» Poradna » Počítačové sítě

Pomůže skrytí SSID před přetížením?

 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

Zdravím, mám dotaz. Pomůže skrytí SSID před přetížením sítě? Na jedné akci jsme měli svou wifi, která fungovala v pohodě, dokud se v oblasti neobjevilo téměř 10 tis. lidí a síť byla nepoužitelná. Moc se v sítích nevyznám, ale hádám že téměř všichni se smartphonem se snažili připojit k nějaké wifi a ty potom při takovém náporu nestíhají. Pomůže mi tedy příště, pokud jen skryju SSID, nebo budu muset sáhnout k jiným opatřením? (Krajní je asi připojení kabelem místo wifi, ale to by bylo komplikované a prodloužilo přípravy na místě o půl dne). Pokud je jiná možnost, jak zabezpečit wifi, aby fungovala ikdyž budou v oblasti tisícovky zařízení prahnoucích po wifi, rád si nechám poradit.

Odpovědi na otázku

 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

To nějak nechápu, ta wifi síť byla určena pro veřejnost nebo nebyla? Tedy byla zaheslovaná nebo ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

Nebyla určená pro veřejnost, jen pro pár lidí na té akci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

V tom případě předpokládám, že ji máš zaheslovanou a nikdo jiný se k ní nepřipojí a nemůže ji zpomalovat. Dnes už je většina lidí natolik inteligentních, aby věděli, že je zbytečné zkoušet se přihlásit na zabezpečenou síť, že by tak teoreticky mohli pásmo zahltit pouhými neúspěšnými pokusy o připojení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux AppleMAC-Safari 5.0

Kdyz mas sit zaheslovanou, tak se ti nikdo nepripoji, kdyz nezna heslo. A tezko nekdo se bude pripojovat. Mozna kdyz ma nekdo predvolene ssid, tak to zkusi, prejmenuj ji tedy na neco jine nez doma, default, wifi a jine. A zahesluj. Skryvat je prasecina, protoze ostatni neuvidi tvou sit a pouziji stejny kanal a bude se to rusit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

Zaheslovaná je dobře. Jde mi o to, že fungovala dobře, dokud se areál nenaplnil spoustou lidí. Jestli zde není problém v tom, že každé zařízení "skenuje" dostupné sítě a daný AP potom nestíhá, protože komunikuje se spoustou zařízení, navíc když každý desátý se zkusí připojit s nějakým základním heslem, protože mobilní síť nestíhá a on nutně potřebuje zkontrolovat Facebook a tak to prostě musí za každou cenu zkusit na každé viditelné wifině...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

To že přístroj skenuje dostupné sítě neznamená, že s nimi i komunikuje. To skenování je čistě pasivní, tedy jen "poslouchá", co je v dosahu a teprve když se pokusíš přihlásit, tak s daným wifi AP začne komunikovat. A že by tolik lidí začalo zkoušet, jestli náhodou neuhodnou heslo, to se mi fakt nezdá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Chrome 48.0.2564.97

Spise vidim problem v tom, ze prislo tolik lidi, a zarusilo pasmo. i tel vysila a je nejpravdepodobnejsi, ze nekdo z nich vysilal a prijmal na tve frekvenci a proto te vyrusil. ale s netem to nema nic spolecne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

Já myslel, že mobilní sítě fungují na úplně jiných frekvencích...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Chrome 46.0.2486.0

ja taky nemyslel GSM pasmo, ale normalne Wifi, ikdyz GSM take vysila kol 2.4GHz, ikdyz nevim zda u nas je nekde pasmo. Vodafone LTE je 800MHz a 160MHz ale telefony podporuji prave pasmo ktere je podobne wifi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 8 Mozilla 38.9

GSM používa 900 a 1800 MHz, 3G 900 a 2600 MHz, 4G 800, 900, 1800, 2100 a 2600 MHz, nič extra blízko WiFi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 26.0
 |   |  Microsoft Windows 10 Chrome 46.0.2486.0

