» Poradna » Ostatní

Elektrotechnka-výpočet rezistorů

 |   |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Ahoj, mám problem s výpočtem napětí a proudu na každem rezistoru, když mám paralelní a seriove zapojení.
Vymyslel jsem si příklad zde: leteckaposta.cz ...

A pořeboval bych na jednotlivých rezistorech vypočítat I (proud) a U (napětí)
Potřeboval bych to nějak rozepsat nejde mi o výsledky, ale potřebuji to pochopit

Předem díky moc

Odpovědi na otázku

 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 8.0
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 3.6.24

Mají co do toho kecat pánové Ohm a Kirchhoff.
Označ si jednotlivé rezistory jako R1 až R8. Označ si jednotlivá místa, kde jsou uzly. Např. uzel, kde se potkávají rezistory 200 ohmů (R1)a trojice pod ním (R2,R3,R4) jako A, uzel dvojice 2k2 a 1k a dvojice pod tím jak B.
Nahraď paralelní trojici rezistorů mezi A a zemí jediným RA.
1/RA=1/R2+1/R3+1/R4

Celkový odpor R je součtem sériově zapojených odporů v okruhu:
R=R1+RA
Uzlem A protéká proud:
IA=Ucelk (to je100V)/R
Napětí v sériovém zapojení se dělí v poměru odporů v okruhu přímou úměrou. U1 je napětí na rezistoru R1.
U1/UA=R1/RA
To je úloha na trojčlenku.
Napětí v uzlu A proti zemi se dá spočítat
UA=R*IA

Obdobně to spočítej pro druhou větev. Nezapomeň, že celkový proud bude roven součtu proudů v jednotlivých větvích.
Icelk=IA+IB

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 3.6.24

Mám tam chybu resp. jsem nedoklepl klapku. Nová klávesnice....
UA=RA*IA

O proudu v rezistorech paralelně zapojených mluví pan Kirchhoff.
IA=I2+I3+I4

Poměr proudů u paralelního zapojení je nepřímo úměrný odporu.
Rychlejší je to takhle:
I2=UA/R2 atd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Ano panove Ohm a Kirchhoff vymysleli jak to pocitat. Ale do me to taky tloukly nekolik let a stale jsem to nechapal. Nejaky uzlovy proudy nebo co a nejaky jejich deleni. To jsem vzdy popletl. Tak jsem na to sel z druhe strany a pouzival nekolik jednoduchych vzorecku a pravidel:

U=I*R; I=U/R; //tohle je celkem snadne
R(seriove): R = R1 + R2 + Rn; //taky snadne
R(paralelne): 1/R = 1/R1 + 1/R2 + 1/Rn; //Tohle doporucuju pouzivat.
Paralelni spojeni DVOU odporu jde zjednodusit: R = (R1*R2) / (R1+R2); ale tohle funguje jen pro DVA odpory, pro tri uz ne. A ja si nikdy nezapamatoval kde v tom zlomku mam nasobit a kde scitat, tak proto doporucuji pouzivat ten prvni univerzalni vzorec. A takova poucka. U paralelne spojenych odporu je vzdy vysledny odpor mensi nez nejmensi odpor ze kterych je slozen.
A pak dve pravidla vychazejici prave z toho Ohma a Kirchhoffa:
NAPETI na vsech PARALELNE zapojenych odporech je STEJNE.
PROUD na vsech SERIOVE zapojenych odporech je STEJNY.
Tady pozor at to neprehodis, ja jsem si to zapamatoval na poucce se zasuvkami v dome. Zasuvky jsou zapojene paralelne, protoze kazda funguje samostatne a tim ze tam neni spotrebic tak nedojde k preruseni okruhu ve vsech zasuvkach (to by se stalo kdyby byly zapojene seriove). A taky vim ze ve vsech zasuvkach je stejne napeti 230V. Tak na tom se to da zapamatovat.

A je nutne si odpory oznacit. R1 az R8 (ten vlevo nahore bude R1, ty tri pod nim R2, R3, R4, ty vpravo nahore R5 a R6, a ty vpravo dole R7 a R8).
Vypocet provadej rozdeleny na 2 pruchody (dolu a nahoru). Nejprve spocitat celkovy odpor a tim ten obvod postupne zjednodusovat az dostanes jediny odpor. A nasledne zpetne vypocitat napeti a proud na vsech odporech.
A pri vypoctu a pro ono pochopeni ti doporucuju si ten obrazek nekolikrat prekreslit, podle toho jak ty odpory nahrazujes.

