Zkáza v New Yorku - lze být připraven?

Diskuze čtenářů k článku

jozo  |  12. 09. 2001 00:23  | 

waw konecne jden lepsi clanok od Vas pan Holcik

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
the  |  12. 09. 2001 07:49  | 

No nevim co mate proti clankum pana Holcika Vy, ale me pripadnou pomerne obstojne, netvrdim, ze to jsou kdovijake dilka hodne Poullizerovy ceny, ale po informacni strance i po strance uvahove jsou (dobre -- vetsinou korektni a dobre. Docela rad bych si precel nejaky Vas clanek, ci uvahu na nejake (byt jednoduche tema)... Opravdu asi neni snadne psat takove mnozstvi clanku o takove delce a v tak kratkem case jako pise pan Holcik.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shocquer  |  12. 09. 2001 08:36  | 

neviem, co ma Zive v zaujme, ako velmi investovat cas a kvalitu do webu, je fakt, ze niektore web stranky stratili prvotny kvalitny nadych skor s technickymi ako obsahovymi problemami. tento clanok sa mi pacil. velmi. chcete nieco k tomu dodat? ja osobne sa tesim na dalsi obsahovo dobre prevedeny clanok, ktory zas vrati technicky dobre zvladnutemu Zive svoju popularitu.

*Sho*

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlaváč  |  13. 09. 2001 11:01  | 

Nemuzu rici, ze by se mi  clanek libil. Sice je napsaan kvalitne a splnuje vse co ma obsahovat kvalitni a informacne zajimavy clanek. Byl bych ovsem daleko radsi, kdyby vubec nemusel vzniknout.

Bohuzel, teroriste mohou oslavovat. Protoze to co chteli provest se jim povedlo ne vybornou. Uspesne splnili ukol. Dosahli zhrouceni dominanty NY. Neskutecne velike ztraty na civilistech. Totalne paralizovali sebevedomi americanu tim, ze takto ucine dokazali zasahnout primo na jejich uzemi. Zesmesnili tajne sluzby. Mozna zapocali ekonomickou recesi (doufam ze nedojde k vetsi krizi). Vubec nemluvim o tom, kolik firem treba prislo o to nejdulezitejsi ci meli a zkonci - duleziti lide, dulezite dokumenty, know-how). Totalne praralizovali dopravu s a v USA a vpodstate ovlivnili deni na celem svete, alespon co se rozvinutych statu tyce. A jenom doufam, ze se jim tim nepodari rozhadat vice nabozenske a jine neshody mezi ruznymi skupinami obyvatel jak v USA tak i po celem svete.

A taktez doufam, ze na to co proveli dojedou prave tim, ze se skupiny do nynějška nesourode a sruznymi nazory sjednoti v boji proti nim. Jejich eliminaci ale prilis neverim.

Welcome to real World.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozo  |  12. 09. 2001 09:01  | 

berem spat, myslel so niekoho ineho (j.h) Vase clanky su fakt dobre

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jurmi  |  13. 09. 2001 19:56  | 

Nie je to celkom tak. Tento clanok povodne napisal John Dickinson, ZDNet News, Mr Holcik ho iba prepisal na svoj obraz.

Co sa tyka info (nazoru) "Často jsem si říkal, jaké by to bylo, kdyby v době války v Perském zálivu tu byl k dispozici Internet. ", tiez to nie je celkom tak. V tom case mal Irak Internet zavedeny minimalne na dvoch univerzitach, samozrejme, pouzival sa iba email a Gopher. Je pozoruhodne, ze Americanom sa tuto komunikacnu cestu nikdy nepodarilo vyradit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  13. 09. 2001 22:00  | 

To pochopitelně není pravda. Nemám zapotřebí opisovat takovéto články. Lžete.

byl tu k dispozici Internet? nebyl, to že někde po nějaký síti lítaly pakety je snad o něčem jiným než o komunikačním médiu, jakým dnes Internet je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jurmi  |  14. 09. 2001 09:39  | 

Nechcem byt na Vas zly, ale Dickinson v komentari ZDNet "How the Net failed in the WTC crisis" pouziva tie iste vetne konstrukcie ako Vy. Jeho copyrightovy material vysiel den pred Vasim.

Druhy den zverejnil Zive spravu o zakaze obchodovania s predmetmi WTC. Jej povodnou autorkou je Wendy McAuliffe, opat zo ZDNet. Myslim, ze aj Zive by malo respektovat aspon zakladne zasady zurnalistiky a tymi je uvadzanie zdroja prebratej spravy. Neutocim na redaktorov Zive, je mi len luto autorov povodnych sprav, ktori na ich napisanie vynalozia cas, um, peniaze. Wendy kontaktovala Ebay, ziskala stanovisko. Holcik Ebay nekontaktoval, napriek tomu sa pod spravu podpisal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  14. 09. 2001 10:59  | 

Ani jeden z těch vašich článků jsem nečetl, vím to, protože jsem prostě při vědomí a vím co dělám. Je více než logické, že na podobné téma vyjde na Internetu více článků, to ale neznamená, že všichni od sebe opisují.
O tom Ebay se psalo na několika různých místech, na tom ZDnetu jsem to nečetl, tady se jednalo ale o bleskovku, kde není náš komentář a jde spíše jen o ty základní informace, kde uvádíme suchá fakta.
Když udělám chybu, uznám to, v tomto případě se ale opravdu mýlíte vy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Saratoga  |  15. 09. 2001 21:33  | 

Dobra, ale odkud ste teda ty informace vzal? Byla to vase vlastni informace a vase vlastni zjisteni nebo ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom  |  16. 09. 2001 15:22  | 

Jo, tomáš holčík jel do Ameriky, byl tam pět minut předtím, než to všecko spadlo, ofotil to, ještě udělal sto padesát rozhovorů s lidma od počítačových firem, letěl zpátky raketou, protože letadla nelítaly, napsal to tady.

Co si ty hňu pe myslíš? Že lidé z české televize, mladé fronty atd. atd., tam někde byli? Jestli tam mají tzv. "zpravodaje", tak ti taky nedělali nic jiného než že čučeli na CNN a pak se tvářili moudře do obrazovky. Může se ti to líbit nebo ne, ale jinak se to dělat nedá. Co může dělat český novinář je jediné: přidat tomu trošku svého, svých komentářů, nápadů, srovnat s domácími podmínkami etc. Což Holčík udělal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Robert Novotný  |  12. 09. 2001 00:28  | 

Nejhorší věci se dějí ve chvíli, když někdo se nechá ovládnout pocitem, že jedná ve jménu "pravdy" (fašismus, komunismus, islám...)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shocquer  |  12. 09. 2001 08:38  | 

treba pripomenut aj krestanstvo a aj to, ze niekedy este davnejsie aj ono bolo potlacane. (aby zas nebol islam sam v skupine

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo  |  16. 09. 2001 22:25  | 

Myslím, že v pozadí všech světových konfliktů figurují rozpory v náboženstvích. Fuj!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MAňo F.  |  12. 09. 2001 08:40  | 

Áno. Presne tak, ako to robia USA (a ich korporácie) posledných 50 (alebo viac?) rokov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MAňo F.  |  12. 09. 2001 10:12  | 

Nejhorší věci se dějí ve chvíli, když někdo se nechá ovládnout pocitem, že jedná ve jménu "pravdy" (fašismus, komunismus, islám...)

Áno. Presne tak, ako to robia USA (a ich korporácie) posledných 50 (alebo viac?) rokov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  16. 09. 2001 15:36  | 

Jo? A co to je? Američané podnikají teroristické útoky na ostatní svět? Unášejí letadla a narážejí s nimi do budov? Hážou bomby do autobusů s dětmi?
hmmm
máš to volajaké otočené

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MAňo F.  |  17. 09. 2001 07:20  | 

Američané podnikají teroristické útoky na ostatní svět?

V podstate áno, pretože podporovali i podporujú viaceré teroristické skupiny, ako príklad možno uviesť aj Usama bin Ladina počas vojny v Afganistane, v ktorej bol zapletený aj Sovietsky zväz, ďalej Manuela Noriegu z Panamy (vyškolený v americkej škole pre teroristov - skutočne také niečo existuje, skúste si prečítať niečo od Karola Ondriaša (úryvky z kníh a zásielkovú službu nájdete na http://www.jhm.sk/ ), ten sa im ale tiež znepáčil, podobne ako Usama bin Ladin. Ďalej trebárs Pol Pot a Červení Khméri, alebo antikomunistické skupiny v Nikaragui. To bolo len niekoľko málo príkladov z celkových vyše 50. To čo sa stalo v utorok je len zrnko oproti tomu, čo podnikli alebo priamo finančne a zbrojne podporovali USA.

 Unášejí letadla a narážejí s nimi do budov?

Tak to určite nie. Oni majú na rozdiel od teroristov efektívnejšie prostriedky než dopravné lietadlá. Napr. bomby z obohateným (či ochudobneným? raz neviem...) uránom a podobné svinstvá.

Hážou bomby do autobusů s dětmi?

Viď Juhoslávia, Vietnam, Kambodža, Laos, Panama, ... Kopec civilných cieľov zasiahnutých americkými bombami.

máš to volajaké otočené

My sa poznáme, že mi tykáte? A otočené to bude mať asi niekto iný... I keď je pravda, že klapky na oči americkej výroby sú veľmi kvalitné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  17. 09. 2001 08:36  | 

Pěkný, jak se dá pravda obrátit... Když západní země podporovaly Afghánce, kteří se bránili proti útoku komunistické Rudé Armády, tak je z toho podpora bin Ládinovi: ten v té době samozřejmě vůbec v Afghánistánu nebyl, tam se přesídlil až dávno poté.

Chtěl jsem dál polemizovat, ale všiml jsem si, že ta stránka JHM.sk, na kterou míříte, je "dvojtýždenník komunistov a sympatizujících".

Tak díky, to už nemá cenu pokračovat, loučím se, ať žijou rudé hvězdy :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Teo  |  21. 09. 2001 09:11  | 

Nuž, pán Hlavenka, podarilo sa Vám vyvrátiť jeden z desiatich MAňom spomínaných príkladov americkej inváznej politiky. Dosť málo, nemyslíte? A dosť primitívne a úbohé, ukončiť polemiku politickou polievočkou. Vidno, že viete vykľučkovať z nepríjemnej situácie. V tej inkriminovanej stati bolo dôležité meno Karola Ondriaša a jeho knihy (skúste si aspoň jednu z nich prečítať, aby ste získal pohľad aj z druhej strany) a nie samotná web stránka. Škoda, že ste ďalej nepolemizoval, veľmi by ma totiž zaujímalo, ako by ste obhajoval smrť niekoľkých miliónov Vietnamcov, z ktorých nevinných civilistov bolo niekoľkonásobne viac ako obetí ostatného teroristického šialenstva. Rozdiel je len v tom, že v TV neukazovali zábery z plošného(!!!) bombardovania vietnamského územia. A čo státisíce mŕtvych a ďaľšie státisíce trvale postihnutých v Hirošime a Nagasaki??? Koľkí z nich boli vojaci? Dokonalý príklad, ako najdemokratickejšia krajina sveta najdemokratickejšie odplatila napadnutie svojej vojenskej základne. A to sú len najväčšie demokratické "vstupy" USA do okolitého sveta, ktoré sa samozrejme nedali utajiť. Okrem nich bolo niekoľko desiatok ďaľších, ktoré sa na svetlo u nás (v Európe) nikdy nedostali, viď knihy K. Ondriaša. Skúste niekedy porozmýšľať, či nemohol existovať nejaký iný dôvod ako náboženský fanatizmus, ktorý týchto minimálne 19 ľudí priviedol až do takého stavu, že obetovali svoj život.

P.S.: Nie som komunista ani sympatizujúci. Nesnažím sa obhajovať teroristický útok v USA, len som podstatne ďalej v pochopení jeho príčiny. A ako som už raz napísal, pokiaľ nepochopíme a neodstránime príčinu, následky sa nepodarí úplne potlačiť žiadnou, žiadnou, žiadnou hrubou silou.

P.P.S.: To, čo sa stalo, je skutočne smutné, ešte smutnejšie je však to, čo sa dialo dlho predtým a čo bude mať (obzvlášť pre USA) ešte ďalekosiahle následky následky...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dupree  |  12. 09. 2001 00:30  | 

Jedno je jiste... Svet jiz nebude jako driv. Nastava novy vek, vek strachu. Da se ocekavat, ze "civilizovane" staty vyuziji tuto prilezitost k utazeni prav a svobody. (http://www.lupa.cz/clanek.phtml?show=1766 muze byt jenom zacatek, byt se jedna na prvni pohled o jinou rovinu) Presto, ucinna obrana podle me neexistuje. Vzdy se najde moznost, jak dostat bombu na to spravne misto. (Tenhle utok ale vyzadoval znacne logisticke a organizacni schopnosti... tohle by nejaka lokalni, byt zapalena organizace nezvladla.... Snad nejaky stat?) Spousta lidi pry utrpela sok, protoze prisli o iluze, ze Amerika je nezranitelna. IMHO ten, kdo tomu veril, byl sileny uz davno...

Dupree

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonym  |  12. 09. 2001 04:22  | 


Je to taky o tom si uvědomit, že dnes už není možné provádět něco na této planetě a doufat, že se mi vyhnou následky. Prostě svět už je dostatečně globalizován. Obrana proti všemu neexistuje, to se dá utahovat donekonečna. Příště prostě člověk s bombou přijede vlakem, apod..

