» Poradna » Mobily, audio, video

Bitrate/fps

Odpovědět  |  Zobrazit bez stromu  |  Upozornit redakci  |  nových odpovědí: 33/33
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 20.0

Nevie niekto do akej miery závisí bitrate od fps u h264? Teda ak by som chcel 1Mbit u 30fps, koľko kbps je adekvátne napr. u 15fps (napr. PAL). Vďaka.

Odpovědi na otázku

 |   |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Tohle jsou dvě odlišné a celkem nezávislé věci. FPS a Bitrate nelze moc porovnat. A hlavně 15fps je 15fps, tam ať nastavíš bitrate třeba 10ti násobný tak stále uvidíš jak se to video trhá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 20.0

závislé určite sú. Nedá sa predsa dať 1Mbit pri 60FPS a rovnako pri 7,5. Ak je menej snímkov, je menej dát. Ide len o to okoľko. Mne ide o zmenšenie videa, nie o "trhanie". Asi nie som tak náročný (ja hovorím rozmaznaný) nakoľko som vyrástal v dobe XT a 486 kde bolo veľa aj QVGA, takže mi stači aj PAL pri 12FPS. Len som chcel vedieť kam môžem ísť s bitrate-om. Skúšam low motion (čiže nahráývky s veľmi málo pohybmi - rozhovory moderátora s niekym napríklad) a tam je absolútne aj zbytočné dávať 24FPS a mne ide o čo najmenšiu veľkosť a ani mi nevadí 10FPS - neskúšal som Len Mans TV záznam.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Ano řekněme, že nějak závislé jsou. Ale ta závislost tam není moc významná. Více FPS znamená více snímků, ale videokodeky zaznamenávají hlavně "změny" mezi jednotlivými snímky. (ikdyž čas od času je potřeba zachytit i kompletní snímek) Tj když je méně smínků je mezi nimi více změn, které je potřeba zachytit. A když je více snímků tak je mezi nimi méně změn. Ve výsledku to bude téměř stejné. Né úplně protože u toho 60fps bude potřeba zachytit více mezistavů, ale to jen v případě že tam byly. Tj třeba u zmíněných závodů F1, tam by to mohlo být odhadem i 40% ale u toho rozhovoru, kde je víceméně statický obraz to bude něco kolem 2% a i to je možná moc.Spíš bych se zaměřil na způsob enkodování co používáš než na to jaký bitrate nastavíš. Enkodování na zadaný bitrate je blbost. Má význam kdyz ten záznam chceš nacpat na CD/DVD a musíš se vejít na určitou velikost, tak tam je nutné vypočítat bitrate tak aby se tam ten film vešel. Ale ve všech ostatních případech je to zbytečnost. Doporčuju se podívat na na x264kodek a parametr CRF (constant quality). To volí bitrate automaticky v závislosti na tom co je potřeba na tom obraze zaznamenat. A na tom jakou kvalitu jsi nastavil. Čím nižší číslo tím výšší kvalita a velikost videa. Hodnota někde kolem 25 by mohla být pro tebe OK, ale taky záleží z jakého videa to děláš.Funguje to tak, že když se obraz nemění. Třeba ten pohled kamery na moderátora, tak se nastaví bitrate třeba až někam na 100kbit nebo i méně. A když se změní obraz, "přepne se na druhou kameru s hostem" tak vyletí bitrate třeba na 2Mbit, a pak zase spadne na 100kbit protože je statický obraz. Ve výsledku můžeš dostat kvalitní video, které bude celkem malé. Má to jen nevýhodu v tom, že nelze určit jak velké to video bude, protože to závisí na obrazu co v tom videu bude. A čím je ten obraz statičtější a neměný, tím menší bude, a to je to co potřebuješ.Dále by to mohl být třeba počet klíčových snímků. Ty jsou důležité pro následnou editaci a "posun videa" při přehrávání, protože vždy obsahují kompletní snímek. Který sežere hodně dat (to je třeba ten výstřel na 2Mbit bitrate co jsem zmínil), pak následuje několik "rozdílových" snímků které říkají co se v obraze změnilo. A když se nic nemění tak jsou téměř nulové. A pak zase někdy přijde tento klíčový snímek a výstřel na 2Mbit. Přestav si když by byl klíčový snímek třeba každý druhý. Pak by na každý druhý bylo potřeba mít 2Mbit bitrate, a na ten jeden po něm téměř nic, protože by tam byl snímek co zaznamenal nulový rozdíl. Ve výsledku budeš mít video s průměrným bitratem 1Mbit. Když zvětšíš interval na 4 snímky, tak 2Mbít bude mít každý 4tý snímek a ty 3 mezi budou mít tu skoro nulu a průměr na video bude nějakých 500Kbit. atd. Tedy co takhle nastavit klíčové snímky třeba až někam k 1 za půl minuty? Tím taky můžeš pomoci. Ale tohle je až moc přehnané. Pak by se dalo "rychle převíjet" video jen po těch půl minutách. Nebo v místě kde se kodek rozhodl že byla velká změna v obraze a ten keyframe tam dá. Podtrženo a sečteno, ten bitrate nemá moc cenu řešit. Jsou jiné způsoby jak vyrobit kvalitní video, které bude malé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 20.0