No ja mel za to ze je 11 potezmo 13 kanalu ne tak moc v ramci frekvence 2390-2450MHz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 26.0

Skryt nepomoze. Takto funguje wifi a je to normalna vlastnost. Funguje to uplne rovnako ako detske vysielacky. Ak by si ich mal 10tis a kazdy by chcel hovorit, musel by niekto navrhnut kedy kto moze hovorit aby z toho nebol mis-mas.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Macintosh OS X Firefox 44.0

V sítích se taky moc nevyznám, ale nepomůže, když v routeru nakonfiguruješ přímo MAC adresy zařízení, se kterýma může daný router komunikovat a zbytek připojení natvrdo zakážeš? Pak by taková síť pouze rozesílala identifikační paket, ale k přetížení by dojít nemělo (pakety ostatních zařízení by měly být okamžitě zahazovány, bo nebude sedět MAc adresa).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 26.0

Uz len 10000 stanic/13 kanalov=769 sieti na jednom kanali moze stanicu poslat k zemi. Zoznam 769 sieti sa nemusi zmestit do buffra a pokial ovladac/firmware obsahuje chybu v preplneni tak sa sekne. Mal som potesenie s takou klientskou stanicou pracovat niekedy pred 11 rokmi. Stacilo jej zhruba 90 sieti kedy zamrzla.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

A je tu tedy vůbec nějaká možnost, jak síť zajistit aby fungovala těm 10 lidem kterým má a "srala" na zbývajících 10 tis.?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Urcite to pujde, ale nebude to zalezitost za par korun s routerem za 500.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 26.0

Riesenie existuje, ovsem musel by si upravit firmware v routri a ovladac wifi karty v pocitaci. Bez specializovanej upravy sa mozes pokusit iba obmedzit smer kam(odkial) bude wifi prijimat signaly a to smerovou antenou. Tym sa ciastocne obmedzi pocet prijimanych signalov. Je to potrebne urobit na routri, ale aj na pocitaci. Najlepsie sa na to hodi jedno-antenove wifi. Dava to najlepsie vysledky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

No, právě že jsme rozstřelení různě po areálu, takže používáme Pico station od Ubiquiti, abychom se mohli všichni připojit. Na akcích kde je do 2-3 tis. lidí to funguje v pohodě, ale na velkých akcích je už problém...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 8 Mozilla 38.9

Nepomôže MAC filter?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 26.0

Nepomoze. Problem je v zahlteni prenosoveho kanalu velkym poctom stanic v dosahu. Kanal ma iba urcitu maximalnu kapacitu, ktoru moze obsiahnut. Je to podobne dopravnej zacpe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 26.0

Dalsia moznost je pouzit frekfenciu, ktoru skoro nikto nepouziva. Ak si zaziadas o radioamatersku licenciu, tak napriklad mikrotik je mozne nastavit na radioamaterske frekfencie. Tym sa zbavis casteho "vyrusovania" od inych stanic v dosahu a bude to normalne fungovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

No, tak zase až do takových extrémů se mi zacházet nechce Buďto to vyřešíme příště pomocí kabelů, nebo mě ještě napadlo "distribuovat" do 2-3 míst kde je internet zapotřebí signál přes 5 GHz a tam mít routery pro připojení jednotlivých klientů kabelem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 26.0

Ano, aj to je moznost. Na 5GHz je este stale volnejsie ako na 2.4GHz, aj ked vsetky nove veci uz 5GHz maju vcitane 11ac.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 26.0

