"S frekvencí 50 Hz ale přece počítá veškerá naše domácí elektronika, elektrické zdroje našich počítačů, televizorů a tak dále..." což je absolutní nesmysl. Tato zařízení většinou používají tzv. spínané zdroje, kterým odchylka ve frekvenci vůbec nevadí. Po letevh jsem zabrousil na stránky VTM a vidím, že je to tady stejný hnůj a diletantismus jako kdekoli jinde. Styďte se za takovou neodbornost!
Vacsina solarnych elektrarni pouziva inverter/menic ktory nema funkciu "grid forming" ale iba "grid following". Co v praxi znamena za ked zdroj ktory sa vyuziva na formovanie siete ma problem a zmeni sa frekvencia siete, invertery solarnej elektrarne nasleduju frekvenciu siete a sposobia este vacsi vykyv az do bodu ked zaucinkuju ochrany a vypoja zdroje zo siete. Prevadzkovatelia solarnych elektrarni si zacinaju uvedomavat toto riziko a viac a viac sa instaluju "grid forming" invertery. Vsetko je to o peniazoch.
Co se vlastně děje při výpadku?Že by nešel proud? 😉
Zdroj v PC má hned na vstupu usměrňovač, takže je vůči kolísání frekvence odolný.
??? - Nevěděl-by někdo, jaké domácí elektrospotřebiče by neoficiálně tolerovaly stejnosměrný proud o napětí 220 V (jmenovité 230 V efektivní), nebo vyšší?, neboť usměrněním 220 V na kondenzátoru je stejnosměrné napětí 311 V. Zkoušeno na (110 V -) 220 V SS: Led osvětlení a na zdrojích PC, NTB, apod. (předem vylučuji: vše co obsahuje synchro. a asynchro. motory). ?? ***
Názor byl 2× upraven, naposled 30. 4. 2025 13:03
Topná spirála v bojleru? Samozřejmě pokud budeme ignorovat bezpečnost. A někteří to tak dělají, připojují FVE přímo na spirálu v bojleru bez jakéhokoli mezičlánku, jen aby ušetřili 2kkč za BEL apod.Zdar Max
Názor byl 2× upraven, naposled 30. 4. 2025 13:26
ANO, topné spirály v bojleru a topném systému je obecně praktikovaná záležitost. Jen pro zajímavost, tak v Pražském METRU nouzové osvětlení taktéž SS napájí sálové akumulátory (dvě baterie 2 x 220 V jmenovitě 2 x 241 V provozně) STEJNOSMĚRNĚ-!!! (A,B), ale záložní zářivkové osvětlení je napájeno střídavým proudem 2 x 220 V z dvou 50 Hz STŘÍDAČŮ napájených z dvou (A,B) sálových akumulátorů (baterií, 2 x 220 V jmenovitého napětí 241 V provozní napětí; dva (A,B) nabíječe min. 241 V). Baterie jsou součástí DT a MDT v oddělené podtlakové místnosti tzv. "BATERKÁRNĚ" z důvodů odsávání vodíku jež mohou akumulátory uvolňovat při provozu. ..
Problem neni v tom, co zvladne DC, ale v tom, jak takove zarizeni vypnout. Odpojeni DC je obecne problem.
Problematika rychlo vypínačů schopný rozpínat provozní a zkratové proudy je v Pražském DP METRO vyřešen tak, že se v rozvaděčích stejnosměrného napětí 2 x 220 V (jmenovité, 241 V provozní) používá klasické třífázové jističe a stykače pro střídavý proud (3 x 230 V / 400 V) s tím že se kladný vodič rozpíná dvěma "fázemi" a záporný pól se rozpíná jednou "fází" třífázového jističe nebo stykače, rovněž tak NRV určen pro 400 V - 3 x 230 V (3 x 220 V / 380 V starého značení, dimenzováno na 3 x 250 V / 500 V), takže v tom problém není, takto oficiálně se to používá. ..
Trochu off topic, ale na domě provozuji FVE a jsem s ní spokojený. Jediné co, tak bych potřeboval trochu navýšit výkon pro podzimní a jarní dny a už ty panely není na střechu kam dávat. FVE naší domácnosti vykryje 77 % celkové roční spotřeby včetně klimatizace, ohřevu bazénu a provozu EV. Díky FVE jsme po většinu roku s elektřinou soběstační. Jinak FVE musí mít ochrany, které způsobí odpojení od sítě, pokud v síti vypadne byť třeba jedna fáze (stalo se nám, vadný hlavní jistič). Pokud umí zálohu (a to asi většina FVE s baterií umí), tak si výpadku sítě ani nemusíte všimnout.
Hmmmmm
77% vcetne EV? To bych teda chtel videt. 5 mesicu to nevyrobi v prumeru ani na boiler a zrovna tech 5 mesicu mas mnohem vetsi spotrebu na aute. Nehlede na to, ze bys musel pres den parkovat doma.Takze budto mas doma stodolu se 40kWp a abnormalne priznive podminky pro nabijeni nebo ti procenta moc nesly a pocitas do toho veci, ktere si pred fve nemel a nepotreboval a mas je jenom proto, ze nevis co s prebytkama.Tyhle prispevky jsou nejhorsi a radim je do kategorie pohadek. To si pak prectou lidi, co tomu nerozumi a spocitaji si, ze kdyz maji rocne spotrebu 12MWh, tak jim FVE usetri 9MWh a vesele to vytrubuji dal, ale to samozrejme neni pravda.
On kecat nemusí, ale všimněte si, že se nezmínil o topení.
Chceš vědět čísla? Roční výroba 16,9 MWh. Roční spotřeba 13,7 MWh. Roční spotřeba ze sítě 3,2 MWh. Kalkulačku máš?
Přesně, kdo má doma FVE (ideálně s nějakou baterií), tak byl vysmátý.
A k cemu mu to bylo, pokud si nestihl zaridit nakup? Nebo pokud potreboval internet a jeho operator byl offline..
Ak potrebuje internet, môže ako backup použiť mobilný internet, BTS-ky bývajú zálohované batériami a generátorom.Keď som študoval VŠ, na ulici sme mali transformátor s hnilou strechou a pri každom väčšom daždi vypadla elektrina. Zachránilo to, že som mal notebook a mobilný internet (vtedy pomerne drahý, ale potreboval som preniesť len zopár sto kb, vyšlo ma to pár korún) Dve odovzdávačky mi to zachránilo + som mohol programovať, keď bol výpadok.
Jenze oni nekde nemeli ani mobilni signal, jinde to bylo pretizene, proto taky jejich premier pri vyhlaseni nouzoveho stavu apeloval na obyvatelstvo, aby zbytecne nezatezovali mobilni operatory. A nekde netekla ani voda... coz muze byt v lete jeste zavaznejsi problem, pokud si clovek neudela zasoby te balene.
