» Poradna » Počítačové sítě

Datový propoj 3 km po telefonním vedení

 |   |  Unknown Firefox 66.0

Zdravím místní.Stojím před výzvou, jak zrealizovat datový propoj na vzdálenost tří kilometrů po telefonním vedení (privátní spoj vedený po sloupech, dříve patřil CETINu ale kvůli nerentabilitě deaktivovaný a přenechaný do soukromého vlastnictví). Na natažení optiky prozatím nejsou peníze, takže chci využít to co tam momentálně je.Wi-fi ani jiný druh rádia nelze použít kvůli terénním překážkám.Napadlo mě použít powerline adapéry (respektive jen jejich datovou část) ale nejsem si jistý na jak daleko se dostanu. Dál je ještě v úvaze použít S.SHDSL modemy a případně VDSL převodníky.Ještě než koupím železo, neřešil někdo podobnou výzvu?O rychlost mi nejde, i 192/192 kbps bude úspěch.Díky všem za konstruktivní rady.

Odpovědi na otázku

 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 73.0.3683.103

Existují zařízení pro prodloužení ethernetu po dvojlince. Google mi našel např. Patton CL1314R, dosah údajně až 7 km, jestli se ale ještě prodává... Cenu neudávají, mají tam jenom tlačítko na zjištění, ale iluze si nedělám. http://www.comar.cz/produkt.php

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 73.0.3683.103

A jenom ještě přemýšlím, wifi opravdu nepřichází do úvahy? Že bys někde na kopci na sloupu udělal nějaký retranslační bod, dva AP, napájené přes to telefonní vedení (netuším, kolik párů jakých průřezů máš k dispozici, jestli by to bylo únosné).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

Wifi nepujde, vsude jsou lesy a ta cesta podel niz je to vedeni natazene je dosti klikata, obavam se ze to skrz ty stromy proste nepropalim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Edge 15.15063

Oprášit starý dobrý dial-up...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Android AppleMAC-Safari 5.0

Powerline ani omylem, tam je limit maximálně desítky metrů. V úvahu přichází jedině technologie na způsob xDSL. Ale mám trochu obavy, že koncová zařízení na něco takového možná vyjdou dráž, než to optické vlákno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 73.0.3683.103

Optika x DSL: Minimálně to je srovnatelné.IEX-402-SHDSL, dosah až 8km, https://www.moxa.cz/Default.aspx 16270Kč bez DPH, potřeba jsou 2 kusy.3000 metrů samonosného optického vlákna 17Kč/metr = 51000Kč + zavěšení na sloupy ( + koncová zařízení). Rychlost ovšem bude někde úplně jinde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Android AppleMAC-Safari 5.0

Tak nějak jsem to předpokládal, ovšem to vlákno bych čekal trochu levnější, nějak svépomocí by asi šlo použít i nějaké levnější, ne úplně samonosné :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 66.0

tak určitě.. pokud se po trase zakope ta plastová trubka do který se to natáhne, tak nemusí bejt vlákno v odolnym obalu..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 66.0

Což vyjde ve výsledku dráž ... jinak na záložní propoj mezi budovama máme taky samonosnou optiku, kupovali jsme 350 metrů, podle faktury to vyšlo na 5173Kč s DPH, tj. 14.78 za metr, to by ho pak vyšlo 3000 metrů na 44340.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

Cele klubo (1000m) od Beldenu se da koupit pod 10Kc za metr vcetne DPH a verim ze to zdaleka neni nejnizsi cena co se da najit.Verim tomu, ze pri 3km by se vcetne media konvertoru dostal kolem 25 tisic za cely spoj a pojede to 1Gbps Kdyz nekde sezene vhodne modemy, tak mu to za rekneme za 4 tisice pojede prinejlepsim 64kbps...A nebo zkousel DSL samanstvi za raketu a ve vysledku mu to pojede mozna 10Mbps podle kvality dratu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 66.0

1Gbps a ono to bude třeba jen dvakrát denně posílat hodnoty z několika čidel :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 66.0

tak na to má sigfox

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

Sigfox. Lesem. Z udoli. Hodne stesti s realizaci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

Tak pak opravdu RS485 a neblbnout s LAN

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

Ethernet na obou koncich je bohuzel podminkou. Zkusim pujcit ty vdsl konvertory a kdyz uz si s tim muzu hrat, zkusim na jinem paru ty powerliny a pripadne i ty leased line modemy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