Dále je to o tom, že centralizované systémy jsou zranitelnější, než decentralizované. Amerika je velmi zranitelná právě svojí zálibou soustředit vše na malém místě. Vlastně nejlepší obrana proti katastrofám je decentralizace, tedy skoro opak globalizace. Není to vlastně obrana, ale obrovské zmírnění jakýchkoli následků. Prostě nemít nikde větší centra ničeho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Shocquer  |  12. 09. 2001 08:42  | 

esteze Pentagon o decentralizacii vie svoje a uz dlho mu vdacime za internet (i ked nielen jemu). Mozno si teraz uvedomia par veci o politickom systeme a vyvinu virtualnu demokraciu   [CallToPower rulez]

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pokus  |  12. 09. 2001 10:47  | 

pokus

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiri  |  12. 09. 2001 18:42  | 

V zasade souhalsim, jen drobnost: Centralizace a globalizace jsou dva ruzne pojmy, ktere michate jak hrusky s jablky. Tak pane kolego...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusan Bolek  |  12. 09. 2001 08:44  | 

Co se tyce toho cemu lide veri ci nikoliv. Je treba se podivat z vetsi dalky nez z mista kamer u zbytku WTC. Na tohle se sqele hodi hlaska Lord Vadera ze Starwars po zniceni Aldebaranu Death Star.
Proste pro detail nevidite celek. Hm, zranitelnost Ameriky, ale co to je. Nikdo neubrani kazdeho sveho obcana, kazdou budovu. Celkove prisla Amerika o dve sve byt nejvetsi budovy, kusu kancelari do petiuhelniku, ctyri dopravni letadla + rekneme radove tisice lidi. Ano je to nejhorsi teroristicky utok v dejinach, nicmene dopad na moc ci silu USA je nulovy. Vsechny vojenske jednotky bojeschopne a on high alert, civilni bezpecnostni slozky zasazeny minimalne. Amici se ted rozhlizi po svete a premysli komu daji pres drzku. Rekl bych to asi takto, pokud by mel muj soused na dverich jmenovku Ladin, asi bych se radsi stehoval. Myslim, ze par lidi stravi zbytek zivota ohlizenim se pres rameno. Hm, koukam ze jsem dneska nejak vysazeny na citaty.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
L8M  |  12. 09. 2001 18:08  | 

No, řekl, bych, že dost silně podceňujete psychologický dopad takového šoku...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RaStr  |  12. 09. 2001 11:37  | 

Zajimalo by mne, kde berete tu jistotu o znacnych logistickych schopnostech strujcu utoku. Podle mne, by na to uplne stacilo osm chlapu s nozema, ktery se do letadel dostanou uplne v pohode jako economy pasazeri, a cela sofistikovanost jejich jednani spocivala v tom, ze se dvermi, ktere se uz alespon 15 let nazmykaji dostali do kokpitu, zde podrizli oba piloty a prevzali rizeni. Ridit B767, kdyz uz je ve vzduchu dokaze kazdy, kdo mel alespon na 4dny k dispozici MS FLS 2000, takze s trochou nadsazky bych to dokazal jiste uskutecnit i ja a to se nepokladam za spickove skoleneho a finance vybaveneho superteroristu. Jsem moc zvedavy, jestli se vubec nekdy verohodne vypatra, kdo za tim vlastne stoji.

 

Zdravi Vas RaStr.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pankac  |  12. 09. 2001 12:08  | 

bez bezchybnej organizacie, planu a perfektnej pripravy snad je mozne uniest jedno lietadlo a napalit ho do budovy. ale nie 4 v priebehu par minut na roznych miestach. A najma uskutocnit to tak, aby sa vsetky 4 unosy podarili - 1 zlyhanie mohlo znamenat zlyhanie celej akcie. Chce to peniaze a cas na pripravu a vycvik a hlavne 100% utajenie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RaStr  |  12. 09. 2001 12:34  | 

Obavam se, ze nemame dost informaci, abychom mohli hodnotit "uspesnost" teto ter. akce, nicmene uz z toho co se vi nejmene jedno letadlo nedosahlo cile (resp. bylo setreleno US ARMY nekde u Pitsburgu). Ani to nacasovani nebylo nejlepsi, podle me melo k utokum dojit presne ve stejnou chvili, coz se nestalo a americane tak nastesti stacili (i kdyz chabe) alespon trochu reagovat. Jinak je docela dobre mozne, ze nekolik tymu (ovsem pouze dvou az triclennych) mohlo pouze letet "v zaloze", resp. bylo okolnostmi eliminovano drive, nez se stalo neco vazneho. Nicmene tak ci tak, dle meho nazoru na pripravu cele akce stacila max. 20-ti clena skupina, ktera se mohla vklidu pripravit nekde v zahranici, a pote pouze pricestovat do USA, ale zaroven take mohla uplne klidne pracovat na pripravach primo USA, protoze 20 lidi zase neni tak moc, aby se to nedalo utajit. Obzvlaste pokud jejich pripravy spocivali predevsim ve studiu map, leteckych prirucek , atd. nikoliv ve shaneni tun vybusnin, ci desitek samopalu! "Genialita" utoku totiz tkvi v jeho jednoduchosti a rptiom ucinnosti. Pokud by jste chteli znicit WTC vybusninou, museli by jste pouzit radove stovky kg snadno odhalitelneho materialu, takhle stacili dva muzi a dva noze (resp. ctyri).

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Costra  |  12. 09. 2001 12:22  | 

„Ridit B767, kdyz uz je ve vzduchu dokaze kazdy, kdo mel alespon na 4dny k dispozici MS FLS 2000,“
- takže za to vlastně může Microsoft, hajzlové jedni

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RaStr  |  12. 09. 2001 12:49  | 

Tak doslovne jsem to sice nemyslel, ale je to celkem dobre mozne, nicmene MS bych az tak neobvinoval, ale at nechodime daleko (myslim z Redmondu), tak napr. B7xx se vyrabi v Seattlu, takze si za to vlastne muzou USA sami

 Ne tak to opravdu nebude a nerad by jsem to zesmesnoval, nicmene je to celkem ironie, ze v historii prvni bombardovani kontinetalniho uzemi USA bylo provedeno americkymi letadly (a to doslova a do pismene).

Ahoj RaStr.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pankac  |  12. 09. 2001 15:54  | 

podla mna tie teorie o tom, ze stvrte lietadlo letelo na Washington su mylne. Ono letelo na zapad. Skoda, ze nedoletelo az do Redmondu. Treti strategicky ciel tak ostal neporuseny :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
P. K.  |  12. 09. 2001 17:21  | 

No asi sis to trochu poplet, to ctvrte letadlo pokud se dobre pamatuju, mirilo k letnimu sidlu prezidenta do Camp Davidu.

A plne souhlasim s RASTRem, na tuto prisernou akci nebylo potreba nejak moc extra planovat, stacilo podle me jen dukladnejs prostudovat odlety letadel. Takze se nedivim, ze by si toho "musely" zpravodajsky sluzby vsimnout. "Genialita" tohohle teroristickyho cinu tkvi v tom, ze nikdo nepocital s tim ze by nekdo neco takovyho udelal - vritit se do mrakodrapu s letadlem plnym paliva. Prave to palivo dokonalo celou tu zkazu. Takze recem o silenych pripravach a tezkejch penezich potrebnejch na pripravu takovehle akce moc neverim. Blbe receno jim na to stacili penize na letenku :((

K.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
L8M  |  12. 09. 2001 18:13  | 

To je ale přece genialita udělat něco s čím nikdo nepočítá a s takovým efektem...s minimálními prostředky maximální účinek. Počkejte až někde nějkaký teroristi vypustí zmutovanou ebolu, proti tomu bude tenhle útok dětská hra

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek Štrébl  |  13. 09. 2001 11:31  | 

Jo, ale vyrobit zmutovanou Ebolu, vypustit ji , a nezarvat pritom predcasne sam, to vsechno v utajeni, to je preci jen obtiznejsi nez si koupit letenku, leteckou prirucnku a nuz !!!!.

Jinak ty reci o nutnych nakladnych a dlouhodobych pripravach jsou nutny keci ze strany tech tzv. odborniku na terorismus, protoze kdyby se ukazalo, jak jednoduchy to ve skutecnosti je, bylo by jasne, ze tyto "odborniky" nikdo nepotrebuje, protoze neni co resit. Spachat podobny cin by drive ci pozdeji mohl kdokoliv. ostatne mne fascinuje, jak USA vzdy tvrdi, ze za vsim stoji ten Bin Ladin (nebo jak se to z te arabstiny vlastne spravne prepisuje), ktery je desne bohaty a desne nasrany na USA, ale pak mi tedy neni jasne, proc jsou jeho utoky tak katastrofalne neucinne (z hlediska zpusobenych skod a mrtvych), tedy samozrejme s vyjimkou toho posledniho, pokud to byla jeho prace. Podle toho, co se o nem tvrdi, by pro nej nebyl velky problem koupit nekde v byvalem SSSR nejakou atomovku, a to by byl panecku jinej mazec na Manhattanu, nez najakej 2x B767. Ono jde ale asi o to, ze on bud neni tak schopny, jak se tvrdi, nebo tak blby, aby neco takovyho udelal. ono je neco jinyho zviditelnit se odpalenim par ambasad s radove stovkami mrtvych (coz mu jste projde) a nebo potopenim svetove ekonomiky a zabitim 4 milionu lidi v jedne milisekunde. Podle mne jde proedvsim o to, ze je tragedie USA ze FBI, CIA, a NSA se svoji zpravodajskou siti a technikou tomu nedokazaly zabranit, a byla by naprosta tragedie pro tyto sluzby, kdyby se ukazalo, ze to byl napr. cin par obycejnech vysinutech hipiku, radeji se z toho udela neco super extra dokonalyho, cemuz nemohl nikdo za nic nasvete  zabranit. Pritom by uplne stacilo mit na letistich alespon takovy kontroly, jaky jsou tady v Evrope. Ja tam parkrat vnitrostane letel, a muzu zodpovedne rici, ze pristup k letani se tam nelisi od naseho pristupu k ceste linkovym autobusem, takze se neni co divit, ze teroristi ve trech lidech v klidu ovladly ledadlo, uplne jim k tomu stacil nuz a brutalita.

Jo a este k tomu, jak zabranit tomu aby se nic podobnyho nemohlo opakovat. Uplne nejjednodussi by bylo zavest plne automaticke pilotovani do vsech civilnich letadel. Technicky je to mozne uz davno, jedna se pouze o psychologicky problem, rada pasazeru (hlavne pod dojmy "krmeni" s Holywoodu) se totiz domniva, ze v pripade  technickych problemu s letadlem , je muze lidsky pilot zachranit. Pravda vsak je, ze sice muze, ale mnohem castejsi byva, ze prave lidksy pilot zpusobi katastrofu, takze statisticky vzato je nejporuchovejsi casti letadla prave pilot. Jinak nejmodernejsi letadla, jak BOEING, tak AIRBUS jsou z 95% rizeny pocitaci a v pripade selhani pocitacu na palube, se pilot muze je pomodlit za rychlou a bezbolestnou smrt, takze je jasne ze tech 5% prace, co na nej zbyva se klidne da sverit taky tomu pocitaci.

Btw. vite vubec ,ze letadla fakticky neridi pilot, ale ridici letoveho provozu. Pilot jenom dba na to, aby letadlo letelo tam, kam on rekne. A to jiste stejne dobre, ne-li lepe zvladne i pocitac.

 

Ahoj, RaStr. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusan Bolek  |  20. 09. 2001 14:40  | 

Ach jo, ty si to vsechno predstavujes jak Hurvinek valku. Terorismus je prekvapive je *VELICE* nakladna zalezitost. Potreba absolutniho utajeni to neprijemne prodrazuje. Jen tak pro zajimavost naklady Mossadu na likvidaci pomahacu palestinskych teroristu cinily 250.000 - 400.000 $ na jednoho, prestoze slo o osoby, ktere se nijak zvlast neskryvaly a nemely ani zadnou ochranku. Clovek by rekl, ze staci prijit a pic, hotovo. Jenze v realu je to trosinku narocnejsi.
Tahle sranda s vycvikem pilotu, zajistenim zivotnich potreb teroristu, utajeni, pruzkum atd. mohla prijit na peknych par milionu. Takze parta vysinutejch hipiku asi nebude tim pravym pachatelem.
Zajimave je, ze Amici dokazali tak zmanipulovat cely svet, ze i Arabove sami tvrdi, ze za to mohou.
Rukopis arabskych teroristu byl vcelku velmi patrny, at uz vyberem cilu ci sebevrazednym provedenim. To kdo to zorganizoval je otazka, platil to asi skutecne Ladin, i kdyz mozna to puvodne napadlo nekoho jineho. On ten Ladin ma takovou funkci rekl bych az Nadace pro podporu terorismu, tedy je vetsinou ten kdo to plati.
Vase poznamky o pocitacem rizenych letadlech jsou uz naprosto mimo misu. Kdyby existoval automat, ktery by mel lepsi adaptabilitu na nenadale situace nez clovek, tak by ve velinu JETE nesedeli manici, kteri se tam dloubou v nose, ale cele by to ridilo jedno PCcko.
Ve skutecnosti je velmi problematicke prinutit pocitace aby dokazaly letet a pristat i za idealnich podminek natoz kdyz nastanou nejake problemy. Ano, pocitacove systemy ridi hodne veci na palube normalniho letadla, ale nejdulezitejsi ukony jsou stale na pilotovi. No a koneckoncu na toho cloveka je i vetsi spoleh, nerad bych vesel za letu do kabiny pilota a nasel tam akorat monitor a na nem modrou obrazovku z Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek Štrébl  |  20. 09. 2001 19:26  | 

Dobra tedy, nejsem terorista, ani tajny agent, takze naklady na utajeni skutecne neznam a nehodlam se o nich prit. Vratim se ale k tomu PC pro pilotovani letadel.  Stroje jsou sice mnohem mene vybaveny schopnostmi kreativne a adaptabilne reagovat nez lide, nicmene dnesni uroven zavislosti pilota automatice je jiz takova, ze mu prilis protoru pro nejakou adaptaci nezbyva a kreativita za kniplem je v civilnim letani dokonce primo zakazana. Kdo to nevidel v praxi by se mozna az divil jak se lpi na presnem dodrzovani "protokolu", tj. presnych manualu. Je to tak predepsano FAA a oni asi vedi proc to tak delaji. Musim trvat na tom, ze vetsina nehod modernich letadel byla zpusobena lidskou chybou, nikoliv selhanim techniky. Samozrejme je mozne namitat, ze se nikde neuvadi, kolika potencialnim nehodam zabranil adaptabilni postup posadky, je jsem vsak presvedcen, ze uplne vyrazeni lidskeho faktoru z procesu rizeni by bylo spise prinosem nez ztratou pro bezpecnost. Ovsem samozrejme ne pri soucasne urovni nektereho vybaveni nekterych nejmenovanych letadelek, kde posadka obcas musi palubni pocitac behem letu "resetovat" aby vubec fungoval.

