Rozdíl kvality zvuku integrované / dedikované zvukové karty

Pokud už chceš psát něco o porovnávání, buď trošičku konkrétní a napiš, s jakým repro jsi to zkoušel a s jakou integrovanou zvukovkou to vlastně porovnáváš. Tohle je jen zcela zbytečné plácnutí do vody.

Tvůj subjektivní názor na rozdíly mezi integrovanou/dedikovanou zvukovou je tvůj subjektivní názor.Pokud většina lidí tu nepozná zvukový rozdíl, tak ho prostě nepozná - tudíž je jejich subjektivní doporučení relevantní úplně stejně jako tvoje subjektivní zkušenost, která ale říká akorát, že ty to poznáš.Navíc to sakra záleží na PC repro, poslouchané hudbě a hafo dalších věcech. Takže nesuď někoho jen proto, že tvá osobní zkušenost se odlišuje. Zajímaly tě osobní názory místních uživatelů, dostals je.

Turingův test opravdu nepatří mezi moje oblíbená témata diskuze

To je obecně těžké. Pokud byl dotaz "stačí integrovaná zvukovka?" tak odpověď je "Ano, stačí.". Pokud byl dotaz "Poznám rozdíl mezi integrovanou zvukovkou a zvukovkou za 68 euro?", tak odpověď měla být opět "Ano".Oni by se lidé také měli naučit pořádně se vyjádřit :D

Druha odpoved je "nekdy ano". Vyzaduje to slusne repro / sluchatka. A odpoved bude "ne", pokud napriklad slusna repra pripojite TOSlinkem. :o)Zaver: Pokud "tazatel" rozdil pozna, pak fajn = nevyhodil ~e70 oknem. Jenze 90% lidi vzhledem k uvedenemu zadny rozdil nepozna. A obavam se, ze to je mimo "tazateluv" obzor..

"Poznám rozdíl mezi integrovanou zvukovkou a zvukovkou za 68 euro?"Na to se nedá odpovědět. Pokud k tomu bude mít chrchlátka za pár stovek nebo hustodémonskykrutopřísné plastové 5.1 repro a pouštět na tom 128 kbps MP3, tak pozná jen to, že mu 68€ chybí v peněžence.

Samozřejmě, že se na to dá odpovědět. Není přeci možné vzít nejhorší okolnosti a prohlásit, že tam rozdíl není. Stejně jako na polňačce po dešti nepozná rozdíl mezi felicií a superbem :D To ale neznamená, že tam rozdíl není.

Pokud neni Superb 4x4, tak je to cca stejne, do kopce nevyjedes. Mozna s Felicii lepe a rychleji, superb je tezky a v bahne predokolka je hnus.

Proč nejhorší? Repro, na kterém je rozdíl slyšet, něco stojí a ve srovnání s ním je zvukovka pakatel. Takže u spousty lidí to nákupem zvukovky končí. A k 5.1 za pár tisíc je i zvukovka na desce luxus.

Pozor,"Poznám rozdíl mezi integrovanou zvukovkou a zvukovkou za 68 euro?" =! "Je rozdíl mezi integrovanou zvukovkou a zvukovkou za 68 euro?"

Ono zalezi i na vystupu, jak to mas zapojene a jak to pouzivas. Ja mam receiver Denon, a ze zvukovky mi jde digital, a tomu je to uplne jedno. Analog z tech 0 a 1 udela stejne denon. takze zvukovka muze byt uplne ale uplne ta nejobycejnejsi, ktera jen z neceho preposila digital, ktery pak prevadi na optiku ci SPDIF. Takze tak. Jinak Opravdu si tkousel stejny sound, na stejnych bednach, bez nejakeho akustickeho vylepsovace? Protoze taky propastny rozdil co ty rikas, se mi nechce az tak verit.

Ono občas stačí i tu integrovanou přepnout na 24 bit / 192000 Hz, je jasné, že když to necháš na defaultních 16 bit / 48000 Hz tak s kvalitnějšíma reprákama / sluchátkama poznáš rozdíl.

