» Poradna » Hardware

Nový server - 80 terminálových přístupů

 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 13.0

Zdravím, potřeboval bych poradit s výběrem serveru. Připojeno k němu by mělo být cca 80-90 uživatelů, ale pouze terminálově. Značky, HW, cena, zkušenosti... Díky moc.
Jerry

Odpovědi na otázku

 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.3

Obavam sa, ze toto si bude vyzadovat podrobnejsi rozbor, pretoze nieje terminal ako terminal. Zavisi na aplikacii, ci produkuje staticky obraz, malo dynamicky, alebo dynamicky hodne meniaci sa vystup. Sirka pasma LAN je iba jedna, a ak ju rozdelis pre 80 uzivatelov, je otazne co sa stane s odozvou na terminaloch. Existuju urcite kriticke nasadenia, kde to moze hodne vadit, napr.burzove aplikacie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 13.0

Jedná se o informační systém...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.3

Myslite informacny system ala uctovnictvo "Pohoda" odvodene a prepisane z funkcionalit DOSu ?
Moderne informacne systemy napr. SAP pracuju stylom klient-server a nepotrebuju nic take ako terminalovy pristup. Dokonca im staci sirka pasma siete okolo 128kbit/s na 20 uzivatelov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 13.0

Původně to měl být dos, ale nyní budou win verze, které pracují s databázemi typu DBF. Pracovali by přímo na tom serveru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 IE 9.0

To je ale docela dost obecný pojem. Pokud na tom serveru poběží i ta aplikace a databáze, může to klidně být mnohem větší záhul než ten terminál...
Jinak obecně se plánovalo 256MB fyzické RAM na jednoho souběžně pracujícího usera, plus standardní nároky na server. Takže reálně by jen na terminálové služby padlo 20GB RAM, čili těžko počítat něco méně než 32GB, spíš ale výrazně víc.
Osobně bych už na 80 userů začal plánovat něco normálního, tedy oddělit aplikační, databázový a terminálový server, případně se možná zamyslet nad nějakým clusterem...
A co se týká typu fyzického HW, to je ještě úplně jiná story, kdo ti dá nejlepší podmínky, servis, jestli už někde jste vedení jako zákazník, jestli by to celé nebylo lepší nakoupit jako službu, jakoý HW už využíváte atd atd atd...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 IE 9.0

... a to jsme se ještě ani slovem nezmínili o licencích, ono 80 RDP CALů nejsou úplně zanedbatelné prachy...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 13.0

To jsem tak nějak počítal těch 32 gb. Server by měl být čistě k IS, možná pár sdílených dokumentů, ale to je vše. Jako službu mám druhou možnost, proto chci vědět, jestli vlastní nevyjde lépe....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 | Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Pochop, ze oni nemají jinou šanci než Terminál server, protože jde o nějaký hodně starý program, který data ukládá do DBF tabulek.
Tam oddělení databazoveho a terminal serveru neprichazi v uvahu.

Co se tyka informaci, ktere zaznely ohledne SAP, kteremu staci linka 128kb na 20 uzivatelu. Mozna ve znakovem rezimu bez grafiky. A i tak by me zajimalo, co se stane, kdyz si tech 20 uzivatelu zacne u sebe tisknout sestavy, protoze data museji putovat ke klientovi, kde se vytisknou. A to nemluvim o dalsich exportech, protoze vysledky se pak nasledne zpracovavaji treba v Excelu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.3

Aku grafiku by ste v pripade generovania tabuliek potreboval ?
Aj ked by snad nejaka obchodna grafika bola vhodna (napr.kolacove grafy al.3D grafika), slusne napisane app. to pocitaju lokalne z importovanych dat a pripadne s vyuzitim modernych technologii napr.akcelerovany vystup pocitany priamo gr.kartou.
Adminoval som SAP prave v takomto nasadeni a nebol problem, mozno aj preto ze 20-ti uzivatelia naraz nerobili tlacovky. Tam by to samozrejme uz nestihalo.
Toto som si nevymyslel ja ako admin, ale firma si na zistenie najmensej investicie vlozenej do IS dala vypracovat odborny posudok, na zaklade ktoreho sa potom kupovala cela technologia.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 | Microsoft Windows 7 Opera 9.80

SAP má buď staré znakové rozhraní nebo grafické rozhraní

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.3

To mate pravdu, aj ked ja som sa stretol uz len s grafickym rozhranim.
Ale aj to gr.rozhranie si myslim, ze sa neprenasa po linke ako sustava bodov obrazu, napriklad podobne ako to robi TS. TS prenasa cely framebuffer ak sa nemylim, preto ma take naroky na vsetko co sa ho dotyka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 19.0.1084.52

Ano tisk je třeba oddělit. Co se týká samotného SAP, respektive grafického rozhraní, jde o formuláře a přenos je opravdu minimální. Nechci kecat, ale mám za to, že jeden formulář potřebuje cca 20kilo. Jinými slovy, po 128kb lince dokáže obsloužit 6 uživatelů za vteřinu. Tedy na obsluh všech dvaceti potřebuje cca 3 vteřiny. Za ty tři vteřiny v SAP neudělá nikdo nic, takže rychlost je dostatečná.
Tiskové sestavy jsou něco jiného, ale SAP standardně nabízí spool.