ješkovy voči. Trafil si. Skúsil som na kvalite 24 a priemerný tok 452 :). 25 dávalo 384 a to sa mi na PAL zdá málo (aj keď viem, že u statického obrazu aj to môže byť veľa). Na prevod používam xmedia recode, lebo sa dobre vyberajú parametre: format, extension, codec, audio, zvlášť akékoľvek FPS, neviem čo sú nastavenia deblocking, tune, b-frame (Dolph to spomínal), partition niečo, rate control atď. a rozpoznáva dual audio (moje TNG ho má skoro vždy). Čo dať ako keyframe interval (teraz dodatočne čítam že každý 4tý) a min GOP size? Kodek samoz., používam MPEG-4/AVC/H264 v kontajneri MP4, audio AAC.A čo je quatizer?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 8 Chrome 25.0.1364.172

Asi by jsi to měl na netu vyhledat odborně:A) GOP skupina snímků ve streamu, skládá se z I (klíčový snímek), P dopočítaný snímek k I smímku, B dopočítaný snímek k P snímku, tedy změny v pohybu atd., typická struktura je:1) Pouze I snímky, IIII... (ideální pro editaci)2) I a P snímky, IPPIPPIPP... (HW karty, profi karty)3) I, P a B snímky, IPBBBIPBBBIPBBB... ideální pro zápis na nosiče.Jeden GOP je právě struktura mezi I snímky tedy např. BBIBBPBBPBBPBBPBBP.B) Deblocking je implementovaná funkce, retušující chybu nižšího datového toku, za cenu pomalejší komprese.C) Dual audio není nic jiného než více zvukových stop, odstraněním některé z nich, šetříš velikost videa.D) Souvislost I snímku s GOP je vysvětlena výše, platí čím více I snímků tím jednodušší pohyb po streamu, přeskakování, ale větší výsledná velikost.E) Kvantizér je matice, v jaké kvalitě se budou snímky kódovat, tedy kam až je možné zajít s vypouštěním dat, čím vyšší číslo tím menší kvalita, ale také menší soubor. Výhoda proti CBR (konstantní datový tok) je ta, že se hodnota dynamicky mění v závislosti na snímku a kódování je efektivnější.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 8 Chrome 25.0.1364.172

Klasická struktura GOP pro PAL nebo DVD nosič u MPEG-2:http://www.abload.de/img/snap6542ckryj.png

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 20.0

Dík. Dual audio viem čo je. Vyhovuje mi mať aj EN aj CZ u TNG. Nenapadlo ma, že by sa to dalo dohľadať Predpokládam že o čosi lepšie je použiť quatizer ako quality. CBR som už nepoužíval, teda pokiaľ viem, 2pass nie je CRB. Len teoreticky: je možné v domácich podmienkach použiť upscalovanie?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 8 Chrome 25.0.1364.172

Ano, filtr Lanczos > mírné doostření max. 25%. Ale kvalitu HW výtupu s post analýzou to mít nebude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 8 Chrome 25.0.1364.172