Kazdopadne by jsem byl ochoten vice verit ve stastnou cestu s letadlem, kde v kokpitu bude zarit obrazovka ridiciho pocitace napisem "made by Microsoft" nez aby tam sedel arabsky terorista.  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kropáč  |  14. 09. 2001 11:45  | 

Uvažuješ přesně stejně jako já. Stejnou úvahu jsem trochu dál rozvinul a včera (12.9.) poslal do MF Dnes jako názor čtenáře.  Cituji svůj příspěvek:

Domnívám se, že všechno může být úplně jinak. Napadlo mě to už při sledování živých záběrů, další zveřejňované informace tento názor podporují. Jde ovšem jen o spekulaci vycházející z následující logiky:

1. Kdo by tím něco získal:
Žádný islámský stát ani extremistické hnutí, pokud akce není skutečně míněna jako eskalovaný útok proti USA, např. v další fázi bakteriologický nebo chemický útok. Uvidíme. Předtím by se ovšem musel ozvat někdo, kdo bude klást  požadavky, aby další fáze útoku neproběhla. Neozval se nikdo, naopak všichni představitelé podezřívaných islámských států a hnutí svou účast popřeli a vyjádřili soustrast. Každému by muselo být předem jasné, že USA neúprosně zasáhnou na území kdekoli na zeměkouli, odkud by mohl útok pocházet, a zničí vše, vinný nevinný.

2. Jiné možné důvody:
Fanatismus, beznaděj, msta.

3. Jaký typ lidí to mohl být:
Odhodlaní jít na smrt pro určitý vyšší zájem, bez úcty k lidskému životu, vycvičení v osobním boji (troufli si na 60 lidí bez střelné zbraně), obeznámení s řízením letadla natolik, aby dokázali změnit jeho směr na určitý cíl v závěrečné fázi letu, znalí procedur na amerických letištích, řízení leteckého provozu a možností protivzdušné obrany, zabezpečení v letadlech na domácích linkách. Vybavení věrohodnými doklady. Podle jedné zprávy spolu hovořili americky (tj. ne angličtinou, kterou se naučí cizinec).

4. Jak velká by musela být skupina.
Poslední informace předpokládá 50 lidí, stačilo by méně než 20: dvanáct sebevrahů plus organizátor a nutná "administrativa".

5. Kolik peněz na to potřebovali a kdo to platil.
Skoro žádné, jen párkrát proletět na domácích linkách k získání informací o bezpečnostních opatřeních a skutečných trasách letadel. Platit si to mohli sami.

6. Výsledky pátrání FBI ve mně nevzbuzují důvěru. Nechal by český terorista při pečlivě naplánované akci svou českou pilotní licenci v taxíku před letištěm, ze kterého chce unést letadlo s úmyslem zabít se přitom? Proč by si ji na takovou akci bral, a i kdyby, jak by ji mohl zapomenout v taxíku? Ti teroristé byli zrůdní, ale ne debilové.

7. Napadené cíle jsou symboly ekonomické a vojenské moci USA. Nebyl proveden žádný pokus o napadení průmyslových, vojenských ani kulturních objektů.

8. Velké teroristické akce v USA v posledních letech provedli američtí občané, kteří k tomu měli různé osobní důvody.

Z toho mi vyplývají následující závěry:

- nejde o útok proti západní civilizaci ze strany islámu

- FBI a CIA potřebují co nejrychleji najít viníka, ať je to kdo to je, jako po vraždě J.F.Kennedyho. Jejich publikované informace ani závěry nemusí být pravdivé.

- atentát spáchala skupina amerických občanů. Co takhle úvaha: "My jsme si prošli peklem, vrátili jsme se, místo aby se nám vlast odvděčila, živoříme, a ti, za které jsme bojovali, se mají jako prasata v žitě a nechtějí s námi mít nic společného. Do pekla s nimi se všemi! Takový život nemá cenu. A když už umřít, tak parádně."

Jsem zvědav na odezvu na tento názor.

 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek Štrébl  |  14. 09. 2001 12:35  | 

Na 90% musím souhlasit, ale přeci jen by jsem narad vyvozoval závěry jako ty. Momentálně máme k dispozici příliš málo informací, každopádně jsem si téměř jistý, že informace, které poskytují oficiální místa v USA (FBI,CIA,atd.) nejsou zcela pravdivé a úplné. Co je zřejmé je to, že pokud se nejednalo o nejaké vládní spiknutí za účelem manipulace veřejným míněním (organizované přímo vládou), tak tyto výše zmíněné organizace ve své práci přímo tragicky selhaly. Takže je jasné, že se budou logicky snažit vše zamaskovat a uhladit, přičemž nejsnažší to bude v případě, že údajný viník bude odhalen takřka okamžitě a samoyřejmě bude okamžitě též potrestán. Jaký trest jej čeká, to je v případě USA, kde je stále v hodně státech běžně praktikován trest smrti za mnohem menší trestnou činnost je asi zřejmé. Nic tento scénář, který je v současnosti nejpravěpodobnější silně připomíná kauzu JFK, pokud bude bin Ládín zabit (řekněme při tzv. pokusu o zadržení), je úplně jisté, že následně už žádný nezávislý soud nebo vyšetřování veřejně probíhat nebude, takže na skutečně pravdivé informace si budeme muset počkat zase nějakých 50-100 let až se dnešní tajné dokumenty odtajní (stejně jako v kauze JFK). Nicméně faktem zůstává, že tento takřka neuveřitelně brutální útok dal US-vedení naprosto volné ruce v jejím rozhodování a splnil se sen každého politika, kdy může napřed konat, a až poté, možná, něco zdůvodňovat.

Ahoj,      RaStr.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kropáč  |  14. 09. 2001 13:23  | 

Jak píšu na začátku, napadla mě tato myšlenka při prvním živém přenosu, kdy byl okamžitě z útoku obviňován nějaký islámský stát nebo hnutí, ve sdělovacích prostředcích je to od začátku jasné, jen zjistit, kdo z nich to byl.  Všechny diskuse vychází z toho, že je to prokázaný fakt, že teroristi museli mít bůhvíkoli peněz,  bůhvíjaké vybavení, bůhvíjaké informace a muselo jich být bůhvíkoli. Jestli se má vybombardovat celý Afgánistán nebo jen kus, morální právo odvety , jestli se islámci mstí oprávněně nebo neoprávněně, jak se má bránit západní svět proti islámu, atd.  Jinou možnost než islámský útok nikdo nikde nezmínil, mně se zdá ta jiná možnost daleko pravděpodobnější.

Naznačenou myšlenku spiknutí na nejvyšších místech jsem raději neuvedl, v tomhle stavu veřejného mínění by to nebylo nejmoudřejší a doufám, že tak daleko by nešli.

Je to čistá spekulace, mohla to být úplně jiná skupinka, než naznačuji ve svém příspěvku, ale věřím tomu víc, než islámskému útoku. Jsem přesvědčen, že toto spáchala skupina občanů žijících v USA, kteří měli podle svého mínění dostatečné důvody mstít se i za cenu vlastního života. Žádné zvláštní vybavení, velkou organizaci, velké znalosti, velké peníze k tomu nepotřebovali. Zřícení obou věží nejspíš ani nepředpokládali. Myslím, že se naprosto shodujeme, včetně způsobu vyšetřování a jeho závěrů. I kdyby FBI a CIA došla ke stejným závěrům, nezveřejní je. Svět je zpracovaný, vláda USA má volné ruce dělat kde chce co chce, kde kdo si už ohřívá svou polívčičku. A kola se roztočí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jakub w.  |  12. 09. 2001 01:13  | 

"Lze říci, že Internet jako místo prvotního zpravodajství selhal."
No ja nevim, sledoval jsem cele deni vyhradne na internetu (tv nemam), a i kdys to slo ztuha, myslim ze zpravodajstvi bylo celkem aktualni: ukazala se totiz hlavni prednost internetu, nespocetne mnozstvi zpravodajskych serveru a jinych zdroju informace, z nichz vzdycky alespon par "odmrzlo" a informace prosla. Decentralizace a rozmanitost je prave v krizovych situacich dulezita - Internet nelze centralne "nabourat". U centralizovanych medii bych si tim tak jisty nebyl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
prof  |  12. 09. 2001 02:22  | 

Kdyz jsem pred rokem stal v 9.15 hod mistniho casu na strese WTC,zrejme jen silenec by uveril,ze se z nej divam naposledy.(Dokonce i cas sedel).
Neskutecna brutalita a chladny kalkul dovolil tem hajzlum to,co se stalo.
A jeste drobnost ... zrejme podceneni ze strany bezpecnostnich slozek USA,at uz federalnich,nebo jinych.
Prichazi strach,podvedome tuseni veci pristich.

TV a radio(opet zname CNN) odvadely svou tvrdou praci byt u toho.
Priznam se,ze na inet jsem nemel ani pomysleni.
At uz to byl kdokoliv,bude mu sice roztrzena drzka az na zada,ale uz to nebude nikdy jako driv (pocinaje zprisnenim imigracnich predpisu,omezeni demokratickych prav v zemi,pro kterou jsou zatim tabu,atd.). O financnich dopadech ani nemluve.
Uz jsem videl i frontu na benzin.

JSOU TO SVINE ZABIJACKE,AT SE JMENUJI OMAR,GEORGE NEBO TREBA NATASA.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Vintr  |  12. 09. 2001 04:13  | 

Obrovská publicita, které se všeobecně jakémukoliv teroristickému činu dostává ve všech informačních médiích, je bohužel hlavním a prakticky asi jediným důvodem, proč k těmto hrozným věcem stále znovu dochází. Jedinou účinnou prevencí proti terorismu by bylo uvalení naprostého embarga na zveřejňování jakýchkoliv informací o teroristických činech.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  12. 09. 2001 04:36  | 

...což ale nejde, chceme li si udržet alespoň současnou míru svobody

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Vintr  |  12. 09. 2001 08:58  | 

Myslím, že zakázat zveřejňování informací o teroristických činech by svobodu neomezilo o nic víc, než třeba zakazování dětské pornografie nebo propagace fašismu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fantomas  |  12. 09. 2001 09:32  | 

A co třeba takhle:

Jseš na světě úplně sám, protože celou tvojí rodinu zabila bomba nastražená v obchoďáku. Nebo podobnej hroznej útok jako v USA na tvoje blízký... Dokázal by ses smířit s nějakym informačnim embargem?!!! Za těhle okolností asi nikdo. Naopak bys nejradši zabil ty teroristy holýma rukama, proto budeš chtít vědět, KDO TO BYL!

Věc asi neřeší inf. embargo, spíš finanční i fyzické vyhladovění šmejdů jako je Bin Ladín apod. Jenže jak je najít? Postřílet každýho, kdo se Američanům nebude zdát? To může být za chvíli svět jen pro Američany. Nebo kohokoliv jinýho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Vintr  |  12. 09. 2001 10:14  | 

Nezveřejňování informací samozřejmě neznamená, že se nebude pátrat po pachatelích teroristických činů. Dokonce si myslím, že by  za takovýchto okolností bylo snazší je najít.

Terorismus nejsou jen útoky proti Američanům, ale i bomba v odpadkovém koši, nebo šílenec, který zastřelí na ulici známého zpěváka. Ve všech případech se o tom díky sdělovacím prostředkům doví spousta lidí, kterých se to v podstatě vůbec netýká a mohli by se bez této iformace klidně obejít.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonym  |  12. 09. 2001 04:41  | 


Ale houby. Jedinou prevencí je přestat zavírat oči a nazývat věci pravými jmény. Dnes to pracuje tak, že podle vlivu a prestiže se v podstatě teroristické útoky nazvou buď terorismem, nebo spravedlivým činem, a nebo politováníhodným omylem. No, a problém je, že každá strana stejný činem nazývá jiným z těchto tří termínů.

Nejhorší jsou naopak poloviční informace. Například nedávno spousta lidí věděla, že Srbové jsou hajzlové, a válka je tedy ospravedlnitelná. Tvrdilo to spousta lidí kolem mě, ačkoli vlastně ani nemohli vědět, co se tam děje. Ale ač neznali situaci, tak přesně věděli, že střílení v Kosově je správné. A teroristi myslí naprosto stejně. Ale z jiného pohledu to byl vlastně teroristický čin, který nic moc nevyřešil.

