DD ze Sanghaje. Tento clanek je hodne povrchni, ve skutecnosti je GFW MNOHEM rafinovanejsi. Zareaguji jen na nekolik bodu: 1) spojeni pres VPN na par minut vetsinou neni problem, je treba testovat delsi dobu. Skoro kazda VPN se pripoji, ale taky kazdou VPN za nejakou dobu GFW shodi. OpenVPN vydrzi do minuty max, proto ji uz taky nikdo kdo v Cine dlouhodobe zijeme, nekolik let nepouzivame nepouzivame. Je potreba zakoupit VYRAZNE vykonnejsi nastroje s ruznymi "stealth" technologiemi nekolikanasobneho kryptovani apod. 2) GFW se meni v case. Staci, aby ve meste byla nejaka politicka udalost, a ty "digitalni srouby" se umi velmi neprijemne pritahnout. Poznate to tak, ze vam spojeni i pres kvalitni (a drahou) VPN vydrzi mnohem kratsi dobu, pak je treba znovu navazat spojeni, hledat jine servery, az nakonec restartovat domaci DSL router. To vse je proste pekelne otravne a je to nejcastejsi tema diskuznich for na mistnim Wechatu. Kdyz se sejde par cizincu u piva, tak se nebavi o tom, kdo co dela, ale komu jak funguje nebo nefunguje ktera konkretni vpn a kolik za ni rocne plati (vetsinou desitky az stovky dolaru, podle poctu sluzeb.) Kdyz cinska vlada vidi, ze je nejaka vpn az prilis popularni, tak ji odstreli. Prvni takovy odstrel byl u Witopie (ta jela tehdy na Open VPN a GFW tneto protokol efektivne zablokovala.) Pak jsme presli na StrongVPN, opet, nejakou dobu fungovala az jednoho dne prestala fungovat VSEM. A tak to jde dal ... 3) i kdyz vetsina zapadnich webu je pristupna, probelm je, ze dnes vpodstate v kazde zapadni strance jsou nejake odkazy na Google, FB, Tw ... v praxi to vypada tak, ze stranka se natahuje az k temto odkazum, a pak ceka tak dlouho, nezli dojde k timeoutu. Takze stranka, ktera se v Cesku natahuje par vterin, se natahuje desitky vterin az minuty. Vysledkem je to, ze s vyjimkou Cinanu, kteri zili v zahranici a na nejake stranky jsou zvykli, tak vam bezny Cinan rekne, ze na zapadni weby nechodi, protoze na zapade neni tak vyvinuty internet, protoze je velmi pomaly (to se cloveku opravdu otvira kudla v kapse, btw..) 4) GFW provadi DPI, ne ze ne. Ja to tedy neumim posoudit, ale IT a telekomunikacni experti, kteri tu pracuji, se na tom shodnou. 5) jeden z nich si udelal svoji vlastni VPN, napojenou na jeho vlastni server u nej doma v USA. Jako kazdy spravny IT mirne paranoidni, takze nikomu jinemu to pripojeni neposkytl, silne sifroval a kryptoval, ale stejne, fungovalo mu to cca pul roku, pak mu to proste odpalili. Ja mel u sveho providera predplacenou privatni IP adresu, a po nekolika mesicich taky prestala fungovat. Na desitky jinych serveru od toho providera se bezne pripojim, ostatne jsem na ni pripojeny i ted, ale na tu moji privatni IP uz ne. 6) V Cine dnes vetsina lidi pristupuje na web uz jen pres mobily, a vpn z iOSu (ANdroid nepouzivam, protoze v telefonu zalozenem na googlu nefunguje velka cast sluzeb..) pada vyrazne casteji a funguje vyrazne hure nezli ta sama vpn zapnuta na desktopu. 7) k mobilum jedna perlicka. Kdyz jste s cinskou simkou v roamingu, tak i kdyz jste prihlaseni v siti zahranicniho operatora, tak se STEJNE nedostanete na blokovane stranky. Pro zajimavost, na rozdil od Ceska je roaming na cinske simce velmi levny, takze si temer nikdo pro pobyty kratsi nezli jeden, dva tydny neporizuje lokalni sim. Takze vam cinsky turitsa opet rekne, "Vy jste na zapade nejaci chudaci, kdyz tam mate tak pomaly internet, to u nas doma to fici jinaci rychlosti!" (mohu potvrdit, na bezne aplikace typu streamovani nekolika HD 1080 videi najednou domaci pripojeni naprosto staci, 4GB film se stahne za 15-20 minut apod....Proto obycejni Cinane ani nemaji zadnou ambici chodit na zahranicni internet, protoze jejich domaci jim funguje skvele a maji tam temer veskery obsah, ktery chteji.) 