Jasně a předpokládám, že to posuzuješ z mp3 spuboru s bitrate 128kbps :D

Je to v současné době otázka výběru základní desky.Má deska-https://www.msi.com/Motherboard/B450-GAMING-P... má kvalitnější zvukovku než co jsi pořídil ty,protože to je už nějaký ten rok starý výrobek(sám jsem creative dost dlouho používal) a i kdybych vybíral novou tak sáhnu po asusu.Je to také otázka výběru přehrávače+ doplňků,které použiješ.Trochu tě navedu a doufám,že se pochlubíš jak jsi schopný-přehrávač-http://www.aimp.ru/http://www.aimp.ru/forum/index.phpDo něj free DSP winampu-https://www.stereotool.com/download/a poslouchání podle nastavení-pro tebe v základu co dovede zvukovka-24bit+96 kHz.Pokud používáš stereo sluchátka tak na poslech použij ASIO od creative.

Ano, máme s tím reálné zkušenosti, a víme že mnohé dnešní integrované zvukovky nejsou tak špatné. SB jsou sice dobré, ale pochybuji, že máš opravdu tak šíleně velký rozdíl mezi integrovanou (to by musel být nějaký starý shit) a tou levnou SB. Mimochodem, jaké máš sluchátka a bedny? Ty také udělají hodně. Spíš si myslím, že to ve tvém případě JE placebo. A...nejsi to ty, co se ptal na zvukovky a vlastnil nějaký totální shit bedny? Pak věz, že je to opravdu jedno, jestli máš integrovanou nebo tu SB za pár kaček. Je to placebo. Věř že s tím tady někteří opravdu máme nějaké zkušenosti.

A nebo z tebe teď vypadne, že sis k tou pořídil i nějaké pořádné bedny...což by mohlo být. Ale pak bys mě dobrý zvuk i z té integrované karty...

možná má zprasené ovladače - W10 dělá s ovladači kdeco... nebo vadnou integrovanou zvukovku - i to se občas stane.Zkoušel jsem jednou na PC repro pouštět zvuk z kámošova hifi receiveru a proti PC výstupu jsem tam nepoznal žádný znatelný rozdíl. Už jsem ovšem neměl náladu tahat desktop ke kámoši abych zkusil ty jeho velké bedny, natož pak vláčet ty jeho bedny k sobě

Turingův test opravdu nepatří mezi moje oblíbená témata diskuze

1. Ano, je pravda že rozdíl "uhodí do uší". U důvěrně známých nahrávek je to zcela jasné...2. Je to poznat i na levných sluchátkách - i 200Kč (na těch dražších samozř. více).3. Je dobré použít kvalitní SW přehrávač (Aimp, Foobar...) a upřednostnit "navázání" zvukovky přes ASIO nebo WASAPI plugin. Kdo nemá další/nebo externí zvukovku, může použít klidně integrovanou Realtek a doinstalovat si driver Asio4All http://www.asio4all.org/I na této konfiguraci je rozdíl zřetelně patrný...---------------------------------------------------------------------------------------------------------Závěrem si neodpustím poznámku k mpétrojkám:Zpočátku, jak se .mp3 objevily a příznivci kvalitího zvuku je kritizovali, bývali označeni za tmáře, protože přeci běžný posluchač nemá šanci poznat (sluchem) rozdíl mezi .mp3 @320 a originálem. Ale nyní, cca 20 let později je najednou mpétrojka pro spoustu chytrolínů co se s kvalitním zvukem v podstatě nikdy nesetkali (= nikdy ho na vlastní ušiska neslyšeli a nemají o tom sebemenší představu) najednou "fuj".Takže abych to uvedl na pravou míru - v případě výše je kvalitativní posun zřetelný i u těch zpropadených .mp3. Sice to má stále jejich typické neduhy, ale ty nejsou dále násobeny (záměrně nepíšu sečteny!) s nekvalitou řetězce ZK > driver > WM mixer > SW player. Zkrátka to opravdu "uchometricky" hraje lépe. Záleží ovšem i na typu hudby - např. u techna ap. rozdíl prakticky není. Ovšem to neplatí pro elektronickou hudbu obecně. Třeba takový J. M. Jarre (vše generováno ve studiu - ovšem primárně analogově) je parádní, rozdíl je zřetelně znát na první poslech. Totéž třeba Yello...-------------------------------------------------------------------------------Jinak vysoce kvalitní nahrávky v různých formátech pro porovnání (až DSD 256) ke stažení zde http://www.2l.no/hires/Ať si to každý na… svém zařízení (ať je jakékoli) poslechne, porovná.A pokud neuslyší žádný rozdíl, nemusí se tím dále vůbec zabývat....No a ti ostatní to můžou brát jako skvělé "nakopnutí" k dalšímu postupu/upgradu svého zařízení. Odměna bývá sladká...P.S. K přehrání doporučuji http://www.lindberg.no/hires/test/DSD128/2L-077_... Ale na kvalitním zařízení pozor, ať vám "neuletí čepice", minimálně "pokles brady" se určitě dostaví... (přehraje to např. Foobar s DSD pluginem). Hezký poslech.  Ukázat celý příspěvek

