Živý rozhovor: s Pavlem Kalábem o zálohování a obnově dat

Diskuze čtenářů k článku

gurgul  |  18. 03. 2007 17:42

Proč pan Kaláb nedokáže na jasně položenou otázku jasně odpovědět?
Proč mlží a opakuje furt stejný kecy dokola jako kolovrátek?

K čemu vůbec tenhle rozhovor měl čtenářům sloužit? (pominu-li autorský honorář a reklamu)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ii  |  10. 03. 2007 10:51

Pavel Kalab hovori o zivotnosti "beznych" CD a DVD (v tomto pripade s nim lze vicemene souhlasit), ale nezminuje, ze na trhu jsou specializovane verze urcene pro dlouhodobou archivaci.

(citace z http://www.kmpmedia.com/kodak-gold.html)
LIFETIME ARCHIVAL: Using superior burn technology, Kodak Preservation CDs have been tested under light and accelerated aging to preserve data, photos and documents up to 300 years with proper handling. Kodak Preservation DVDs have been tested to preserve data, photos and documents 80-100 years with proper handling.
(/citace)

Mimochodem: nase organizace doporucuje pro dlouhodobou archivaci dat na CD pouzivat "Gold CD".

Co se beznych a podstane levnejsich CD tyce, rozumny popis je napr. na
http://adterrasperaspera.com/blog/2006/10/30/how-to-choose-cddvd-archival-media/

(cituji)
Taiyo Yuden produced ‘Super Cyanine’, a chemically stabilized version of the original Cyanine dye designs, while TDK offers media that uses ‘metal-stabilized Cyanine’ dye, leading to similar shelf lives as Taiyo Yuden’s media. Taiyo Yuden states their Super Cyanine dye is chemically stable for at least 70 years, and TDK states their metal-stabilized Cyanine is also stable for 70 years.

On the other hand, Mitsubishi went in a different direction and produced what is called a Metal Azo dye, that they claim is stable for around 100 years. Azo dyes are chemically stable, however, the shelf life of media using Azo dyes typically does not exceed that of Super Cyanine and metal-stabilized Cyanine.
(/cituji)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa Riha  |  09. 03. 2007 22:44

dtriva vetsina otazek ja opravu o nicem a divim se ze je na zive neprobrali, take odpovedi jsou celkem onicem ... myslim si ze pro vetsinu domacich uzivatelu je nejvhodnejsim resenim externi disk, at si kdo rika co chce pri dnesnich cenach za 1 GB neni lepsi volby ... K softwaru NetVault ... papirove je to dobrej softik ovsem v praxi to trosku pokulhava ikdyz se to mozna za poslednich par let zlepsilo ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  09. 03. 2007 11:45

Trvanlivost zapisovatelnych medii v radu mesicu? Mozna nejaky Kingdisc ulozeny zaznamovou vrstvou nahoru u okna, prilezitostne pouzivany jako podsalek na kafe.
Mam DVD-R Verbatimy 4x stare vic jak dva roky, skladovane ve tme v uzavrenem sanonu, a nevykazuji ani zvysene PI/PIF chyby. Kvalitni DVD medium (Verbatim, Yuden, Imation) zapsane (a zkontrolovane) na kvalitni mechanice rozumnou rychlosti (8x-12x) vydrzi podstatne dele.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Asta-killer  |  11. 10. 2007 08:34

Imation a kvalitne media??? Co si sa s konom zrazil? To nejde do hormady. Imation si dava vyrabat podradne media k podradnym firmam ako je Moser Baer India Limited, Acer Media Technology, Inc., CMC Magnetics Corp., Ich media som mal ja, moji kamosi a ludia z okolia. Za pol roka sa zacali lupat a korodovat hned z kraja. Ak niekto oznaci media Imation za kvalitne, tak nema vsetkych pohormade.

Firmy Taiyo Yuden Company Ltd., Mitsubishi Chemicals Corp., Sony Corp., TDK Corp. + Kodak su svetle vynimky a zaruka kvalitnych medii. Nieje dolezite, ci sa volaju media Verbatim, alebo Bell, dolezite je, ci su vyrobene v kvalitnej firme

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Bursa  |  09. 03. 2007 11:16

Dovolte mi trochu delší reakci na uvedený článek.

Pan Kaláb mně v nekolika bodech opravdu "vytočil".

Možná rozumí datovým úložištím, technologiím RAID a nevím čemu ještě ale o optických a hlavně magnetooptických technologiích asi moc neslyšel.