Tak ma napadlo, ze ak to mas na nejakej vystave (veletrhu), tak tam s tym maju problem vsetci a kazdy bude uvazovat tak ako ty. To znamena, ze pouzite 5GHz moze byt s otaznikom.Mozno budes prekvapeny, ale wifi je tak mizerne na taketo ucely, ze uz pri 8-mich staniciach na kanali je 50% pravdepodobnost, ze bude dochadzat ku koliziam, co sposobi, ze prenasany paket sa musi opakovat. Pri 16-tich staniciach je to uz 100%. To je priamo v navrhu specifikacie a vola sa to Bianchi Markov model, ktory popisuje distribucnu a koordinacnu funkciu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

Aha, tak to je pěkné, no :) Prostě kabel je kabel

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 38.0

Nemůžeš provozovat Mikrotik v radioamatérském pásmu, protože nesplňuje požadavky. Jedním z nich je, že přenos je NEŠIFROVANÝ.Celý problém je skrytý v tom, že jsi použil AP se slabým hardwarem. Procesor se zahltil jenom pouhými požadavky o připojení. Na každý z nich musel reagovat požadavkem o heslo. To, co se ti tam stalo, připomíná útok DDoS. Takovýhle nápor zmáknou jen profi zařízení, které jsou např. ve vysokoškolských aulách. Finančně bys byl o nějaký ten řád vlevo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 8.1 IE 11.0

tak použije šifrování ipsec

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 8 Mozilla 38.9

Ako sa dá zmeniť frekvencia, keď používané sú len 2,4 a 5 GHz?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

Jenže pokud se těch 10 tisíc stanic nepřipojí k nějakému AP, tak nemůžou nic rušit, protože nevysílají

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 26.0

Kazda nepripojena stanica pravidelne skenuje pasmo zhruba kazdych 10 sekund. Nakazdom kanali vysiela ramec PROBE_REQ a chvilu caka na odpoved. Okrem toho odpoveda na niektore pakety, ktore vysiela AP, napriklad na RTS od AP odpoveda ramcom CTS.Na 2.4G sa k tomu pridava este ochrana ramcov 11b/g. pred kazdym ramcom 11n (11g) sa posiela RTS, na ktore AP odpoveda CTS a tym informuje stanice v dosahu aby boli ticho na dobu uvedenu v ramci RTS. Tym sa moze preniest paket zo stanice na AP bez toho aby bol ruseny. Ma to ovsem svoje "ale".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

Opravdu je skenování aktivní, že při tom zařízení i samo vysílá?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 26.0

Skenovanie prebieha vzdy aktivnym sposobom prave kvoli, tomu aby naskenoval aj AP so skrytym SSID. Na niektorych klientoch (napr.Cisco) je mozne v nastaveni ovladaca zadat typ skenovania, ktory moze byt aj pasivny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

Takže pokud je danou AP vykrytý docela velký prostor, kde je spousta lidí se smartphony, takže to je v podstatě jistota, že obyčejné AP se standardními nastaveními nebude stíhat...?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 26.0

Presne tak. Komercny wifi klient vzdy skenuje aktivnym sposobom. K tomu sa pridava rusenie zo susednych kanalov. AP je nastavene vzdy na najvacsiu citlivost a to preto, aby chytil aj najvzdialenejsie stanice. Klient si citlivost riadi podla prijimaneho signalu od AP. Na 2.4GHz je mozne prijimat paket aj 5 kanalov mimo naladeneho kanalu ak je energia paketu dostatocne velka. Prijem mimo kanalu takmer vzdy sposobi premazanie prijimaneho paketu na nastavenom kanali.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

Abych pravdu řekl, tak do hloubky jsem způsob komunikace wifi nestudoval, nicméně bych řekl, že skenování by klidně mohlo být bez problému pasivní. Dokonce i skryté SSID by se najít dalo, protože dle mého názoru skryté SSID neznamená, že AP nevysílá vůbec, jen prostě neoznamuje svoji identifikaci, ne? Ale ok, to vařím jen z vody, musím najít podrobnější info.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 26.0