A ted k samotnemu vypoctu.
Neprve si spocitas paralelni kombinaci odporu R234: 1/R234 = 1/R2 + 1/R3 + 1/R4;
Pak dalsi paralelni kombinace R56: 1/R56 = 1/R5 Ukázat celý příspěvek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Chrome 15.0.874.106

Píšeš že vzorec

R = (R1*R2) / (R1+R2);

lze použít pouze pro paralelní spojování dvou rezistorů, ale ne pro 3.
Ve skutečnosti to jde použít pro libovolný počet rezistorů.
Spojíš paralelně dva a máš jeden. Pak můžeš paralelně připojit třetí a máš zase jeden, a takhle můžeš pokračovat dál....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Chrome 15.0.874.106

JInak pokud chceš paralelně spojit tři odpory pak je to:

R = 1/(1/R1+1/R2+1/R3)

Čtyři:

R = 1/(1/R1+1/R2+1/R3+1/R4)

Pět:

R = 1/(1/R1+1/R2+1/R3+1/R4+1/R5)

atd...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 7.0.1

Nejspíše proto, že je to 1/R = G [S]....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows Vista Opera 9.80

Snad uz jen dodat, ze pro dva paralelní odpory budeme mít:
R = 1/ (1/R1 + 1/R2)

k tomu přidáme pák par matematických operací (převedení na společný jmenovatel aby šly zlomky sečíst):
R = 1/ [(1*R2)/(R1*R2)+1*R1/(R1*R2)] = 1/ ( (R2+R1)/(R1*R2)) = (R1*R2)/(R1+R2)
... a máme tu středoškolskou poučku pro dva odpory opsanou odkudsi z učebnice.

pro tři by to vypadalo:
R = 1/ (1/R1+1/R2 + 1/R3)
R = 1/ [(1*R2*R3)/(R1*R2*R3)+(1*R1*R3)/(R1*R2*R3)+(1*R1*R2)/(R1*R2*R3)]
R = 1 / [(R2*R3+R1*R3+R1*R2)/(R1*R2*R3)]
R = (R1*R2*R3) / [R2*R3+R1*R3+R1*R2]

a tak dále... jen už to nejni tak elegantní jako pro dva rezistory a je jednodušší se spokojit s tim prvním řádkem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Chrome 15.0.874.106

Tady vidím nesouhlasnou odpověď,
ptám se: počítal jsi to?
Asi ne....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Chrome 15.0.874.106

Tady máš důkaz,
Paralelně budu spojovat odpory R1, R2, R3
Nejprve spojím R1 a R2 vyjde mi odpor který označím R12

R12=R1*R2/(R1+R2)

Tento odpor paralelně spojím s R3:

R=(R12*R3)/(R12+R3)

Takže celkový odpor je:

R=(R1*R2*R3)/((R2+R1)*(R3+(R1*R2)/(R2+R1)))

Pokud budu rovnou počítat paralelní spojení těchto třech odporů vyjde:

R=1/(1/R1+1/R2+1/R3)

Výsledek je identický, račte přepočítat.
Můžu počítat i jiným způsobem, třeba nejprve paralelně spojit R2 a R3 a dodatečně R1, opět vyjde správný výsledek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Chrome 15.0.874.106

Aha, takže ani matematický důkaz není to pravé,
nejspíš nerozumí matematice a umí mačkat jenom "nesouhlasím".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows Vista Firefox 8.0

ten co ti dal minus asi spatne videl a miesto nesouhlasim videl NEROZUMIM :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 8.0

Ty mínusy neřeš, opravdu na to klikají i ti, co ne že nesouhlasí, ale NEROZUMÍ, nechápou. Holt b*bci jsou všude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Mno to info ze to funguje jen pro dva, bylo hlavne mysleno, aby se nesnazil ten vzorec rozsirit na: R=(R1*R2*R3)/(R1+R2+R3) protoze to opravdu nefunguje.
Jinak mas pravdu muze to delat postupne po dvou, ale pak je to "hodne" pocitani. Imho je jednoduzsi ta verze se scitanim zlomku a hlavne je tam jistota jak ten vzorec vypada. A nemusi si vzpominat, jestli je nahore krat nebo plus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Chrome 15.0.874.106