Well, nechcem znieť vychytralo. Ale od začiatku vojny mám buffer trvanlivého jedla a 4 bandasky s vodou, ktorú obmieňam. Zombie apokalypsu by som neprežil, ale zrovna na tieto výpadky je to vhodné.Už sa mi to hodilo, keď sa rýpali v potrubí, nemusel som po balenú do obchodu. A trvanlivé jedlo je dobré, keď sú štátne sviatky, alebo sa mi zrovna nechce nakupovať. Napr. včera som si gramblavosťou dodrbal prst a dnes som s tým bol u chirurga a samozrejme som si na zajtra nenakúpil.
Názor byl 1× upraven, naposled 30. 4. 2025 21:35
u nás za chvíli taky díky magorům typu Schwanzenberg ale volili ste si dlouho a nechali řádit - pokrytce jednoho, vždyť ani nikdy nepracoval, tak to teď máte - peníze na 3 reaktory v JETE se utratili, zbytečně, mohly tu být JETE 3+4 a další ve výstavbě a ty prachy se dali solárníkům tak to máte
Kolik reaktorů mohlo být se asi nedozvíme. Je nicméně známo, kdo ten solární tunel upekl. Nebyl to nikdo jiný, než ČSSD, na kterou doplácíme do dnes. Tak si volte ty jejich pohrobky na podzim.
Tenkrat v tom byli namoceni vsichni. Kdyz vezmu nejen kolik se zaplati za POZE, ale i dalsi dotace, tak to dela hodne pres 100 miliard rocne... Ale kolik reaktoru v tehdejsich cenach uz mohlo byt za tech 15 let zaplaceno, to asi nikdo nespocita.
Ale tehdy jsme reaktory až tak moc nepotřebovali, když nikdo nevyhržoval zrušením uhelných elektráren a hrozilo, že i jádro bude fujky.
musite myslet na budoucnost, v r 1985 se predpokladalo ze bude 3 jaderne parky s 4x1000 (x3), JETE + DUKO + jeste dalsi lokalita v jesenikach s tim, ze za 30-40 let bude zit v CR 13-15 mil lidi a bude se vice vyrabet a podle toho se to resilo - bloky tehdy na 35-40 let planovana zivotnost, pak nastup sodikovych reaktoru - viz dokument CST na youtubev 90 letech lidi typu Havel chteli stavbu zastavit, Zeman nakonec zachranil 2 reaktory - dnes zaklad site, dalsi 2 maji pripravene potrebna povoleni, vc posudku atd, je mozne okamzite stavet JETE 3+4k tomu mate ne-rust populace a strojirenstvi, zavadite usporne technologie prenosu, led zarovky, primotopy, topeni zemnim plynem atd atd, dobihaji uhlene el. v r 2002 sme meli luxusni stav a stacilo jen 1x za 10 let zacit stave 1 novy blok 1000 MWa dnes mohly byt uhelne vypnute - taky se musi zvazit ze DUKO je v polovine a jsou to 4x 500 a potrebujete silny zdroj kvuli firmam jako Skoda, Skoda-Plzen, Vitkovice, sklarny, hlinikarny, TPCA, Hyundai atd atd, solarni panely pohohou v nakupnich centrech provozovat klimatizace atd, ale nedaji se pouzit na velke tovarnytake mate spousty lidi co maji alergie, astma, ekzemy atd kvuli spinavemu vzduchu, hlavne na mostecku atd . .u jaderne energie potrebujete investovat hodne penez na zacatku ale po 16-20ti letech od vystavby se pak vyplati oproti el na zemni plyn - v USA to takto pocitaji a to je cena plynu cca 6-8 €, ne 40 jako u nasjaderna muze bezet 80 let
Potiz je, ze jen malo politiku dohledne dal, nez za sve volebni obdobi...
CSSD za to muze jen minoritne, vina je tak 15% nejvetsi smejdi byli v zlodejske ODS + kamaradi, Topol, Necas - vlady ODS + lidove strany, nyni jako STAN / TOP9 a zeleny privesek, Schwanzenberk tak strasne loboval a proloboval tyden pred volbami v r 2010 biopaliva - tj ty Babisovi ! biopaliva jak dnes vsichni resi, jenze Bures tehdy jeste v politice nebyl !1x se t podarilo shodit ale nakonec to tyden pred volbami udelali . .reaktor mel byt alespon 1 x 1000 VVER v JETE - JETE3 a 4 ve vystavbe podle situace a pripraveny dalsi a mohli sme vypnout uhli a solarni panely mit na panelacich ale bez dotaci, svepomoci, nekde maji povinnost na nove velke haly a nakupni centra instalovat solarni panely a je to bez dotace - na kazdou nove postavenou - Svycarsko, Norsko . .proste lide z ODS si potrebovali nekde nahrabat na necem . .
Zákon o podpoře výroby elektrické energie z obnovitelných zdrojů:https://ekonom.cz/c1-46754920-kd...i-poslanciNovela zákona o ovzduší (Biopaliva):https://www.kverulant.org/article/smutne...iopaliv-4/
https://openinframap.org/pekna mapka rozvodnej siete
Autor by si mel nejdrive nastudovat elektrotrchniku nez zacne o necem psat. U frekvence neni problem se spotrebici. 99.99% soucasnym spotrebicum je jedno, jestli je v siti 48 50 nebo 52Hz. Problem je se zdroji, ktere se pri ruzne frekvenci rozfazuji a je z toho velky ohnostroj, pokud se neodpoji. Zde by mohlo pomoci jen regulovat zatez u zdroje snizenim vystupniho napeti aby se zmensil odber ze zdroje a nedoslo k poklesu rychlosti hridele generatoru.
Meteorologický úkaz, bylo horko a přesný čas dokonal vše, prostě záplava levných všude-přítomných klimatizacích nastavených na určitý čas sepnutí. ..
Pokud by se více jak milión domácností domluvilo, že v přesný čas vypne a v přesný čas zapne 10 kW spotřebič tak položí jakoukoliv energetickou síť. ..
Kolik jako máte doma spotřebičů 10kW? To by museli mít všichni elektrokotel...
