Vhodnější disk do NAS (WD Red Pro / IronWolf Pro

Troufnu si tvrdit, že tady na uživatele se zkušeností s konkrétně touhle kapacitou disků asi nenarazíš. Nedávno jsme kupovali do RAIDu 4 kusy 8TB a po dlouhém pátrání jsme zjistili, že je to v podstatě úplně fuk. Chybovost/potíže můžou nastat v nějaké sérii u obou výrobců a parametry +-stejné. Nakonec jsme vzali Seagate díky lehce příznivější ceně a historicky lepší zkušeností (ale ta je čistě individuální).

Seagate Enterprise SATA - 10TBhttps://www.czc.cz/seagate-enterprise-sata-1...

Zkus prozkoumat i variantu https://www.tsbohemia.cz/wd-gold-10tb-wd101kryz_d2...

Ja pouzivam WD Gold - meli a mozna i jeste maji lepsi cenu a parametry nez RedPro. Po dvou letech je kupovat rozhodne nebudes, kdyz maji zaruku 5 let.

Jinak mam je teprve pul roku a zatim jenom 6 kusu. Jak jsou spolehlive budu vedet za 4.5 roku, ale to se uz nebudou prodavat Jenom poznamka - jsou plnene heliem (ostatne WD vlastni HGST, tak se to dalo cekat).

A jaký máš názor na disky plněné héliem? Někdo je upřednostňuje, někdo naopak zatracuje. Co se týká WD Gold, nepřemýšlel jsem nad nimi, jelikož typické disky pro NAS jsou RED. Ale mrknu na ně.

Typicke protoze ti to nekdo rekl...

Abych se přiznal, téhle tvé odpovědi nerozumím...

Pomuzu... proste to tvrdi vyrobce jelikoz rozdel a panuj - kdyz budes vyrabet hnojiva na kytky, tak vydelas vic, kdyz zacnes produkovat bachorky jak kazda kytka potrebuje sve jine specialni hnojivo a nejlepe jine na jare, jine v lete, jine na podzim - zakaznik si pak misto jedny flasky koupi flasek 10. Takze mame specialni disky do male NASy, pro velke NASy, pro serverovny,... a uplne nejlepsi by bylo kdyby byly disky specialne pro databaze, pro webservery, pro upravu fotek, pro prohlizeni internetu, pro cteni knizek, pro hrani her... jde jenom o to co jeste zakaznici vyrobcum sezerou. Ale aby se nereklo, pokazde se ve firmwaru disku nastavi jedna dve funkce jinak a uz je tu disk urceny pro ....

Tak už mi to došlo Spíš jsem měl za to, že do klasických NAS výrobce RED doporučuje. GOLD mají být spíš pro podnikovou sféru a tou nejsem. Stejně jako PURPLE doporučuje na na něco jiného.

Podívej se. Mám vysokou zmetkovitost při výrobě, protože katuji kosty za hranici únosnosti. Tak 7 200 otáček to nevydrží, ale vyhodit je to škoda. Mám v tom svoje peníze. Tak stáhnu otáčky, aby se to nerozsypalo a prodám to jako Eko disky.Víme, proč řada Green byla v tichosti přeznačena na Blue. Aby se zákazník podruhé spálil o stejná kamna. Red je to samý v bledě modrém. Buď se rozsypaly hned na začátku a nebo lepší kusy naopak jedou dodneška.Red má upravený firmware v nastavení TLER, když to dáme do NAS a tam to typicky jede v RAID, trošku vylepšené omezení vibrací, možná vybrané méně šrotové motory pro 24/7. A na základě toho to prohlásím jako disk vhodný pro NAS. Toť celé tajemství jak se ti do hlavy dostal Red=NAS.A že nejsi podnik. Proč si nedopřát něco lepšího i na doma? Velmi zjednodušeně. Podnikový disk by měl mít SAS. Tento je mechanikou podnikový, ale má SATA. Tak patří do kategorie nearline disků. Výkonem i cenou leží mezi desktopem a podnikovými SAS. Takže má všechny vymoženosti i pro NAS:https://www.wdc.com/cs-cz/products/internal-s... Navíc má nativně 512B sektor místo Advanced formátu. Takže si vede lépe při zápisech větších souborů, pokud je jich hodně. Jak ukazuje tento praktický test:https://www.hwcooling.net/test-6x-hdd-wd-viac-nez-r... Proto je to brané jako alternativa k tomu, co hledáš.

Jenomže z 1TB modelů nelze vyvozovat univerzální závěry - mají jinou cache, obvykle i jiný řadič a firmware. Rozdíly jsou vidět třeba nejen ve výkonu, ale i v mortalitě - viz Backblaze a jejich 6TB WD Red, zatímco ostatní jsou srovnatelné s konkurencí.

U Backblaze bereš přepočítaná % na počet provozních hodin nebo počet mrtvých z koupených?Můžou být vadné série. Také ber jakou mají zátěž tam a v domácích podmínkáchTaké jsem u nich našel statistiku desktop vs podnikové. Podnikové po přepočtu na tom s úmrtností byly násobně hůř.Kupovat disk bylo dycky ošemetné. Mohls posbírat všechny infa z netu, čučet do toho hodiny a vyhodnocovat až jsi z toho měl hlavu jak autobus s přívěsem. Po několika týdnech na základě toho šels koupit ten jediný správný disk. A jak to kolikrát dopadlo... kdežto BFU došel "dejte mi nějaký disk, aby nebyl drahý" a disk ho přežije.