U toho DSLka jsem koukal na Planet VC-231, je to krabicka co umi pracovat jako modem nebo dslam a oproti ni v rezimu dslamu se spojeni navaze i na standardnim VDSL modemu kterych se vsude vali mraky... ale i tak diky za tip!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

opticky dvovlaknovy samonosny flat kabel se da sehnat za necele 4Kc/m s dph, klasicky kulaty drop kabel pak za cca 6Kc/m, ta tvoje cena je tak za nejaky lepsi 16vlaknovy droptreba LT FLAT AERIAL DROP optický kabel zavesny 09/125 G657A1 2vl.takze 3000m x 4Kc, k tomu par svaru a trocha prace s vymenou kabelu a je bezproblemovy spoj za par korun...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Android AppleMAC-Safari 5.0

Mě se to hned zdálo nějak nesmyslně přehnané ta cena :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

No resil, pred vic jak 20 lety na vojne Modemy a 64kbps po klasicke dvoulince (leased line). Myslim, ze i po RDMce to jelo (a to na mnohem vetsi vzdalenost nez 3km - z Doupova do Slanyho), ale co za modemy jsem tehda mel, to si uz nevzpomenu presne - nejaky externi ZyXely.Jestli mas 4 draty, tak muzes pomyslet i na fullduplex Kazdopadne prifarit k tomu optiku a tel. kabel nechat jen jako nosny by bylo idealni reseni - pojede to o nekolik radu rychleji a odpadne ti strach z bourky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Chrome 73.0.3683.103

Optika: Obtáčet ji kolem stávajícího vedení by byl dost opruz (manipulace s celou krabicí), možná připáskovat. Ale pochybuji, že by to někdo dělal ze žebříku, takže zase bychom nejspíš museli připočíst vysokozdvižnou plošinu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

No asi by to musel dat do nejaky maly kopoflexy = par korun na metr navic. Precejen by holy zluty "dratek" dost lakal zvedavce z okoli

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

Jakousi starou Nokii co umi rezim leased-line mam, akorat nemam druhej kus... ale za pokus to stoji. Jinak to vedeni je samonosne a je v nem celkem 8 paru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

Potrebujes 2 takove modemy (lepe stejne) a samosebou 2 routery/pocitace, ktere ty modemy budou obsluhovat. Pri trose stesti na to treva tech 28800bps udelas Za me hafo prace za malo muziky. Nedej boze, ze bys mel jeste nekoho za konfiguraci tech routeru zaplatit. Fakt mi vychazi levneji ta optika.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

Routery si zkonfiguruju sam, vali se mi po stole vyrazena Cisca co driv daval telecom k isdn linkam (je v nich dokonce i isdn rozhrani)Nastavit to bude brnkacka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

To urcite nebude, zvlast u Cisca (IOS SUX). Pochybuju, ze ma RS232 a pokud vubec, tak ne pro tenhle ucel. Tady bych to videl na router bezici se skutecnym OS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

Ma AUX port ktery je urcen primo pro tyto ucely. Ver mi, neco jsem se jich uz nakonfiguroval.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 66.0

Primární parametry: (pro průměr žil 0,8 mm). odpor smyčky - 75 ohmů/km, svodová kapacita mezi a/b dráty - 42 - 45 nF/km, sov a/b a a,b/zem, jednotky až desítky megaohmů. Výrobce tvrdí, že pro XN čtyřky garantuje přenosové parametry do max. 10 kHz. takže pro přenos oběma směry, za předpokladu, že použiješ jeden pár pro směr A-B a druhý pro směr B-A, můžeš počítat s nejvyšším použitelným kmitočtem, čili šíří pásma do max. 60 kHz, i když existují modemy, které by po tomto vedení dokázaly běžet s mezním kmitočtem 150 kHz, ale to už je dost drahá záležitost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 66.0
 |   |  Microsoft Windows 10 Chrome 73.0.3683.103

No jo, ale na root chce jenom 300 metru

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 66.0

No a? Myslíš, že tam navržená řešení na 301 metrů už nebudou fungovat?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Chrome 73.0.3683.103

300 a 3000 metru je dost zasadni rozdil. Nemluve o tom, v zasade funkcni a realizovatelna reseni jsou tam stejna jako tady. PPPoverRS485 fakt neni pouzitelne reseni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 66.0

Co třeba EO2PSE4052 nebo NV-EC1701U nebo EPoC-131PS-O?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 60.0

Mám presne to, čo by sa ti hodilo.Miniature Async Short Range Modem SRM-5ADosah a rýchlosti podľa prierezu vodiča až 12km.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 66.0