Soudní znalec, obor silnoproud, rozvodné elektrické soustavy, profesor ČVÚT, mě soukromě upozornil, že na shození jakékoliv energetické sítě by stačilo stotisíc odběratelů u HDJ a spotřebou 5 kW a to je méně než jeden sporák + rychlovarná konvice + vysoušeč vlasů (a 10 kW tak takový odběr je prakticky jeden elektrický sporák + rychlovarná konvice + vysoušeč vlasů či topení aut. pračky a to nepočítám ani autonabíječku, vysavač) a zejména KLIMATIZACE. Největším problémem je přesné načasování časovačem řízený "RADIO CONTROLLED" tj. synchronně v přesných časových sekvencích tj. opakovaně zapínat a vypínat příkon (domu), takové jednání by bylo posuzováno jako terorismus, ale pozor z každé zásuvky se lze "nabourat" do sítě za VN/NN transformátorem příkazy HDO či pomocí firmware (z Číny apod.) tzv. chytré elektroniky - ovládání elektro. spotřebičů - což je hodnoceno jako "RIZIKO ohrožení státu". !!
Názor byl 3× upraven, naposled 30. 4. 2025 11:31
V jednotné střídavé elektrické síti proudí střídavý proud, který vytvářejí svou rotací turbíny uhelných, plynových, vodních i jaderných elektráren, ale NE větrných a fotovoltaických. Rychlost rotace turbíny určuje tvar vlny a napětí, v Evropě je to 3000 otáček za minutu s frekvencí 50 Hertzů. Protože turbíny jsou obrovské, tak se jejich rychlost velmi těžko mění.Naopak větrné a solární zdroje produkují stejnosměrný proud, který je přeměněn střídači na střídavý, ale tyto zdroje samotné nevytvářejí vlnu střídavého proudu, jen ji kopírují, tudíž nekompenzují oscilace periody atd. ..
Jednotná energetická střídavá síť se fakticky ovládá (malo-olejovými a modernějšími vakuovými) VÝKONOVÝMI RYCHLOVYPÍNAČI se schopnotí zhášet oblouk "- vypnout" do 0,25 sekundy tedy fakticky když perioda prochází nulou amplitudy, zapojováním kompenzačních zdrojů, odpojováním zbytných odběrů (kvůli rychlosti to musí dělat automatika). ..Stejnosměrná síť se stabilizuje poměrně jednoduše a to napěťově, ale u střídavé sítě je to poměrně složité, neboť vedení střídavé proudu ("kolem sebe") vytváří točivé střídavé magnetické pole (chová se jako soustava CÍVEK, tlumivek a kondenzátorů), takže pokud padá frekvence, která je sekundárně tvořená rotačním magnetickým polem vedením, tak lze tomuto magnetickému poli "vnutit" správnou frekvenci a napětí a tím snížit impedanční reaktanci pro požadovanou frekvenci, potažmo napětí, rovněž tak kompenzovat impedanci a tím redukovat fázový posuv, rovněž admitací kompenzovat účiník střídavého proudu, proto jsou speciálně vyčleněné především hydro-energetické (flexibilní) zdroje ...Manipulace na jednotné energetické soustavě je dost náročný obor studující se na ČVUT, kde se studuje problematika přenosu. ..
Tak to se můžeme těšit na 12. srpna 2026, kdy bude ve Španělsku zatmění slunce
Když o tom víš i ty, bude o tom vědět i provozovatel jejich sítě. Na to se lze připravit
On ví všechno. Je to odborník přes vesmírná tělesa, rakety, letadla, vlaky, tanky, i bez vzdělání je to špičkový odborník na elektrotechniku.... Prostě takovej vocas z vidlákova, který může dělat z fleku klidně i právníka nebo psychologa.
Pamätám sa na jednu pokojnú nočnú smenu v práci, keď sa zrazu začala zvyšovať frekvencia siete. Všetci sme povstávali z kresiel, čakali na zapracovanie ochrán a rýchlo sme vytiahli predpisy na výkon činnosti po zapracovaní frekvenčnej ochrany. Turbíny znižovali výkon od frekvencie a reaktor mrnčal. Našťastie sa nič nestalo a všetko to zvládla automatika, aj keď parametre sa doslova približovali k hranici zapracovania. Neskôr som sa dozvedel, že tento incident bol spôsobený veternými elektrárňami v Nemecku, ktoré prudko zvýšili výrobu do siete, táto sa preniesla cez celé Česko až k nám a cez Maďarsko na Balkán, ktorý to schlamstol. V Česku krátko po tejto udalosti začali budovať špeciálny regulačný transformátor, aby zabránili takýmto udalostiam. Čo som v podstate chcel povedať? Vtedy sme boli blízko blackoutu, ale automatika to zvládla. Počul som, že v Španielsku je energetická sieť ešte z dôb Rimanov a preto to nezvládli. Keby mali energetickú sieť na úrovni Československa, dnes by sme o ničom nevedeli.
Názor byl 1× upraven, naposled 29. 4. 2025 18:03
Myslím, že to by bolo veľmi nemúdre prevádzkovať zelené zdroje na sieti z "čias rimanov". Skôr očakávam cimrmanovské "Das ist nur die erste Phase."
Bohužiaľ so to stalo.Píše sa to v článku :"Španělsko vyrábí podstatnou část elektřiny právě ze Slunce, infrastruktura postavená na obnovitelných zdrojích ale zatím není podle kritiků dostatečně jištěná rychlou zálohou, která by mohla ve zlomku okamžiku vyrovnat náhlé kolísání v sítikolísání v síti". Nechcem tým chváliť ČR a SR, ale tu majú (mali) aspoň snahu mať dostatočnú zálohu. Ale možno, že aj to je už minulosť.
Spýtal som sa najväčšieho experta - hapčí ChatGPT hapčí. A ten vám asi aj dáva za pravdu. Vraj vysokonapäťovú sieť majú smart, ale nie úplne celú. Čo je dosť průser pri tom pomere obnoviteľných zdrojov. Plus chýbajúca záloloha. Mno OK, bude to napokon nejaké ekohujerstvo.
Môžeme byť radi, že žijeme v krajine, kde máme kvalitnú energetickú sieť a lacnú elektrinu. Pri energetickej sieti je to ako s reťazou. Jej pevnosť určuje najslabší článok.
No, čo ja viem, asi aj nie. Ale to by bolo na dlhšie.
Nase energeticka sit je sice celkem robustni, ale dost zastarala.
Nj, až si vo famóznej československej sieti každý jouda začne zapínať klímatizáciu, nabíjať elektroauto a do toho decko pustí playko ... Nebodaj kávička k tomu na rýchlovarnej konvici ...Čakám potom nejakú buzeračnú legislatívu, kedy každá klíma a whatever bude musieť byť smart a jazdenie autom iba každý druhý deň.V lete je už tak neznesitelne, že klímu zvažujem aj ja, lebo sa chcem dobre vyspať.