Věřím, že může být propastný rozdíl mezi integrovanou a interní/externí zvukovkou.Takže na propojení se sluchátky, kvalitní aparaturou, určitě neuděláte chybu s pořádnou zvukovkou.Nový integrovaný Realtek 1220 jsem neslyšel.Jen si vzpomínám jak jsem pořídil zesilovač Harman/Kardon HK690 bratru za 20 tisícovek, k tomu odpovídající bedny, CD, DVD.......chrochtal si blahem a pak kolega z práce dotáhnul jen konec od Dudka. Trafo zbastlený z vinutí ze startéru, prostě co dům dal.... předzesilovač jsem použil z Harmana, pustil a sedl na prdel, tedy spíš spadnul. Ta zbastlenina hrála o třídu až dvě lépe, podání prostoru a lokalizace nástrojů byla špičková.

Ano je rozdíl mezi externí/interní zvukovkou a integrovanou. Ale nebude takový obří rozdíl v interní za necelé dva tisíce...tipl bych si, že pořídil i lepší bedny, pak to hraje lépe díky nim, a nebo to prohání přes nějaký efekt na tom SoundBlasteru, jen nějaká obezlička, to asi spíš. Pak to hraje "jinak". Chtělo by to porovnat na stereo 2+0 nebo 2+1 jak integrované, tak na tom SB bez nějakých kur*vících efektů.

Resp. rozdíl bude, ale ne tak super mega obří jak píše tazatel, a už vůbec ne na nějakých šuntech bednách nebo sluchátkách.

No, on ten rozdíl je patrný skorem vždycky, ani ty "šunt" bedýnky/a zejména sluchátka ho nedokážou zcela zakrýt...A co se "velikosti" toho rozdílu týče - pro někoho to nic neznamená, pro druhého to samé je výrazný posun k lepšímu...Pokud se zamyslím a měl bych shrnout do jednoho slova (v čem je nejvýraznější rozdíl), tak mě napadá: "lepší definice". Ano, je to třeba "nasekané nahrubo" (zrnitá mp3), ale definice je výrazně lepší...

Otázka není, zda je ve výstupu integrované a dedikované zvukovky objektivní rozdíl, jako spíš to, kolik lidí ho u levné dedikované zvukovky pozná proti integrované.Stejně jako je dobře známo, že valná většina lidí neuslyší rozdíl mezi CD/FLAC a 320 kbps MP3.

Turingův test opravdu nepatří mezi moje oblíbená témata diskuze

Ano, toto je zhruba na stejné úrovni...Zpočátku (nezkušení posluchači) nemusí vždy slyšet zcela jednoznačný rozdíl, ale po určitých zkušenostech (třeba když se jim poradí čeho si mají všímat), tak je to potom i pro ně naprosto jasné...

mno, vzhledem k tomu, že citlivost sluchu není v populaci stejná, ale mění se (stejně jako mají různí lidé různou schopnost poznat nebo nepoznat rozdíly v chuti nebo pachu) tak silně pochybuju, že se můžeš "naučit slyšet" něco, co neslyšíš.Formát MP3 byl navržen právě tak, že se vypustily části, co velká část lidí neslyší, ale v nekomprimované hudbě jsou a "zabírají tam místo".PS: osobně si myslím, že mnohem víc poznáš tisícovku navíc investovanou do PC repro než tisícovku navíc za dedikovanou zvukovku (s ponecháním stávajících konzum PC repro)

