image/svg+xml

» Poradna » Hardware

Nevyhovující a nebezpečné zdroje - seznam od autority?

 |   |  Microsoft Windows 10 Edge 18.18363

Hezké odpoledne,podílím se na přípravě podkladů pro jednu menší veřejnou zakázku několika počítačů do knihovny. Rozhodujícím kritériem bude cena. Vzhledem k platným zákonům a dalším sračkám nemohu napsat například „zdroj musí být Seasonic“. Z toho důvodu bych potřeboval pomoct hledáním oficiálních testů zkušeben – například od ESČ, Slovenské obchodné inšpekcie apod. Vím, že se mezi závadnými značkami pravidelně objevují „nádhery“ jako Colorsit, Crono, Trust. Něco málo je i v normě ATX, ale netuším, jak moc je to v českém, respektive evropském, právním prostředí závazné a vymahatelné. Též předpokládám, že je závazné i 80 Plus a aktivní PFC - ovšem netuším, kde to hledat. Vítěz zakázky s Cronem v krabici od bot může argumentovat tím, jak prodal desítky sestav a všechno funguje a distributor nic neříkal, tak by to mělo být v pořádku.Jsou to i vaše daně a i vy budete participovat na náhradě, až to někoho zabije. Díky za pomoc.

Odpovědi na otázku

 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 69.0

Když jsme dělali výběrko pro státní sektor, tak jediný co si můžeš dovolit specifikovat, je třeba certifikace zdroje, třeba 80+ Gold, ale zohlednit to potom v maximální částce za kus. Výkon procesoru můžeš specifikovat třeba podle výsledků v benchmarku, kvalitu skříně podle tichosti v dB a podobně.Určitě to chce zahrnout do zakázky i NBD záruku s opravou na místě nebo náhradou, do toho fušeři nikdy nejdou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

to je nad 2 miliony, případně z nějaké dotace? Jestli ne, klidně bych tam napsal konkrétní specifikaci nebo i výrobce. Když to nejsou tyto případy, tak záleží na zadavateli - může zadat přímo a pokud udělá výběrko, tak musí být hlavně transparentní, ale podmínky si tam dává on. A to, že chci konkrétní typ zdroje není rozhodně diskriminační podmínka, pokud ho tedy v ČR neprodává jediná firma. Ono to jde i v na začátku zmíněných případech, ale musí to být odůvodnitelné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 8.1 Chrome 77.0.3865.120

Z dotace. Většina peněz je už utracených za něco jiného v daném projektu a teď si někdo vzpomněl, že se dají prostředky použít i na ICT. Už je tam pár HP ProDesk 400 G6 ve výbavě holobyt a bez HP care (i3-9100, 4 GB RAM, HDD), pořízených z jiných peněz.Na pět počítačů včetně monitoru, K+M a Windows je možné utratit něco málo okolo 45 000 Kč. Což je samo o sobě téměř nemožné složit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
 | Microsoft Windows 7 Chrome 77.0.3865.93

a musí to být v knihovně s wokny? Pokud by knihovní vyhledávání běželo přes webové rozhraní, tak tam můžeš dát nějaký unixový kiosk systém s pár ikonama na ploše, čímž ten PC bude možná levnější a nejspíš se nebude muset moc řešit údržba.PS: nepředpokládám, že byste tam plánovali AD a wokenní multilicenci jak v nějakém korporátu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 8.1 Chrome 77.0.3865.120

Já to raději nechci vědět, jak to má fungovat. Udržovat to nebudu, jen bych byl rád, aby to někoho nezabilo. Figuruji pouze jako aktivní občan.Ideální stav by samozřejmě byl 5x tenký klient + 5x slušný monitor s bootem ze serveru. Server je bohužel v jiné budově vzdušnou čarou cca 200 m (sice pro jinou instituci, ale mají společného zřizovatele).Office tam budou z multilicenčního programu a ty tam být musí. Peníze chtějí utratit všechny, protože co se neutratí, to by se muselo vracet. Kdy a na co dalšího dotace budou se neví, od kraje je doporučeno šetřit, protože příští rok bude menší rozpočet. Přelévat peníze z jedné dotace na druhou taky nejde. Totální Kocourkov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
 | Linux Firefox 68.0

jo vono tam maj bejt i Oppice? Aha...Jinak o přelévání leccos vím, kámoš taky říkal, že u nich existují peníze kulaté, hranaté a dalších rozličných tvarů a mezi sebou přesýpat nejdou. To samé s tím, že když se dotace neutratí a peníze se vrací, tak příště jich je patřičně méně nebo žádné příště už není...