8) cinske vlade nejde o kontrolu jednotlivych slov, dalajlama zde vubec neni tema, protoze to nikoho nezajima (viz predchozi bod. To by bylo na jinou diskuzi nezli GFW, ale jen jednou vetou, pro Cinany je diskuze o Tibetu asi na stejne urovni, jako kdyby Norsko narokovalo po Francii povodi Seiny, protoze tam prece kdysi byli Vikingove...) Cine jde o celkovou kontrolu, aby nikdo nemel k dispozici zadny nastroj, jak delat neco, o cem by vlada nevedela. Bezkonkurencne nejpopularnejsi nastroj, ktery je kombinace WHatsapu, Facebooku, Paypalu, Amazonu, ... a ktery pouziva kazdy Cinan, se jmenuje Wechat. Ve wechatu muzete posilat platby v real time behem par vterin a ma to desitky dalsich skvelych funkci, o kterych se nam na Zapade ani nezda, nebo je pomalu IT giganti zavadi s velkyma fanfarama (viz platby v Apple messages... to tu funguje uz nekolik let.) Ale taky to ma nektera zajimava omezeni, ktera ukazuji na to, o co vlade jde: do wechatove skupiny, ktera ma vic jak 100 osob, se nelze prihlasit z anonymniho uctu ale jen z uctu overeneho pres obcanku nebo pres kreditni kartu. Maximalni velikost skupiny je 500 lidi, ve "facebookove" casti nemuzete nasdilet delsi video nezli 10 vterin ... atd. Takze Zive, az priste pojedete do Ciny, dejte vedet, zajdeme na psickovou a ukazu vam, jak velky "pain in the ass" je ve skutecnosti GFW ... Neni to ani zdaleka takova selanka, k jake jste behem par minut pokusu v jedne hotelove lobby dospeli.
PS jeste jsem jen tak ze sportu zkusil, za jak dlouho se natahne tenhle clanek bez VPN (1min22vterin) a s VPN (8 vterin) ... bez komentare.
Zdravím,když jsem byl v Číně, zkoušel jsem tunelovat připojení přes SSH a docela to fungovalo. Je možné, že to také za nějakou dobu spadne, ale na 3 týdny se to ukázalo jako funkční řešení.Zajímavé je, že jsem zkoušel i OpenVPN přes TCP 443 (čili jakoby HTTPS) a to se mi vůbec nenavázalo. Takže GFW zřejmě nějaký typ DPI umí.
Mě by zajímaly tři dotazy do číny. 1. funguje česká wikipedie?2. jsou přístupné služby apple?3. kam zmizel Tonda? B-]
domény zmíněných sociálních a telemetrických služeb i google, kromě youtube, blokuji také, ačkoli dobrovolně B-]
Kolik za tohle dostal Tonda bodů dolů v kreditním systému "Poslušný občan"? 😀
Tondo, a teď zkus... Tondo? Tondo? Tondooo!
Mohu potvrdit funkčnost NordVPN. Sic dražší řešení, ale číňany to obelstí. B-]
teraz maju zlavovu akciu
Komouši v Číně brzy padnou, pokud neporoste čínská ekonomika.To celosvětové embargo po vzoru USA je odrovná. Viz. u nás ve firmách a ve státní správě si čínský mobil nikdo nedovolí koupit.A ta blokace je stejně k ničemu, jakmile po embargu neporoste čínská ekonomika, tak to mají čínští komouši stejně spočítané a Čína se rozpadne. Bohaté pobřeží nebude živit chudé vnitrozemí, i Tibet.
Mozna sis toho nevsim ale vsechny mobily se vyrabej v cine. Resp. dneska skoro vsechno se vyrabi v Cine. Dokonce i jidlo se k nam casto dovazi z Ciny. Cili embarbo by znamenalo hlavne, ze by nase obchody zely prazdnotou jako za komousu...
