XP a 4GB

Intel = na 32 bit využiješ cca 3,25 GB , na 64 bit využiješ celé 4GB
AMD = je to jedno , vždy 4GB
Obecně musí deska podporovat 4GB a v instalaci bez problémů

S tym amd je to samozrejme somarina. Ak nainstalujes na AMD WindowsXP (32bit), tiez mozu priamo adresovat len 4GB, z coho si svoje odkroji grafika a ostatne periferie. A nepresviedcaj ma ze nie, prave takto to mam. Na mojom kompe mi windowsy ukazu 3.25 GB RAM, aj ked bios ukaze plne 4GB...

Somarina je instalovat na moderní CPU AMD 32-bit OS
Takže výše uvedená poznámka se samozřejmě týkala 64-bit OS (WXP/64, Vista/64 apod.)
Na rozdíl od CPU Intel je CPU AMD nativně plně 64-bitový CPU už od r. 2003.

Milan

Somarina to tak trochu je, bohuzial dana politikou programatorskych firiem. Nemozem za to, ze niektore zariadenia nie su stale ovladacmi na 64bit systeme podporovane poriadne. A taktiez niektore programy.

Inak ta vyssie uvedena poznamka znie:
> Intel = na 32 bit využiješ cca 3,25 GB , na 64 bit využiješ celé 4GB
> AMD = je to jedno , vždy 4GB

Ten druhy riadok *je* somarina. Samozrejme ze aj na AMD musi byt nainstalovany 64-bit operacny system, aby bolo mozne priamo adresovat viac ako 4GB operacnej pamate...

ehhh bylo to tu už milionkrát

-takže 4GB RAM Windows XP 32bit využijou, XP 62bit využijou , Vista 32bit využijou , Vista 64bit taky využijou
To že neznalý uživatel slovo využít chápe v rovimě přidělý 3,6GB jednomu procesu je věc druhá. Lišíse dto v tom jak dobrře a proco ten konkrétní systém tu paměť využije. Samo že je nejoptimálnější použít 64bit OS

-nebudou-li žádné problémy s instalací nebo s čímkoliv jiným když použiju 4GB ano mohou být , ale to je záležitost ovladačů , nebo dalšího SW , za to Windows nemohou

- Bude velký rozdíl mezi použitím xp 32-bit nebo 64-bit? to za Vás říci nemůžeme , nejzásadnější asi v tom že XP64bit jsou jen Anglicky , ale je to problém ? Potom už záleží na tom co máte za software a hardware.

Angličtina problém není a těmi problémy jsem myslel spíš, že mi to při instalaci win vyhodí nějakou hlášku, že jsou 4GB moc nebo něco takového, ale to je jak jsem pochopil blbost. Jinak díky za rady, já bych samozřejmě klidně rád přešel na 64-bit Visty, ale kvůli jednomu programu co potřebuju do školy nemohu, protože bych ho nerozjel a to ani na 32-bit Vistách, takže jsem rád, že to půjde v zásadě bez problémů na XP i když jen s 3,25GB, ale s tím můžu žít.
Ještě jednou díky

pokusim se to urovnat:

jakykoliv 32 bitovy system nevyuzije cele 4 giga ram ale jen neco malo pres 3 giga ram. A je jedno jaky tam mas procesor. Vzdy zalezi na nainstalovanem systemu.

Pokud tam budes mit 64 bit system (logicky z toho vyplyva, ze tam bude 64 bit procesor) tak ten vyzije cele spktrum pameti ram co deska zvladne.

Nic vic nic min.

jakykoliv 32 bitovy system nevyuzije cele 4 giga ram ale jen neco malo pres 3 giga ram to je zajímavý že Linux 32bit má podporu pro víc než 4GB , Windost 2000 Advanced Server taky nemá maximum 4GB a Windows 2003 server taky... hmmm, že by to co jste řekl nebyla zas tak úplně pravda?
Jak říkám slovo využije je dost různě chápáno . Nekdo využije hold chápe jako že dokáže tolik paměti přidelit bežícímu procesu. Jsou mechanizmy jak využít 4GB RAM i více v 32bit OS ikdyž kompatibilita je na nižší úrovni


Základem je že to bude fungovat. Toho se tazatel bál že by nemuselo. Jo že za určitých podmínek (64bit OS) to bude optimálnějc využito je věc druhá.

myslim ze tu teraz hovorime o priamo adresovatelnom pamatovom priestore. Nechajme teraz stranou kadejake rozsirenia (PAE napriklad), to moze pouzit len specialne upravena aplikacia. Kazdopadne priamo adresovat na 32b systeme mozes len 4GB (2^32). Ano, existuju urcite "barlicky" ktore spristupnia aj viac pamate, ale to uz je adresovanie cez segment/offset...

