Windows 10 neumí řádně fungovat s dostatkem RAM bez virtuální paměti?

No, systém bol odjakživa zvyknutý na virtuálnu pamäť, vždy s ňou pracoval, problém ste Vy, ak Vás zakážem, tak ten počítač pôjde bez jedinej chybičky.

to je ovšem nesmysl. windows s vyplým stránkovacím souborem dovedou pracovat uplne stejne, jako se zaplým.

Odpovím ti slovy klasika, "nepouštějtě se samostatně do větších projevů, to je na hovno takováhle práce !" , aneb nevrtej se ve věcech, kterým nerozumíš, a všechno bude fungovat.

Mám taky 64GB, vypnutou stránkovací zamotanici a funguje mi to teda stejně, ale možná protože to mám od začátku.Ale jinak, co jsem zjistil, čím více RAM, tím pomalejší počítač. Ty paměti více fragmentují, nebo kdo ví čím to je?

@Drtič - to si napísal poriadnu VOLOVINU. Vieš ty vôbec, čo je to RAM? Random Access Memory - pamäť s priamym prístupom - tam sa NEMÁ čo fragmentovať. Na RAM sa uloží niečo a vzápätí sa z nej číta. To nie he HDD, kde sa dáta ukladali, kde bolo voľné miesto (náhodne) a preto sa defragmentovalo, aby tie dáta k sebe patriace boli zoradené pekne vedľa seba pre rýchlejšie čítanie (aby hlavičky nelietali ako zbláznené), u SSD je to TRIM, kde systém presne vie, kde je čo uložené (v ktorej bunke), aby nemusel všetko prehľadávať, ak niečo potrebuje prečítať, alebo vymazať.

Fragmentace samozřejmě existuje i u RAM. Tam to samozřejmě nemá za následek nějaký velký pokles výkonu, ale zase se může stát, že v celé paměti není dostatečně velký souvislý prostor. A pak může selhat, když si někdo třeba zkusí naalokovat velké pole.

A si zjsiti "ikso" jak funguje ukládání dat do RAM. Možná budeš překvapený.

pevný disk je RAM stejně, jako RAM. Jen pomalejší. jinak ano, k fragmentaci může docházet (a dochází) i v paměti. Jen v omezené míře - nedochází sice k fragmentaci "dat" (čili že by jeden pamětovy blok byl roztahaný po více oblastech, jako na disku), ale dochází k fragmentaci volného místa.čili , stejně jako na disku, i v paměti může nastat situace, kdy sice mám dostatek místa k dispozici , ale nemám k dispozici souvislý blok paměti na mou alokaci, takže alokace třeba 1 MB bloku může selhat, i přesto, že množství volné RAM je třeba 100 MB.

RAM sice fragmentuje, ale to rozhodně není důvod pomalosti.Pokud ti s rostoucí ram zpomaluje počítač, je problém někde jinde .)

W10 počítají se swapem tak ho tam nechte, vyzkoušeno bez to funguje blbě.
Pokud vás trýzní místo na disku, nadstavte jej ručně na 4GB třeba..
Ale nechte jej zapnutý.

Stejně to zlobilo i u ručně nastavených 9GB, byly problémy i s otevíráním nabídky start, natož abych si v ní otevřel kalkulačku z Windows. Nebo otevřít task manager, to zamrzal i kurzor myši.Až když jsem nastavil, že virtuální paměť určuje systém, tak to funguje. Velikost souboru pagefile.sys je aktuálně cca 20 GB. Proto se podivuju a nechápu, když RAMky je dostatek a ta by logicky měla být užívána přednostně, opačný postup mi nedává smysl. A stále jsem se nedozvěděl, z jakého smysluplného důvodu tomu tak je. Jen náznaky, že "protože to tak programátoři chtěli".

To co píšeš, je velice divné. Zakázání virtuální paměti určitě nezpůsobí zasekávání. Pokud při zakázané virtuální paměti narazí systém na její limit, tak většinou spadne aplikace s hláškou o nedostatku RAM. Nicméně W10 s RAM pracují intenzivněji (obecně každá nová verze Windows ji využívá víc) pro přednačítání různých věcí, cachování atd., aby jel počítač plynuleji. Ale potřebuje k tomu o to větší rezervu ve virtuální paměti. Ovšem v případě 64GB to smysl moc nedává, to by mělo být více než dostatečné. Spíš jestli tam nemáš bug v nějaké aplikaci nebo v BIOSu základní desky a podobně.