No a teroristi přemýšlejí stejně. Prostě jde pro ně o spravedlivý čin, který my považujeme za terorismus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Vintr  |  12. 09. 2001 09:10  | 

Nechci hájit "přehmaty" politiků, ale vžádném případě je nejde házet do jednoho pytle se zákeřnými teroristickými útoky na nevinné lidi. Motivace teroristů absolutně postrádají logiku a nemají nic společného s nějakými politickými cíly, i když se za ně často schovávají. Jde skutečně jen o uspokojení z publicity, kterou taková zhovadilost vyvolá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rado  |  12. 09. 2001 19:30  | 

no a co ?
Je lepsie zabijat logicky kvoli politickym cielom alebo nelogicky?
Nie je to jedno?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Teo  |  12. 09. 2001 19:00  | 

Velmi dobra poznamka od Anonyma... Kto z nas vobec vie, co sa dialo v Kosove? Takmer vsetci sme to posudzovali podla toho, cim nas nakrmili media. Presne tie media, ktore maju v rukach superbohate skupiny, takze skusme chvilu hovorit o nejakej "demokracii"... V principe ale islo o to, ze niekolko najbohatsich krajin sveta sa rozhodlo zbombardovat inu zvrchovanu krajinu, ktora sa im postavila na odpor. Teda terorizmus ako vysity. Ale vsimnite si ten rozdiel v podani - USA vsetci lutuju (vratane mna, lebo to bol neospravedlnitelny cin!), ale utok na Srbsko vysiel ako akt spravodlivosti!!!!!!!!

Som zvedavy, ci sa niekto oficialne a verejne zamysli nad pricinou, a nie nad nasledkami toho, co sa stalo. Pretoze pokial nevyriesime pricinu, nevyriesime absolutne nic. Teroristi budu najdeni a zabiti - o rok alebo o desat rokov vsak pridu dalsi, ktorych privedie presne ta ista nevyriesena pricina. A pokial vymyslia tak jednoduchy a ucinny plan, nasledky mozu byt daleko hrozivejsie...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bohuslav Roztočil  |  12. 09. 2001 08:48  | 

Ale kdepak! Lidé si o tom stejně budou povídat, telefonovat, psát dopisy. A šuškanda vyvolá ještě větší hrůzu než relativně objektivní zpravodajství.
Nebo by se o teroristických činech mělo zakázat i mluvit? A trestat ty, kdo zákaz poruší? Oops...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Vintr  |  12. 09. 2001 09:25  | 

To, že si něčem lidé povídají nebo píšou se nedá absolutně srovnávat s palcovými titulky v tisku a hodinami televizního vysílání. Aby se takový šílenec nebo skupina šílenců "zapsala do historie", potřebuje nutně "oficiální" publicitu.

Mimochodem, zprávy o terostických činech obvykle nevyvolávají u lidí hrůzu, ale naopak uspokojují zvrhlé potěšení člověka z pozorování cizího neštěstí (proto se třeba také točí tolik katastrofických filmů a hororů).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bohuslav Roztočil  |  12. 09. 2001 09:40  | 

Myslím, že psychologický výklad pocitů při sledování katastrof je jiný: Člověk pociťuje uspokojení, že to není on, kdo trpí. Není to zlý pocit, přání zla někomu jinému. Jsou to emoce obrácené dovnitř, člověk si potvrzuje, že žije a bude žít dál. A právě kvůli tomuto pozitivnímu vyznění jsou - prý - hororové či katastrofické filmy a televizní zprávy tak oblíbené.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Vintr  |  12. 09. 2001 09:59  | 

Naprosto s vámi souhlasím, Vaše definice je velmi přesná. Přesto si myslím, že právě zveřejňování zpráv o cizím neštěstí, které je pro sdělovací prostředky z Vámi uvedeného důvodu tolik atraktivní se bohužel stává také příčinou dalšího pokračování těchto činů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
L8M  |  12. 09. 2001 18:17  | 

Proboha jak by jste chtěl zakázat informaci o tom, že dvě letdla vrazila do WTC? To by nedokázal scenzurovat snad ani Stalin.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš  |  13. 09. 2001 11:12  | 

No já bych Stalina tak nepodceňoval, myslím si, že by to šlo. Neměl nazávislý média a klidně by si dovolil všechny potichu vystěhovat na Sibiř.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kombajn6  |  12. 09. 2001 06:37  | 

Neberte to prilis vazne, ale popustme uzdu fantazii...

Kdo z nestesti bude mit nejvetsi prospech ? Bush ktery neni ve svete prilis oblibeny, ale nenadalou situaci zvladne s prehledem...

a ted konspirace 2:

vzapeti po utoku bylo oznameno, ze Americane jsou sokovani ze selhala CIA i FBI (o NSA se mlci). Ve zminenych sluzbach budou padat hlavy... A nasadi se nekdo kompetentnejsi...

 

Ja vim, je to jen konspirace a totalne silena, ale jak sem rikal, zajimavy napady ne ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kombajn6  |  12. 09. 2001 07:28  | 

CITUJI: Usáma bin Ládin - nejhledanější terorista světa a saúdskoarabský miliardář - má navrch co se týče obranného telekomunikačního systému USA. Systém, kterým disponuje, je technologicky vyspělejší než ten, který používají Spojené státy. Sdělilo to vedení Americké národní agentury pro bezpečnost. (NSA)

Proc by nekdo jako on delal utoky timto primitivnim utokem, nedal by unoscum alespon pistole ? Od roku 1998 se jiz nijak teroristicky neprojevil.. A predtim byl velmi cinny. Proc by ted znovu zacinal ? Proc je napadana CIA a FBI, kdyz boj proti terorismu a zajisteni bezpecnosti ma na starosti NSA ??? Nevim proc, ale nejak se mi moje teorie ohledne Bushe zacina libit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusan Bolek  |  12. 09. 2001 08:33  | 

Hm, a Elvise jsi nevidel ? Hned jsem cekal jake konspiracni teorie se zase vyhrnou.
Co se tyce tech nozu, minuly tyden davali v TV "Adela jeste nevecerela", je tam jeden fantasticky citat jak padouch odrezava lano na kterem visi hrdina a k tomu dialog:
"Jak primitivni."
"Ale jak ucinne."
Nejlepsi variantou nemusi byt vzdycky nejmodernejsi technika, dar pritele Lasera atd. Takovou kudlicku dostanes do letadla pres detektory mnohem snaz nez pistoli, ta se tezko ukryva, nuz je rovny a uzky, da se napriklad dat do boty, nebo vhodneho drzadla tasky a podobne. Pistole je vetsi problem. Navic pet maniku s nozi bohate staci. Proti tomu je ucinna akorat taktika cs. bezp. slozek ze 70. lety kdy na vnitrostatnich letech litali prislusnici STB s pistolemi a snazili se zabranit unosum do SRN, jenze pritom kolik toho leta v Americe by asi vsichni zamestnanci govermentu nedelali nic jineho.
Jinak tve informace jsou dosti nepresne, Ladin byl pravdepodobne za utokem na USS Cole.
Obrana proti terorismu neni samozrejme zalezitosti pouze NSA, ale hlavne FBI, ktera se zabyva i zlociny proti statu, CIA ktera ma za ukol rozkryvat podobne skupiny zejmena v zahranici, ale i namorni a armadni rozvedky, ktera ma za ukol odhalovat spiknuti proti americkym vojenskym zarizenim. Zkratka jak bylo hezky receno v jednom filmu: "Pujdou po tobe vsechny organizace na tri pismena".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Koza  |  12. 09. 2001 10:20  | 

Navic, nikdo netvrdi, ze to musel bejt klasickej, kovovej nuz. Nabrousenou umelou hmotou si sice chleba neukrojis, ale propichnout nekomu krk dovede...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kombajn6  |  12. 09. 2001 13:13  | 

Jo to me uz taky napadlo.. no je jedno jaky způsob, hlavne kdyz to splni ucel a to se povedlo.. mimochodem zprava ze cerveny kriz v CR vybira penize na americany.... to byl vzdycky muj sen slyset  no, ale nebudu to zlehcovat, je to tragedie...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan  |  13. 09. 2001 09:47  | 

U několik let jsou běžně v prodeji keramické nože (ostřejší než kovové), takže v tomhle bych

problém neviděl. Jinak, pokud by atentát zosnoval Ladin a měl ho tak precizně připravovanej,

nebylo by asi nemožné opatřit i plastové zbraně. Toto se nestalo ne snad z finančních důvodů, ale

právě kvůli utajení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bilbo  |  13. 09. 2001 01:14  | 

Mno, mozna proto ze na palubu letadla se kudla propasuje snadnejc nez pistole... precejen tam kazdy zavazadlo kontrolujou rentgenem a taky ity lidi... nuz se muze ukryt lip nez pistole ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Admin  |  12. 09. 2001 09:57  | 

A slavny Echelon se ted ukazal v plne sile. Ano, presne ten ktery neni urcen ke smirovani obycejnych lidi, ale k mareni podobnych zverstev teroristickych skupin. Fuck to Echelon.

Admin

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
L8M  |  12. 09. 2001 18:22  | 

No když jste u těch šílených konspirací: včera to byly tři měsíce co popravily McVeigha...co když to nebyly muslimští ale křesťanští fundamentalisté domácího (amerického) původu?  Když mohl McVeigh vyhodit do vzduchu federální budovu v Oklahoma city proč by pár jiných stejně bláznivých fanatiků nepomstilo jeho smrt tímle zrůdným spůsobem?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
the  |  12. 09. 2001 07:40  | 

Myslim, ze internet nebyl, neni a ani nemuze byt mistem prvotniho zpravodajstvi, coz vychazi z jeho podstaty -- je to puvodne akademicka sit, ktera je vymyslena na vicemene rovnomerny provoz.

V tomto ma obrovskou pravahu prave CNN (ale uz temer nikdo jiny), ktere svou povahou je tohoto schopno. Mimo to CNN ma zaroven i vyhodu, kterou ma i internet -- totiz je decentralizovane tzn. ze i po vyrazeni nektere jeho casti je stale provozushopne (proto se teke patrne jmenuje CNN -- Cable News Network )

Co se utoku tyka -- je to smutne, ale dalo se to cekat. S jistou davkou cynismu lze rici, ze to byla pouze otazka casu, kdy nekoho dostatecne sileneho napadne, neco jeste silenejsiho a pokusi se to (uspesne) zrealizovat.

Po 11. zari 2001 uz zrejme svet nebude nikdy jako pred tim. Tezko rict zda lepsi ci horsi -- proste bude jiny. Problemem rovnez zustava kdo tuhle nocni muru zrealizoval. Tak jako tak je to vystraha, bohuzel neni prilis jasne pred cim vic -- zda-li pred teroristy, nasi nevsimavosti, technologickymi moznostmi a nedostatky, ci pred fanatismem nekterych lidi, kteri se snad ani nemeli narodit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mpixel  |  12. 09. 2001 08:36  | 

Já bych nazval všechny cikány, araby jako podezřelé. A kontroly na letišti jsou jedině správné. O cikány se postaráme sami !!! V dobrém slova smyslu. Jestli chce někdo moje jméno tak mu ho klidně dám. Nemyslím že by tento názor byl rasistický. A sere mě vláda která není dost razantní. Neměla by zapomínat na to kdo všechno nás osvobodil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  12. 09. 2001 09:03  | 

Oznacil bych vsechny xenofoby a fanatiky jako podezrele. Svym zevseobecnovanim jsou si totiz dosti podobni. V spatnem slova smyslu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mpixel  |  12. 09. 2001 09:15  | 

Ano to já taky. Ale jestli si myslíš že jsem xenofob tak jste blbej. Řekl jsem považovat za podezřelé. Nikoliv za viníky.Kolik tresných činů spáchjí cikání a cizinci jako arabové. Myslím procentuelně ne početně. A myslím že matematika a pravděpodobnost říká dost jasně kdo je podezřelej. A postarat se o cikánány? Vy jste to pochopil špatně?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jaro Hrdý  |  12. 09. 2001 08:45  | 

Spoustu (mnohem čerstvějších) informací jsem včera načerpal z wapového CNN Mobile. Maj to hezky udělaný a fungovalo to absolutně spolehlivě.

Ale stejně si radši přejme, abychom takovýchto zpráv slýchali a vídali minimum...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nicholas Longo  |  12. 09. 2001 08:48  | 

Hello everyone,

This is Nicholas Longo, the CEO of CoffeeCup Software.
As you may have heard the World Trade Center and Pentagon
were attacked about 45 minutes ago.

The Team at CoffeeCup would like to send our heart felt
sorrow to those that perished in these attacks.

We would like to also say on record that if any country
is found responsible for these attacks, we call for that
country's complete destruction and annihilation.

Do not let terrorism which is designed  to create fear
and stop production, halt your life or work.

Stay focused and do not stop what you are doing.


-May God bless us all and the decisions we must make.


Nick-

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zip  |  12. 09. 2001 08:55  | 

pokud chtěli teroristi minimalizovat možnost neúspěchu akce - předčasné prozrazení museli jít cestou technického minimalizmu, proto sou ty nože a řezáčky na dopisy velice logické, museli použít je běžné prostředky, žádné výbušniny jen palivo letadla, bin Ládin je profesionál a nepoužije technologie tam kde by mu uškodily. Logisticky to bylo perfektní, případě plánováníé hromadné vraždy se taková chladná logika normálnímu mozku příčí.

