vývody ne? http://www.gme.cz/dioda-mbr2060ct-p223-190

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 40.0  |  [178.255.170.---]

chtěl jsem poslat tuhle:http://www.gme.cz/dioda-byv42-200-p221-024

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 IE 11.0  |  [193.17.251.---]

Taková dvojitá dioda se s výhodou použije do zdrojů s transformátorem, který má symetrické vinutí (např. 2x12V) a pak se nemusí používat diody čtyři ale jenom dvě nebo právě takováto jedna dvojitá.Než zapojovat jenom dva vývody, to už bych spíše spojil dva krajní vývody. Nezapomeň, že musíš každou takovou diodu chladit zvlášť, nemůžeš je neizolovaně přidělat na jeden hliníkový chladič.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 IE 11.0  |  [193.17.251.---]

Jo a pokud si seženeš toroidní transformátor, který má uprostřed díru, mohl bys namotat pár závitů drátu v protisměru vinutí a tím bys snížil napětí bez diod, které by zbytečně topily.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 40.0  |  [178.255.170.---]

A jak bych to přesně udělal? je na to nějaký návod na netu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 IE 11.0  |  [193.17.251.---]

Návod? To asi nenajdeme. Je to ale jednoduché. Vezmeš kus izolovaného drátu stačí tenkého, namotáš třeba 20 závitů a změříš na nich voltmetrem napětí. Z toho si spočítáš, kolik závitů bys potřeboval na ty dva volty (přímá úměra) a tolik závitů bys namotal dostatečně tlustým izolovaným drátem a toto vinutí bys zapojil do série s tím 12V vinutím. Voltmetrem bys změřil napětí, pokud by bylo 10 V, O.K., pokud 14, musel bys prohodit vývody.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 40.0

On ten úbytek napětí na diodě bube záviset i na proudu co poteče přes diodu. Tak u zesilovače asi dost nevhodné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 40.0  |  [88.100.157.---]

Nebude, to si pleteš s rezistorem Na diodě je úbytek napětí relativně konstantní, může se s minimálním a maximálním proudem pohybovat v rozmezí sotva 0,6-0,8 a to je v pohodě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 40.0  |  [88.100.157.---]

Navíc samozřejmě musí za ty diody dát ještě nějaké elektrolyty s velkou kapacitou, což omezí kolísání napětí při proměnlivé zátěži.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 40.0  |  [178.255.170.---]

Dík za odpověď takže mám elyt dát až na konec toho všeho? nebo musím i za můstek?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 IE 11.0  |  [193.17.251.---]

Těch elytů stejně použiješ několik, takže je můžeš rozdělit hned za můstek i na konec.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 40.0  |  [88.100.157.---]

Dej těch elektrolytů klidně víc, ale větší část kapacity musí být až za těmi diodami. Nevím jakou kapacitu plánuješ, ale musí to být minimálně několik tisíc mikrofarad. Dal bych třeba 1000 mikrofarad za můstek a zbytek až ta ty snižovací diody.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 31.0  |  [95.103.84.---]

kúpiť hotový zdroj -- google zdroj 12V 25A

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 IE 11.0  |  [193.17.251.---]

To ale všechno budou spínané zdroje, pro zesilovače nepříliš vhodné (nebezpečí rušení).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux AppleMAC-Safari 5.0  |  [212.79.110.---]

To je ale ptákovina, předpokládám, že zvlnění spínaného zdroje bude daleko menší než tamto řešení s klasickým transformátorem a několika filtračními kondenzátory.Spíše je otázka, jak došel k 25A.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 40.0  |  [178.255.170.---]

Tak já nevím, vím že spínané zdroje mají problémy s rušením všeho okolo a proudový nárazy taky nejsou moc dobrý pro spínanej zdroj .. a jasně že těch 25A je přehnanejch, jen tam chci mít nějakou rezervu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux AppleMAC-Safari 5.0  |  [212.79.110.---]

Jasně, a pak se ukáže, že to má příkon sotva 100W...O těch dalších báchorkách se hádat nadále nehodlám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 40.0  |  [178.255.170.---]

i kdyby 100W klidně .. to bys použil stabilizátor? nebo co?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux AppleMAC-Safari 5.0  |  [212.79.110.---]

"safak | 2. 9. 2015 15:184) použít normální (domácí) zesilovač na 230V."Naprosto jasné, stejně jste neschopen prozradit ten krám, natož dokonce vyfotografovat štítek.Já se kravinami nezabývám, obvyklé autokrámy jsou vhodné pouze pro tupé duc, duc, bůůům, duc, duc... na silnici poskakujícího tuzingovaného krámu, obtěžujícího ostatní účastníky silničního provozu.Pokud bych zkoušel funkčnost tuctového autorádia, pak opravdu postačuje laboratorní zdroj okolo 2A, případně spínaný stabilizátor tohoto: http://www.ges.cz/cz/lm2576t-12-GES05014263... typu.Pořizovat si toto: http://www.ges.cz/cz/transformator-toroidni... kvůli takovému pokusu mi jaksi nedává smysl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 18.0  |  [188.92.8.---]

Pouzij PC zdroj za par fufniku

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 IE 11.0  |  [193.17.251.---]