Zalohuj OS a skús čistú inštaláciu. Ja bez swapu problém nemám. Sekanie kurzora otestovať veľmi nemôžem, lebo mám bezdrôtovú myš a tak seká z princípu (sekala aj na staršom PC so swapom). BTW, taký Win 98 a ME swap vytvorí AŽ keď dôjde RAM. Takže toľko k názoru, že Windows so swapom počítajú.

Windows s žádným swapem "nepočítají" a pokud má člověk dost paměti, je windowsům vypnutý swapfile zcela ukradený.

Mám 32 GB a asi 8 mesiacov fungujem bez swapu. Nie raz x dní bez reštartu a ani raz som nezaznamenal problém. Dokonca ani nie keď som spustil nejaký benchmark, ktorý zhltol celú RAM (neviem koľko MB bolo voľných, ale viem, že veľmi málo), alebo Virtual box, alebo keď hra zožrala 7 GB (a celkovo s OS 21 GB). Nechápem prečo by Windows mal počítať so swapom v tom zmysle, že by bez neho to nešlo. Swap je pamäť nad to, čo sa do RAM nevojde. To ako keby si tvrdil, že elektrokolobežka počíta s nožnou (hádam také slovo existuje) pomocou, lebo bez nej obyčajná kolobežka nefunguje. Ak je málo RAM, bez swapu padnú app (skúšal som to s 8 GB RAM), ale ak je RAM dostatok, tak app sú smutné, lebo nemajú swap aj keď majú dostatok RAM? Nejak mi to nejde do hlavy.

Já používám 32GB + žádný swap už léta a nevidím žádné nestandardní chování.

Kromě toho většinou vidím využití paměti jen na úrovni 45%, takže si vůbec neumím představit, k čemu bych využil 64GB.

Mám to stejně, od doby poslední reinstalace (před cca 5-ti lety) a také žádné problémy. Ale možná jsme vyjímky

Jde hodně o konkrétní využití stroje. pokud vám to jede bez swapu a problém není, není důvod to měnit. Neexistuje obecná pravda.Pokud ale někdo swap nemá, a dělá mu to problémy jakéhokoli charakteru, měl by swap zapnout. Byť mu dát natvrdo jen 4GB. Není to nic proti ničemu. Každopádně vždy tím zamezí hlášce o nedostatku RAM a následnému pádu příslušné aplikace.

Některé programy jsou tak tupé, že si otestují, zda existuje virtual ram a pokud ne, tak odmítnou pracovat.Nastav si 16MB (nebo nějaké minimum) napevno a všichni budou spokojení

Co můžeš udělat dnes, odlož na včerejšek.

takovým programů jsou jednotky. jeden čas to tuším dělal tak možná photoshop.nicméně, autor nemá problém s tím, že by mu program yodmítaly pracovat, jen mu počítač funguje .. pomalu.

Photoshop má už léta (minimálně od CS5, u starších to v hlavě nenosím) v preferencích v záložce Performance možnost zvolit na kterém disku (v případě více disků) si má svůj vlastní odkládací soubor vytvořit. Ale aspoň mě osobně beze ztráty kytičky funguje i když nezaškrtnu disk žádný.

Sem s tou app. Vyskúšam.

Mě některé hry po vypnutí virtuální ram bezdůvodně padaly např. Far cry 5, tak jsem to zase zapnul na 5GB a mám klid..

Proc se na tazatele tolik lidi utrhuje? Ma naprosto opravneny dotaz. Vypnout swap byvalo u Windows bezne. Proc ho castovat urazkami? Proste se zeptal zkusenejsich a misto odborneho vysvetleni mu nejaky nevzdelany nuly sesmolily odstavec urazek..

Popsal jsem to výše, vypínat dnes swap není k ničemu prospěšné.Mnohem lepší je ho napevno omezit.

ne nebyvalo to bezne. Doporucovali si to "kutilove" v jakoze tajnych zarucenych radach ktere pry umi zrychlit os. A od te doby se to traduje jako neco co necemu pomuze - je to nesmysl.Nejaky swap je tam potreba, OS a nektere aplikace si tam vzdycky neco odkladaji.