Nekde v rozhovoru s panem Jaroslavem Milem padlo, ze nase sit je dimenzovana na 300% soucasne kapacity, coz by nam vetsina statu na zapad od nas mohla zavidet. Jinak neni snad ani nijak zasadne zastarala, ale je proste delana na centralizovany zpusob dodavek. To, ze se politici rozhodli protlacovat OZE, protoze to je pry zrovna IN... je vec druha. Pak to znamena decentralizaci, coz znamena prekopat a mnohem nakladnejsi zpusob rizeni... s tim jsou pochopitelne spojene znacne vicenaklady.
Ano na mnoha mistech naddimenzovana, ale ne vsude. Neumi resit spicky. Neumi ovlivnovat spotrebu zapinanim spotrebicu - NT/VT je spis vtip nez reseni. Vyrazne se tak zvysuji naklady.
Mno, naklady se nam zvysuji az ted, kdy se resi decentralizace a narust potreby vyrovnavky kvuli OZE. Ja bych se klidne vratil k predchozim nakladum a vicenaklady preuctoval jen tem, co je zpusobuji. Jinak prepinani NT/VT vypada jako vtip, ale to je tim, ze to bylo svazane pravidly. Tedy neni mozne prepinat NT/VT podle aktualni potreby vyrovnavky, kdyz v pravidlech je, ze minimalni doba platnosti NT musi byt 8 hodin pro ohrev TUV a akumulaci (ale jsou i jina pasma, napr. tepelne cerpadlo 22 hodin). Pokud je to svazane s nejakou minimalni dobou provozu, tak je jasne, ze to nelze moc pruzne vyuzivat...
Spíš jsme v zemi která je veprostřed a je hustě propojená se sousedy. No a s tou lacinou elektřinou bych to tak jasně neviděl, třeba v Německu je o něco levnější.
Písal som o Slovensku. Slovensko patrí medzi krajiny s najnižšou cenou elektriny. Myslím že len dve krajiny v EÚ majú mierne nižšiu cenu.
Greendeal. To ceka i nas. A nekolikanasobne drazsi energie...
Greendeal se týká výroby elektroaut, tohle je problém přenosové soustavy.
Myslel OZE. Hodně lidí to vnímá jako GD. Ono to vlastně GD je. 😉 👍🏻
Ale kdepak, GD je komplexni balik a pojednani o elektroautech je jen malou soucasti... 😉
Jsou už informace o tom jak velké to bude mít ekonomické škody?
No, podle prohlaseni jejich premiera docela velke, proto chce vymahat skody. A zaroven zajistit, aby se to uz nikdy neopakovalo.
Postaví jadernou elektrárnu?
Ne, ale chteji posilit napojeni do Francie.
To je stejné
V principu ano, rozdil je v tom, kdo je investorem do jadra. 😃
Na celkove skody si budeme muset pockat, zatim jsou hlaseni jen od nekterych jednotlivych sektoru, treba reznici na jatkach to odhadli na 190 mil. eur.
Španielska vláda by mala osloviť miestnych pepíkov zo Živě. Tí su experti a vedia riešenia. Práve idú dražiť korunovačné klenoty, lebo toľkú expertízu len tak nezaplatia.
Ti "pepíci" aspoň nepíší takové nesmysly, jako redakce VTM, viz.: "S frekvencí 50 Hz ale přece počítá veškerá naše domácí elektronika, elektrické zdroje našich počítačů, televizorů a tak dále." 🙂 Což je omyl, protože paprosté většině těch zařízení na přesné frekvenci vůbec nezáleží.
Názor byl 1× upraven, naposled 29. 4. 2025 12:50
Ale 100% vedia, čo je príčina. To že fúka/nefúka, svieti/nesvieti, také majú vyriešené. Ak by som si mal ja tipnúť, tak nejaký jouda vo firmwari napísal zle "if". Alebo nastal clusterfuck, ktorému sa bude hovoriť "španielsky clusterfuck" a siete budú proti tomu ošetrené. Nechcem používať analógie s tradičnou energetikou, to by bol dosť nevhodný čierny humor. Tam sa tiež učia na chybách.
Domácí elektronika umí 50-60Hz a klidně i 48 dá. I když jak co.
Spain’s State Meteorological Agency (AEMET) has just said that the country did not register “any unusual meteorological or atmospheric phenomena, nor any sudden variation in temperatures” during the day of the general blackout, 28 April.Strange weather had been suspected as a possible cause for the abrupt loss of electricity but the findings from AEMET seem to completely rule out that link.Tolik k tomu blabolu, ze za to mohl neobvykly meteorologicky jev... 😃
Přesto se najde dostatek troubů, kteří budou klikat na "palec dolů" a nedají sáhnout na svoji modlu "OZE" 😀 To je tak, když je technické vzdělání nahrazeno rudozelenou ideologií filosofických fakult. Smůla, že fyzika je k jejich ideologii hluchá a jede si po svém 🙂
Technické vzdělání především chybí těm, co sice o události nic nevědí, ale je jim jasné, že to bylo OZE. Například že prý sluneční elektrárny měly náhlou špičku výkonu. 😀
Ty jsi bohužel přesně ten případ, co o tom nic neví, ale do roztrhání těla bude omlouvat to OZE 😀 Samozřejmě, že sluneční elektrárny mohou mít náhlou špičku. Ne, všechny najednou, to je jasné, ale při provozu na hraně rovnováhy stačí jedna "vhodně umístěná" větší solární elektrárna, která výrazně změní výkon (stačí jeden hloupý mrak, který si jako na potvoru vybere cestu zrovna přes elektrárnu) a máme nečekanou špičku dolů a za chvíli nahoru. Blbý, co? 🙂
Vtipny je, ze to lze rict o jakemkoliv vykyvu na strane zdroju i odberu. Blby co?Ne toto samo o sobe opravdu neni pricinou.
On uz na to poukazuje i provozovatel soustavy:"Spain's power company REE, which operates the country's electricity transmission system, said that the electricity grid suffered two "disconnection events" barely a second apart from each other, just before power cut out across Spain.The incidents took place in the country's southwest, where there is a large amount of solar power generation.The company ruled out both a cyberattack and "human error" as a cause for the incident."Ale na finale si budeme muset pockat, protoze se do toho asi vlozi Brusel, bude zahajeno vysetrovani, ktere povede nejaky jiny provozovatel prenosove soustavy clenskeho statu (nesmi mit s incidentem spojitost) a vysledky budou nejdrive za 6 mesicu...
Názor byl 1× upraven, naposled 29. 4. 2025 19:54
Tak to holt dopadá, když energetické celky "projektují" aktivisti namísto odborníků - specialistů na energetiku. :)vizhttps://x.com/CataPaul2/stat...2028060978-----------------------------------------What happened in Spain yesterday? On April 28, 2025, Spain witnessed a major energy event: a nationwide blackout.What was the cause? A massive overload of the electrical grid due to a huge spike in solar production.---------------------------------------Co se včera přihodilo ve Španělsku? 28.4.2025 bylo Španělsko svědkem významné energetické události - celostátního blackoutu.Co bylo příčinou? Masivní přetížení elektrické sítě vlivem obrovského nárůstu produkce solární energie.