FPS = FramesPerSecond, snímků za sekundu se řeší už při záznamu. Dnes rozmezí 24 - 60, PAL je 768x576x25 fps jen pro tvoji informaci, film 24 > 48 a Ami TV produkce 29,97 fps (NTSC 30 fps). Snížením počtu snímků sice zlepšíš kvalitu jednomu snímku, ale místo videa budeš mít SlideShow, po sobě jdoucí sekvenci snímků, s viditelnou nespojitostí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 20.0

viem čo robím. Nakoľko nemám 4TB HDD, šetrím kde sa dá. Teoreticky polovičný FPS by mal znamenať polovičný bitrate, ale mám pocit, že najväčšie sú kľúčové snímky a ďalšie asi už len zmena v snímke. Preto znižujem aj na 12 - mne to stačí ale neviem pomer medzi bitrate a FPS. Prerábam veľké divx-i, alebo záznam z TV a často ide o "low motion", čiže žiadne súťaže F1, kde je aj 60FPS málo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 8 Chrome 25.0.1364.172

Nevím, tohle se dělalo před mnoha lety, už roky jsem něco podobného neviděl, minimum je těch 24 fps a pokud nestačí velikost disku (místo na disku vždy dojde) tak lze ukládat na optiku / koupit další disk. Pokud jde o mě, video bych takto prostě neničil, a naopak, já často ukládám H.264 lossless, kde jsou klíčové všechny snímky i pro budoucí editaci, max. v kompresním poměru 1 : 5, tedy jako kdysi byl DV formát pro kamerky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 20.0

ale ja nemám fHD TV záznam formule 1, kde Ti záleží na každom pixeli a chceš vidieť plynulé video aj pri rýchlosti 300 km/h (toho auta samozr.). Z TV karty nahrávam ozaj len kvázi low motion, čiže záznamy s veľmi málo sa meniacou scénou. Určite by som s Tebou súhlasil u toho Le Mans a pod (či ako sa to dnes volá), alebo rýchle a zbesile, kde je scéna každú sek. iná. Ale napr. TV diskusie, kde kamera zaberá 1 človeka minutu.... Tak tam 24FPS je nosenie dreva do lesa. A som skýsi šetrný od prírody. fHD mi nechýba a pri nie veľmi rýchle sa meniacich scénach niekedy ani 15FPS si nepovšimnem ako "prezentáciu".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 20.0

mám malý disk, tak napr. Star trek (TNG) má u mňa 26GB - 167 častí. Neviem kam by som dal 167GB ak by tom to nezmenšil. Mám len PATA 4x a už sú vštky obsadene . Ale pri TV reláciach, kde sa scéna takmer nemení a ani nie je kvalita super dôležitá, mi stačí aj 12FPS, ale nechcel som dávať zbytočne veľký bitrate, ale ani spôsobiť kostičkovanie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 19.0  |  [95.103.168.---]

Odskúšaj si a uvidíš veľkosť. Možno ti stačia krátke nohavice, len nevieme, aké máš dlhé nohy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 20.0

kto má na peniaze tlačiareň ako Dolph, tak si kúpi 32GB RAM a 4TB HDD + NAS 8TB a nôže nahrávať aj s 20 Mbps fHD + 384 kbps AC3 x rokov. Ja mám 2x80 GB s XP aj s Linuxom, takže šetrím kde sa dá. TNG som chcel celý, takže buď by som kupil 20 DVD DL, alebo to okrešem. Občas niečo nahrám z TV plus zopár starých filmov, takže pri plnej kvalite by mi nestačilo ani 250 GB

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 19.0

a neni na miste se zamyslet, zda ta data skutecne potrebujete? Ono kdyz jedost penez / kapacity, neni takova otazka na poradu dne. Ale kdyz neni, je podle me na miste se zamyslet nad tim, zda nezbytne musite plytvat mistem na disku na neco, co lze kdykoli stahnout z internetu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 20.0

nepochopil som čím plýyvam. To, čo nahrávam z TV je pre moje "hobby" a TNG pozerám nie len 1x (čiže nechcem zmazať a ani nemám flat). Skôr naopak. Miesto neplýtvám, ale šetrím. A mne ozaj ani 12FPS nerobí problém.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 19.0