Píšou, že to chodí po čtyřdrátu, ne po dvojdrátu:Specifications Data Rate Up to 19.2 kbps Transmission Line 4-wire, unconditioned dedicated line (two twisted pairs)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Chrome 73.0.3683.103

Tazatel má 4 páry, no problem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Chrome 73.0.3683.103

jak je zmieno nahodit tam opticky drop kabel...stoji cca 6,7 kc za 1m k tomu pak akorat pripocitat kotvy....celkova cena smesna...jen trocha casu se zebrikem....nic jineho bych neresil.....a kdyz neni rychlost dulezita, za uvahu stoji mobilni pripojeni...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 66.0

Pokud by tam slo zridit "Internet na doma" pres LTE, tak i ta rychlost nebude spatna, ale pokud ma byt provoz te linky delsi nez 7 let, tak natazeni optiky je tak jako tak levnejsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

Mobilni signal se na tom miste vubec nekona... optika casem bude, ale prozatim musim vystacit s tim co je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Firefox 66.0

tak jako docasne reseni zkusit nekde vyhrabat klasicke telefonni modemy a spojit se pres to. Sice rychlost nic moc, ale jako docasne reseni za par drobnych to pujde (pokud je linka v poradku).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 66.0

Zkoušel jsi propojit modemy proti sobě? U dialup potřebuješ přijímací ustřednu, která požaduje autorizaci (jménpo heslo)?Opravdu to máš vyzkoušené, že přímo propojíš dva modemy? Já si nejsem jist, že to půjde jen tak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

Ustredna byt nemusi, jen je potreba do te linky prve pustit nejake napeti. Podobny princip jako u polniho telefonu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Android AppleMAC-Safari 5.0

Telefonní modemy ti nepojedu samy proti sobě, potřebují si tam "očuchat" telefonní linku, takže by se tam minimálně musela mezi ně zapojit malá pobočková ústředna. Navíc ty rychlosti končily tuším kolem 60kbps, takže nic moc :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

Ale jo, da se to i hloupym modemem, akorat v te lince musi byt nejake napeti a pak je treba "manualne zvednout sluchatko" na strane "volaneho" modemu. Rychlost bude tusim max 33.6 kbps, ale porad lepsi nez ten prevodnik s max rychlosti 19.2 kbps...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 60.0

Hlúpy prevodník je dobrý na základné a spoľahlivé fungovanie prepojenia linky. Rýchlosť si môžeš zvýšiť softwarovým kodekom ak zakóduješ do jedného pulzu dva, alebo viac bitov čo v princípe robí ten modem "hardwarovo".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 66.0

Pobočková ústředna není nutná, stačí zdroj proudu, který pustí do smyčky 40 mA ke každému modemu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 66.0

Máš to vyzkoušené v praxi, nebo si to jen myslíš?Co si vzpomínám, tak modem nejdříve čekal na oznamovací tón, pak začal vytáčet číslo, následně začal vyjednávat komunikační rychlost, autorizoval se a až pak se připojil a začal být dostupný datový tok.To jen dva modemy proti sobě neumí, byť s dráty pod napětím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 60.0

To čakanie a autorizácia sa dá vyblokovaž AT príkazmi. Ja by som sa s tým ovšem nesral a pichol tam ten hlúpy prevodník do doby než spravím optiku. Akákoľvek investícia do modemov nad 2000 korún je zbytočnosť a uberá financ z optiky, navyše čas strávený nad laborovaním ako to ošéfovať sa tiež musí počítať. Tipujem, že nad laborovaním strávil dobrý mesiac keď mu žiadne rádio nefunguje, no a mesiac sa zabávať s prkotinou je pre ľudí, ktorí nevedia čas využívať účelne. Ja si ovšem myslím, že o rýchlosť mu ide predovšetkým, inak by to mal už dávno spojazdnené.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 10 Chrome 73.0.3683.105

V jakém stavu je ten kabel? Dá se najít technik, který by zhodnotil stav a případně poměřil útlumy?Ještě před pár lety bych doporučil SHDSL modem, například tento:https://e-shop.fccps.cz/ethernet-extender-shdsl-m... Dnes je situace jiná - s optickým kabelem neuděláte chybu.P.S. Nemusí být žlutý - ty venkovní jsou černé ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