Názor byl 1× upraven, naposled 29. 4. 2025 10:40
Soláry v pondělí ve 12 hodin jim vyráběli 60 % instalované kapacity. https://app.electricitymaps.com/zone/ES/72h/hourly
A hned femtosekundu po blackoutu to bylo 0%. :)
Ne, oni vyráběli pořád, jen je odpojili.
Kolikrat tu mam vysvetlovat, ze instalovany vykon je v praxi udaj uplne k nicemu, dobry tak pro PR hloupych politiku. 😃Ma to smysl asi jako udaj o maximalni rychlosti 320 km/h u auta, kdyz s nim stejne budu jezdit po okreskach... 😉
No a? To že solár umí za vhodných podmínek vyrobit XY gigawat, kterými je schopen klidně překonat veškerou spotřebu, je ale prd platné třeba v noci nebo pod mrakem. Instalovaný výkon je hodnota naprosto k ničemu, když ji nemůžu využit kdykoliv v případě potřeby, ale jen tehdy, když to meteorologické podmínky zrovna dovolí.
Lidi koukám ten vlastní mozek už vůbec nepoužívají 😀 Jak by asi mohl nastat "spike" v produkci solárních elektráren? Jako že by slunce najednou začalo svítit o hodně víc?
Jasně, jeden mrak shodí soustavu v celé zemi 😀 Chápu, že jsi humanitní typ, ale pak bys neměl komentovat technické věci. To je naprostá prkotina proti tomu, když se třeba najednou zničehonic odstaví jaderná elektrárna o 1 TW výkonu. A přesto to soustava zvládne.Pro ostatní co to jsou schopní probrat: Ve 12:31 klesla frekvence Španělské soustavy na 49,85 Hz. To znamená nedostatek elektřiny, ne její přebytek. Takže bláboly o tom že příčina byla "naprodukci OZE" jsou prostě jen bláboly.
Oni ešte šetria príčinu, ale vy ju už dávno viete. Mali by ste im poradiť, nech sa netrápia!
To bylo jinak. Jeden nejmenovaný bohatý člověk zjistil, že se mu vrací manželka. A on měl doma párty s modelkami. Tak nařídil vypnout proud aby jeho žena zůstala uvězněná ve výtahu nekolik hodin.
Co se vlastně děje při výpadku? Nečekaný chaos. Např. jedna blondýna prý byla několik hodin uvězněna na jezdících schodech ... 😉
Nedostatok jálového výkonu pre reguláciu z dôvodu vysokého podielu na výrobe zo solárnej energie žiadne počasie ani žiaden hacker, z tohto dôvodu im to kľaklo
Názor byl 2× upraven, naposled 29. 4. 2025 08:23
Tohle dává smysl víc než jakékoliv jiné vysvětlení
"S frekvencí 50 Hz ale přece počítá veškerá naše domácí elektronika, elektrické zdroje našich počítačů, televizorů a tak dále." - to sa mi nezdá, že dnešná elektronika a celkovo domáce spotrebiče sú nejak náročné na presnosť 50 Hz. Spínaným zdrojom je to asi fuk, transformátorom tiež - takže zostávajú len motory. V bežnej domácnosti asi len chladnička a tam či kompresor pobeží trošku rýchlejšie alebo pomalšie je tiež jedno.
Přesně tak, to o závislosti spotřebičů na přesné frekvenci je naprosto nesmyslné tvrzení. Dnešní moderní pulzní zdroje, které jsou prakticky ve veškeré elektronice, nejsou na frekvenci sítě závislé vůbec (většina jich má na sobě provozní rozsah 100-250V 50-60Hz) a většina z nich by dokonce byla schopna fungovat úplně normálně i na stejnosměrné napětí! Stačí vědět, jak je pulzní zdroj konstruovaný, tedy zejména to, že hned na vstupu má uměrňovač a filtr. Takže je mu ukradené, co se do něj pouští. A doba, kdy se prodávaly elektrické hodiny řízené frekvencí sítě pro úsporu nákladů za krystal a děličku, už je taky dávno pryč. Hodinový obvod dnes stojí pár halířů, takže i ty nejlevnější elektronické hodiny, např. v mikrovlnce a podobně, mají normálně krystalem řízené hodinové obvody. A jinak běžným spotřebičům typu žárovka, el. motor a podobně, je přesná frekvence naprosto ukradená. Jestli dostanou 45, 50 nebo 55Hz je jim úplně jedno, nanejvýš se trochu změní výsledné otáčky. To je tak, když v redakci technologickém magazínu místo znalců techniky sedí studenti socilogických oborů a píšou pak o něčem, o čem nemají ani zdání. Nejspíš jim to poradich ChatGPT 😀
Názor byl 2× upraven, naposled 29. 4. 2025 10:54
Spotřebiče s předřazeným transformátorem a synchronní motory jsou pochopitelně na frekvenci závislé. To ví každý, kdo chtěl provozovat nějaký takový americký spotřebič na 60 Hz tady v ČR.
Do transformátoru půjde 60 Hz, ven půjde také 60 Hz, tedy bude fungovat.
Nic jste nepochopil. Jste v ČR a do trafa konstruovaného na 60 Hz nepůjde 60 Hz, ale 50 Hz. Trafo bude přesycené a poteče jm větší proud, bude se přehřívat, bude mít menší účinnost a není zaručená napěťová úroveň na výstupu.Také 60 Hz motory se budou v síti 50 Hz točit pomaleji.
Názor byl 2× upraven, naposled 29. 4. 2025 20:45
Zjavne ste nič nepochopil vy 😀
Umíte číst? Píšu jasně "To ví každý, kdo chtěl provozovat nějaký takový americký spotřebič na 60 Hz tady v ČR."Co tady plácáte o 60 Hz?Víte co je indukčnost? Víte, že závisí (přímo úměrně) na frekvekvenci a tedy vinutí trafa při 50Hz má menší indukčnost, tedy jím poteče větší proud? Víte, že oteplení závisí na druhé mocnině proudu?
Názor byl 1× upraven, naposled 30. 4. 2025 19:26
UPŘESŇUJI; z důvodu minimalizace hysterézních ztrát v kovech - trafoplechu je speciálně vyvinutý trafoplech pro 50 Hz (pro 60 Hz má malinko jiné složení a jinou el.mag. charakteristiku) a motorů se to týká jen těch SYNCHRONNÍCH, ale ty se v domácnosti již téměř nevyskytují. ..
No - i ty asynchronní se točí pomaleji na 50 Hz než na 60 Hz...