MFDNES se opravdu vyznamenalo když se hned chopili příležitosti začali reklamní kampaň na zvýšení denního nákladu, kam se hrabe nejhoší bulvál, FUJ

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kombajn6  |  12. 09. 2001 09:10  | 

Ja nevim, ale vcera mela v tv reklamu mf dnes na prilohu s novou skodovkou... narozdil od deniku SUPER, ktery jiz kolem 20:00 ohlasoval nove informace o katastrofe v USA jen za 5 KC

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bohuslav Roztočil  |  12. 09. 2001 09:45  | 

Když asi tak ve 23:00 (+/- 30 minut, byl jsem už ospalý) končil na ČT1 diskuzní blok ke katastrofě, naskočila znělka reklamy. Po ní hned zpravodajské záběry letadla vrážejícího do druhé věže WTC, hroutící se budovy, prchající lidé, prach, kouř, přes to vyjela červená písmena DNES a hlas v pozadí řekl něco jako "Nejúplnější popis dnešního teroristického útoku na USA přinese zítřejší MF DNES."
První co mne napadlo, bylo "To jsou ale hyeny."
Musím se však přiznat, ač mi to není ke cti, že jsem si po - nepříliš urputném - vnitřním boji DNES stejně koupil, ač jinak noviny vůbec nekupuju.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dýtr  |  12. 09. 2001 09:02  | 

Je to strasne, uprime, ale amerika se s tim vyporada. Pozitivni zprava je, ze hollywood ma zase namet na celovecerni film s Leonardem di Caprio, ktery bude skakat ze 110 patra a prezije.

PS: Umite si prestavit sedet v jednom z letadel....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Halen  |  12. 09. 2001 16:17  | 

Ach jo, hrůza, ale upřímně - raději v letadle než v horních patrech těch budov ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pankac  |  12. 09. 2001 09:15  | 

nevinny americky cloviecik ma krv na svojich rukach uz dlho. korea, vietnam, granada, lybia, irak, palestina, srbsko. dobre, ze mu niekto pripomenul, ze by za to mal niest aj zodpovednost. zle, ze prave takto. skoda zivotov. korejskych, vietnamskych, palestinskych aj americkych.
najhorsie je, ze sa tato vec bude zneuzivat na izolacionalizmus voci celym krajnam a narodom a na dalsi rozvoj zbrojenia. a mozno aj na ospravedlnenie dalsich vrazd.
na BBC uz vcera o piatej Barak (byvaly izraelsky premier) asi 10x zopakoval, ze na svete je vraj za terorizmus zodpovednych vylucne niekolko narodov (statov) a preto treba cele tieto krajiny izolovat.... Sharon ditto. Bush sa vyhrazal uz niekolko krat.
pritom je to prave fasisticka politika izraela (ktora je nemozna bez americkych rakiet za chrbtom) a genocida civilnych obyvatelov palestiny v ich vlastnej krajine, ktora vyvolava takuto nenavist. neni divu, ze sa palestinci raduju.
Nakoniec na to ale doplatia oni, pretoze skutocny dosledok celej veci bude ten, ze ti, co doteraz maskovali svoje mocenske a vojenske zaujmy za boj proti terorizmu budu mat v rukach nielen ospravedlenenie pre svoje minule ciny, ale aj pre tie buduce. Ak bude USA kohokolvek bombardovat (ci bez dokazov alebo s nimi)- a ak pri tom zahynie co len jediny nevinny clovek, bude to take iste sproste vrazdenie (rovnake ako predviedli teroristi). Dovod, preco robia americania tento cirkus ("America under attack" a pod.) je jasny.
A este nieco: hodnota 50tis. americanov nie je o nic vacsia ako 50tis. vietnamcov, alebo 50tis. cernochov z Rwandy, alebo 50tis. iracanov. Ziadne medialne divadlo na tom nic nezmeni. Alebo su snad americania lepsi ? Kolko hladujucich africanov a kolko zabitych afgancov co palestincanov vyvazi jedneho zabiteho americana ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pankac  |  12. 09. 2001 09:15  | 

nevinny americky cloviecik ma krv na svojich rukach uz dlho. korea, vietnam, granada, lybia, irak, palestina, srbsko. dobre, ze mu niekto pripomenul, ze by za to mal niest aj zodpovednost. zle, ze prave takto. skoda zivotov. korejskych, vietnamskych, palestinskych aj americkych.
najhorsie je, ze sa tato vec bude zneuzivat na izolacionalizmus voci celym krajnam a narodom a na dalsi rozvoj zbrojenia. a mozno aj na ospravedlnenie dalsich vrazd.
na BBC uz vcera o piatej Barak (byvaly izraelsky premier) asi 10x zopakoval, ze na svete je vraj za terorizmus zodpovednych vylucne niekolko narodov (statov) a preto treba cele tieto krajiny izolovat.... Sharon ditto. Bush sa vyhrazal uz niekolko krat.
pritom je to prave fasisticka politika izraela (ktora je nemozna bez americkych rakiet za chrbtom) a genocida civilnych obyvatelov palestiny v ich vlastnej krajine, ktora vyvolava takuto nenavist. neni divu, ze sa palestinci raduju.
Nakoniec na to ale doplatia oni, pretoze skutocny dosledok celej veci bude ten, ze ti, co doteraz maskovali svoje mocenske a vojenske zaujmy za boj proti terorizmu budu mat v rukach nielen ospravedlenenie pre svoje minule ciny, ale aj pre tie buduce. Ak bude USA kohokolvek bombardovat (ci bez dokazov alebo s nimi)- a ak pri tom zahynie co len jediny nevinny clovek, bude to take iste sproste vrazdenie (rovnake ako predviedli teroristi). Dovod, preco robia americania tento cirkus ("America under attack" a pod.) je jasny.
A este nieco: hodnota 50tis. americanov nie je o nic vacsia ako 50tis. vietnamcov, alebo 50tis. cernochov z Rwandy, alebo 50tis. iracanov. Ziadne medialne divadlo na tom nic nezmeni. Alebo su snad americania lepsi ? Kolko hladujucich africanov a kolko zabitych afgancov co palestincanov vyvazi jedneho zabiteho americana ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pankac  |  12. 09. 2001 09:16  | 

nevinny americky cloviecik ma krv na svojich rukach uz dlho. korea, vietnam, granada, lybia, irak, palestina, srbsko. dobre, ze mu niekto pripomenul, ze by za to mal niest aj zodpovednost. zle, ze prave takto. skoda zivotov. korejskych, vietnamskych, palestinskych aj americkych.
najhorsie je, ze sa tato vec bude zneuzivat na izolacionalizmus voci celym krajnam a narodom a na dalsi rozvoj zbrojenia. a mozno aj na ospravedlnenie dalsich vrazd.
na BBC uz vcera o piatej Barak (byvaly izraelsky premier) asi 10x zopakoval, ze na svete je vraj za terorizmus zodpovednych vylucne niekolko narodov (statov) a preto treba cele tieto krajiny izolovat.... Sharon ditto. Bush sa vyhrazal uz niekolko krat.
pritom je to prave fasisticka politika izraela (ktora je nemozna bez americkych rakiet za chrbtom) a genocida civilnych obyvatelov palestiny v ich vlastnej krajine, ktora vyvolava takuto nenavist. neni divu, ze sa palestinci raduju.
Nakoniec na to ale doplatia oni, pretoze skutocny dosledok celej veci bude ten, ze ti, co doteraz maskovali svoje mocenske a vojenske zaujmy za boj proti terorizmu budu mat v rukach nielen ospravedlenenie pre svoje minule ciny, ale aj pre tie buduce. Ak bude USA kohokolvek bombardovat (ci bez dokazov alebo s nimi)- a ak pri tom zahynie co len jediny nevinny clovek, bude to take iste sproste vrazdenie (rovnake ako predviedli teroristi). Dovod, preco robia americania tento cirkus ("America under attack" a pod.) je jasny.
A este nieco: hodnota 50tis. americanov nie je o nic vacsia ako 50tis. vietnamcov, alebo 50tis. cernochov z Rwandy, alebo 50tis. iracanov. Ziadne medialne divadlo na tom nic nezmeni. Alebo su snad americania lepsi ? Kolko hladujucich africanov a kolko zabitych afgancov co palestincanov vyvazi jedneho zabiteho americana ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusan Bolek  |  12. 09. 2001 09:20  | 

Ach jo, presne podle hesla kdyz uz jsem debil a pisu ptakoviny, tak to sem aspon hodim trikrat. :-?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pankac  |  12. 09. 2001 09:42  | 

tento krasny server mi 3x vratil "tato stranka se na serveru nenachazi.."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lm  |  12. 09. 2001 14:34  | 

To ale nemeni nic na tom, ze jses debil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiri  |  12. 09. 2001 15:43  | 

Příteli, než začneš používat silná slova jako "debil", tak se zamysli. Pankáč má pravdu, i když se Ti to nelíbí. Lidská krev je stejně červená, ať už patří komukoliv, američané jsou stejní lidé, jako třeba křováci.

Na druhé straně mne stejně mrazilo při pohledu na hroutící se budovy, jako při pohledu na jásající araby! Cena člověka je v lásce, kterou nosí v srdci a ne v jeho rasové, náboženské či jiné příslušnosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
L8M  |  12. 09. 2001 18:55  | 

Fakt je, že to byli američani co sponzorovali muslimské extrémisty v Afganistánu, kteří teď hostí bin Ladina. Když si hrajte s ohněm můžete se taky spálit...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aladin  |  12. 09. 2001 09:18  | 

O co slo vic, nez o zajimave a shockujici zabery do TV novin?! Je mi lito tech lidicek, co zbytecne zemreli, ale byli to jen amici... mozna prave Ti sami amici, co pomahali vrazdit civily v koreji, ve vietnamu, v iraku a v jugoslavii :( nelze se divit, ze tim nekoho vytocili a ten nekdo dal "svetovemu cetniku" konecne par facek... Skoda zmarenych zivotu, ale presto nechapu, proc tolik humbuku kolem!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Slam  |  12. 09. 2001 09:31  | 

Ja bych se chtel podelit o myslenku, co se kvuli teto jiste obrovske tragedii (nejvice sokujici, alespon pro me, je na tom to, ze ten zpusob provedeni je v podstate velmi jednoduchy, rekl bych mrazive jednoduchy, a nelze mu defacto ucinne zabranit ani kdykoliv v budoucnosti!) deje u nas.

Neprijde Vam to, ze to prehanej? Vypada to jako pripravy na 3.SV ci mobilizaci, jako kdyby ta letadla zautocila 100km od nasich hranic? Copak nejakeho Ladina (nebo nekoho jineho, presumce neviny by mela platit i zde a neodsuzovat nekoho bez dukazu jen proto, ze kdysi udelal neco podobneho nebo rekl neco v tom smyslu - spis to ukazuje na to, ze zpravodajsky aparat USA je dost mimo!) zajima Ceska republika???

Je to jen nejisty pocit, ale nedomnivam se, ze by nasi politici meli duvod k velikasskemu presvedceni, ze hned po USA nasleduje CR. Pokud je duvodem po prazdninach predvest nejakou aktivitu, tak dobra, ale jde to i jinym zpusobem, nez v obycejnych lidech vyvolavat paniku!

Omlouvam se, jestli muj prispevek nekoho urazi, ale nic neni jen cernobile...

Slam

P.S.: Kdyz jsem byl maly, tak jsem casto slychaval domluvu typu "ukaz, ze si lepsi a neoplacej"...IMHO ridit se teorii "oko za oko a zub za zub" je dost nebezpecne a do te 3.SV nas nakonec muze zavest. Potrestat viniky a jejich pomocniky ano (a bez slitovani a kompromisu), ale hazet bomby po svete na ty, co se nam nelibi bez objektivnich dukazu take neni resenim vedoucim ke kyzenemu cili.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  12. 09. 2001 09:55  | 

1. Jsme součástí NATO
2. NATO je obranná síla
3. Pokud se NATO rozhodne, že je třeba bránit Evropu a Ameriku, zakročí. Již v případě Jugoslávie útočilo NATO mimo hranice svých států
4. Budou tak nasazeni i naši vojáci
Ještě pořád si myslíte, že se nás to netýká??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pankac  |  12. 09. 2001 10:14  | 

vysvetlite mi, ako je toto mozne:
ak plati "Již v případě Jugoslávie útočilo NATO mimo hranice svých států", ako moze zaroven platit "NATO je obranná síla" ???!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  12. 09. 2001 10:35  | 

To je právě ten paradox, který se řešil v době před bombardováním Jugoslávie. Stejně tak do doby Jugoslávie nesměly být nikdy vojenské síly Německa použity za hranicemi státu. (v Jugoslávii byly pokud vím z Německa pouze podpůrné, neútočné jednotky)
Jak jistě vidíte, podobná nařízení jsou prostě jen otázkou výkladu. Pokud budeme vědět, že je na Evropu zaměřeno několik raket mimo její území, předpokládáte, že někdo bude protestovat proti zásahu mimo Evropu?
V podobných konfliktech, které budou následovat vždy hrají větší roli Spojené státy, ale i zálivu jsme měli naše vojáky.
Neříkám, že jsme druzí po Spojených státech, ale stejně jako se nyní cítí ohroženo třeba Holandsko, se musí cítit ohrožena i Česká republika. Přístup "klid, to hoří jen u sousedů" v tomto případě zcela jistě není na místě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pankac  |  12. 09. 2001 10:43  | 

takisto nie je namieste byt zrazu zo vsetkeho posrany (s prepacenim) - terorizmus tu predsa bol davno pred tym.
Skor si myslim, ze sa da cakat, ze teraz si budu teroristi skor "vychutnavat" situaciu, ako by sa v takejto (pre nich nebezpecnej) situacii mali pokusat o dalsie utoky.
Napokon Izrael alebo sev.Irsko je geograficky blizsie k strednej europe ako New York. Dovodov na nejake (rozumne) opatrenia uz bolo dost aj pred tym.
Skor mam pocit, ze sa niekto snazi zo situacie vytlct politicky kapital.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Slam  |  12. 09. 2001 15:01  | 

1. Nenapsal jsem jedine slovo ve vyznamu, ze se nas to nijak netyka!

2. Jak s clenstvim v NATO souvisi to, ze chteji zavrit Temelin?

3. Psal jsem o prehaneni, o cirych spekulacich v TV a vytriskavani politickeho kapitalu ze vznikle situace, o NATO jsem se vubec nezminoval...

