Rozdíl mezi nulákem a zemí

nulak je nicka a zeme je matka.

Záleží na typu ochrany v dané instalaci. Pokud je to zeměním, tak prohozením nuláku a fáze dojde k po zapnutí spotřebiče ke shození chrániče.

... ale co když nemá chránič, ale pouze starý černý jistič na fázi a světelný i zásuvkový okruh dohromady ještě v hliníku /staré rozvody/, tak hrozí, že dostane N na PE kolíky v zásuvkách a to by nebylo dobře, NE? ...

Sorry ale meleš. Pokud jsou to vodiče L, N a PE, je to TN-S rozvod. Pokud tak NENÍ tam fíčko (proudový chránič), tak to bude svítit a nic se neshodí. Ale není to bezpečně zapojené. Pokud by tam byl proudový chránič a zapojil to mezi L a PE, tak vypadne to fíčko, nikoli jistič (může plést to, že to může být kombinace jističe a fíčka, ale pak vypadne jeho část "fíčko". Jistič by opravdu nevypadl.Jenže ty vodiče nemusí být L, N a PE, ale mohou to být dvě fáze (na dva okruhy v jednom lustru s možností rozsvěcovat jednu, druhou nebo obě jeho půlky) a N.

Jo sorry, četl jsem "ke shození jističe". Píšeš "ke shození chrániče.". Jenže povinnost dávat fíčka i na světelné okruhy je poměrně nová věc. U něj na 99,9999% na světelném okruhu fíčko nemá, určitě nemá fíčko ani na zásuvkách (trochu starší povinnost z normy než na světelném okruhu), asi ani koupelnovém rozvodu a venkovních zásuvkách - ještě o něco starší povinnost, tohle sice platí už řadu let, ale podle toho že mu ze stropu čouhají tři neidentifikovatelné vodiče, možná ještě Al, tak to budou asi hodně staré rozvody.

Fáze je jen jedna, tu jsem našel zkoušečkou, jak jsem psal výše. Ale jelikož jsou všechny 3 vodiče černé tak nerozeznám pravděpodobně zem a nulák - zajímá mě prohození těchto dvou, nikoliv fáze. A ano, máte pravdu, jsou to staré vodiče v hlíně, ale ne ty extra staré v "tričku", ale jističe jsou černé, bakelitové.

A světelný i zásuvkový okruh je zvlášť, i zásuvka pro pračku a zásuvka na troubu, všechno má svůj vlastní jistič, ale ty staré černé jak zmiňujete - 10A/400V, je jich myslím 6 dohromady

Tak to fakt nebude TN-S rozvod, mrkni do zásuvek, určitě bude spojený kolík s N, takže ani do lustru nepovede PE a N samostatně. Na 99,9999% tam budou dvě fáze a N, jen při tom měření jsi měl jeden okruh vypnutý asi vypínačem. Tak se to tehdy běžně dělalo.

A kdyby se jednalo o 2x L a 1x N a já připojil do světla teoreticky jen 1 fázi bez nuláku a 2. fáze, která by byla rozepnutá by byla připojená místo nuláku, světlo by svítilo? Na svítidlo je tam nepůlená klapka, takže se nemůže stát, že bych sepnul obě fáze naráz, pod vypínač jsem se ovšem nedíval, ale je dost možné, že tam dříve byla klapka půlená a bylo by to jak říkáte.

Ne, světlo by nesvítilo, protože to je sice možná 2x L, ale pak i tak s největší pravděpodobností jde jen o zdvojenou totožnou fázi.

Ale světlo svítí, takže jsem měl jen štěstí a povedlo se mi zapojit náhodou nulák na svorku N. Takže se nemusím ničeho obávat? Jen v případě, že bych 2. fázi připojil na svorku PE a já se dotknul třeba krytu svítidla, tak bych dostal ránu? Ale v takové případě by 2. fáze musela být zapojená i pod vypínačem, což pravděpodobně není, protože zkoušečkou jsem tam napětí nenašel

Pokud tam nemáš proudový chránič, tak ti bude žárovka svítit jak při připojení mezi L-N, tak L-PE.On totiž ten samostatný N a PE vodič "vzniká" defacto z tzv. PEN vodiče. Po ulici jde totiž rozvod 4 dráty - L1, L2, L3, PEN. V určitém rozvaděči někde v baráku se zkrátka ten PEN vodič rozdělí (rozuměj rozvětví) na samostatný PE a samostatný N vodič - a tyto vodiče už se pak v elektroinstalaci tahají jako samostatné a samozřejmě se nesmí spojit.

Ne kdyby, ale na 99,99999% jsou to dvě L a jeden N. Pokud bys zapojil světlo mezi ty dva fázové vodiče, tak to logicky svítit nebude, mezi přívody žárovky by byl stejný potenciál. Pokud by ovšem do bytu šel třífázový přívod a nějaký umělec ke světlu vedl dvě různé fáze, bylo by mezi těmi fázovými vodiči 400V a bylo by po světlu. (tehdy si to lidi často tahali sami a vznikaly všelijaké paskvily, dokonce jsem se setkal s tím, že také ze stropu čouhaly tři vodiče, 2xL a 1xN, ale ta jedna fáze vedla dál kamsi do světla na balkoně, oba fázové vodiče musely být spojené aby to světlo na balkoně svítilo)-

S velkou pravděpodobností to nejsou dvě fáze, ale pouze jedna a k tomu jeden nulák a jeden ochranný vodič. To, že tam jsou všechny vodiče stejné barvy je sice špatně, ale svítit to za předpokladu že je to správně zapojené bude.

Každopádně je to prasárna a ten idiot, co si takto vypomohl, mohl PE vodič v poklici toho světla oblepit aspoň kouskem zelenožluté izolačky.

no hlavně že je to na 99,99999%... to může být hned klidnější.

Na to pozor, taky to může být lustr s 2 skupinama samostatně spínaných žárovek. Pak máš 1x nulu a 2x fázi.Za normálních okolností bys tam měl mít 3 dráty:fáze (L) - černá nebo hnědá barvanula, střední vodič (N) - modrá barvaochranný vodič, zem (PE) - zelenožlutá nebo zelená barvaPokud nejsi schopen zjistit, co je L a co PE, ale máš v rozvaděči proudový chránič (fíčko), tak je to jednoduché. Vezmeš lampičku s žárovkou a zkusíš přes tu lampičku propojit tu fázi s každým jiným tím drátem. Drát, při kterém vypadne chránič, je ochranný vodič (PE).Pokud v rozvaděči proudový chránič nemáš, tak můžeš zkusit rozsvítit v bytě všechna světla a voltmetrem pak zkusit změřit napětí těch zbylých 2 drátů proti něčemu, co je zaručeně uzemněné, např. teplovodní topení (budou to max. jednotky Voltů). Drát, na kterém naměříš nižší napětí (byť by to bylo jen o kousek), je PE vodič.

Sorry, překlep... Pokud nejsi schopen zjistit, co je N a co PE,...

Nejlepší by bylo, kdybys našel, kudy tam ty dráty vedou. Nejspíš z nějaké "krabice", tam bude nejspíš nějaký můstek atd. Pak to prozvonit (ev. po rozpojení). Taky se podívat "pod vypínač", zda tam nejsou 2 dráty pro 2 okruhy (což je pravděpodobné).