Ale jistě vím, že se firmy z Číny stěhují po USA embargu.Že si do firmy nesmím koupit čínský telefon, a to ani Huawei.Tak ono se to hlavně dělá v Asii, takže naše obchody to moc nepoznají. Foxconn klidně přemístí výrobu někam jinam. Nyní se staví největší továrny na mobily v Indii.
No u toho jídla naštěstí už spousta lidí pochopila, že např. u česneku je lepší si připlatit za ten náš.
cina raketovo bohatne a ten trend sa tak skoro nezmeni.
Bohuzel. A pak si nas za nase vlastni penize co jsme ji kratkozrace nacpali koupi.
No ona Čínu časem dožene a předežene Indie počtem lidí i ekonomikou. Je to smutné , že místo kvality tu je potávána nízká cena z Asie. Je to zamotaný kruh ze kterého není vidět cesta ven.
Indii brzdí kastovní systém ... Čína je na míle daleko od ní - pravda v lidech ji brzo dožene ale to není k prospěchu věci.
Nemam rad komunizmus ale pri cinanoch by som urobil vynimku. Lebo ich komunizmus je viac kapitalisticky ako nas kapitalizmus. A ze cenzuruju nepriatelov rezimu? Nemam s tym najmensi problem aj my by sme mali tvrdo trestat roznych ruskych trotlov a siritelov fake news. Cina si zasluhuje nas obdiv uz len zato ako pomali obsadzuju rusom sibir za 20 - 30 rokov bude sybir patrit cinanom ...a ze maju rusi jadrove zbrane im tiez nepomoze, cinania ich umlatia capicami.
Ale zit bys ta tam nechtel co?
Možná vám to tak připadá, ale není. Je tam tvrdá totalita, a lidi jsou otroci. Žádný kapitalismus.
ja to rikam tak, ze v Cine vladne krystalicky, cisty nejtvrdsi kapitalismus co existuje smrcnuty feudalismem tak 15. stoleti.
S cenzurou nesouhlasím, přesto je třeba se na to dívat historicky a pochopit širší souvislosti. Čína NIKDY nebyla otevřená světu a vždy se držela sama sebe a střežila své a na těchto historických základech je postavena i nynější vláda a země ... Spíše by bylo zajímavé se o tom pobavit s někým od tamtud jak to vnímají místní - pohled nás z venku není objektivní.
Tonda by mal použiť VPNinja.
Vsak ona EU zaridi aby nas zablokovaly samotne weby, uz ted mi nejde hodne americkych zpravodajskych webu, nez se podridit podminkam EU, tak nas proste zablokuji a nemusi nejakou blaznivou EU resit. Abych se k tomuto obsahu dostal musim pouzit VPN stejne jako Tonda v Cine.
Sem s nimi, které americké zpravodajské weby ti nejedou?To by měli blokovat pro všechny obyvatele, nebo EU jde jen čistě po tobě?
Proč to děláte? To kvůli pár zobrazeným reklamám neváháte riskovat kriminál pro svého kolegu? Všichni víme, že to je v Číně trestné, připojovat se na VPN nebo zmiňovat Tibet a že jsou tyto služby blokované. Sama Čína ten seznam zveřejňuje a nijak ho netají.U nás jsou také trestné některé věci, které jsou jinde běžné. A když sem přijede návštěvník z jiné země, tak čekám že bude dodržovat místní zákony a to samé platí pro mě, když budu v cizině. Sem zvědavý na článek, jak jste Tondu vyslali procházet se s metrovou mačetou po centru Londýna.
Jenže čínani jsou banda komoušů, co nerespektuje ani základní lidská práva, právě proti takovým jako jsou oni a STBáček Babiš musíme bojovat!
Takže proti nim budeme bojovat tím, že se u nich z hotelu budeme připojovat na VPN a hledat Tibet? Chápu, máš mindrák, ale to je tak všechno.
Ne, bojovat se s tím dá tak, že prostě na jejich stupidní a nesmyslná pravidla házíš bobek a naučíš to i ostatní.B-]
Aha, další co si myslí, že nemusí dodržovat zákony, které se mu nelíbí. Nechtěl by si po vzoru misionářů vycestovat a učit to ostatní? Nejlépe přímo do té Číny?