Slam

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
silver  |  12. 09. 2001 09:51  | 

musim suhlasit. USA predviedli vo svete akcie podobneho razenia a tvarili sa, ze su bohovia. (k predoslym + nagasaki, hirosima - takisto megadeath nevinnych ludi).  Ked mesiace bombardovali srbov, priamo podporovali teroristov z UCK, tak to im vyhovovalo. Nech si znasaju nasledky. Len ich vlasna nadradenost ich poslala na kolena.

Vsetci su si rovni... Skoda je kazdeho nevinneho cloveka...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miki  |  12. 09. 2001 09:58  | 

Jo, videl jsem tu reklamu na MF Dnes taky. Bylo to asi kolem 23:00. Bohuzel uz nevim, na kterym kanalu. Ale ziral jsem s otevrenou hubou, jak se nekdo okamzite chytne prilezitosti prodat o par vytisku novin vic, a nekdo dalsi okamzite natoci reklamni sot s otresnymi zabery a nekdo pitomec to bezproblemu odvysila. To bych od MF Dnes opravdu necekal. .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Be  |  12. 09. 2001 09:59  | 

Myslím , že mnoho z nás už je otupělých - kdo by nebyl- to by se asi musel zbláznit - Osvětim , Vietnam , Korea , Indonesie , Rvanda . Pravda ale je , že stejný počet obětí jinde by vydržel jen do ranních zpráv . Zarazilo mne , že ČT se probudila asi po hodině , spustili zpravodajství na 2. programu , po hodině šoupli reklamu na pleny , či co a pokračovali na 1. prog. Začínají nové dějiny a na horní palubě Titaniku se tancuje .

Možná ke spuštění války stačí pár nožů , letenek a MS Flight Simulator ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Friml  |  12. 09. 2001 10:14  | 

Ja jen pevne verim a doufam v (nejen) americkou rozvahu, protoze resit podobne (byt extremni) situace stylem "We will hunt and punish those responsible...", ktery naznacil v jednom z prvnich projevu Bush, by skutecne vedlo v dnesnim propojenem svete k pruseru jak mraky... Nejdriv se musi amerika otrepat, pokusit se zachranit co nejvic lidskejch zivotu, uklidit a zamest to co zbylo z WTC a pak se snazit dostat opet do tempa. At to dneska, den po katastrofe, vypada jako nejhorsi apokalypsa v dejinach lidstva (a vsadim se, ze CNN by z toho nejradsi udelalo celogalaktickej armaggeddon), NENI to nejhorsi vec, jaka se kdy udala. Bohuzel pri tom zahynuly tisice nevinnych lidi (kolik jich zahynulo pri jakekoliv VALCE?), ale jinak to porad zustava drastickym teroristickym utokem, nikoliv valkou. Zajimavy pruzkum uz stacili udelat v USA, kde temer 80% lidi bere tento utok jako "Act of war", coz je nadmiru alarmujici, nicmene ja porad (mozna naivne) verim, ze se pocatecni a zcela pochopitelna "nadrzenost" na totalni anihilaci toho, kdo je za tento utok zodpovedny, podari trochu utlumit a na radu prijdou jine formy reseni. Protiutok a likvidace je jen jednou z moznosti. A pro ty, kdo cetli Asimovu Nadaci: "Nasili je poslednim utocistem bezmocnych".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  12. 09. 2001 10:44  | 

Řekl bych, že toto bude především úkol pro takové týmy typu Mission Impossible. Prostě nemáme s vámi nic společného, pokud někoho z vás zabijí, nebudeme se k vám hlásit, pokud to přežijete, nebude vás nikdo oslavovat.
Plnohodnotná vojenská operace s plnou publicitou je možná jen proti státu.
Jo a jinak ztráty na životech zatím odpovídají celkovým ztrátám Ameriky ve Vietnamu. Takže jak pořádná válka, žádný oops.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MAňo F.  |  12. 09. 2001 11:21  | 

No možno sa straty približujú stratám z Vietnamu na americkej strane, ale určite nie stratám na strane Vietnamcov, čo bolo (pokiaľ je mi známe) vyše 3 MILIÓNY civilov.

Takže nie je dôvod zveličovať.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  12. 09. 2001 11:30  | 

Pro američany se počítají ty jejich ztráty a řada z nich je teď připravena ty 3 milióny na druhé straně vyrobit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Friml  |  12. 09. 2001 11:47  | 

No dyt to rikam!! A ruku na srdce, copak vy v tehle "nadrzenosti na pomstu", jak jsem psal o prispevek vyse, nevidite zadnou hrozbu?? Cely svet prijal necekane vysoka bezpecnostni opatreni, jako by nabyl dojmu, ze ihned po New Yorku se poleti na ta jejich mesta. Myslim, ze teroriste, at uz byli odkudkoliv, nemeli v planu "zautocit na svet", ale evidentne jim slo o "srazeni hrebinku Americe". To, jake to melo rozsahle lidske a materialni skody, je samozrejme otresne, ale trvam na tom, ze je potreba zachovat chladnou hlavu.

BTW: (dnesni prispevek ze slovenskeho fora zive.sk):

In the City of God there will be a great thunder,Two brothers torn apart by Chaos, while the fortress endures, the great leader will succumb" , "The third big war will begin when the big city is burning" - Nostradamus 1654

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mkobylan  |  12. 09. 2001 11:59  | 

Tie Nostradamove proroctva su ako jednosmerna sifra.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Io  |  12. 09. 2001 12:11  | 

V nadaci bolo: "Násilei je posledné utočisko pre neschopných", čo mení význam dosť podstatne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Friml  |  12. 09. 2001 12:18  | 

V tom pripade se slovensky preklad lisi od ceskeho...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Standa Kaisler  |  12. 09. 2001 12:50  | 

Hmmm, pak asi budou i dva české překlady, já taky znám Hardinův výrok ve znění: "Násilí je posledním útočištěm neschopných".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Friml  |  12. 09. 2001 13:29  | 

Jezis, tak me treba ukamenujte vsichni... To podstatne, co jsem tim chtel rict je, aby se to vyresilo s chladnou hlavou a nesahalo hned automaticky k protiuderu. Jsou i jiny zpusoby...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Io  |  12. 09. 2001 13:27  | 

mam doma slovenský aj český preklad, v oboch je to rovnako: "...pre neschopných"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Silvester Adamik  |  12. 09. 2001 10:40  | 

Ak som dobre sledoval vyvoj udalosti, tak USA este vcera zacali prudko bombardovat Kabul. USA su proste svetovy sudca aj kat v jednej osobe. Ked oni na niekoho hadzu bomby (aj atomove), je to vzdy v najlepsom poriadku. Bezny amik iba prikyvuje, ake maju skvele vedenie. Takze o nejakom vytriezveni sa neda ani uvazovat. Vinnik je uz vopred jasny, idu sa hadzat bomby. Afganisky lud, mas smolu. Si na rade..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  12. 09. 2001 10:48  | 

K útoku se přihlásilo nějaký malý afgánský hnutí odporu. Málo lidí ale pochybuje, že by v tom USA nemělo prsty. Bude od teď ale každá taková akce typu občanské války dávána Spojeným státům k odpovědnosti? to by taky nebylo jistě nejvhodnější.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nemo  |  12. 09. 2001 10:43  | 

Neverim, ze takato akcia sa pripravila z vecera na rano poltuctom sialencov a ze neprenikla ziadna informacia niekade von. Tu analogiu s Pearl Harborom vidim aj ja, no mozno z ineho uhla. Vtedy anglicke spravodajske sluzby vedeli o pripravovanom utoku sikmokych vdaka rozlustenemu kodu JN25 (tusim). Nevarovali ich len preto aby USA vtiahli do vojny - USA vyhlasilo vojnu Japonsku a Nemocko ako spojenec Japonska vyhlasilo vojnu USA. Kludne mohlo byt v zaujme nejakeho statu resp. inej spravodajskej sluzby nevarovat USA o pripravovanej aktivite. Vidim to na IZRAEL a MOSAD, pretoze ti nemali valnu medzinarodnu podporu pre svoje aktivity na blizkom vychode. Takto vtiahnu USA a im sympatizujuce staty viac do boja proti terorizmu a proti statom, ktore poskytuju utociska takymto skupinam. Ide naskrz o moslimske staty. Dufam, ze si kompetentni zachovaju triezvu hlavu (na oboch staranach pomyselnej barikady) a nedopustia, aby doslo nejakemu globalnemu konfliktu. Aj ked som toho nazoru, ze teroristicke hniezda by mali byt, ako to taktne povedat, deaktivovane.
Na zaver by som xcel prejavit sustrast vstkym obetiam.

NEMO

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pankac  |  12. 09. 2001 11:06  | 

uff, ak by to bolo takto, tak to je uz dost silna kava...
fakt je, ze donedavna mal Izrael podporu prakticky vsetkych vyspelych krajin - a zrazu sa stane, ze im to ostrelovanie a bombardovanie civilistov tak celkom neschvaluju a dokonca ich na summite o rasizme oznacuju za rasistov hovoria o genocide. Fakt bolo asi treba urobit nieco, co by obratilo verejnu mienku o 180 stupnov. A ako rychlo sa Barak aj Sharon objavili na obrazovkach, ako sa hned objavili zabery oslavujucich palestincov (nie teroristov alebo fanatikov, ale beznych ludi - teda tych istych, na ktorych tak rad izrael striela)... No dufam, ze to tak nie je !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nemo  |  12. 09. 2001 11:36  | 

No ved to... Na tych zaberoch z "oslav" v Palestine bolo len par vyrastkov, este menej dospelych a jedna babuska. No tiez bolo vidiet ako okoliduci si ich nesimali. Predavac za poulicnym stankom sa len nechapavo prizeral. Fakt, treba sa na niektore udalosti pozerat triezvym mozgom. Ja som vo svojom prispevku xcel vyjadrit len svoj nazor. Pretoze takato akcia sa fakt nepripravuje v garazi za domom. Ved pilot, aj ked mu prilozia nwoz na krk, by sa urcite zachoval inak (v poslednej chvili by trhol kniplom - mozno v pude sebazachvy, mozno s uvedomenia si nasledkov...). Asi preto mohli byt ti teroristi, aby akcia bola uspesna, zaskolovani na pilotovanie lietadiel. A to sa fakt neda v garazi. Jedine, ak by mali fakt kvalitny simulator :). Vyckajme co prinesu nasledujuce hodiny, dni a tyzdne. Tie lietadlove lode mieriace do arabskeho sveta sa mi fakt nepacia...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stano  |  12. 09. 2001 12:06  | 

Tiež si myslím, že to nemuseli byť arabskí teroristi, ktorí ten hrozný zločin spáchali. Veď spomeňme si na útok na federálnu budovu v Oklahoma City, kde tiež spočiatku médiá obviňovali najrôznejšie teroristické organizácie než vyšla krutá pravda najavo: Američanov zabíjal Američan - bývalý americký vojak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nemo  |  12. 09. 2001 12:27  | 

Nemal som na mysli nikoho. Len som prejavil pocudovanie nad tym, ze sa nikde na svete nezachytila nitka pripravovanej akcie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pokus  |  12. 09. 2001 10:45  | 

pokus

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Winzig  |  12. 09. 2001 10:51  | 

Co takhle se spis venovat tamu jak podobne tragedie prezit technicky v USA si spousta firem pouziva nejruznejsi technicke prostredky(od Of site backups az po Clustry ulozene v nahradnich prostorech) ktere je maji pripavit na podobne eventuality nemuzu si pomoct ale obavam se ze v pripade vhodne cileneho utoku na infrastrukturu CR kde je vrcholem bezpecnosti zalozni paska, a clustering se pouziva k tomu aby zabezpecil chod site ale  pri padu z jednoho ze serveru ale na totalni destrukci budovy by neprezil. by nekolik tydnu nez by statni instiuce byli schopny fungovat normalne.

Jinak tema cislo dve ktere v novem svete vyvstane je pravo jedince na soukromi versus pravo spolecnosti na bezpecnost. No proste vytejte do veku kdy bezpecnstni kamery jsou pripojeny do jedne globalni site a stat neustale sleduje vsechny vase kroky. Do sveta kde obraz z bezecnostnich amer je analizovam pomoci pocitacu a jednotlivy lide jsou identifikovani a informace o tom ze jste byli tam a tam ulozena pro dobro spolecnosti do databaze.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  12. 09. 2001 11:21  | 

Nedávat záložní systémy do budov uvedených v turistickém průvodci? Kruté leč v tomto případě pravdivé.

ad 2. represivní složky budou jistě na koni, mají jedinečný celonárodní souhlas k tvrdým akcím. Zcela jistě se přitvrdí, doufejme ale, že je amerika natolik silná, aby se z ní nestal policejní stát.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Johnson & Johnson  |  12. 09. 2001 11:37  | 

Myslim ze by resenim proti podobnym utokum mohlo byt zabudovani SW do letadel ktery znemozni klesani letadla nad osidlenou oblasti pod 300m vysky. Pro vypnuti omezeni by bylo nutne autorizovane povoleni ze zeme (pres satelit) stejne tak i pro vypusteni paliva. Take by bylo mozne dalkove odebrani kontroly nad letadlem a navedeni letadla se zeme na neobydlenou oblast a letistem k nouzovemu pristani. Jiste, teroriste muzou prijit i s vlakem, autobusem apod. ale je rozdil kdyz autobusem zabiji 50 lidi nebo letadlem 50 tisic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Friml  |  12. 09. 2001 11:53  | 

A to, ze by teroristi mohli obsadit pozemni stredisko a udelat si pak z letadla plnyho lidi rizenou strelu, te pri teto konsktrukci nenapadlo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Igorik  |  12. 09. 2001 13:28  | 

Mna to tiez nenapadlo :) a je to dost cool napad.