Ten kabel je v ne uplne nejlepsi kondici. Na nekolika mistech byl pretrzeny diky padajicim stromum, nicmene to jsme rychle dali do poradku.Technika nebo techniku na promereni asi nebude problem zajistit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
 | Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Možná už dnes mimo mísu, ale kdysi jsme propojovali dva baráky z Evropské do Podbaby po telefonní lince pomocí X.25 modemů. V ústřednách nám je musel telecom propojit na ježcích napřímo a my si na oba konce dodali vlastní modemy. Jestli si dobře vzpomínám, tak vzdálenost tehdy vycházela na více než 10km. Ale netuším, jak moc je X.25 historie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Unknown Firefox 66.0

Diky vsem za rady a tipy! Zkusim sem pozdeji napsat, jak to cele dopadlo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Linux Firefox 66.0

Modemy potřebuješ v každém případě, protože jedničky a nuly, pokud by měly aspoň trochu slušně projít, by musely být řešeny proudem 0/40 mA a napětím v řádu desítek voltů, viz dálnopis. Mohl by sis udělat nějaký vlastní modem, (dvoutónový,) ale musíš počítat s tím, že na délku impulsu, ať už 1, nebo 0 ti bude muset vyjít aspoň pět vln sinusového tónového signálu. Fungovat to může buď tak, že se bude přelaďovat oscilátor, nebo spínat dva oscilátory, (vysílání) a na příjmu budou dvě úzkopásmové propusti, za nimi analogové zesilovače s automatickým řízením zisku a konvertor z analogového na digitální signál. Takže vedením půjde dvoufrekvenční sinusový signál, v klidu bude v lince frekvence logické nuly a pokud na vstupu přijimače nebude nic, vyhodnotí se to jako porucha.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Související témata: Powerline, Vlastnictví, Železo, Úspěch


Určitě si přečtěte

Windows 10 podle našich čtenářů: Poslali jste nám skoro 300 nápadů, jak je vylepšit

Windows 10 podle našich čtenářů: Poslali jste nám skoro 300 nápadů, jak je vylepšit

** Microsoft aktualizuje Windows 10 dvakrát ročně ** Jenže praktických novinek už není tolik jako dříve ** Poslali jste nám skoro 300 tipů, co by se měly Desítky ještě naučit

Jakub Čížek | 138

Vyzkoušeli jsme chytrou čínskou zásuvku Sonoff S26 za tři stovky. Nevyhořeli jsme

Vyzkoušeli jsme chytrou čínskou zásuvku Sonoff S26 za tři stovky. Nevyhořeli jsme

** Je sice z Aliexpressu, ale funguje ** Můžete ji ovládat hlasem přes Amazon Echo nebo Google Home ** Za tři stovky zautomatizuje menší 230V spotřebič

Jakub Čížek | 96

Nové iPhony, hodinky a další novinky Applu: Zase bude za co utrácet

Nové iPhony, hodinky a další novinky Applu: Zase bude za co utrácet

Dnes proběhla další velká prezentační akce Applu, na které došlo k odhalení nových iPhonů a dalších novinek. Událost jsme sledovali online, a tak se můžete podívat na chronologický zápis těch nejdůležitějších informací.

David Polesný | 136

Google Coral: Raspberry Pi s čipem, který zpracuje 4 biliony operací za sekundu

Google Coral: Raspberry Pi s čipem, který zpracuje 4 biliony operací za sekundu

** Je to velké jako Raspberry Pi ** Ale je to až o několik řádů rychlejší ** Dorazil nám exotický Google Coral s akcelerátorem Edge TPU

Jakub Čížek | 18

Starý smartphone nemusí skončit v koši. 10 způsobů, jak ho ještě můžete využít

Starý smartphone nemusí skončit v koši. 10 způsobů, jak ho ještě můžete využít

** Co dělat s vysloužilým chytrým telefonem? Neházejte ho do koše! ** Našli jsme pro vás deset možností, jak ho prakticky využít ** I stará zařízení tak mohou být užitečná

Karel Kilián | 47

Pojďme programovat elektroniku: České chytré zásuvky Netio pro kutily i firmy

Pojďme programovat elektroniku: České chytré zásuvky Netio pro kutily i firmy

** Wi-Fi zásuvky nevyrábí pouze Čína ** Vyzkoušeli jsme českou Netio PowerCable ** Je přímo určená pro vývojáře, má totiž jednoduché JSON API

Jakub Čížek | 42



Aktuální číslo časopisu Computer

Speciál o přechodu na DVB-T2

Velký test herních myší

Super fotky i z levného mobilu

Jak snadno upravit PDF