Turingův test opravdu nepatří mezi moje oblíbená témata diskuze

"Naučit se slyšet něco co neslyšíš" nejde. Ale jde upozornit aby si dotyčný všimnul toho čeho by si bez upozornění nevšimnul. A důležitá je poslechová zkušenost = vědět čeho si všímat, jak se co projevuje atd. A ta roste z množstvím naposlouchaného materiálu (zařízení, nahrávky atd.). Je v podstatě nepřenositelná, nicméně zkušenější mohou těm méně zkušeným poradit.P.S. Dám ti prohlédnout nějaký obrázek s tím, aby sis co nejlíp zapamatoval co na něm je. Pak obrázek schovám a zeptám se tě, jestli na něm byla vyobrazena třeba pětikoruna.Řekneš že ne, ale ne proto že by tam nebyla, ale protože sis jí prostě nevšiml. Pak ti obrázek znova ukážu abys našel tu pětikorunu - pravděpodobně ji zase nenajdeš, ale pokud ti ji ukážu, plácneš se do čela a bude ti to jasné...

když sis tak hezky naběhl s tím obrázkem. Každý vidí jinak - dejme tomu, že bys měl běžný vzorek populace, přičemž by každý musel použít zrak bez dalších pomůcek - pak by ses možná divil, kolik lidí by ti řeklo "No, ty sice tvrdíš, že tu pětikoruna na obrázku je, ale já ji fakt nevidím." a poté, co jim to ukážeš aby si ji "všimli" jak píšeš, ti buď nebudou odporovat, nebo ti řeknou, že jestli tvrdíš, že tenhle flek je pětikoruna, tak možná je, ale oni ji tam ani tak nevidí.A na rozdíl od zraku, kde brýle i kvůli slabé vadě nosí kdekdo, tak naslouchátka nosí jen fakt vážné případy.

Turingův test opravdu nepatří mezi moje oblíbená témata diskuze

Pozná to úplně každý vč. tebe:Typická ukázka - nahrávka vícehlasých sborů. Integrovaná zvukovka - hlasy jsou nepříjemně zkreslené. Dedikovaná zvukovka - hlasy nejsou zkreslené/nebo mnohem méně...

poslouchal jsem jak vážnou hudbu tak různé skladby s chóry a já ten zvuk na integrované zvukovce nijak nepříjemně zkreslený nemám. Nemám to napojené na žádný hifi systém, ale ani to nejsou čínské bedničky za pár stovek. Sorryjako

Turingův test opravdu nepatří mezi moje oblíbená témata diskuze

To je tím, žes to nikdy bez toho zkreslení neslyšel a považuješ ho tím pádem za normální, jako že tam prostě patří. Typický nezkušený posluchač....

Děláš ukvapené soudy a o mých zkušenostech víš kulové.Jestli máš problém pochopit, že kvalita lidských smyslů je u různých osob různá, tak se zkus přesunout od "svého" oboru třeba k jídlu nebo pití. Někdo je mlsný jazýček na kafe, druhý ti řekne, že to od sebe nepozná a stačí mu instantní Jacobs, ale čaj si třeba zas kupuje drahý... Něco se v rámci své úrovně dokážeš možná naučit, ale každý má své hranice a ty jsou nastaveny různě.Stejně jako se prostě ne každý dokáže naučit podávat určité sportovní výkony i kdyby trénoval a dopoval nonstop. Prostě na to nemá.

Turingův test opravdu nepatří mezi moje oblíbená témata diskuze

No ve+d to. Možno by si mal pozrieť či nemá zapnuté "vylepšovače" zvuku a to buď softwarové, alebo hardwarové v podobe programu pre DSP procesor na karte. Ono keď si človek zvykne na takto vylepšený zvuk, tak pri návšteve zvukového štúdia s aparatúrou za milióny korún môže zvukovému majstrovi povedať, že jeho zvukovka za 1500 korún hrá omnoho lepšie.