Ale bez sramdy, take veci ako nedovolit klesanie lietadla pod urcitu vysku v urcitych oblastiach mimo letisk

je dobry napad. Dalsi je mat pancierove dvere za pilotmi aby sa tam nikto nedostal.

Igorik

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Friml  |  12. 09. 2001 13:33  | 

Jasne, a co rovnou dvere do pilotni kabiny nedelat vubec a lezt do ni okenkem v kokpitu... Ach jo. Jedinej zpusob, jak se ZCELA efektivne branit proti teroristickym unosum letadel je nechat je vsechny na zemi... Teroristum se nevyhneme ani v budoucnu a to jim muze amerika vyhlasit valku jakou chce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J.L. Piccard  |  12. 09. 2001 19:15  | 

podle mě je lepší (u)hlídat 10 pozemních cílů (v případě, že by to dopadlo tak, jak "kolega" před chvíli psal - řízení letadel ze země, klesání pod 300 metrů atd......) (jen tak mezi nama - 300 m vyška je celkem nizko, protože Twins měli 412 a 414 m........... ale myšlenka dobrá.............) než 1000 (?) letadel ve vzduchu. HOWHG

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nobody  |  12. 09. 2001 11:38  | 


1) soustrast pozustalym po obetech civilistu

2) bojovat proti terorismu

3) na svete se deji i horsi veci nez je toto

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Hala  |  12. 09. 2001 12:33  | 

Když už se tu řeší ty US organizace na tři písmena , tak tady je odkaz na jejich stránky. Ať je vidět, jak vlastně funguje. Mám dojem, že hodně lidí u nás (v ČR) v tom má „hokej“ ....

 .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
deadhead  |  12. 09. 2001 13:28  | 

Nebudem sa teraz vyjadrovať k samotnému útoku.
Je to samorejme hrozné (mám 2 známych ktorí mali letieť z Bostonu a zatiaľ sa neozvali)
a bolo tu už toho povedané dosť.
Len by ma tak zaujímalo, ako sa bude vyvíjať situácia na internete.
Predpokladám že každý americký hacker bude pokladať za svoju
svatú povinnosť zlikvidovať nejaký arabský server. Takže ešte bude asi veselo.

btw. ak si chcete zahlasovať kto to bol:  www.usrevenge.com

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hugee  |  12. 09. 2001 22:29  | 

Pozrel som ten hlasovaci web a hned som sa zdesil... Jednak statistik a na druhej strane faktu, ze hned popri (dost chabych) informaciach bola ikona GAME... kam to kua spejeme..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
user  |  12. 09. 2001 13:37  | 

Neard delam reklamu, ale jeden z nejlepe udelanych webu je na www.tiscali.cz

Check it out.

Uprimnou soustrast vsem pozustalym!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  12. 09. 2001 14:12  | 

Zasrani zkurveni arabacti curaci s vymatlanyma mozkama zaparenyma od tech uterek, ktere furt nosi na tech svych prazdnych repach.

VYHLADIT A OKAMZITE!!!

I kdyby to melo stat jeste vice obeti nebo rozpoutani valky.
Tahle chamrad, vsechny ty arabsky spindiry se proste musi vyhladit, aby byl jiz jednou pro vzdy klid.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  12. 09. 2001 14:26  | 

A nejprve vyhladit teroristy, např. Majka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dzihad@dzihad.il  |  12. 09. 2001 14:50  | 

Nejsi ty nejaky izraelsky nacionalisticky kokot?!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eso  |  12. 09. 2001 14:23  | 


>>> Od Václava Marhoula:

> VYZÝVÁME VŠECHNY LIDI DOBRÉ VULE ABY DNES 12. ZARI v 17:00 PRISLI NA

VACLAVSKE NAMESTI KE KONI ZAPALIT SVICKU JAKO VYRAZ SVE SOLIDARITY VSEM

OBETEM TERORISMU.

> OSOBNOSTI KULTURNIHO, SPOLECENSKEHO A POLITICKEHO ZIVOTA

> Prosba:

> Pokud to bude jen tochu možné předejte tento mail všem dalším lidem, které

máte ve svých adresářích

> Dkuji vm. VM

>

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  12. 09. 2001 14:45  | 

Proste kamenna media (vcetne CNN) stale neumi zit v dobe Internetu. Internet je v tom bez viny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
admin  |  12. 09. 2001 14:50  | 

Myslím, že teď bude velká poptávka po záložních zařízeních s podporou Diseaster Recovery.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mkobylan  |  12. 09. 2001 15:21  | 

Hamžík je presvedčený, že utorkové činy zmenia pohľad celého sveta na problematiku terorizmu. Doteraz totiž jednotlivé krajiny reagovali len na jednotlivé akty terorizmu, na svete sú však režimy, ktoré teroristov podporujú a vytvárajú im potrebné zázemie. "Je potrebné s politikou tolerancie voči takýmto režimom skončiť."

Som uplne zdeseny tym, ze sa vsetci boja 3.svetovej vojny a zaroven politici vyhlasuju podporu boja voci krajinam s teroristickymi tradiciami. Hadam by sa nemali bat spojenych statov a mali by od nich ziadat, aby si zachovali chladnu hlavu a nerozputavali tretiu svetovu, ktoru tu nikto nechce! Alebo si vsetci myslite, ze svetova vojna nevznikne, ak zacneme vyhladzovat arabsky svet?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusan Bolek  |  12. 09. 2001 15:40  | 

Zadna svetova valka by nebyla, protoze Arabove dokazali nastvat kazdeho na tomto svete. Takze myslim, ze pri vyhlazovani by sli Rusove rucku v ruce spolecne s Americany a jeste by jim k tomu zahrali castusky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pankac  |  12. 09. 2001 16:02  | 

hmm, pakistan a neviem ci aj iran a lybia su neoficialne jadrove mocnosti. irak k tomu zrejme nema daleko. urcite by sa nechali len tak bez odporu "vyhladit" (fuj, nechutne slovo, je mi vas luto).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusan Bolek  |  12. 09. 2001 16:49  | 

Pakistan je vicemene kamarad na ten nikdo nepujde. Iran mel nejake snahy o atomovku, ale nikam to moc nevedlo. Irak prisel o reaktor a od te doby se snazi, ale take mu to moc nejde. Navic mit atomovku neni tak dulezite, dulezite je jak ji dopravit na cil a to zatim krome Ciny a Ruska dokazi jenom zapadni staty.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
L8M  |  12. 09. 2001 19:06  | 

Pakistán je hlavní spnzor Talibanu. A fakt je, že má atomovku

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Klimovic  |  14. 09. 2001 12:08  | 

Jedine, co musis dopravit je prislusne mnozstvi uranu, ci plutonia. Zbytek muzes vyrobit na miste. Je to jen mechanika a elektronika.

Navic neni treba Atomovku. Jestli jsou to sileni fanatici, kteri se smrti neboji, neni problem vypustit do vzduchu virus, ktery vyhladi cele lidstvo. Nebo treba otravit vodu pro velka mesta, atd...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Klimovic  |  14. 09. 2001 12:05  | 

Jak chces vyhladit vsechny teroristy? Jak je poznas? Myslis, ze se nebudou branit? Copak nevidite, ze vase predstava jednoducheho a rychleho vyhlazeni je totez, co si mysleli Rusaci, kdyz vtrhli do Afganistanu, totez co si mysleli Amici ve Vietnamu a totez co ocekavali Nemci v Rusku. Vsechno nakonec bylo jinak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
honz  |  12. 09. 2001 15:22  | 

Jsem rad, ze existuji lide, /neni jich mnoho/ kteri dokazi napsat par radku bez emoci a divat se na problem strizlivyma ocima. Me je samozrejme take lito nevinnych lidi, kteri vcera prisli o zivot, ale komu bylo lito nevinnych lidi, kteri umirali pri bombardovani Bagdadu? Take by me zajimalo, kde byla jejich slavna Air Force? Treba by mohli natocit pokracovani k filmu Top Gun a mohlo by se to jmenovat "Jak jsme chrapali." Co Vy na to?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Urban  |  12. 09. 2001 19:07  | 

Bobardovani Bagdadu bylo provadeno ve valecnem stavu! Je zcestne srovnavat tyto dve naprosto rozdilne udalosti. (ano, lide umirali v obou pripadech, ale rozdil musite citit) Take Pearl Harbour neni vhodnym srovnanim, uz jen proto, ze zde byla napadena vojenska zakladna! Tento utok je opravdu desivou udalosti. Tenhle druh lidi, mit atomovou bombu tak ji bez vahani pouzije. Nechci rozsevat paniku, ale jen se zamyslet nad jejich myslenim, tito lide maji rozdilne hodnoty a lidsky zivot pro ne zas tolik neznamena.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  12. 09. 2001 20:00  | 

Tento utok byl predevsim na nevinne lidi!!! Byl to take utok proti vsem demokraticky smyslejicim statum a ted je nasi povinosti vypatrat vinika a spravedlive ho potrestat. Je ted uplne jedno ze Americani do vseho strkali "nos". Je to supervelmoc a kdyby to nebyli oni tak by to byla treba Velka Britanie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martin  |  12. 09. 2001 22:35  | 

Vdaka za tento clanok....

Aj na nasom servri sme rozobrali to, ako to celkovo zvladli media

A musim povedat ze Ceske media su na tom omnoho lepsie ako nase. Nasi pustali ALFA a vy skvelu diskusiu na CT1. Bravo.

viac na ....

www.butlavavrba.sk

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Chroustostroj  |  13. 09. 2001 00:08  | 

Musim jen souhlasit s RaStrem, myslim ze na tuto akci by stacila i mensi skupina bez miliardovych financnich prostredku jako ma Usama Bin Ladin. Nemyslim, ze jestli to udelal Ladin tak se ukazal ve svoji maximalni sile. Dokazu si docela zive predstavit mnohem dokonaleji provedenou akci s vice unesenymi letadly a docela me mrazi z toho,ze to mohlo byt provedeno i v daleko katasrofalnejsim meritku nez jak to dopadlo. Co treba kdyby par letadel bylo navedeno jaderne elektrarny ? Na ochromeni vlady jako mista s vetsi centralizaci nez byly ony dvojcata mimo ekonomicka centra. Na bily dum, vetsi soustredeni na pentagon atd. Dokazete si predstavit jake by to v Americe bylo pokud by neexistovaly tyto centra moci soucasne s moznymi jadernymi vybuchy v onech elektrarnach a samozrejme bez el. proudu ? Myslim, ze pak by Amerika byla skutecne citelne zasazena ve svem srdci a nastala by opravdova panika. Je to mozna trochu moc vyfantazirovane, ale uznejte ze realne. Proto myslim, ze jestli to byl Usama Bin Ladin, tak to zas moc promyslene nemel a Amerika se po dvou (trech,+ ten mrakodrav vedle dvojcat) zborenych budovach jiste rychle vzpamatuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří  |  13. 09. 2001 08:08  | 

Nestraš tady jadernými výbuchy. I kdyby se s jadernou elektrárnou stalo cokoliv, k jadernému výbuchu nedojde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusan Bolek  |  13. 09. 2001 09:26  | 

Problem s vice unesenymi letadly je, ze cim vice akci rozjizdis soucasne, tim mas vetsi sanci, ze se neco (treba ciste nahodou) posere. Uz tohle bylo zatracene riskantni.
Co se tyce center moci tak nevis co mluvis. Jak Pentagon tak Bily dum jsou spise symboly nez skutecna centra. Uvedom si, ze to jsou budovy na odpis. V pripade valky se pocitalo s tim, ze jako prvni lehnou popelem, proto existuji paralelni centra, kam se presune vedeni zeme v pripade utoku. I kdyz s velkou klikou trefis prezidenta v Bilem dome, stejne je definovana nastupnicka posloupnost a toho pak uklidi par metru pod zem a jede se dal.
Pokud by chtel Ladin zlikvidovat centra veleni pro pripad ohrozeni, musel by si najmout batalion krtku a zacit hrabat.
Mimochodem vsechny jaderne elektrarny jsou stavene tak aby prezili pad letadla, to je totiz jedna z katastrof se kterymi se pocita pri konstrukci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Klimovic  |  14. 09. 2001 12:01  | 

Ne nepocita. V novinach to pisou, ale neni to pravda. V projektu napriklad Dukovan nic takoveho neni. Pocitat s padem letadla, neni v zadani projektu. Jedine co se del je, ze se elektrarny stavi mimo vzletove a pristavaci koridory letist, aby nad nimi byl minimalni letecky provoz. Mozna, ze diky svym parametrum reaktor opravdu vydrzi pad letadla, ale neni to zamer, je to vysledek splneni jinych pozadavku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusan Bolek  |  20. 09. 2001 16:47  | 

No nevim jak u Dukovan, ale kdyz jsem byl naposledy v JETE tak mi rikali, ze snad podle norem musi reaktor pad letadla prezit. Je to dle stejnych norem jako jsou ty co predepisuji, ze CASTOR musi vydrzet pad z metru a pul (IIRC) na hrot a vydrzet danou dobu v dane hloubce bez meritelneho uniku radioaktivity.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
občan  |  13. 09. 2001 09:25  | 

Je docela zajímavé porovnat názory některých Čechů a Slováku s názory občanů ostatních civilizovaných zěmí světa na různých diskusních fórech. Stále nemohu uvěřit, že ecxitují taící dioti jako např. jistý pan PANKAČ a jemu podobní, kteří si stěžují na americký imperialismus a ani netuší, že to byl útok na nás na všechny. Časem snad prozří......doufejme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Slam  |  13. 09. 2001 11:18  | 

Ahoj "obcane" (priste si aspon zvol nejakou prezdivku, ja jsem take obcan a nechci se za to kvuli tobe stydet!).