Vyzkoušet se to třeba s nějakým starým zdrojem dá, proč ne? Když bude fungovat, O.K. Tyhle autozesilovače uvnitř určitě mají ještě vlastní zdroj, nějaký měnič napětí z 12 V na vyšší napětí, jinak by nebyly schopné do reprobeden s běžnou impedancí dodávat dostatečný výkon, tedy by proti rušení mohly být slušně odolné.Jenom pozor, některé PC zdroje vyžadují nějaký odběr i z 5V a 3.3V větví, jinak špatně stabilizují.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 | Linux Firefox 40.0

Huh, s tím jsem se nesetkal. Díky za varování!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 IE 11.0  |  [193.17.248.---]

Odporový dělič hlavního stabilizátoru, který řídí VF transformátor, prý bývá zapojený do 5V větve a pokud tam není nějaký odběr, který by vybíjel kondenzátory, můžou být u některých zdrojů problémy se stabilizací, zejména u proměnlivé zátěže.Na 5V větvi mám 10 ohmový rezistor 5W Na 3,3V mám 4.7 ohmu, ale je možné, že tam je to zbytečné (ty odpory byly ve stavebnici mé 3D tiskárny, tak jsem je zapojil a nezkoumal jejich nutnost)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux AppleMAC-Safari 5.0  |  [212.79.110.---]

To platí pro starší koncepce zrojů s topologií push-pull a vícenásobným vinutím na transformátoru + vícenásobně vinutou vyhlazovací tlumivkou - všechna napětí přímo. Mám dojem že snímání napětí bylo z 3,3V (AGP + CPU), protože snímání šlo pomocným vedením přímo z ATX konektoru.Nová koncepce a revize ATX užívají převod na 12V - hlavní zdroj a ostatní napětí jsou získány s pomocí DC/DC měničů. S opuštěním AGP jsou největší nároky na 12V větev.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 | Linux Firefox 40.0

Jo, taky bych to tak udělal. Starší 300W PC zdroj to dá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 38.0

1. lze koupit kvalitní spínané zdroje, které neruší, např. Meanwell2. V autozesilovači jsou nepochybně použity integrované obvody, které nesnáší přepětí. V palubní síti auta 12V je obvyklé napětí nabitého akumulátoru 13,8V a na to je zesilovač konstruován. Při podpětí (což pro něj představuje už 12V) zesilovač začne zkreslovat a nemá jmenovitý výkon. Nestabilizovaný usměrňovač s kondenzátorem při jmenovitém napětí 12V má naprázdno 17V, což už nemusí IO v zesilovači vydržet.3. autozesilovač 100W není napájený přímo z 12V, ale přes měnič z napětí vyššího. Není možné dodat 100W do 4 ohmů při napětí 12V.a to ani při můstkovém zapojení. Měničem je určitě spínaný zdroj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux AppleMAC-Safari 5.0  |  [212.79.110.---]

3. Stále je otázka, zda těch 100W není náhodou číslo získané bulharskou konstantou.Štítek by napověděl. Pokud je to normální zesilovač a ne klopný obvod, tak na 12V a 4 Ohmech je cca 10W (můstek cca 20W), ale to číslo může být klidně "získáno" součtem výstupů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 18.0  |  [188.92.8.---]

Mne vychazi 4W pri 12V, v mustku 4x tolik = 16W. 12V je Upp > Uef=4V, P = U2/R = 16/4ohm = 4W

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 38.0

Ta konstanta protentokrát nebude bulharská ale čínská.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux AppleMAC-Safari 5.0  |  [212.79.110.---]

Pravda, ono je to opravdu cca 4V (ef), neuvědomil jsem si, že jsem počítal s maximem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 IE 11.0  |  [193.17.251.---]

Při vašich výpočtech zapomínáte, že "poctivé" autozesilovače v sobě mívají spínaný zdroj, který zvyšuje napětí z 12V na potřebnou hodnotu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 40.0

Co jsem měl v ruce tak symetrické napájení 2 x 25V - 30V.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 | Microsoft Windows 7 Firefox 36.0

Mně se líbí jak tu audiofilové řeší nějaký rušení ze spínanýho zdroje. A přitom v autě v té palubní síti je tak strašnej bordel od svíček (a to vůbec nepočítám další rušení od ostatní elektroniky, kde jsou spínaný měniče), že oproti tomu nějakej obyč PC zdroj bude ideální DC :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 IE 11.0  |  [193.17.251.---]

Ovšem v autě tě nějaké jemné bručení/pískání/praskání nezajímají, protože to stejně všechno přehluší motor. Ovšem audiofilové mají rádi, když je v tichých pasážích ticho.PC zdroj by mnoho audiofilů i obyčejných hifistů nesneslo už kvůli hluku ventilátoru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Související témata: Zesilovač, Tranzistor, Kondenzátor, Stabilizátor



Určitě si přečtěte


Jak fungují kryptoměny: Za oponou se odehrává perfektně organizovaný chaos

Jak fungují kryptoměny: Za oponou se odehrává perfektně organizovaný chaos

** Bitcoin letos trhal rekordy ** Zdaleka není sám, jsou tu i další kryptoměny ** Jak vlastně kyberpeníze v nitru fungují?

13.  12.  2017 | Jakub Čížek | 67


Aktuální číslo časopisu Computer

26 procesorů v důkladném testu

Zhodnotili jsme 18 bezdrátových reproduktorů

Jak fungují cash back služby?

Pohlídejte své děti na internetu