+1000 , to si spíš myslím že bude tento případ. Ať si teoretizují jak chtějí tady mnozí, ty dnešní integrované zvukovky jsou o dost lepší než dřív, myslím že i používají docela slušné DACy..., nebude tak grandiózně horší než nějaká frikulínská SB za 1800Kč a tunou frikulínských efektů a vylepšovátek. Jo kdyby zmínil například alespoň ESI Julia, a ještě třeba verzi do USB...dejme tomu.A už vůbec nebude takový obr rozdíl s nějakýma schitovýma bednama nebo sluchátkama...jo, s těma frikulíánskýma vylepšovátkama a efektama to bude hrát jinak, to jo. Ale to není lepší zvuk, to je ojeb.Taky jsem zkoušel na sluchátkách (20 let staré, tehdy za skoro 6 tisíc) jedno interní "zvukovku" do USB, nějaký SB, nevím teď typ, ale je to jen USB konektor a pidi DPS s jedním jackem pro sluchátka. Jo, FLAC na tom hrál trochu lépe než interní zvukovka v notebooku, trochu větší dynamika, trošku "čitelnější", ale čekal jsem větší rozdíl. Ony ty integrované zvukovky fakt už dneska nejsou tak špatně řešené.

Ještě bych řekl...mám dojem, že původní dotaz zněl, jestli bude rozdíl mezi interní zvukovkou a integrovanou, ale s nějakými shit sluchátky a bednami. Nebude. (buď lže, nebo placebo...nebo ty "vylepšovací" kur*vítka). S kvalitními bednami nebo sluchátky se to o cosi zlepšit může.A podobně - nějaká dobrá třeba až HiEnd externí zvukovka...ne, rovnou DAC s pořádným bufferem na výstupu a HighEnd sluchátkovým zesilovačem. No, s nějakými shit sluchátky rozdíl bude, ten HighEnd sluchátkový zesilovač bude "diktátor", prostě "to do nich napere", bude to tvrdý zdroj signálu. Ale zas to nebude takový rozdíl, aby mělo smysl si něco takového pořizovat s shit sluchátkům...to už chce i ty elektroakustické měniče adekvátní.

A opět i opačně tedy:...že původní dotaz zněl, jestli bude rozdíl mezi interní zvukovkou a integrovanou, ale s nějakými shit sluchátky a bednami. Nebude. (buď lže, nebo placebo...nebo ty "vylepšovací" kur*vítka). S kvalitními bednami nebo sluchátky se to o cosi zlepšit může, ale ne o tolik, aby to mělo smysl řešit s nějakou levnou frikulínskou zvukovkou plnou "vylepšovátek". Ke kvalitním sluchátkům když už, tak adekvátní zdroj signálu.

To bola len taká finta fň. Hralo to inak a tom to je. Len mizivé precento ľudí vie povedať či to hrá verne. Dokonca ani mnoho tých, čo vyštudovali VŠMU to dosť často nevedia, tak si netreba namýšlať, že niečo hrá o 2 triedy lepšie. Čo keď to bolo práve naopak?

Tak upřímně řečeno, pokud si nepořizuješ audiosystém pro domácí studiovou tvorbu, ale pro poslech hudby pro tvé potěšení, tak ti věrnost podání může být naprosto ukradená. Spíš se budeš řídit podle toho, jaký "audiosystém" ti poskytne "pro tvé ucho líbivější" výstup (bez aplikace SW mrvítek a efektů) pro tebou zvolené hudební žánry a vzorky skladeb.Krásný příklad jsou oblíbená sluchátka Koss Porta Pro o kterých se ví, že mají výraznější podání basů - na takhle lehká a malá sluchátka skoro s podivem. Části lidem se to líbí a proto si je koupí, druhá část si koupí jiná sluchátka. Mně jejich podání pro poslech hudby vyhovuje, ale kdybych potřeboval něco, co má věrné podání, tak taky vyberu jiná sluchátka.

Turingův test opravdu nepatří mezi moje oblíbená témata diskuze

A to jsi ještě neslyšel zvukovku po výměně předzesilovačů:https://www.head-fi.org/threads/creative-sound-bl... V každém případě je základem kvalitního zvuku velmi kvalitní zdroj a deska s boře odstíněnými větvemi.

To s tým zdrojom máš teda pravdu. To platí ovšem aj pre externý DAC. Napájať DAC impulzným zdrojom nieje teda bohvie čo, teda pokiaľ to nieje špeciálne pre tento účel navrhnutý zdroj.Ďaľšia vec, ktorá pridá hodne na kvalite prevodu sú presné a stabilné hodiny pre DAC. Generátor taktu na karte býva často len základný. Na niektorých kartách sa dá vymeniť za lepší. Profi karty majú možnosť použiť aj externé hodiny.