Tobe asi opravdu ve sve lasce k americkym korporacim a monopolum na moc a vsechnu "chytrost" sveta nedoslo, ze ten teroristicky utok s nejvetsi pravdepodobnosti zapricinilo prave ono nadrazene chovani a vystupovani USA v mezinarodnim meritku.

Bagatelizovat to medialnimi frazemi "utok na nas vsechny" je zcestny a nepodlozeny bulvar. Nebo Tobe spadlo na hlavu nejake letadlo (asi jo, kdyz tu plodis takove panicke bludy jako nejaky stredoveky katolik)...

Jakkoliv je to velky sram na obrazu celeho lidstva na teto planete, priklanim se k nazoru, ze to byl cileny utok na ego USA, resp. jeho oficialnich predstavitelu. Takze takove to blazneni pidistatecku kdesi ve stredovychodni Evrope pusobi ponekud komicky. Napr. zruseni fotbalovych zapasu - nazyvejme veci pravymi jmeny - lidi ted zajima katastrofa, na nejake cutalisty neni nikdo zvedavy - zvlaste jedna-li se o vidlaky, jako je ten nas "vyber" - takze by prisli o penize z vysilani, reklamy apod. a pritom s klidem tvrdi, ze jedinym duvodem je tragedie v USA. Podobne jako ve stejnem smyslu zruseny let ceskych deti do ozdravovny v Recku - proboha, to jako prestaneme zit a budeme na to svadet jakykoliv nas problem?

Soustredme se na to, co se stalo, zkusme se vcitit do pocitu radoveho americana nebo primo pozustalich po obetech a nevyvovalejme prazdnymi gesty dalsi paniku a strach! Bude to znit mozna jako rouhani, ale nebylo by myslim od veci se zamyslet i nad tim, jaka zoufalost dohnala atentatniky k tak krutemu cinu!

Skutecny dopad na vsechny budou jiste mit (a doufejme, ze jen docasne) druhotne jevy jako zdrazovani, zprisnena bezpecnostni opatreni, nejistota, neduvera, strach atd.

Populisticka vystoupeni kdekoho (od predsedy parlamentu po reditele nejake vesnicke pradelny) v TV s monotonnim prohlasenim o "zvysenych bezpecnostnich opatrenich" (jen hlavne ne neco konkretniho a smysluplneho!) ve mne vzbuzuji spise obavy z toho, ze vsude u nas (jaderne elektrarny nevyjimaje) je jeste dost rezerv v bezpecnosti, ktere se ale zacinaji skutecne resit, az kdyz se prihodi dostecne velke nestesti!!!

Zkusme radeji spolecne se svetem resit obecne priciny a ne jen konkretni dusledky. Mejme chladnou hlavu a mysleme ji. Afektovane bezzube vykriky nic neresi, jen zasevaji strach a paniku...a to prave ti teroriste chteli!

Slam

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusan Bolek  |  13. 09. 2001 11:31  | 

Jenze on to BYL utok na nas, je to utok na zapadni civilizaci. Arabsti muslimsti fundamentaliste se sice budou ohanet, ze je to pomsta za Palestince nebo neco podobneho, ale ve skutecnosti hlavnim duvodem techto utoku neni odveta, ale fanaticka nenavist vuci vsemu neislamskeho. Vina Americanu neni v tom, ze podporuji Izrael, ale ze si dovoli byt silni, mocni a pritom nevzivat Allaha. To je ten nejvetsi zlocin.
Pres nejakymi dvaceti lety (a koneckoncu i pozdeji) provadeli muslimove mohutne teroristicke utoky proti Francii, ktera jim nikdy nic neudelala a ktera je naopak velmi proPalestinska.
Budhisti jejichz sochy Taliban barbarsky znicil nemeli zadne spory s muslimy, proste presne jako spaleni Alexandrijske knihovny, co neni od Allaha, musi znicit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Slam  |  16. 09. 2001 01:20  | 

Jenze on to BYL utok na nas, je to utok na zapadni civilizaci.

...kdyby tomu tak skutecne bylo, tak by se obvykle nestavali tercem prave USA...nikdo si k druhym narodum nedovoli to, co USA (vlastne akorat jeste byvaly Sovetsky svaz, ale ten uz se taky kvuli tomu rozpadl).

 

Arabsti muslimsti fundamentaliste se sice budou ohanet,

...no ja nevim, jestli napr. Srbove jsou "Arabsti muslimsti fundamentaliste", ale vetsina jich take nema USA "rada". Takze ta rasisticka hesla "za vsechno muzou vsichni muslimove" mi teda nesedej...

 

Vina Americanu neni v tom, ze podporuji Izrael, ale ze si dovoli byt silni, mocni a pritom nevzivat Allaha.

...nikoliv toto, ale to, ze si dovoli svou mocenskou prevahu uplatnovat proti komukoliv, jen proto, ze se dotceny nechova zcela podle soukromych zajmu americkych politiku/obchodniku...mirne receno trocha ohleduplnosti v prosazovani svych zajmu by rozhodne neskodila, jinak se "radikalnich cinu" od "radikalnich jedincu a skupin" nevyvaruji ani v budoucnu...

...navic bohuzel ale ten teroristicky akt ukazal, ze i ten podle Vas nejsilnejsi a nejmocnejsi je velmi (lehce) zranitelni jako vsichni ostatni...takze ta sila a moc asi nebude az tak absolutni...

 

Pres nejakymi dvaceti lety (a koneckoncu i pozdeji) provadeli muslimove mohutne teroristicke utoky proti Francii, ktera jim nikdy nic neudelala a ktera je naopak velmi proPalestinska.
Budhisti jejichz sochy Taliban barbarsky znicil nemeli zadne spory s muslimy, proste presne jako spaleni Alexandrijske knihovny, co neni od Allaha, musi znicit.


...toto samozrejme v zadnem pripade nepopiram a odsuzuji stejne jako Vy, ale rozhodne se nebudu tvarit, ze je vse cernobile, ze za vse muzou vsichni Arabove a Americani jsou cistounka nevinatka... navic to, co se deje treba v Severnim Irsku, Baskitsku apod. ohniskach, nema nic spolecneho s Arabi a pritom to ma do lidskosti taky dost daleko...

Slam

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusan Bolek  |  20. 09. 2001 13:55  | 

Samozrejme, ze cilem jsou vetsinou USA. Nejvetsi cil je vzdycky ten nejlakavejsi.
Jinak jsem na prikladu Francie atd. nedokladal nevinnost Ameriky, ale to ze islamskym fundamentalistum je principielne jedno kdo jaky je, pokud neni muslim je treba ho vyhladit, viz:
"Islam must rule the world and until Islam does rule the world we will continue to sacrifice our lives," Al-Badr spokesman Mustaq Aksari.
To je myslim dost self explanatory. Takze i kdyz budes vykrikovat jak ses proPalestinsky a jak nemas rad USA, stejne te nejaky blbec s virtualnim rucnikem na hlave sejme, pokud nechodis do mesity.
A mozna i pokud chodis, ale nemas spravny plnovous, spravne se neklanis a buhvi co jeste. Viz Siite a Sunite.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivan  |  13. 09. 2001 12:22  | 

Najskor trocha emocii. Uprimnu sustrast vsetkym pozostalym. Uprimnu sustrast chcem vyjadrit aj pribuznym ludi ktory hovoria : "Tak im treba, zasluzili si to". Mne sa tiez vobec nepaci ze sa USA do vsetkeho miesaju a ze sa im nasi(europsky) politici tlacia, s prepacenim, do zadku. Ale toto sa da riesit inou, pokojnejsou cestou, nie likvidaciou civilneho, nic netusiaceho obyvatelstva.

V diskusii odznelo mnoho nazorov, pridam svoj. Utok bol vo svojej podstate velmi jednoduchy, na jeho este vacsiu ucinnost "stacilo" tie lietadla poslat este trocha nizsie - k zruteniu budov by doslo skor(nie som statik, nemam to overene vypoctom ale myslim ze je to tak), nestihlo by sa evakuovat tolko ludi. Suhlasim tiez s nazorom ze ludia ktory sedeli za riadenim lietadiel nemuseli byt extra skoleny piloti. Sam by som si na to trufol. Nasmerovat letiace lietadlo niekam nieje az take tazke(Ak sa vyznate v palubnom navigacnom systeme, zmenite kurz a potom po vypnuti autopilota "rucne" skorigujete smer na ciel). Kto sa trocha vyzna v palubnych systemoch mi asi da zapravdu. Ak som si dobre vsimol zaber B767 letiaceho na juznu vezu WTC, zdalo sa mi, ze lietadlo tesne pred narazom dotacalo zatacku k budove - domnievam sa ze to bolo sposobene neskusenostou "pilota".

Je to moj sukromny nazor, uvitam pripadnu konstruktivnu kritiku, nekamenujte ma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Back  |  13. 09. 2001 14:40  | 


a tentokrát v ní stojíme na straně vítězů, na straně peněz a ne žádných citů.

Už mně ty Americké ideologické filmy Rambo, Superman lezou ....
Jak dlouho žije Islám, který se tak nemorálně chová k ženám? Neuvěřitelné.

Upřímnou soustrast blízkým pozůstalým. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Haleluja  |  14. 09. 2001 08:48  | 

...nedávno běžel na ČT1 a ČT2 opakovaně dokument o historii NY, a jasně zde byly dokumentována maniakální soutěživost zvrácených miliardářů o nejvyšší hauz, kdy potajmu připravovali obskurní konstrukce a skelety , aby na poslední chvíli předstihli konkurenci a oslnili svět. Jenže všeho do času...

...navíc jak vidno stupidita projektantů a vojenských stratégů je nezměrná , kdy na jeden barák nastrkají všechny komunikační prvky, aby jó oslepli a ohluchli z minuty na minutu a tak lautr znemožnili a ochromili záchranné a nápravné aktivity v případě útoku či seismické i jiné katastrofy ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MAňo F.  |  17. 09. 2001 08:32  | 







 

 
 



  NBS pod útokom teroristov!


Dnes 13.09.2001 krátko po 19:00 bol v na bratislavskom letisku Milana Rastislava Štefánika unesený ruský letúň Slovenských aerolínií TU-154MTU 154 M so 100 pasaziermi na palube lietadla. Z únosu je podozrivá organizácia SDZH ( Slovenskí Demolujúci Zákerní Hajzli ), ktorí bojujú za zosadenie byciklistov a obuvníkov z vedúcich funkcií po celom svete. Táto zakázaná organizácia pod vedením "človeka" s menom RAICEM ODALV LYCHÚ podniká teroristické útoky po celom vidieku. Jedná sa o veľmi nebezpečného zločinca, ktorí neváha na svoj návrat použiť nič netušiacich dôchodcov a dokonca aj babky demokratky !
RAICEM ODALV LYCHÚ Teroristi unesené lietadlo nasmerovali na najvyššiu slovenskú budovu, sídlo VÚB, a.s. Tu sa im však nepodarilo manévrovať, tak po neúspešnom útoku sa obrátili smerom na sídlo NBS. Tu sa im ich plány nepodarilo prekaziť ani bojovým lietadlám ministerstva vnútra a lietadlo narazilo do budovy! Informácie o totožnosti pasažierov sa nám zatiaľ nepodarilo zistiť. Je možné, že táto katastrofa vyvolá oslabenie Slovenskej koruny na historické minimum. Všetky informácie o podozrivom hlavnom atentátnikovi RAICEM ODALV LYCHÚ-ovi mozete poskytnúť na email svk@szm.com. Za spoluprácu ďakujeme.

Za SZM.com : Report Reporterorvič
Foto: © svk.SZM.com


  FOTOGALÉRIA


 




© 2001 SLovak Zanyism Mace, Ltd..
svk.SZM.com .
All Rights Reserved.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eva  |  24. 09. 2001 03:36  | 

Vubec nechapu jak nekteri lide dokazou byt tolik necitlivi a zli vuci ostatnim. Hlavne nevzdelanost a velka stupidita me velice zarazi! Je mi na zvraceni pri cteni techto prispevku a muzu rict, ze se opravdu musim stydet za to, ze jsem cast tohoto naroda. Zavistivost a nenavist vuci USA - co se to s cechy stalo??? O slovacich ani nemluvim, ty jsou preci ohromna velmoc sami o sobe,ne?????

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Darina  |  20. 10. 2001 05:36  | 

ty blbec  jak si na take nieco prisiel....   to vidiet ze si z vidieku a mali ste okna do dvora a aj to osrane od hydiny    tie tvoje nazory su ako tie obrazky co sa nedaju otvorit   

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
epoza  |  10. 10. 2001 09:29  | 

Zvláštní je, že "Tulibrnd a Fušárna IBN Ládínek" sami nedodržují své Svaté písmo. Na jednu stranu vyhazují do vzduchu sochy s podobou Budhy a na druhou stranu jim není proti mysli nechat se zpodobňovat v televizi.Prostě je to v tom, že jedním ze znaků terorismu je známé pravidlo - účel světí prostředky. Když se to hodí, proč neporušit Korán. Ať jde víra do háje. I jim jde o moc a prachy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Speciál o přechodu na DVB-T2

Velký test herních myší

Super fotky i z levného mobilu

Jak snadno upravit PDF