* OS si nic do odkládacího souboru nic ukládat nemusí, pokud má dostatek ram. * aplikace při alokaci paměti vůbec nemají možnosti si říct, "toto alokuj na swapfile" - aplikace si jen alokují daný blok paměti, a systém jim ho bud prideli nebo neprideli (a u toho systém může, v případě potřeby, jiný nepoužívaný blok paměti odložit na disk - pokud se jedná o data - nebo zapomenout - pokud se jedná o kód)

Ne, to fakt nebývalo ani trochu běžné, ani v nejmenším. Naopak bývalo naprosto běžné do SWAPu nevrtat, jen někdo si třeba nastavil pevnou velikost nebo upravil "mantinely". A ne ji zcela vypínat. To se objevilo až relativně nedávno a obzvlášť dnes, při dnešních kapacitách HDD, to nemá žádný smysl to vypínat. Těch "pár GB" nikoho nezabije.

vypínat swap samozrejmě smysl má. pokud máš dostatek ram na tvou běžnou činnost, je zbytečné, aby swap byl jakýmkoli způsobem ve hře.

No s tím bych polemizoval, swap se opravdu běžně vypínal. V době, kdy neexistovaly SSD práce s odkládacím souborem dokázala citelně počítač zpomalit díky malé rychlosti tehdejších HDD. To ale bylo v dobách, kdy RAM větší než 1GB byla spíš jen snem a systém při spuštění na paměť náročnějších programů "swapoval" téměř nepřetržitě. Ovšem je pravda, že dnes díky rychlým SSD argument snížení rychlosti pomalu pozbývá smyslu

Stále je rozdiel medzi SATA SSD a DDR4. Inak by sme RAM nahradili diskom.

Aj keď PCIe SSD sú už dosť rýchle, načo si brzdiť prácu s PC diskom keď mám dostatok RAM s rýchlosťou cca > 50 GB/s (DDR4 3,2 GHz DC)? A ešte prepisovať SSD zbytočnými dátami (aj keď SSD swap nezabije nikdy). Fakt by som rád vyskúšal SW vyžadujúci swap aj keď mám bežne nad 18 GB voľnej RAM (a viem mať aj 24).

a) jedna věc je virtuální paměť, resp. odkládací prostor, jiná věc je swapovací soubor.b) W10 to celkem nepotřebují, ale některé programy ano (proto to někomu funguje "bez", někomu ne).c) lze to ručně nastavit na minimální hodnoty, mám to na 1 GB a 16 MB.

zkuste to prosím více rozepsat ...na webu je informace:Taktéž na systémech založených na bázi Windows NT je vyhrazený swapovací (odkládací) prostor označován jako stránkovací soubor.tj. kde je ve Windows odkládací prostor a kde swapovací soubor, pokud to jsou, jak píšete, 2 rozdílné věci?

Stačí si zobrazit "Skryté a systémové soubory" Je tam pagefile a swapfile."Stránkovací" je jasné, "Swapovací" taky, jen to Odkládací může znamenat cokoliv

Jeden je pre bežný SW a druhý pre metro SW ak sa dobre pamätám.

Kdysyk jsem taky patřil mezi ty, kteří swap vypínali. Kupodivu jsem nenarazil ani při virtualizacích na to, že by to něčemu chybělo. Ale je pravdou, že když skládám PC, vždycky raději předimenzuji RAM, i kdybych jí neměl mít využitou. Možná proto nebyl nikdy problém.V současnosti mám 64 GB RAM, swap mám zapnutý a už to něřeším. Někdy ho vypínám ve virtuálních strojích, aby byly o něco menší (ale většinou už i na to kašlu).Aby to nebylo jednoduché, u W10 i W11 ještě existuje služba Memory Compression, která komprimuje nepoužívané části v RAM.https://www.elevenforum.com/t/enable-or-disable-memor...

Nastavte to na 4GB a zapomente ze to tam je.

Jo, Windows 11 mi třeba bez dostatečně velkého odkládacího souboru odmítají trimovat 4TB disk.. Důvod zná así jen Microsoft.