PrasatkoPee

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 IE 9.0

no a k těm 256MB RAM je potřeba přičíst paměťové nároky té aplikace, co ten klient bude mít spuštěnou, znám některé IS (a cena cca 1mega pro 25 klientů), které ač využívají MSSQL, tak veškerá data zpracovávají na klientovi, který si při stratu aplikace z té databáze natáhne všechny tabulky a následné operace pak provádí sám, takže občas se stane, že něco počítá i víc než 10 minut (nepřeháním), kdy je CPU dané stanice naplno vytíženo a zabráno spousty RAM a po síti žádná data netečou a přitom ta databáze by danou operaci zvládla za zlomek vteřiny, takže takovýchto 80 klientů by asi jeden terminálový server nezvládnul...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.3

Ak to este len cele navrhujete vcitane IS, doporucujem zistit u dodavatela IS moznost nakupu IS pre klient-server pouzitie. Odpadnu vam tak mnohe zbytocne komplikacie, typu hrania sa na skutocny informacny system a z dlhodobejsieho hladiska usetrite jak na licenciach, tak na potrebe vykonneho hardware.
Jo a tiez si zistite ci vnutorna podoba tych DBS suborov nieje na baze MDB suborov. V takom pripade je to najmenej vhodny typ IS. Ten prenasa po sieti kazdemu uzivatelovi kompletnu DBS, na co by vam v pripade 80 userov zrejme nestacila ani 1Gbps LAN.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 19.0.1084.52

1. Obecně 80 uživatelů na 1 terminal server pro informační server je kravina.
2. Řeší se to pomocí farmy serverů.
3. Počet potřebných serverů se stanoví iteračně zkusmo nebo na doporučení dodavatele IS.
4. Na farmu serverů se nasazuje Citrix.
5. Leze to do peněz.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 | Microsoft Windows 7 Opera 9.80

80 uživatelů není nijak velké množství, takže v tomto případě je farma serverů zbytečná.
To, co mohou udělat je mít záložní server pro případ výpadku, pokud si výpadek nemohou dovolit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 13.0

Výpad by něměl být, jelikož budou připojeny prodejny...Samozřejmě se může prodávat po dobu nezbytně nutnou na paragony...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Chrome 18.0.1025.151

Ajtakrajta. POS se řeší úplně jinak. Hlavně hybridní režím online/offline.

PrasatkoPee

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
 | Microsoft Windows 7 IE 9.0

hp dl 380ka je evergreen

MP

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Související témata: Nový server




Určitě si přečtěte

Dell XPS 13: Když vás ostatní doženou až za tři roky

Dell XPS 13: Když vás ostatní doženou až za tři roky

** XPS 13 nastartoval trend notebooků bez rámečků ** Letošní model kompletně přechází na USB-C ** Navzdory malému tělu se řadí výkon ke špičce

Tomáš Holčík | 34

Osudová havárie Concordu: Před 18 lety přišel konec nadzvukových dopravních letadel

Osudová havárie Concordu: Před 18 lety přišel konec nadzvukových dopravních letadel

** Concorde byl nejrychlejším dopravním letadlem ** Atlantik dokázal přeletět za cca 3 až 3,5 hodiny ** Před osmnácti lety tragická havárie provoz těchto letadel prakticky ukončila

David Polesný, Jiří Černý | 37

Loopwheels znovu vymyslelo kolo. Místo drátů má v ráfcích kompozitové pružiny, které vylepší komfort jízdy

Loopwheels znovu vymyslelo kolo. Místo drátů má v ráfcích kompozitové pružiny, které vylepší komfort jízdy

** Proč vymýšlet kolo? Protože ho lze vymyslet lépe! ** Kola Loopwheels nabízejí integrované odpružení ** Cílem je poskytnout pohodlnější a klidnější jízdu

Karel Kilián | 14

Praktické vychytávky, které si chcete doinstalovat do Windows

Praktické vychytávky, které si chcete doinstalovat do Windows

** Pokud vás nudí vzhled nabídky Start, snadno jej můžete změnit. ** Stejně tak existují programy na přidání záložek do programů. ** Spokojit se ani nemusíte se základním ovládáním hlasitosti.

Vladislav Kluska | 46

Nový iPhone a další novinky Applu: sledujte, na co se zase budou stát fronty

Nový iPhone a další novinky Applu: sledujte, na co se zase budou stát fronty

** Apple dnes představuje nové produkty v čele s novými iPhony ** Nemusí zůstat jen u telefonů, čekají se i další novinky ** Úvodní přednáška začíná v 19:00 našeho času

David Polesný | 57


Aktuální číslo časopisu Computer

Jak vytvořit a spravovat vlastní web

Velký test herních klávesnic a DVB-T2 tunerů

Vše o formátu RAW

Vybíráme nejlepší základní desku