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 8.1 Chrome 77.0.3865.120

V multilicenci mají Office Standard od 2007 nahoru snad po 60 ks. Tzn., pokud se nepletu, tak i se stávající 2019 je to 300 licencí. Netuším, kolik jich používají a jaké bylo kritérium pro jejich pořízení, kolik to stálo a z čeho se to platilo. Potom se div, proč je Linux a Libre Office tak málo rozšířený.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 10 Chrome 77.0.3865.120

Co nejaky repasovany?

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 10 Chrome 77.0.3865.120

Tak za to kupte radši 3 normální použitelný počítače, nebo kupte repas. za 9k nic novýho použitelnýho neseženeš

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 52.0

Specifikoval bych to tak, že zdroj musí mít specifikaci 80+Gold nebo lepší a záruku minimálně 5 let, tím absolutní většinu pochybných zdrojů vyloučíš.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 10 Chrome 77.0.3865.120

Základ je dát si do podmínek NBD servis, pak ti zbydou imho akorát velký výrobci (HP, DELL), protože kancl sestavy se už moc nevyplatí stavět, hlavně si tam vyspecifikuj, ať tam máš standardní procesory (i3, ryzen) aby ti tam nenacpali nějaký totálně ořezaný sr***y.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 8.1 Chrome 77.0.3865.120

Jenomže to se bavíme o standardních značkových sestavách HP, Dell, Lenovo, kde samozřejmě 80 Plus Gold v základu je (FSP, ACBell, Lite-on, Huntkey...). Jenomže ty, pokud odmyslím Atomy, začínají se systémem na nějakých deseti tisících. Bez monitoru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
 | Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Aha... a ma to byt funkcni nebo levne? Dneska bych pro takoveto ucely pc nestavel a vzal hotovou sestavu od uvedenych vyrobcu. Dlouhodobe pouzivame ve firme Dell a mame velice dobre zkusenosti....

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 8.1 Chrome 77.0.3865.120

Bohužel levné a současně funkční. A pokud to počítám správně, tak je na sestavu s Windows včetně monitoru limit 9 000 Kč. Ať počítám jak počítám, tak to nejde. Kdyby na to bylo o třetinu více, tak se nejspíše koupí něco na způsob výše uvedeného SFF od HP. Já se těmi specifikacemi snažím dát dohromady podklady, aby některá z oslovených firem nebyla schopná dodat životu nebezpečný bastl.Zkusil jsem být masochista a vytvořit modelovou sestavu:https://www.czc.cz/245390,265135,233545,2212... Pokud počítám správně, tak je to 9 178 Kč, bude to nějak fungovat, po zapnutí to neshoří a nikoho nezabije.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 69.0

Nemá Microsoft na Widle pro vzdělávací a státní instituce nějaké masakrózní slevy?

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 8.1 Chrome 77.0.3865.120

Těžko říct. Ale možná ano. Hlava mi nebere, proč mají víc licencí než obyvatel v obci s rozšířenou působností. Potom by byla schůdná sestava bez OS a instalaci softwaru provede za nějaký poplatek dodavatel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 8.1 Chrome 77.0.3865.120

*proč mají víc licencí Office než obyvatel v obci

Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
 | Microsoft Windows 10 Chrome 77.0.3865.90

Urcite bych Dell, HP apod. poptal, pokud se jedna o statni/neziskovou instituci, za cenikove ceny to rozhodne prodavat nebudou

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 69.0

Omezení na 80 plus mi docela dává smysl.Pozor na záruku, pokud to omezíte na 5 let záruky, klidně tam může přijít zdroj Eurocase a záruku podrží dodavatel. Což splňuje formální požadavek, ale vám to kvalitu nezaručí. Co vídávám, tak je požadavek na záruku od výrobce. Nikdy jsem nechápal, proč to píšou vyloženě takhle, díky vašemu dotazu mi to docvaklo. Ono ty Eurocase zdroje za cenu Seasonicu člověk koupí rovnou tři, že, to na 5 let vydrží, a že to při chcípnutí vezme s sebou celý počítač a ještě bude bzučet, to už ve výběrku mít nebudete...Normu ATX nedodržuje skoro žádný zdroj - doporučuji recenze od Behemota. S takovým požadavkem můžete vyloučit po kvalitním měření téměř kohokoli. Což je dvojsečná zbraň.Navíc je dost dobře možné, že ty stroje, co vám nabídnou, vůbec nebudou mít klasický ATX zdroj, ale spíš notebookový adaptér. Což pro mě osobně není nevýhoda. Je to snadno vyměnitelné, při smrti to s sebou nebere komponenty, a v případě dobrého chlazení to vydrží slušně dlouho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 8.1 Chrome 77.0.3865.120