Ne, zákony dodržovat nemusím. Nelíbí se ti to? Tvůj problém.B-]
Máš naprostou pravdu, lidé jako ty jsou můj problém.
Hm, ale ne můj, takže si můžeš třeba nas*at.😀
ako ta babis obmedzuje na slobode? jaaj.. musis vydavat uctenky a nemozes kratit dane
Mně jsou nějaký účtenky ukradený, z fakturovaných 80 papírů zaplatím na daních a různých sračkách do 10 papírů, necelou osminu.. Proč bych pak ještě kradl?😀Babiš je riziko pro svobodný stát z toho důvodu, že je to prokazatelný STBácký prase..Víš kdo to jsou STBáci, nebo jsi jen mlaďoch, co to slyšel ve škole?
Názor byl 1× upraven, naposled 5. 12. 2018 17:45
jak rikava berta "Skakej vopicaku" 🙂 Ze te to bavi, takovy hovadiny tady resit.
Je smutné , že ti kobliha zatemnila mysl a nevidíš , že největším zlodějem a lhářem je tu Babiš. Jo on vlasně nekrade , pouze čerpá neoprávneně dotace.
soudruhu, tady nejsme v cine. tady si holt musime pockat na policii a rozhodnuti soudu. ovsem nekteri svazaci uz jsou v te cine minimalne myslenkove koukam. a ani si to hosi neuvedomujete.
Jaká policie a rozhodnutí soudu?Je to STBák, je. Uklidil syna před fízlama? Uklidil. Říkal že je čapák jeho nápad, říkal..Tak co tady operuješ fízlama?😀
Kdo je tu u tebe soudruh ? Soudruh je tvůj idol Babiš, jehož vláda je podporována dalšími soudruhy z KSČM. Babiš je veden ve svazcích STB pod krycím jménem Bureš.Slovenský nejvyšší soud zamítl dovolání českého premiéra a šéfa ANO Andreje Babiše ve sporu s Ústavem paměti národa o jeho spolupráci s komunistickou Státní bezpečností.
Máte dost naivní představy o boji proti totalitě...
Není to trestné. Už proto, že spousta zahraničních společností VPN používá pro interní účely. Pokud vyjedete do Číny služebně a budete se chtít připojit do firemní sítě Vaší mateřské společnosti, tak jedině přes VPN.V Číně navíc žije spousta expatů, kteří Google potřebují. A Čína to ví.
Od 1. února 2018 je v Číně používání VPN považováno čínským ministerstvem průmyslu a informačních technologií za zločin. Že se to špatně vymáhá je věc jiná.
Hm.. A zřejmě to vůbec nikoho netrápí a každej jim na to hází bobek.😀
Jak je to tam s MS Office 365 službami. Fungují?
Dcera mojí kamarádky je teď v Číně a od začátku si píšou přes FB. Musím zjistit, jak se připojuje.
a pak postněte co jste zjistil ... pozn. nepracuji pro čínskou ambasádu 😁
Volte bureše a zemana a dopadnete stejně...
Jo? Oni něco takového prosazují? Máte k tomu nějaké detaily?
Jen aby vám v té Číně Toník nevyzkoušel jejich národní sport jménem Záhadné zmizení 😀
Můžu potvrdit, používáme v číně na vzdálenou zprávu openvpn a cca po 1 začaly blokovat IP openvpn serveru.
Po 1 čem? Hodině dnu, týdnu...?
Cca po 1 roce.
Na závěr jsem po kolegovi z redakce časopisu Computer chtěl, aby si oblékl tričko „Free Tibet“ a vyběhl na ulici, nicméně tuto prosbu zjevně nevyslyšel, protože jsme o něm od té doby neslyšeli.
Názor byl 1× upraven, naposled 5. 12. 2018 16:37
A zítra se dočteme o zmizení českého redaktora...