To problém letitý a přímo historický
Už v r. 1982 jsme řešili, jak spouštět 8-bitové programy v 16-bit OS, dtto v r. 1992 při přechodu na 32-bit OS WNT|OS/2 zase kompatibilitu 16-bit programů.
Historie Ti ovšem v tomto směru nepomůže.
Škoda, že jsi nenapsal, o jaký program se jedná
Drobné nesrovnalosti v používání systémových knihoven a služeb staršími programy lze řešit použitím režimu kompatibility.
32-bit nízkoúrovňové programy, ovladače a služby nelze do 64-bit OS vůbec nainstalovat (naštěstí).
Elegantní řešení však existuje už dlouhá léta:
virtuální OS.
Viz např. freewarové systémy:
MS Virtual PC 64-bit
WMWare Viewer
DOS Box
apod.

Milan

Mám OS XP, nainstalované 4GB RAM, když kliknu na ploše na "Tento počítač" pravým tlačítkem myšky kliknu na "vlastnosti", tak to ukáže , že mám 3.25GB RAM. Čili tato moje 32MB aplikace OS XP neumí více než 3.25GB Ram, ačkoliv jsem nainstaloval 4 x 1GB RAM. Tudíž pánové nahoře mají pravdu. 4GB RAM jsem nainstaloval, protože momentálně mě vyšel jeden Gb RAM DDR2 o frekvenci 800 na 350Kč. 2GB RAM jsem měl, rozšíření o další 2GB RAM mě vyšlo na 700Kč, což je výhodné. Zdraví Vladimír

No on tady má pravdu asi skoro každý. Máme společné téma, jen se lišíme úhledem pohledu mírou poruzumění tématu a názorům přispívajících.

Jenom jednu poznámku - pokud si nechcešpřidělávat problémy, vyhni se XP 64-bit. S podporou softwaru a ovladačů jsou na tom ještě hůř než Vista 64

Zase ty pověry? S ovladači jsou na tom sice o něco hůř, ale je to tak malý rozdíl, že to skoro nelze poznat - obvykle kdo dělá 64bit ovladače, tak je dělá jak pro Visty, tak pro XP x64. Navíc XP x64 nemají potíže s kompatibilitou se software, které jsou tak pověstné pro Visty.

Musi se pouzit switch v souboru boot.ini pro zpristupneni calych 4GB.
Vice zde -
msdn.microsoft.com ...

Musi se pouzit switch v souboru boot.ini pro zpristupneni calych 4GB. - dalsi "odbornik" sa ozval

dochadza tu k mnohym omylom a dezinformaciam
kazdemu kto v tom chce mat trochu jasno odporucat precitat si clanok Pushing the Limits of Windows: Physical Memory: blogs.technet.com ...

vsichmi maji castecne pravdu, ale cast tu castecne trepe ptakoviny.

na 32 bitovem systemu (jak XP, tak Vista) vyuzije system (pokud pominut neco, co se jmenuje PAE) cca 3,5 GB - zduraznuji ono CCA. mnozstvi pameti, ktere system vyuzijuje (at uz ve vlastnostech pocitace zobrazi cokoli), zavisi na mnozstvi instalovaneho hardwaru. nekde to muze byt 3,5, nekde vic, nekde min.

dale do toho vstupuje jina vec. windows (32bitova, at uz xp, tak vista) maji defaultne rozdeleni pametoveho prostoru 2GB kernel, 2GB aplikace. tudiz i kdyz system vidi 3 GB ram, tak (standardne) aplikace tak jako tak vyuzije max. 2GB RAM. pro reseni tohoto "problemu" existuje prepinac do boot.ini , /3GB, ktery toto upravuje tak, ze 3GB jsou pro aplikaci a 1 GB pro kernel.

a jeste existuje neco jako PAE (physical address extension). ma to linux, maji to serverove edice windows, a je to ficura procesoru, ktera umoznuje adresovat vice nez 32 bitove (ale z hlavy si ted zaboha nevybavim na kolik - tusim na 36 bitu).

a pokud uz 64bitovy system, tak rozhodne ne windows xp, ale vistu. 64bitova xp je takovy.. tak trosku paskvil, jak na rychlo udelat 64bitovy system... ale jinak 32bitove xp s tim problem mit nebudou. jenom nevyzuji ramku celou.

to nie je presna definicia, PAE podporuju aj desktopove verzie win, dokonca je fakt, ze na vsetkych novych procesoroch je kvoli DEP zapnute PAE defaultne
dolezity je vsak fakt, ze Microsoft obmedzil mnozstvo podorovanej fyzickej pamate pre desktopove verzie win na 4GB, hlavne z dovodu moznych problemov s ovladacmi

Co to je zase za bláboly ohledně WinXP x64? Tento operační systém je přeznačkovaný Windows Server 2003, který je určen pro non-stop provoz (mezi XP x64 a Server 2003 x64 je rozdíl jen v konfiguraci, všechno ostatní je úplně identické - service packy i záplaty). XP x64 jsou nejrychlejší dostupná Windows a nemají žádné problémy charakteristické pro Visty - nefunkční / zpomalené sítě, nekompatibilitu se software, neadekvátní nároky na hardware. XP x64 je skvělý systém pro ty, kteří jsou power usery a Vista jim nevyhovuje.