Souhlasím s tebou,
mimochodem pokud něco počítám, tak si nadefinuji základní funkce (ty obsahují potřebné vzorečky), případně další funkce (které využívají nadefinované funkce) a svěřím to počítači. Moje oblíbená je wxMaxima, u ní není problém počítat i s komplexními čísly, takže pokud místo odporu zadám kapacitu, či indukčnost, lze použít identický postup, wxMaxima si s tím poradí. Například analýza zapojení eliptických filtrů s vykreslením fázové a frekvenční charakteristiky ve všech uzlech s pomocí Kirchhoffových zákonů je záležitost několika sekund. Princip je vlastně jednoduchý - stačí vynásobit dvě matice:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Gaussova_elimina%C4%... ...

Ale ta omáčka okolo, to je horší. Hlavně se nesplíst při sestavování matic. Proto i tento úkol přenechávám počítači. Takže zapisuji pouze součástky a uzly. Ostatní udělá wxMaxima.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Jo jasne, na pocitaci je to sranda. Ale on se to potrebuje naucit, pravdepodobne na nejakou pisemku ve skole. A tam mu urcite ten pocitac nepovoli. A pravdepodobne mu ani nepovoli mobil s aplikaci "kalkulacka". Takze to bude muset pocitat rucne a na papir.
Ty vysledky z techto programu ve skole moc neuznavaji. Taky jsem jednou mel neco spocitat. Mozna to byla nejaka rezonancni frekvence. Tak jsem schema zadal do simulatoru a v patricnem miste jsem si frekvenci "zmeril". A ucitel mi to taky neuznal. Musel jsem mu to na pristi hodinu prinest vypocitane. Ikdyz vysledek byl stejny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 7.0.1

AHA! Celý půlrok jste místo studia, nebo aspoň pozorností na vyučování jste se na to vy(pííííp)!
A teď chcete instantní řešení úlohy > nechť dostanete zaslouženou sardel!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

nevím, co tady píšete za blbosti, my jsme to teď začali probírat...a ten příklad jsem si vymyslel, potřebuji vzorový příklad, abych to pochopil...elektrotechnice moc nerozumím, není to můj obor.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 7.0.1

Tak to máte ve vyučování, to už dnes neexistují učebnice?!
A už se vám to tu napsalo - očíslujte si prvky (R(číslo) , maximální zjednodušení obvodu a výpočet.
Zde se spočítají hodnoty paralelně zapojení odporů a pak proudy jednotlivými větvemi...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Chrome 15.0.874.106

Ten obvod je velmi jednoduchý na počítání, ale pokud chceš postup, tak je to hodně psaní. To ti sem nikdo nenapíše. Myslím, že je tu hodně lidí, co to umí vypočítat, ale právě z tohoto důvodu co jsem uvedl nahoře, ti nikdo neodpoví.
Pokud chceš dohnat samostudium, tak lze. Jedná se o první a druhý Kirchhoffův zákon - ten lze aplikovat i na mnohem složitější obvody. Ve tvém případě je nemusíš ani použít, neboť obvod je tak jednoduchý, že si vystačíš s paralelním a sériovým spojováním obvodů, což zvládne žák ze základní školy.

Takže pokud se chceš dočkat odpovědi, pak zkus napsat tvůj postup výpočtu (krok za krokem) a určitě se najde někdo ochotný, kdo si to přečte a řekne, jestli to máš v pořádku, případně ti napíše v kterém kroku máš chybu.
Ale jak říkám, nikdo ti sem kompletní postupy psát nebude. Nikdo neví, jak hodně tomu rozumíš a kde ti mají poradit. Tento úkol je tak jednoduchý, že to spíše všechny zarazilo, že jej neumíš vyřešit. Spíše to vypadá, že neznáš Ohmův zákon, neboť ten ti postačuje k vyřešení této úlohy. A úplné základy vysvětlovat, to by bylo fakt na dlouho.