Ideální stav by byla odstíněná cihlička blackbox, která by kromě zvukovky obsahovala malý zdroj ve stylu on-line UPS.

osobne si myslim ze tazatel nebyl pochopen, nic mene jeho problem chapu a nepride mi zbytecny to sem napsat. Taky pouzivam creativ X-fi a oproti integrovanej ZK je to obrovsky rozdil (pre hnidopichov zosilovac yamaha repro JBL vsetko studiova kvalita oznaceni si nepamatuju) ale ten rozdil je patrny i na sluchatkach za 500 Kc. Ratafak chtel jen poukazat na to ze lidi ktory vzivote nemali moznost vyskusat a porovnat kvalitu medzi externou ZK a integrovanou sem pisu nazory ze sa to neopralti pretoze 30 euro .........

Problém je, že on automaticky předpokládá, že lidi, co mu radili, že se to nevyplatí, s tím zkušenost nemají a píšou to jen od stolu. A jeho reakce se nese v duchu:"Ten rozdíl musí slyšet každý blb, takže ti co mi tu tvrdí, že se to nepozná to nikdy nezkusili."Což je blbost. Stejně jako jsem tu jednou nějakému chytrákovi s přístupem "Když mu ukážu na dobrém audiosystému, jaké rozdíly (šlo o vážně jemné nuance pro audiofily) má slyšet, tak je slyší každý." vysvětloval, že jestli mu každý přitakal, že to slyší, tak buď:1) měl sakra štěstí na lidi s dobrým sluchem2) mu lidi přitakávali ačkoliv to neslyšeli (nechtěli mu odporovat nebo se ztrapnit)A on nebyl schopen pochopit, že jestli má tak dobrý sluch a ty rozdíly slyší, tak je nejspíš kvalitou sluchu někde na špici Gaussovy křivky distribuce kvality sluchu v populaci a tudíž naprostá většina lidí bude mít objektivně horší sluch než on a neudělá s tím vůbec nic ani kdyby se bůhvíjak snažila.

Turingův test opravdu nepatří mezi moje oblíbená témata diskuze

ne ten rozdil je asi taky ze chrapani bezdomovce a Chopin rozdil by neslisel asi jen hluchy uz jen z hlediska vyhotoveni (zapojeni a celkove vyhotoveni ZK, stineni, kvalita konektoru, pouziti audio procesoru) je kazdemu jasne ze rozdil je obrovsky to je stejne jako by som ja tvrdil ze ta moja yamaha a lampovy zosilovac su stejne no to tezko

Pokud jde o mě, tak mě se ještě někde doma válí nějaký Sound Blaster za pár tisíc (podobná cenová kategorie, jako tento, jen o nějaký pátek starší, typ už nevím). Nepoužívám ho jednoduše proto, že byl úplně k ničemu a rozdíl tam žádný nebyl ani proti mizerným int. zvukovkám z jeho doby. Jediné, čeho jsem si opravdu všiml, byly problémy s ovladači. V rámci stavby PC pro jiné, jsem si zkusil i pár novějších, když je tam někdo musel mít, ale také jsem tam neslyšel nic, co by pro mě mělo sebemenší smysl. To jen k tomu, že se k tu vyjadřují jen ti, co to v životě nezkusili.

Ale ano, měl jsem možnost porovnat integrovanou zvukovku kdysi dávno a dnes, proto tvrdím, že jsou dnes celkem slušné, používají slušné DACy, OZ a celkově bývají slušně řešené. Měl jsem to možnost porovnat se studiovými M-Adudio (Delta66, Delta1010), i s jinými do slotu, do USB...měl jsem možnost to slyšet i na bednách o řády lepší než nějaké JBL..), na sluchátkách např. Beyerdynamic DT531 a jiných...atd.

Z logiky věci každá dražší karta než interní bude lepší. Záleží ale na audio aparátu a nepíšu o digitálním přenosu do zesilovače atp. Kdo dělá muziku a má studiový monitory, tak ten rozdíl pozná jednodušeji. Potvrzuji z vlastní zkušenosti.

Za ty samé prach by jsi měl asi lepší kartu, než tohoto "Z" staříka.https://www.alza.cz/asus-strix-soar-d3850673.htmJinak pokud už to myslíš trochu vážně, a nechceš investovat do "profesionálnějších" karet za 7-8 tisíc, tak snad jen totohttps://www.alza.cz/creative-sound-blasterx-a...