Takze nez to trikrat za rok stahnout v dobre kvalite z netu, radeji to budete mit ve 12fps na disku? OK, jen mi to prijde byt divne. A TNG prece nevysvetluje 4TB.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 20.0

nemám FLAT tak šetrím. Môžem byť rád, že nemám len 2GB nakoľko mám 3G pripojenie. Len TNG môže mať 160 GB, plus XP, plus Linux, foto.... Keby som mal min 500 GB, vtedy by som šetriť nemusel, ale PATA 500 GB asi ani neexistuje, alebo sú drahé. Samozr. že lepšie by bolo mať ako Dolph RAM 32 GB ("vždyť je to jenom 4,5k"), 128GB SSD, 1TB HDD SATA2, i5 xxxK...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 8 Chrome 25.0.1364.172

Hele, to mám taky ST TNG (640x480, MKV s H.264, DVD kvalita) a víš kam jsem ty díly dal? Na optiku, na HDD by nakonec došlo místo i mě, pak disky zařadím do boxu, předtím zkatalogizuji WhereIsIt abych ten záznam taky našel a hotovo. Vyzkoušej to, HDD na takové věci nejsou a když "rupnou" záchrana se nevyplatí. Na to co jsem za život stáhl a uložil, aby byl krátký každý NAS či diskové pole, už se blížím 175 TB netových věcí, bez legrace a zhoršuje se to, protože dnes už i seriály jsou 1080p ne jako před 2 lety, 720p.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 20.0

optiku myslíš DVD DL? Alebo BR? Ak máš FLAT a aspoň 10Mbit. tak nemáš problém aj HD filmy mazať a sťahovať znova. U EASY sa dá stiahnúť 1 film a keď prekročím asi 1,2GB na deň, mám smolu. Aj preto šetrím. A je to tiež aj filozofia. Nie som proti vývoji, ale keď sa už preháňa, spomínam si na slova Jakuba Čížka: "proboha, proč?" (on vtedy reagoval na vývoj OS v tel. ktorý bol oficialne zastavený). Aj keby som mal fHD LCD, netúžim po fHD. ale ani po 24FPS a 1GB/hod. Samoz. porozmýšľam o DVD DL ako o zálohe. Perlička: MD Housa mám v QVGA, alebo asi ešte menej.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 8 Chrome 25.0.1364.172

Víc ti nenapíšu:¨>Věř mi to jsem už zažil před opravdu dost lety, je to cesta do záhuby, disky byly drahé, opravdu drahé 2,5 GB za 5,5 kKč a některá videa jsem komprimoval "efektivněji" byla to chyba. Nemám originály na pásce, pak přišla vypalovačka CD a bylo tedy zbytečné ničit jejich kvalitu. Neudělej stejnou chybu, nakonec naplníš všechny disky a nebudou ti kapacitně stačit, i blbý spindl 50 DVD SL má 4,38 GB x 50 ks = 219 GB. Tvůj problém opravdu nechápu??<Tečka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 7 Firefox 19.0

Obávám se, že změna fps nebude mít tak velký vliv - poloviční fps neudělá poloviční soubor, když nastavíš poloviční bitrate tak se kvalita videa hodně zhorší. Skusil bych ještě snížit rozlišení (počet pixelů) a použít menší barevný prostor a pak laborovat s bitrate, u extrémně nízkých hodnot to bude pro každé video jinak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 20.0

Viem, že FPS nie je priamo úmerná bitrate. To mi došlo min z toho, že sa pouýívajú kľúčové snimky a ďalšie su len data zmeny scény. Ale zniženie z 24 na 12 FPS myslím že o 25% sa dá zmeniť bitrate. Zatiaľ používam 450 kbps a mne tá kvalita stačí. Mám dosť č/b filmov, tak tam 450 kbps úplne stačí aj v PAL (už QVGA nechcem).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 8 Chrome 25.0.1364.172