Projektovaná životnost dat na kvalitně vypálených značkových médiích CD-R je podle nezávislých studií přes 50-200 let při správném uložení. Odkazuji např. na tyto články:
http://www.mscience.com/longev.html
http://www.osta.org/technology/cdqa13.htm
http://www.audioholics.com/education/audio-formats-technology/cd-and-dvd-longevity-how-long-will-they-last
http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/service/cdrMedia/lifetime.pdf

Svého času mně tato problematika zajímala a podobných studií jsem našel na internetu několik.

Já sám jsem nedávno prošel cca 150 mých CD-R médií (2 různí značkoví výrobci) vypálených na třech různých vypalovačkách před 10 a více lety. Všechna do jednoho jsou bezezbytku čitelná (CD-DVD speed 4.7.5.0 - ScanDisc).

Samostanou kapitolou je pak přístup p. Kalába k médiím DVD-RAM s magnetooptickým záznamem. Magnetooptická média se běžně používají v knihovnách, nemocnicích nebo státních organizacích k archivaci dat. Trvanlivost záznamu na nich je dána potřebou kombinace magnetického pole a tepla ke změně záznamu přičemž teplota při niž je dosaženo tzv. Curieova bodu nutná ke změně magnetického stavu média je cca 180 st. Celsia (porovnejte si to s harddiskem). Rozhodně nepoužívaji organické vrstvy jak tvrdí pan Kaláb.

Uvedený článek je asi spíše nutno chápat jako skrytou reklamu na czbackup.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  09. 03. 2007 12:22

Navic pan kalab zalohuje a snad i archivuje na media ktera nelze chranit proti zapisu. LOL

S tema DVD-RAM ktera JSOU vhodna pro ARCHIVACI me taky dostal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vamp_  |  10. 03. 2007 15:56

No ono, kdyz se clovek podiva, na co dneska firmy vetsinou zalohuji, tak to jsou noname media blank bez popisku a ta zivotnost se u nich opravdu pocita na mesice mozna dva, tri roky maximalne. Nechci se nikoho zastavat, ale sahnete si vsichni do svedomi, jestli to tak je nebo neni.

Pokud vim, tak neexistuje 100% bezpecna forma zalohy a uchovavani dat. A rozhodne jsou data bezpecnejsi nekde mimo firmu, nezli na CD a HDD uvnitr firmy, jak to dnes v 99% malych a strednich firmach je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ritchie  |  09. 03. 2007 14:04

DVD-RAM sice není MO medium, nic to však nemění na věci, že je vhodné k ukládání záloh.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ms  |  09. 03. 2007 15:47

Nebyla myšlena PD mechanika, dříve velmi zajímavá možnost?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ms  |  09. 03. 2007 16:00

Já bych zase měl pochybnosti o vhodnosti USB flash disků k zálohování.
Optická (nejen) média je jen třeba kontrolovat podle vypracovaného plánu. Domácí uživatel (malý živnostník) bude udržovat zálohy na DVD-RAM a podle důležitosti na více médiích. V případě třeba účetnictví uloží zálohu v bankovní schránce.
Velký použije pásky, pole a dálkové šifrované spojení mezi pobočkami - třeba. Banky těžko budou svěřovat svá data jen tak externí společnosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
snake  |  09. 03. 2007 23:06

Hmm, tak si z toho nic nedělejte, mne taky vytočil a hned několikrát. Takhle drsně neobjektivní a místy lživý rozhovor tu nebyl již hodně dlouho. Ani se mi to nechce vypisovat. Od neustálého protěžování "svého" řešení (viz i "optimistická" reakce, že se rád postará i o exabajty za rok: to bych opravdu pak chtěl vidět, jak tlustou linku by k sobě museli nechat dotáhnout, rozhodně by šlo o mnoho Tbps, ke kterým se samozřejmě ani zdaleka nepřibližují). Pak neustálé zdůrazňování poškoditelnosti optických médií (včetně přehánění směrem ke lži, kdyby aspoň tak věděl, že i v Čechách se CDčka používají naprosto profesionálně na dlouhodobou zálohu: mj. Národní knihovna), prakticky úplné ignorování (zmíněno jen párkrát a zdaleka ne tak často, jak jsou velkými společnostmi používány) páskových mechanik, atd.atd. Celkově tragédie a tak tohoto pána bohužel za profesionála nedokážu považovat, což říkám jako člověk, co se IT začal živit před 15 lety a mj. 2 roky auditoval IT/IS systémy v mnoha bankách a jiných finančních institucích, včetně opravdu zatraceně široké škály způsobů zálohování (od online geografických clusterů až po ty pásky).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Daniel  |  09. 03. 2007 06:53

Ahoj, nemáte někdo zkušnosti či jenom neznáte nějaké lepší alternativy www.mozy.com ? (teda existuje-li něco lepšího za srovnatelnou cenu )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor