» Poradna » Hardware

Jsou už výkonné PC bez RAMek?

 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 15.0.1

Jak tak na to koukám http://www.alza.cz/ocz-revodrive-3-x2-max-io... tak nabývám dojmu že čas PC bez RAM se blíží, a nebo už jsou?

Odpovědi na otázku

 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 15.0.1

Principialně - a čemu to, když jsou dnes Ramky tak levný?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 15.0.1

Čas se ani neblíží a ani nejsou. PC jako taková bez RAM nejsou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 15.0.1

vidim ze niekoho kopla muza. PC bez RAM ti ako napadlo pri pohlade na SSD?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 15.0.1

Spíš bez HDD Flash vlastností RAM nikdy nedosáhne. Stále mají vyšší rychlosti zápisu/čtení, můžeš dle libosti kolikrát chceš zapisovat třeba do jedné jediné buňky, přistupuješ k jednotlivým buňkám a nemusíš před tím mazat blok buňek (o to se u SSD stará řadič)...a vždy byly, jsou a budou nepodstatně levnější, než EEPROM, FLASH...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 22.0.1229.79

Přesně tak. RAM bude vždy (tedy pokud se bavíme o Von Neumannovu typu). Uvažuje se, že dostatečně rychlé a levné paměťové moduly, které nepotřebují napájení k uchování stavu (flash) mohou nahradit klasické mechanické HDD. Tím pádem bude celý disk (os, data, i aplikace) přímo v RAM, což umožní procesoru přímý přístup bez nutnosti přenášení z disku po sběrnici do ram a z ram po sběrnici do procesoru.PrasatkoPee

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Koukám že zde chodí pár ignorantů co dává faktům (co jdou ověřit přes google) mínusy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 22.0.1229.79

A kdyby jen faktům, oni jsou schopni dát mínus i na nevinou doplňující otázku. Jde o jakousi osobní zášť. Prostě vidí nick a už klikaj. Jde zřejmě o nějaký duševní úraz z minulosti, kdy s nimi nebylo souhlaseno. A neděje se to jen mě. Net a diskuze zvláště umožňují popustit uzdu projevům duševních poruch a frustrací, právě proto, že jde o jistý pocit beztrestnosti díky anonymitě Ostatně, mínus bez argumentu nemá žádnou váhu. Proto je třeba takové projevy ignorovat a s autory mínusů soucítit.PrasatkoPee

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 15.0.1

Vesměs proti tomuto řešení nic nemám, ale paměť RAM to stále bude. To, že flash paměti nahradí plotnové disky nám neříká o tom, že se obejdeme bez mezipaměti, ať už to je nazváno cache či jakkoli jinak. Tedy pokud bych měl s něčím problém, tak je to především vágní formulace původní otázky. Proto jsem v prvním příspěvku reagoval stroze. tzn dle mého mínění mohou být PC bez pamětí DRAM, tak jak jsme schopni je vnímat dnes, ale stále budou obsahovat nějakou paměť RAM :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 22.0.1229.79

Pokud bude dostatečně rychlá technologie, nebude mezipaměť potřeba. Tedy pokud bude. Brzdou je pak sběrnice. PrasatkoPee

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 15.0.1

Nedokážu si představit, jak rychlá by ta technologie měla být. Navíc vzhledem k pokračující integraci by mohl být paměťový řadič pro jakýkoli jiný subsystém součástí těla CPU. Spíše to vidím na problém s cenou vs. kapacita * rychlost :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 22.0.1229.79

Součástí těla ne, protože by pak stejně musela být pořád sběrnice. Spíše bude RAM oddělená od procesoru nahrazena procesory s navždy danou ram, integrovanou do procesoru, tedy dnešní cache, jenže to pak už jsme mimo von neumann. Při jeho zachování je brzdou sběrnice. Při dostatečné rychlosti a životnosti a zároveň nízké ceně "flash" bude prostě nahrazen hdd, který se již nebude vyskytovat, respektive bude se možná používat k zálohám, jako levné velkokapacitní médium. Ale asi ne.PrasatkoPee

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 16.0

Hovadina, základ je, že RAM musí přežít miliardy přepisů a to SSD nikdy nedá. A rychlosti RAM jsou v násobcích nějakých 2GB/s, u moderních mašin rozhodně. Jistě P4 na tom byla podobně, jako tato karta, ale tato karta zase nedá i7 ani Xeona.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80
 |   |  Linux Firefox 16.0

HAHAHA, RAM jde nahradit pouze PevnouRAM, tedy takovou, kde změna umístění atomu, znamená změnu stavu (vzorky jsou, kdy to půjde mezi lidi se uvidí, asi to není spolehlivé a levné). Tedy i po vypnutí napájení se nic nemění. Není žádný důvod, si pořizovat takové karty, které jsou k úplně jiným účelům, zpracování 4 - 8K videa bez komprese, objemné přenosy dat apod., když stačí několik Xeon CPU, a můžeš osadit RAM klidně i 2TB (ZD rozhodnou o limitu), kde navíc parametry provozu, budou zcela jinde, a to i rychlostně, než celé slavné SSD.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 15.0.1