Věř mi to jsem už zažil před opravdu dost lety, je to cesta do záhuby, disky byly drahé, opravdu drahé 2,5 GB za 5,5 kKč a některá videa jsem komprimoval "efektivněji" byla to chyba. Nemám originály na pásce, pak přišla vypalovačka CD a bylo tedy zbytečné ničit jejich kvalitu. Neudělej stejnou chybu, nakonec naplníš všechny disky a nebudou ti kapacitně stačit, i blbý spindl 50 DVD SL má 4,38 GB x 50 ks = 219 GB. Tvůj problém opravdu nechápu??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 20.0

túžba šetriť ostane, a nemám ani také oči ako Ty, takže do fHD nepôjdem, čiže sa uskromnim čo sa týka kvality a teda aj veľkosti filmov. Ale radu ohľadom DVD DL (zvykol som si na DL) beriem. 1evro nie je extrém a sú aj lacnejšie

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 8 Chrome 25.0.1364.172

Podívej já to chápu lépe, než kdokoliv jiný zde na poradně, oni už takové věci neznají ani nechápou. Proč stahovat, něco ukládat atd., já si prošel disky od 420 MB > 2 TB a ~ od roku 1997 vše co se nevejde na disk, zpracuji na optický nosič, tehdy CD-R 650 MB, to už taky nevědí, že to je normovaná velikost, nikoliv 700 MB, pak následnovalo DVD (3,95 GB > 4,7 GB) a nyní BD (22 GB). To co není pracovní záležitost nezálohuji, ale přímo z HDD odkládám do boxů s optickými médii. Za mnoho a mnoho let je to velice spolehlivý a efektivní způsob ukládání dat, kdy jednou za několik let, přesunu vše na nový typ média, a "smrsknu" místo, které to fyzicky zabírá. HDD by mi nikdy nestačila a když, stejně by jich bylo moc a z důvodu mechanických částí, by každý disk musel mít svoji zálohu, což už opravdu levné není.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 20.0

beru . Už som našiel aj za 8€ DVD DL (10ks)Inač: 420 MB mám doteraz, sranda, že ho spomínaš.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 3.6.24  |  [188.92.8.---]

Proc to nezmeris sam? Kdysi jsem to zkousel ale bytrate moc snizit neslo, mozna proto, ze jsou mezi snimky vetsi rozdily.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows 8 Chrome 25.0.1364.172

On chce znova rekompresovat video, které z větší části obsahuje P > B dopočítané snímky a jen minimum I snímků. Naprostá zhouba a cesta do pekla, samotný výsledek bude vypadat katastrofálně, ale kdo chce kam, pomozme mu tam!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 20.0

ani nie. Chcel som len zmenšiť videa, ktore sťahujem z netu cca 1,2GB/film, alebo relácie ktoré nahrávam z DVB-T

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
 | Linux Opera 9.80

Na první pohled se může jevit jasná závislost lineární, ale díky odhadu pohybu bude nižší, ale jak, nevím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |   |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.19

Ty si asi celé vlánko nečítal.... práca chvatná....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Související témata: Bitrate



Určitě si přečtěte


Neuronová síť Nvidie ukázala, že už brzy nebudeme moci věřit fotografii

Neuronová síť Nvidie ukázala, že už brzy nebudeme moci věřit fotografii

** Zpravodajství je už déle než sto let založené na fotografii ** Vývoj na poli A.I. CGI ale ukazuje blížící se problém ** V éře A.I. bude pochybné téměř vše

5.  12.  2017 | Jakub Čížek | 29

Nejlepší raketa vzduch-vzduch na světě vzejde ze spolupráce Japonců a Britů

Nejlepší raketa vzduch-vzduch na světě vzejde ze spolupráce Japonců a Britů

** Japonsko a Velká Británie utvořili tým, který vyvíjí unikátní střelu pro vzdušné souboje ** Měla by být dokonce lepší, nežli legendární raketa AMRAAM americké U. S. Air Force ** Dotyčná raketa bude náležet do výzbroje stealth letounů v obou zemích

7.  12.  2017 | Stanislav Mihulka | 1


Aktuální číslo časopisu Computer

26 procesorů v důkladném testu

Zhodnotili jsme 18 bezdrátových reproduktorů

Jak fungují cash back služby?

Pohlídejte své děti na internetu