Přesto bych ani já XP x64 nedoporučil. Už jsem potkal pár periferií, ke kterým byly ovladače k Vista x64 ale nikoli k XP x64. A tam, kde ovladače pro 64-bit nejsou je pro Visty možná časem dodělají, ale pro XP už těžko. A další věc - člověk, který se tady ptá na 4GB limit nejspíš nebude "power user".

Kolik z nainstalovaných 4GB paměti XP 32-bit uvidí a tedy použijí záleží na HW konfiguraci tvého počítače.

Může to být 3,75 GB, ale např. při grafické kartě se 768 MB nainstalované paměti i míň než 3 GB.

Pokud teď provozuješ 2 GB paměti a přidáš 2 moduly, stanou se dvě věci:

Přibude signálů na sběrnici FSB a tedy i vůbec rušení na desce a XP budou taky v poněkud méně stabilní situaci.

Pokud netaktuješ, nestane se nic a budeš spokojený, že to funguje, jak má.

Jiná věc, že asi rozdíl mezi 2 a cca 3,5 GB použité paměti nepoznáš.

Ale přetaktování ti tu větší nestabilitu ukáže.

Ať už zvýšíš napětí pamětem, a nebo i sběrnici FSB, budeš muset s frekvencí procesoru asi o 1/8 dolů.

A napriklad pri tejto grafike ASUS ENGTX260/HTDP 896MB je to kolko?

Pokud provozuješ v 32-bitových Windows 2 GB paměti a věříš, že si větším množstvím nainstalované paměti pomůžeš, kup si dalších 2x512 MB paměti.

Budeš mít 3 GB paměti, která bude chodit dvoukanálově (pokud máš teď 2x1024 MB paměti).

Memory mapped I/O tě připraví pouze o cca 1MB paměti. Toho si ani nevšimneš a jakákoliv HW konfigurace PC to nezmění.

Jakmile ale osadíš 4 a víc GB začne procesor komunikovat přes paměť s dalšími součástmi počítače a tam už je ta režie - jak výše uvedeno - obrovská.

Se zamýšlenou grafikou se dostaneš do té komické situace, že po nainstalování 4 GB paměti, jí budeš mít k dispozici dokonce míň než 3GB.

Procesor nikdy nebude komunikovat se zařízeními přes paměť. Tak to přece vůbec nefunguje! Daná paměť prostě nebude přístupná, protože její adresy dostane I/O zařízení. Ale rozhodně to není tak, že by procesor cosi poslal do RAM a ta to pak distribuovala do I/O (ostatně RAM není bus master, takže jak by to asi měla udělat ?). K žádnému poklesu výkonu samozřejmě nedochází.

Lokomotivo, sice se snažíš, ale někdy povídáš opravdu hrozné bludy. Např. teď, kdy říkáš, že přibude signálů na FSB - to přece není pravda, FSB nijak s RAM nesouvisí. Přibude pouze signálů na řadiči.

Právě včera jsem osadil PC s OS WinXP Pro-32-bit pamětí DualChanel 2x2GB DDR2/ 800MHz (A-Data Vitesta), deska zvládá paměti max.8GB/ 1066MHz. BIOS detekuje 4GB, OS 3,5GB paměti, což je u XP-32bit plně dostačující maximum. Žádné problémy, svižnost systému stejná jako u 2x1GB, PC připraven na nové operační systémy. Pozor jen, aby tyto paměti zvládala dle manuálu deska .

No to jsem potřeboval slyšet. Mně nevadí když budu mít jen něco kolem 3,2GB paměti, hlavně aby to fungovalo bezproblémově jako bych tam měl 2GB. Ten program co bych nerozjel na vistách je Catia a deska podporuje DDR2 paměti co chci, mimochodem stejné A-DATA jako máte vy....zase tak špatně na tom nejsem.

A ještě co se týče toho taktování, bude to teda taky bezproblémové? Nechci trhat žádné rekordy, jen to mírně pozdvihnout

Taktování podle manuálu k ZD. Pokud jsou paměti 800MHz tak jdou i přetaktovat, ale to je jiné téma z oboru Oveclocking.

Jo já vím, jen že kdosi tam psal, že se projeví nestabilita, tak se ujišťuju