Naštěstí má Živě poměrně mladé redaktory a tak se nestalo to, že by zapomněli na hotelu mrtvého kolegu jako se to stalo mluvčímu ruského prezidenta Ovaru Miloševičovi. : )
Z Číny bych si nedělal nepřítele, ale zároveň se s ní ani moc nekamarádil. Líbí se mně čistě obchodní vztah s omezenou důvěrou, přece jen ... . Ohledně práv a svobod snad nemá cenu nic říkat, Čína si nárokuje moře, která jí nepatří, území jako Tibet či Taiwan (jedna Čína haha), bez problémů pronásleduje za víru, klidně krade cizí nápady, ale naopak si chrání to co vymyslí její vědci (ti rovnou mizí a mají domácí vězení), své suroviny si chce zpracovávat sama, často je využívá k vydírání (omezení těžby - zdražení produktů), nicméně rozkopat půlku Afriky za pomoci místních otroků, jí nevadí, prostě nerovní lidé, kteří mají dojem, že jejich počet jim dává právo jednou vládnout světu jako vyšší rasa. Pro Čínu nemám dobrou zprávu, ani ona nemá sílu na něco takového, jen přivede svět do další války, na kterou se už USA připravují, nevěří Číně o nic víc než já. Já se pouze stydím, jak jsme jako Česko zapomněli na Tibet, zrovna země, která ví, že samostatnost a svoboda není věcí samozřejmou.
Názor byl 1× upraven, naposled 4. 12. 2018 19:11
Tibet se již stává součástí Číny. Migrace Číňanů do Tibetu je velká, tibeťané studují na čínských univerzitách. Pokud by se dnes konalo referendum o samostatnosti Tibetu v Tibetu, tak by mohlo dopadnout všelijak a dost možná by si tibeťané přáli zůstat součástí Číny.Číně bohužel stačí jen čekat. Západní svět se díky nízké porodnosti bělochů, migraci a rasovému míšení odsune na druhou kolej sám.
Souhlasim, kdo by se chtel vratit do brutalni teokracie a stat se zase otrokem ? 90% tibetanu se ma v Cine lepe nez za dalajlamu.
Bohužel v Tibetu to byla dlouho buď teokracie s de facto otroky nebo modernizace v podání čínského komunismu/kapitalismu. Žádná opravdová svoboda nikdy na stole nebyla.Situace Taiwanu je poměrně komplikovaná, ukazuje že demokracie a svoboda by v Číně mohla fungovat velmi dobře, ale protože je Čína podstatně větší a ekonomicky velmi silná (Západ se bez elektroniky z Číny neobejde a ostatního levného zboží by se vzdával nerad), tak se Taiwanu nikdo moc nezastává. Takže všichni dělají jako by Taiwan k Číně patřil a Čína na oplátku nechává Taiwan být (protože proč plýtvat zdroji na jeho dobytí).
Nic jako ciste obchodni vztah neexistuje. Jakykoliv obchodni vztah ma za nasledek jistou zavislost na obchodech (z obou stran). Pokud pak nebude jedna strana sekat dobrotu, druha strana muze uvalit obchodni embargo a je samozrejme otazkou, kterou stranu to bude bolet vic.
😐 Tibet je v současnosti mediálně prosazován, ale je dobré znát celou historii.😐 V 7. století vzniklo Tibetské království, které se zhroutilo po roce 842. Asi 200 let?Východní oblasti Kham a Amdo byly často rozděleny mezi řadu knížectví a jiné skupiny, tyto oblasti většinu času spadaly přímo pod čínskou správu. Současné hranice Tibetu byly obecně definovány v 18. století. V roce 1903 provedli Britové invazi do Tibetu a donutili místní vládu podepsat smlouvy, kterými se stal Tibet v podstatě britským protektorátem, i nadále však Britové ujišťovali Čínu, že stále uznává její nároky na autoritu nad Tibetem. Tibet v roce 1913 vyhlásil nezávislost, to ovšem nebylo uznáno čínskou vládou.🙂 Tak prosazujme Moravu, Slezské vévodství/knížectví ...https://cs.wikipedia.org/wiki/Tibet
Nepatří to sem, ale Morava je reálná historická země, jejíž práva zrušili komunisté v roce 1949. Není uznána českou vládou až do dnešní doby, přesto že se na ni odkazuje preambule současné ústavy. Takže Moravanům nezbývá, než Moravu prosazovat.Omluva za OT.
Marně přemýšlím na základě čeho soudíš co které zemi náleží a co ne.KDO určí datum od kdy se to počítá ???Je totální pitomost že si někdo něco nárokuje ....
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.