Kdysi se vyrabely hodiny, co se synchronizovaly frekvenci site, ale myslim, ze ty uz bude mit doma malokdo. https://www.presny-cas-online.cz/obsah/synchron...cke-hodiny
Vsak taky nemas zarucenych prene 50 Hz, ale pocet cyklu za den. Nebo aspon tak to byvalo za mych mladych let.MP
Kolego, ony hodiny jež byly na 220 V, jak spínací, tak nástěnné či "školní s kyvadlem", byly ve skutečnosti MECHANICKÉ "na péro" a síťové napětí jen dotahovalo péro klasického hodinového strojku. Síťovou frekvencí se řídili jen SYNCHRONNÍ 50 Hz motory, které se až do osmdesátých let (výhradně) používali v gramofonech a magnetofonech, promítačkách (a ČBTVP) apod. ..
Názor byl 2× upraven, naposled 30. 4. 2025 13:31
Už někdo našel příčinu výpadku?Resp. zveřejnil. Ojedinělý meteo jev to nebyl.Za mne kyberneticky útok či nízká setrvačnost site protože moc OZE.
Pokud vyrábíte jen z OZE jako v Španělsku, musíte s blackouty počítat. Účiník se jim rozhodil a pak jde výroba v síti proti sobě a zahřívá ochrany. Nakonec padne vše do tmy.Debilita kvete.
Podepisuji (snad jen s připomínkou, že Španělsko nevyužívá pouze OZE.)Ostatně tady je takových "znalců" taky dost.
Samozřejmě. Vyšetřování je teprve v začátku, ale čeští Pepíci už mají jasno.
OZE jsou lépe regulovatelné, než třeba atomovky.
Technicky. Ale byrokraticky ne. OZE mají prioritu v užití, takže se vypínají/regulují jako poslední.Už potvrzeno, příčinou bylo moc velký podíl energie z OZE. A následná špatná (byrokracií svázaná) regulace.
Píšete totální nesmysly, ani jedno z toho není pravda.
Samozřejmě, že to je pravda. To chápe každý, kdo má aspoň trochu vhled do energetiky a nepřemýšlí jen svojí rudozelnou ideologií 🙂
Kazdy kdo ma trochu prehled vi, ze touhle dobou se jeste nic moc nevi, nejsou posbirana data, natoz analyzovana.
To je ale pěkná blbost... Jak donutíš OZE vyrábět víc elektřiny v případě nutnosti, když bohužel zrovna nesvítí a nefouká? 😀 OZE se dají regulovat akorát tak směrem dolů, ale nahoru fakt ne. U atomovky se může plánovat, u OZE ne. Regulace bez možnosti plánu nebo alespoň předpovědi je mírně řečeno k ničemu. U OZE stačí, když najednou přijde pár mraků, které nečekaně zastíní nějaký větší solární park a jeho výroba najednou padá o desítky procent. Stabilní zdroje pak mají problém tak rychle naběhnout. Problém OZE je prostě nepředvídatelnost. Pokud se síť skládá jen ze stabilních zdrojů, které mají třeba i špatnou regulovatelnost a větší podlevy v náběhu nebo útlumu, tak to nijak zásadně nevadí, protože spotřeba elektřiny ve společnosti je velmi dobře předvídatelná a ty zdroje se dají řídit s dostatečným předstihem, aby kopírovaly průběh spotřeby. Jenže průšvih je, když se do toho zapojí velké množství nepředvídatelných zdrojů OZE, které jak na potvoru jedou naplno, když to není potřeba nebo naopak skomírají, když by bylo nutně potřeba elektřiny co nejvíc. A stabilní zdroje takové skákání výkonu nedokáží vyregulovat. Takže ano, ten chaos a nestabilitu do toho vnášejí zdaleka nejvíc právě OZE, i kdyby se rudozelní bolševici stavěli na hlavu 🙂
Málo velkých točivých strojů a občasné zdroje. Tvrdost sítě je základ. Účinník se jim rozjel.https://x.com/EmilNovk2/stat...1778965877Zvykejte si.Ještěže to francouzi rozpojili. I ve zbytku soustavy došlo ke zvýšení frekvence, ale jaderky ve francii to ukočírovaly.
Jaderky se k regulaci sítě fakt nepoužívají. A tu frekvenci máte taky blbě, došlo (v první fázi) k jejímu snížení.
Způsobil to meteorologický jev zvaný Svítilo a foukalo.
Příčinu výpadku bych spíš hledal tady:https://www.pv-magazine.com/2025/04/22/spa...onal-grid/takhle uďelaná síť se musí sesypat jak domek z karet , jak dnes všichni vidíme.
Tak to bys hledal špatně.Jinak Španělsko má nevýhodu v tom, že jak je na poloostrově, tak mají omezené možnosti kapacitního spojení s okolím a jejich síť je tak přirozeně křehčí.
Nebo naopak my mame vyhodu, ze to Francie vcas odpojila a nepreneslo se to dal...
Sančéz nemuže přiznat že Grindíl je na*ovno.Čeká na noty z EU ale tam netuší kerá bije ,tak dočasně mlží o nejakém meteojevu.Vždyď před pár dnema se chlubily 100% dodávkama el. ze solárů+větrníků a teď jim to krachlo.
Názor byl 2× upraven, naposled 28. 4. 2025 23:01
Cca 100% z OZE meli i dopoledne, nez se jim to zhroutilo.Lepe receno, meli tam i cca 7 MW z fosilnich zdroju, ale to se priblizne kryje s exportem do Maroka a predevsim Portugalska. Takze papirove by se tim mohli zase chlubit. V zajmu vsech je, aby se to vysetrilo, tak snad uvidime co bylo pricinou.
Prd tomu rozumiete.
Tak kde byl problém?
Počkám si na vysvetlenie, až to Španieli vyšetria. Ale AFAIK im sa im kvôli teplotným výkyvom rozsynchronizovala sieť, čo spôsobilo kaskádové zlyhanie.
Mno, ze se jim to rozjelo a ochrany to koply do autu je asi kazdemu celkem jasne. Ale to, ze za to muze nejaky vzacny meteorologicky jev, ktery zpusobil teplotni vykyvy a vyradil tim vedeni VVN, jak pisou nase zpravodajske weby, tak to zni jako desna blbina. 😉Jako nejpravdepodobnejsi je, ze to proste neuridili a jak se to zacne hroutit, tak pak uz to jede. Budou mit asi celou noc o zabavu postarano.
Vidím, že ste expert.
No, docela jsem to trefil. V 5 hodin rano meli obnoveno 92,1% a cca pred hodinou hlasili 99,16 %. Takze pro energetiky bezesna noc, kterou jim teda nezavidim...
Ale neviete príčinu.