Behemot není zkušebna ESČ nebo ČOI. Z nejlevnější kategorie bych bral Eurocase jako relativně bezpečné. Tím myslím ty od Partisu, ne nějakou ještě levnější Čínu s nálepkou Eurocase (mají myslím 3 řady - Čína, Partis, ECO). Prohlášení o shodě má i Evolve https://tinyurl.com/y5ocmmwgCokoliv s notebookovým adaptérem by nemusela být špatná volba. Jsou na ně kladeny vyšší nároky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 69.0

Jistě že ne. Ale Behemot orientačně zjistil, jak je v praxi ATX norma dodržována. Věřím tomu, že uznávaná zkušebna by došla ke stejným výsledkům.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 8.1 Chrome 77.0.3865.120

Platí presumpce neviny. Nejde odmítnout něco, o čem si na základě kvalifikovaného odhadu budu myslet, že je to šunt. Měl jsem za to, že na dovážené zboží se musí dělat nějaké homologace a ty být veřejně dostupné. Popřípadě nějaká autorita zase provedla nějaké testy a zakázala jako před deseti lety prodávat nějaké zdroje. https://diit.cz/clanek/na-slovensku-oznac...

Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
 | Linux Firefox 68.0

už jsme na to tady párkrát narazili, tak se zeptám znovu - to začali ty levné zdroje vč. Eurocase odrbávat o tolik víc než dřív, nebo ty zkušenosti s odpáleným PC jsou od lidí, co to narvali do "herního" stroje a chtěli od toho fakt výkon blízký tomu uváděnému? Protože se pamatuju, že zhruba v dobách jednojádrových Athlonů a i předtím bývaly po kanclech spousty PC s 300 W zdroji Eurocase a fakt si nepamatuju ani jeden vyhořelý. Dokonce toho pak po vyřazení spousta ještě jela jinde. Tak jestli nějaký 400 W Evolve nebo EC zdroj v kompu s integrovanou grafikou a jedním diskem nebude podobně v klidu, protože nepojede ani na půlku papírového výkonu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 8.1 Chrome 77.0.3865.120

Některé Eurocasy byly nezničitelné. Sice měly na výstupu bordel a protizkratové ochrany (tedy mimo ATX normu), ale přežily i chod bez větráku. Hodně záleží na tom, zda je to zdroj navržený Partisem, přeznačený Fortron, nebo Čína, kterou dovezli spolu se skříní. U těch s původem od Partisu nebyl snad nikdy problém elektrické bezpečnosti - vzdálenost primární a sekundární strany, uzemnění, kvalita vstupní zdířky na 230 V a vypínač. Nějakou dobu byly potíže s těmi čínskými, ale netuším, zda je mají stále v nabídce. Dneska u těch zdrojů není problém s papírovým výkonem, ale aby rozchodil nárazy spotřeby podle C6 a C7. Zaráží mě, že nikde nemohu najít přehled třeba od ČOI.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 69.0

Fascinuje mě ta neustálá představa, že vracení dotace je špatně. Pokud to není vracení z důvodu pochybení, je to úspora, a to jak na straně dotace tak i na straně vlastních zdrojů (pokud není dotace 100 %). Potýkám se s tím také a využívají toho různí externí administrátoři dotací, díky kterým dostanete dotaci v maximální výši, ale bez dotace by byl celý nákup výrazně levnější. Ale k dotazu. Za 45 tisíc je to tak malá zakázka (pokud to není spojené ještě s nákupem něčeho jiného), že by mohla jít i u evropských dotací bez výběrového řízení. Zatím jsem měl u různých dotací požadavek na výběrové řízení z různých oblastí až od 150 nebo 200 tis. bez DPH. Do této hodnoty obvykle stačilo prohlášení, že je to cena obvyklá apod. Ale neznám podmínky příslušného dotačního titulu a pravidla pro zadávání zakázek požadovaná poskytovatelem dotace. Zvážil bych i možnost vykašlat se na dotaci a pořídit to za své bez problémů, sice nebude dotace, ale koupíš, co potřebuješ. Rovněž čas strávený sestavováním specifikace by mohl v přepočtu na peníze hodit nemalou částku (i když to asi nikoho nezajímá, pokud to má dělat např. zaměstnanec zadavatele v rámci svého platu a ne externě někdo jiný, kdo by si to naúčtoval. Nastavení zadávacích podmínek nediskriminačním způsobem je opruz, je spousta teorie k tomu, jak by to mělo být popsané bez uvádění výrobců a konkrétních výrobků, ale jak to v některých případech udělat v praxi, to už je těžší. Něco se dá ošetřit i oslovením vhodných dodavatelů, nemyslím domlouvání s nimi, ale pokud budeš chít třeba Dell, oslovuj prodejce Dellu a ne nějakého živnostníka, který to montuje doma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 8.1 Chrome 77.0.3865.120