Ještě pro zvídavé (trochu zjednodušeně):Paměť u W10 je vždy virtuální, i když má RAM sebevíc. A může tak nastat situace, kdy potřebuje alokovat novou stránku a (momentálně) není volný žádný blok RAM, protože ještě neproběhlo "čištění" a uvolnění nepoužívaných stránek, takže prostě něco odloží na disk do pagefile.I když je RAM 16 GB a aktuálně je "v akci" jen 5 GB, tak ten zbytek nemusí být "okamžitě" dostupný, protože ještě nedoběhnul proces uvolňování.Občas je nějaký program špatně udělaný a opakovaně alokuje, aniž by uvolňoval, takže "zhltne" nárazově spoustu paměti, než to systém "pořeší".

No... máte to .. malinko pomotané. Takto to opravdu nefunguje.

Nechte to na Windows ...Upřesnit nastavení systému - Vizuální efekty: Systém Windows zvolí nejlepší nastavení pro tento počítač- Upřesnit: Optimalizovat výkon pro ... Programy -- Virtuální paměť ... Velikost určí systém (po jednotkách: Určuje systém)

No, je to velkom zaujimavy problem, pretoze ja mam 32GB ramky a velkost svapu je tiez obrovska, a ani diva svina netusi co tam tie win trepu, vypinat to je blbost, ale nechat si alokovat 50GB z disku je tiez blbost takza asi naj moznost sa fakt javi obmedit to napevno na nejaku rozumnu hodnotu. Fakt by ma zaujimalo co take si tam potrebuje win natrepat ze si pozrebuje alokovat 50GB!

To je těmi 32 GB Prostě očekává, že je opravdu potřebuješ a k tomu volí pagefile.Nicméně, nic ti nebrání to nastavit jinak.

Windows odjakživa doporučovaly (pokud to člověk chtěl nastavit manuálně) dát velikost stránkovacího souboru na 1,5 násobek RAM. Sice to na první pohled nedává logiku, ale opak je pravdou, protože se předpokládá, že kdo má tolik RAM, že ji aktivně využívá a proto je potřeba mít na disku rezervovaný prostor, kdyby z nějakého důvodu bylo potřeba obsah RAM dočasně odložit na disk. Nicméně na předchozím počítači (i5 2500K a W7) jsem měl 12GB RAM a swap úplně vypnutý a nikdy žádný problém nebo chybová hláška až do okamžiku, kdy jsem chtěl spustit rozežranou hru Star Citizen. Pak to začalo padat chybovou hláškou "nedostatek RAM". Stačilo povolit swap a už to jelo bez problémů.

ano, ale to bylo v době (ten cca 1,5 násobek ram), kdy na počítačích bylo k dispozici opravdu hodně málo ram a systém a aplikace mohly často narážet na limity.v době, kdy běžný počítač má 16 GB ram a víc, je dimenzování swap file na 1,5 násobek je naprosto mimo.

Tak tak chlapi 1.5nasobek RAM se doporucoval v dobach W98 kdyz jsme meli 32MB

U mňa by to bolo 48 GB, u tazateľa 96 GB . Čiže väčšia časť menšieho SSD.

Ahoj, zajímalo by mě jak zakladatel tohoto dotazu problém vyřešil (pokud vyřešil). Píšete jak telata ať virt. paměť omezí! Když ji já i on omezíme třeba na 2000MB z disku se to vyžere a když nemůže žrát dál PC prostě přestane fungovat ať má RAM kolik chce, už to pochopte! Musí si nastavit "velikost určí systém" a ten si virt. paměť nastaví o to větší čím je víc místa na disku a může mu to sežrat během práce i 30GB jak píše a po restartu je tam např. 20GB. Mám stejný problém a nedokážou mi pomoci ani IT živící se touto prací. Jediné co mi nabízí je reinstal OS. Já mám v tomto pořád velikou smůlu, když problém tak už pořádný a neřešitelný a wokna fakt miluju

Kdyz je to neresitelny, tak to proste neres, kup si za litra 500GB SSDecko a comp proste pouzivej, bez nejakeho nesmyslneho ladeni odkladaciho prostoru.