Tak ja to beru z pohledu praxe, tedy byvale praxe, protoze jsem davno zmenil obor a pod ruce jejich vysetrovatelu nevidim. 😉
No veď, bývalej praxe so starými distribučnými sieťami. Počkám na výsledky vyšetrovania, snáď budú poučné. U pepíkov zo živě môžu soláry aj za to, že sa ráno nevysrali.
No, jenze princip a cilovy stav, coz je vyrovnana soustava, se za ta leta nezmenil. 😉
Je v tej sústave oveľa viac softvéru, aby sa dala lepšie regulovať. Ale teraz holt nevydalo. Skutočný dôvod si môžem tak vycucať zo svojho porezaného prostredníka.Španielsko nie je Sovietsky Zväz, až si budú istí dôvodom, tak to povedia.
Snad, jen jim to bude asi jeste chvili trvat, protoze se dohaduji o tom, kdo to ma vysetrovat. Vlada ve Spanelsku chce, aby se sestavila komise, opozice nechce, aby to ridila vlada, ale parlament a Portugalsko by chtelo, aby to vysetrovala EU. 😃 Jinak se ve Spanelsku zatim politici hezky pohadali a to v podobnem duchu jako u nas, protoze je tam mensinova vlada, ktera prosazuje OZE a opozice je za to peskuje, protoze te rychlosti OZE neprizpusobuji infrastrukturu. Mimochodem sama REE loni v kvetnu vydala varovnou zpravu, kde prave pred tim varovala..."REE itself warned in May 2024 of the risks of a major outage. Renewable sources are spread across the country's territory and connect to substations that were not designed to handle high volumes of generation, it said in a report."
Aha. Normálne to vyriešia a bude sa vedieť. Keď jadrovky vybuchovali, nikto všetky neodstavoval. Tak isto OZE, tie síce nevybuchujú a vlastne nespravia no go zone z veľkého územia, ale už vlastne neviem, ani čo som chcel napísať ...To, že nejaká vláda je menšinová, to je podstatný fakt, ktorý treba spomenúť.Viem, že smerujete k OZE = BAD, ale ak je nejaký bug v systéme, musí sa napraviť a budeme múdrejší.Rozhodne, všetko smeruje k decentralizácii energetiky, nech už to budú, OZE, spalovňa na cvičky, alebo malé jadrové reaktory ...
Názor byl 2× upraven, naposled 10. 5. 2025 12:34
To, ze je nejaka vlada mensinova, zde asi neni podstatny fakt, ale bylo to uvedene v clanku, ze ktereho jsem cerpal, tak jsem na tom nic nemenil.Jinak decentralizace je pro nas zbytecne draha, takze pokud ji nekdo chce, tak at si ji hradi ze sveho, ale ne plosne za penize spotrebitelu, kteri ji k nicemu nevyuziji.
>>>Jinak decentralizace je pro nas zbytecne draha, takze pokud ji nekdo chce, tak at si ji hradi ze sveho, ale ne plosne za penize spotrebitelu, kteri ji k nicemu nevyuziji.Drahé je zostávať na starej sieti, ktorú máme z čias studenej vojny, kedy geopolitická situácia bola iná.
Ta decentralizace je pouze kvuli majitelum FVE, tak at si ji laskave zaplati a to vcetne draheho provozu, ktery s tim jde ruku v ruce. Jinak opravdu potreba k nicemu neni. Stavajici sit mame docela slusne naddimenzovanou a je z principu centralizace mnohem jednodussi, tedy i provozne vyrazne levnejsi. Ne nadarmo plati, ze v jednoduchosti je sila.Mame zde novou studenou valku a ano, geopoliticka situace je jina, ale pro nas to znamena pouze drahy plyn. Jenze plyn jsme k vyrobe elektriny nepotrebovali ani tenkrat a nepotrebujeme ani nyni. Jen by elektrinu zbytecne prodrazoval, protoze palit plyn na vyrobu elektriny bez vlastniho levneho loziska plynu nedavalo ekonomicky smysl nikdy.
Urán tiež dodáva tá istá krajina, ktorá je zároveň agresor a túto vojnu by som studenou nenazýval. Ako vidíme, agresor cieli na energetickú infraštruktúru a momentálne okupuje najväčšiu jadrovú elektráreň.V prípade centralizovanej infraštruktúry má agresor väčšiu šancu odstaviť všetko. Nech to komunistickí betonári naddimenzovali aj 50 krát. Nezmyslami by som OZE nenazýval, problém bude v konrétnej implementácii v Španielsku. V Uruguaji im to funguje dobre, tam sú tiež dôvody viac geopolitické, keďže ležia hneď vedľa banánových republík a sami sú liberálnou demokraciou. z komunisticko-betonárskeho pohľadu sú tiež blázni. Preto neprizvali českú komunisticko-betonársku lobby na vyšetrovanie, fakt by im nepomohla. Pozreli by sa na to a povedali "nevieme, čo to je".
Mno, ona je to nova studena valka, minimalne z naseho pohledu jako clena NATO. Jinak palivo pro jadro jsme sice brali z Ruska, ale podle politiku uz je jine reseni. Zda to tak bude skutecne, to zatim netusim, protoze nyni mame paliva dost. Nakonec Francie, nebo USA maji take jadro a zavislost na Rusku v tomto smeru urcite nemaji.Centralizovana struktura je jednodussi i na opravy a neni vubec nijak zranitelnejsi, to je umele vytvorena chymera. Realne je tomu presne naopak, proto Ukrajina stale relativne nejak funguje i ve valecnych podminkach, ale Spanelsko slo do blackoutu i v dobe miru, kdy by k takove situaci nemelo dochazet. Spanelsko si to mozna vyresi, ale vzdy se bude jednat o system mnohem slozitejsi, narocnejsi na implementaci i rizeni, takze to bude i vyrazne citlivejsi na vnejsi vlivy. Proste to nikdy nebude system do nepohody. Ono totiz nad FVE staci rozprsknout jednu jedinou levnou strelu s kazetovou munici a jde to do haje cele. Jaderne elektrarne takova strela neublizi a na jadro se primarne neutoci. Pritom u FVE se to stale da hodit na chybu, zbloudilou strelu, ale na JE by se muselo utocit jinym kalibrem i mnozstvim strel, takze tam uz se nelze vymluvit na omyl.