No ja sa s wifi zaoberam nejakych 12rokov dost do hlbky a to z dovodu, ze som davnejsie prevadzkoval radiostanicu, kde existovala aj moznost paketovej prevadzky. Pri skrytom SSID sa stanica pri pouziti pasivneho scanu nevie pripojit, pretoze nevie jeho SSID. Z tohoto dovodu su naprogramovane ovladace tak aby to fungovalo vzdy. Ak by pri navrhu wifi neumoznili skryvat SSID mohlo by sa pouzit vzdy iba pasivne skenovanie.Existuje patent podany jednou firmou, ktora sa zaobera neriaznivymi ucinkami wifi. Zaujimavostou je, ze odstranuju pravidelne vysielanie oznamovacich ramcov siete (BEACON). Nestudoval som zatial ten patent, ale je dost mozne, ze Beacony vobec niesu potrebne, pretoze v odpovedi na PROBE_REQ je takmer to iste ako v Beacone. PROBE_REQ je vysielany na kazdom kanali pri skenovani, tudiz stanica ma predstavu co sa na tom-ktorom kanali nachadza. V sucasnosti sa Beacon pouziva na sledovanie signalu, nastavovanie utlmu antenoveho predzosilovaca, jemne doladovanie frekfencie a je z toho odvodzovany tiez logicky signal pre ReAsociaciu/Reconnect. Ked sa stracaju Beacony dochadza k odpajaniu/pripajaniu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 8 Mozilla 38.9

Kde máš pokope 10.000 ľudí? Vaclavské, alebo nár. naměstí 17.11.1989?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

Různé veletrhy, sportovní a společenské akce...? Těch 10 tis. možná bylo trošku nadsazených, ale bylo to blízko skutečnosti. Pokud ne 10, tak 9 určitě... :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Chrome 48.0.2564.97

Zdar podle me ti to nepomuze, byl jsem na veletrhu, take jsme mely wifi a problem byl v tom, ze na ostatnich stancich, mel kazdy svuj ap, takze ve vysledku to bylo nepouzitelne z toho duvodu, ze tam bylo hodne AP. Mozna bych vyzkousel AP s 5Ghz tech by tam tolik byt nemuselo :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 48.0.2564.103

Těch AP tam budou max jednotky, tolik jich tam zase nebývá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Chrome 48.0.2564.97

To skryti bych kazdopadne vyzkousel, zkousel jsem trochu googlit a nasel jsem, ze jsou dva mody scanovani wifi - aktivni a pasivni, takze tam teoreticky muzou byt zarizeni, ktere komunikuji s tvym zarizenim i kdyz se k nemu nepripoji..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Související témata: SSID, Skrytí


Určitě si přečtěte

Nejlepší programy z roku 2000: Další várka zapomenutých legend, které jste měli v PC

Nejlepší programy z roku 2000: Další várka zapomenutých legend, které jste měli v PC

** Pokračujeme ve vzpomínání na prehistorické programy ** Pročetli jsme vaše tipy v diskuzi ** A všechny ty vykopávky spustili na Windows 2000

Jakub Čížek | 74

Zapomeňte na kometu, české nebe každý den křižují mnohem zajímavější kousky

Zapomeňte na kometu, české nebe každý den křižují mnohem zajímavější kousky

** České nebe každý den křižuje hromada exotických letounů ** Na populární mapě Flightradar24 je ale nenajdete ** Jsou to vojenské letouny USA, UK a NATO

Jakub Čížek | 37

Deset kotev, které i v roce 2020 táhnou Android ke dnu

Deset kotev, které i v roce 2020 táhnou Android ke dnu

** Android existuje skoro 12 let a za tu dobu v mnoha směrech dospěl ** Dnes běží na sedmi z deseti telefonů, ale čemu za to vděčí? ** Našli jsme 10 kotev, které táhnou tento operační systém ke dnu

Karel Kilián | 169


Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest: nejlepší notebooky do 20 000 Kč

Test 8 levných IP kamer

Jak vybrat bezdrátová sluchátka

Testujeme Android 11