Spíš napiš jak by si to dělal a co ti na tom není jasné.
Ohmův zákon znáš?
Paralelně spojovat rezistory a nebo sériově?
Víc nepotřebuješ.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows Vista Opera 9.80

Pro začátečníka ten obvod komplikovaně může vypadat. Také v tom nejsem honěný a dá mi chvíli práce, než zjistim co a jak.

Ten obvod je třeba rozbit na menší kousky, které jsou samy o sobě jednoduché:
- Rozdělit to celé nejprve na dvě větve:
levá a pravá (v paralelním zapojení)
- každou větev pak rozdělit na další dva kusy:
+ levá nahoře (1 odpor)
+ vlevá dole (3 paralelní)
+ pravá nahoře (2 paralelní)
+ pravá dole (2 paralelní).

... a pak to postupně slepit zpátky pomocí těch vzorečků, co tu jsou uvedený výše.
on problém může (a obvykle také nastává) v samotné matematice... takze treba přidám pár čísel z výsledku 8ie.a186

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 8.0
 |   |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Díky všem moc za odpovědi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

tady jsem si zkusil vypočítat jeden příklad: http://leteckaposta.cz/416305151...
Jen bych chtěl poprosit, jestli by mi někdo mohl říct jestli to mam dobře, případně kde jsem udělal chybu
Předem díky moc

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 8.0

Máš špatně napětí na odporu R4 a R5. To nemůže být 21,1 V, ale 100-57,8=42,2 V. Pak máš špatně proud přes odpor R5. Ten má být 42,4:500=0,0848 A.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 8.0

A ještě je špatně proud přes R5, ten je 42,2:700=0,0603 A. Jinak odpory jsi spočítal správně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

a mám dobře i napětí na R1 a R2? Že tam jsem to napětí 100 V rozdělil na 50 V (R1) na 50 (R2)
A teď si nejsem jistej jestli je to správně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 8.0

To není dobře, napětí na R1 i R2 je 100V. Trochu jsem se překlepl u té hodnoty napětí 42,2 V (to je správně), nikoliv 42,4 V.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 8.0

Taky předpokládáme ideální zdroj napětí 100 V. V praxi má zdroj vždy nějaký vnitřní odpor, ale dejme tomu, že ho zanedbáme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

ok, už vim, 50 V na R1 a R2 je blbost, protože to je paralelní zapojení a to je dělič proudu, napětí je stejné...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 8.0

Fajn. Hlavně se nauč používat Ohmův zákon a 1. a 2. Kirchhoffův zákon. To je absolutní základ pro elektotechniku. To se naučíš, když spočítáš hodně příkladů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

ok, díky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Související témata: Výpočet, Paralelní


Určitě si přečtěte

Šmírování kamerami Googlu: Koukněte, co šíleného se objevilo na Street View

Šmírování kamerami Googlu: Koukněte, co šíleného se objevilo na Street View

Google stále fotí celý svět do své služby Street View. A novodobou zábavou je hledat v mapách Googlu vtipné záběry. Podívejte se na výběr nejlepších!

redakce | 4

Testy procesorů Ryzen 5000: AMD překonalo Intel ve všech směrech

Testy procesorů Ryzen 5000: AMD překonalo Intel ve všech směrech

** AMD začalo prodávat nové procesory Ryzen 5000 s architekturou Zen 3 ** K dispozici jsou nezávislé testy z celého světa ** AMD překonává Intel ve všech směrech

Karel Javůrek | 67

10 míst na mapách Googlu, která nesmíte vidět. Nahradily je čtverečky

10 míst na mapách Googlu, která nesmíte vidět. Nahradily je čtverečky

** Deset míst, které nesmíte vidět ve webových mapách ** Jsou to letiště, základny i elektrárny ** Nejvíce míst tají Francie

Jakub Čížek | 21

Nejlepší notebooky do 10 000 korun: Co má ještě smysl kupovat. A co ne?

Nejlepší notebooky do 10 000 korun: Co má ještě smysl kupovat. A co ne?

** Notebooky s cenou do deseti tisíc korun jsou plné kompromisů ** Existuje několik modelů dobře použitelných pro nenáročné použití ** Vhodnou alternativou jsou tablety nebo repasované počítače

David Polesný | 87


Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest mobilů do 5 500 Kč

Test levných herních notebooků

Hrajeme na Xbox Series X

Programy pro kontrolu dětí na počítači