Celkovou mortalitu za rok. Pokud budou v NASu, tak při nevhodné volbě RAIDu může být paritní disk zatěžován srovnatelně jako v datacentru. Ze statistik na Backblaze poměrně jasně plyne, že nejvíce umírají disky s hodně plotnami. Předpokládám, že za rok 2018 tam bude už nějaký souhrn 10TB (a větších) disků s héliem. Což ale tazateli zrovna dneska nepomůže.

Seagate = SMR (šindel) = nebrat!

Děkuji všem za váš čas. Jde vidět, že je to prakticky vyrovnané. Disky IronWolf mi přijdou spíš jako novinka, zatímco WD jsou již více odzkoušené.A co varianty "klasic" nebo PRO. Vyplatí se do domácího NAS investovat do PRO verze? Bude oproti klasické verzi tak velký rozdíl?

Mimo jine:Red - 5400rpm, 3 roky zarukaRedPro - 7200rpm, 5 let zarukaCenovy rozdil je kolik? 500? Stoji ti to za 2 roky zaruky navic?

Tak na to je jasná odpověď, šlo mi spíš o to, zda je v použití velký rozdíl.

Neni zadne rozdilne pouziti. Disk zapisuje a cte data. To je vsechno.Ja jsem mel doma v datovem serveru driv Maxtory, WD Green, WD Red a pred pul rokem jsem zacal prechazet na WD Gold (nejde to hned jelikoz to stoji nejaky penize). Vzal jsem technicke a ekonomicke (TCO) parametry u disku co jsou k dispozici a proste WD Gold mi vysel v 6+ TB nejlepe. RedPro by byl taky pouzitelny, ale proste byly drazsi.Ono nesmis tolik verit marketingovym zvastum vyrobce a prodejcu - jako ze Red je jen do NASu s max 8 disky a podobne - to je treba uplny nesmysl. Nebo jak se uzkostlive boji rict otacky Redu a teenageri pak siri bludy o variabilnich menicich se otackach....

Jaký typ pole to bude? U NASu si pohlídej, aby je zbytečně neuspával a neprobouzel, hledej modely s co nejmenším počtem ploten a u takovýchto kapacit zásadně modely s URE 1^15 - což automaticky vyřazuje WD RED (přejmenované Green). Ze zásady se vyhni šindelům. Jestli se vyhnout diskům plněným héliem ti neporadím.Seagate SkyHawk nebrat - je optimalizovaný na sekvenční zápisy, stavba pole a práce s malými soubory bude utrpení.WD Red Pro, WD101KFBX obsahuje hélium:https://www.wdc.com/content/dam/wdc/website/d... WD Gold, WD101KRYZ obsahuje hélium:https://www.wdc.com/content/dam/wdc/website/d... Zajímavá alternativa by mohla být řada BarraCuda Pro s garantovanou obnovou v ceně ST10000DM0004 (je na 100 % PMR a plněný héliem):https://www.seagate.com/www-content/product-conte... IronWolf Pro byl testovaný zde:http://www.storagereview.com/seagate_ironwolf_pro_nas_... datasheet ST10000NE0004 zde:https://www.seagate.com/www-content/product-conte... O HGST jsi neuvažoval? Statistika poruchovosti zde: https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-reliabili...

Díky Honzo, rád se na vše podívám. Když jsme u uspávání NASu, co uspávání na pravidelnou dobu, např. v noci, kdy není používán? Je lepší ho na pár hodin pravidelně uspat nebo raději ať běží nonstop? Co se týká uspávání přímo DSM u Synology, tam jsem si toho v nastavení ani nevšiml, možná přehlédl.

Pokud jde o to uspávání, tak je důležité, aby nedocházelo k zastavení a roztočení disku několikrát za hodinu. Byl to kdysi bug u jedné řady disků a kvůli němu rychle umíraly. Pokud je vypneš/uspíš na noc, tak by to vadit určitě nemělo (teda pokud zrovna teplota okolí nebude okolo nuly s velkou vzdušnou vlhkostí - třeba kdybys měl uložený NAS na nezateplené půdě).

Tak. Motory vydrží víc jak v desktopu. Pak mají Load/unload cycles 600 000, tak ani hlavičky neuparkuješ. Netřeba se vlka bát.

Uspavam kazdy jednotlivy disk (muzu, nepouzivam RAID ) po 5 minutach necinnosti a neni s tim zadny problem - jenom roztoceni trva 15-18 sekund, takze to muze byt trosku nepohodlne, ale zase to setri elektrinu.

Jinak o HGST jsem něco málo četl, ale není u nás úplně častý. U Blackblaze ale dopadl myslím dobře.

Ahoj všem, díky za váš čas a rady. Rozhodl jsem se zakoupit 10TB variantu WD Gold. Tak snad budou sloužit dobře a co nejdéle

Dobra volba. Jen pripomenu - nesnaz se bojovat s tim aby ti disk neumrel, bud pripraveny na to ze umre, protoze umre kazdy, otazka je jenom kdy. RAID te ne vzdy zachrani a obcas i uskodi a ani offline kopie na dvou discich neni 100%. Podstatna data mej klidne 5x na vice fyzickych mistech.

To já dělám. Důležité soubory zálohuji na několika místech. Jen mi šlo o to, že když chci investovat cca 10.000,- Kč do jednoho disku, rád bych, aby vydržel co nejdéle

Pokud nebudeš mít kliku na vadný kus, tak tě přežije.

Při cenách disků a ceně na stavbu celého pole bych začal uvažovat o cloudu v datacentru s patřičnými bezpečnostními certifikáty. Ono i předplatné na 10 let může vyjít levněji.

To máš pravdu, ale vybírám disk do domácího NAS. Unlimited Cloud samozřejmě vyjde levněji, ale konektivita může být různá. Přeci jen v rámci domácí sítě je to rychlejší. A NAS mám na vlastní doméně, vč. certifikátu.