To je státní instituce, v tom nehledej logiku. Celé je to postavené dementně. Peněz je dostatek, ale jen na určité věci. Třeba na základní škole jim už několik let smrdí a protíkají haj*zly, na obecním úřadě a sokolovně taky, ale nejsou peníze na to zaplatit opravu. Naopak jsou peníze na zateplení budov, energetické štítky, wi-fi do parku a nakoupení zcela nepoužitelných tabletů s Atomy, 2 GB RAM a 32 GB eMMC úložištěm (v ceně byly i Office Edu, i když mají hromadu Volume) - na tohle všechno byly v posledních letech uděleny dotace. Já se tam došel podívat jako aktivní občan, protože mě z principu sere, jakým způsobem se nakládá s penězi, které odvádím formou daní. Já se snažím najít z toho cestu ven, protože jsem tam jednu dobu seděl v zastupitelstvu a jsou to ještě větší sračky než před deseti lety.Rád bych se jednou dožil chvíle, kdy budou dotace pokládané za zločin a existence státu za morální hazard. Zcela vážně a upřímně!

Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
 | Microsoft Windows 7 Chrome 77.0.3865.93

"představa, že vracení dotace je špatně"Tohle není bohužel ani o logice, ani o selském rozumu. Praxe je spíš taková:"Vy vracíte peníze? Tak to jste to špatně naplánovali, takže vás zj*beme za nekvalitní přípravu projektu, nebo nadhodnocení nákladů." případně:"Hele, voni vracej prachy. Takže příště jim to o to rovnou zkrátíme, stejně tolik peněz nepotřebujou."atd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím
 |   |  Microsoft Windows 8.1 Chrome 77.0.3865.120

Diskuze se může uzavřít. Peníze se použijí „smysluplněji“ na protipožární školení (i pro osoby z jiných budov) a dokoupení nových hasicích přístrojů (pro jiné budovy). Na fakturách to bude tak, aby seděl účel.Neplaťte daně, tady vidíte, co se s nimi děje...

Souhlasím  |  Nesouhlasím

Související témata: Vítěz


Určitě si přečtěte

Zahodil jsem Windows, přešel na Linux a nezbláznil se z toho

Zahodil jsem Windows, přešel na Linux a nezbláznil se z toho

** Měsíc jsem se nedotkl Windows a byl závislý jen na Linuxu ** Jaká byla pozitiva a negativa přechodu? ** Se kterými aplikacemi jsem (ne)zápasil a které bych doporučil?

Lukáš Václavík | 243

10 věcí, které nás štvou na Windows 10 a bohužel asi jen tak nepřestanou

10 věcí, které nás štvou na Windows 10 a bohužel asi jen tak nepřestanou

** Windows 10 je na trhu 5 let, ale pořád má velké rezervy ** Ani desátá velká aktualizace, která vyjde na podzim, je nevyřeší ** Štvou nás Windows Update, Store, Nastavení atd.

Lukáš Václavík | 146

DeOldify: Téměř zázračná technologie, která obarvuje 2. světovou válku, nebo vaše fotky z dětství

DeOldify: Téměř zázračná technologie, která obarvuje 2. světovou válku, nebo vaše fotky z dětství

** Neuronová síť DeOldify obarvuje fotky ** Můžete si ji vyzkoušet sami i bez superpočítače ** YouTube je plný obarvených ikonických videí

Jakub Čížek | 20


Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest mobilů do 8 000 Kč

Test bezdrátových headsetů

Linux i pro začátečníky

Jak surfovat anonymně