Ale no ták Jde především o rychlost polovodičů a rychlost řadičů a hlavně je optimálně naprogramovat (ty řadiče), ále že se blíží shoda, že? Podle mě se PC zjednoduší protože odpadne další řadič k RAM, vše by mohl řešit buffer k procesoru a buffer vlastně ke všemu kde to bude potřeba, o jednu součást méně by znamenalo přírůst zrychlení a tím pádem i výkonu.Na co je když se kopírování z pevného disku přenáší do RAM, tam zůstává, asi co kdyby náhodou se to samé kopírovalo ještě jednou ... No a né o tom to je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 15.0.1

Jo to je zajímavá myšlenka, to jo. Ale zatím to asi s SSD možné nebude z výše uvedených důvodů (SRAM a DRAM mají prakticky neomezený počet zápisů, jednodušší přístup k buňkám-nemusí se před zápisem nic mazat-u FLASH (asi i u moderních druhů) se musí nejprve provést smazání, stále podstatně vyšší rychlosti SRAM/DRAM...), stále nelze FLASH se DRAM (příp. SRAM srovnávat a dávat na jednu úrověň použití.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 15.0.1

Mazání probíhá nebo může probíhat ve všech pamětech, dnes je to rozdělené a pojmenované tak jak to je ale princip je stejný, zápis do polovodiče a ten může být řízen, že dnes je rychlejší RAM o tom není pochyb, ale zápis přes PCIx4 jak se ukazuje tento trent dohání, na brzdě je jen PCIx4, n?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 15.0.1

Ne, aby RAM mohla pracovat tak jak má, vyžaduje ohromné množství přepisů. Ani nej optimalizace není schopna uchránit SSD, déle než několik málo dní (hodin), při tomto způsobu použití. Což by byla dost vysoká cena. Druhá věc je, že sběrnice a přístup k RAM, je jedna z nejdražších / nejnáročnějších věcí na ZD, a to i s přihlédnutím ke stabilitě sestavy. Proto taky, nelze využívat pro RAM jiné sloty (např. SATA, PCI apod.), jako RAM. A pokud ano, mají jen rychlosti SSD. Nemají možnost využít plnou rychlost RAM, a to zase souvisí s možnostmi CPU. To má nejen omezenou velikost max. RAM, kterou může efektivně / bezpečně využít, ale i její frekvenci atd. . Výkonná PC, se tedy nebudují bez RAMek, ale naopak, sdružením CPU a ZD se dosáhne extrémního navýšení RAM a tím i možností celé sestavy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 15.0.1

No takhle to zas teoreticky nedramatizujme , tak se bude zapisovat na RAM s baterkou, když už to takhle chcete pánové slyšet, ale jde to i bez ní, ha ... Co se týče vlivu CPU na výkon PC tak právě by nemusel být závislý na RAM ale jen na rychlosti disku (nepíši SSD), prostě záznamového média.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 15.0.1

Ale ve FLASH se MUSÍ buňka nejprve "inicializovat" a pak do ní zapsat. SRAM/DRAM, tam se prostě jen změní stav.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 15.0.1

O to se ale stará řadič, "zvenku" to není znát.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět




Určitě si přečtěte

Alza si za osobní odběr účtuje už 45 Kč. Když zaplatíte předem, dostanete slevu

Alza si za osobní odběr účtuje už 45 Kč. Když zaplatíte předem, dostanete slevu

** Osobní odběr v Alze vyjde na 45 Kč ** Když zaplatíte kartou předem, dostanete slevu 30 Kč ** Většina ostatních e-shopů poplatek za osobní odběr nevede

David Polesný | 171

Modelářský zázrak: Maketa raketoplánu Columbia, která létá jako skutečná raketa

Modelářský zázrak: Maketa raketoplánu Columbia, která létá jako skutečná raketa

** Model raketoplánu Columbia od českého konstruktéra umí i létat ** Obdivuhodný model si vzal 1600 hodin práce ** Podívejte se na fotografie ze stavby a prvního letu

Karel Jeřábek | 20

Lenovo přivezlo na IFA 2018 skutečné inovace. Tyto tři notebooky stojí za to

Lenovo přivezlo na IFA 2018 skutečné inovace. Tyto tři notebooky stojí za to

** Yoga C930 nabídne revoluční reproduktor v kloubu displeje ** Yoga Book C930 představuje zdařilý reparát podivného Yoga Booku ** ThinkPad X1 Extreme se může pochlubit extrémní výbavou v tenkém těle

Tomáš Holčík | 16

Dell XPS 13: Když vás ostatní doženou až za tři roky

Dell XPS 13: Když vás ostatní doženou až za tři roky

** XPS 13 nastartoval trend notebooků bez rámečků ** Letošní model kompletně přechází na USB-C ** Navzdory malému tělu se řadí výkon ke špičce

Tomáš Holčík | 34


Jízdní řády Bileto
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest: 13 grafických karet

Srovnání 7 dokovacích stanic s USB-C

Jak na perfektní noční fotografie

Kvalitní zdroje informací pro sebevzdělávání