Váš hypotetický straw man, kedy sa útočí kazetovou muníciou na fotovoltaiku je síce pekný, ale odpáli to jednu solárnu elektráreň z mnohých, ktoré majú menší výkon. Čiže je to neefektívne.Kdežto pri útoku na jadrovú elektráreň sa odstavia dosť veľké oblasti. Asi nesledujete správy, ale na Ukrajinu sa posieľali generátory, časť územia je bez elektriny a bez importov z iných krajín by to tam celé klaklo. V Španielsku bol výpadok v mierových časoch, ale koľko tam boli celkove bez elektriny? 23 hodín. Nechcem to obhajovať, je to chyba. Ale na chybách sa dobre učí je to cudzia chyba. Koľko trval výpadok v Uruguaji? No výpadok tam nebol, lebo majú systém dobre implementovaný.Jasné, že decentralizovaný systém je komplexnejší. Od toho máme počítače, aby to riadili. Že sa betonárom lepšie opravuje centralizovaný, to bez pochýb, lebo iný nepoznajú. (a aj tak v ňom bývajú výpadky)Palivo síce máme, napríklad Slovensku má dodať Westinghouse, ale zasa je to to isté palivo z Ruska, len s inou nálepkou. Žiadna normálna krajina si na svojom území nechce ťažiť Urán. To by si nedovolil ani Fico, pritom Pri Košiciach sú bohaté zásoby.
Mno, v Uruguaji srovnavame nesrovnatelne, maji zcela jine energeticke naroky, ekonomiku na zemedelstvi, prumysl minimalni...Vypadek nejake oblasti blizko fronty by se resil generatory tak jako tak, protoze je to zarizeni male, snadno pripojitelne, rychle zprovoznitelne a predevsim mobilni.😉Pokud bude vetsina energetiky na OZE, tak i vypadek mensi elektrarny bude problem, ktery rozhoupa celou sit, coz se s nejvetsi pravdepodobnosti stalo ve Spanelsku. Ona energetika stavena na tvrdych zdrojich ma znacnou vyhodu ve sve vlastni stabilite.Nicmene... nema cenu si nic nalhavat, zemi nasi velikosti by Rusko spolklo jako malinu, takze nema smysl resit bezpecnost v pripade konfliktu, ale musime se snazit, aby k tomu vubec nedoslo, coz znamena zbrojit. A to s OZE tak, jak to planuji soudruzi v EU, proste nepujde. Oni totiz obyvatelstvo nalakali na ciste bezemisni energie, ale zatajili kolik to cele bude stat a ze levne energie budou diky nim minulost. Nakonec i dnes to priznavaji dost neochotne. Neni to nic prekvapiveho, neznam politika, ktery by priznal chybu, ale je to tak...
Hej to som zachytil, ako priemysel chce mať vlastné elektrárne, každá fabrika má na streche soláry. Dokonca už aj mestá si vyrátali, že vlastné elektrárne by sa im viac oplatili.Toš ale naši betonári nedovolili. Niekde je problém.
Mno, pokud firmy u nas chteji prezit, tak maji 2 moznosti. Pokud na to maji zaludek, tak poberou dotace a hrajou hru s politiky, ale je to za cenu, ze ti ekonomicky nejslabsi to tem velkym dotuji. Nebo to tu zabali a prestehuji vyrobu do zemi, kde je svet jeste v poradku...Ano, nekde je problem a vim presne, kde je ten problem. Pred tim, nez se to tu s OZE ponekud zvrhlo stala beznou domacnost 1 kWh cca 0,08 eur (odecten zbytecny poplatek na podporu OZE), ale dnes podle prumeru eurostatu stoji 0,33 eur za kWh. To je ten problem.Takze ja jsem pro, at ti, co se spokoji s centralizovanou energetikou nadale plati 0,08 eur za kWh, coz by byla koncova cena vcetne distribuce a DPH. A majitele OZE at si hezky plati cely ten cirkus navic, coz znamena veskere naklady spojene s prechodem na onu "moderni" energetiku. To mame naklady na vyrovnavku nestability OZE a onu decentralizaci. Konkretne nejen naklady na vystavbu novych siti, ale i dodatecnych akumulacnich zaloznich zdroju z pohledu investicnich nakladu. A dale to budou kapacitni platby pro zaskakujici elektrarny, slozitejsi rizeni a udrzovani soustav a to vcetne podpurnych sluzeb na strane nakladu provoznich. Netykalo by se samozrejme majitelu OZE v rezimu 100% ostrov, tedy izolovanych od verejne site, ale tech moc nebude. A hned by se videlo, jak majitele OZE budou jasat nad tim, jak je to levne a vyplati se to.A to nepocitam, ze ty domacnosti, ktere s OZE nesouhlasi, to tezce sponzoruji nejen v te prime cene elektriny, ale tu drahou elektrinu plati zbytecne i v cenach potravin, zbozi a sluzeb... O tom je cely ten problem.
Jinak uz maji slozeny expertni panel z mezinarodniho teamu odborniku, tak jsem zvedav co z toho vyleze. My tam teda zastoupeni nemame, ale to asi nevadi...https://www.entsoe.eu/news/2025/05/0...-blackout/
>>>My tam teda zastoupeni nemame, ale to asi nevadi...Však píšete, že naši energetici sa v tom prd vyznajú, tak by tam asi len varili čaj.
Energetici se v tom vyznaji vsichni vicemene podobne. Problem jsou politici, protoze je tlaci do nesmyslu...
Nevyznajú, sú to kalamári, ktorí rátali siete kružítkovými metódami a učili sa zo zastaralých učebníc. Ukážkoví fachidioti.Tam treba iné prístupy, v Uruguaji navrhoval sieť teoretický fyzik a nie kalamári z priemyslovky. Tam treba iné znalosti. Kalamári sa nevyznajú poriadne do stochastického modelovania, ani do softvéru.
Názor byl 1× upraven, naposled 11. 5. 2025 21:38
Tak podle Martina Durcaka z CEPSu se vysetrovani ve Spanelsku ucastni i nasi specialiste.
No, ve finále nezjistí nic.
Přesně nic jiného v tom nebylo jel trhaly rekord. A chtěli zase machrovat na internetu, ale bohužel him to nevyšlo a teď nechtějí přiznat průšvih jako hrom !
No, pokud experimentovali jako v Cernobylu, tak to jeste dopadlo docela dobre. 😃
Není proto divu, že se kmitočet může podle normy vychýlit jen o drobný zlomek a od katastrofy nás dělí vlastně docela málo.Ten zlomek je kolik?Součástí sítě zároveň není jen jedna elektrárna, ale stovky a tisíce dalších účastníků, kteří by bez vzájemné synchronizace a korekce začali okamžitě ovlivňovat náš zpomalený generátor, a ten by se pak proměnil v elektrický motor. ???A co třeba taková podfrekvenční ochrana generátoru, podpěťová ochrana generátoru, zpětná wattová ochrana generátoru dovolí udělat z generátoru motor? Na tenhle nesmysl jste přišel KDE? Víte třeba, že v případě poruchy v síti se nejprve na turbínu přivádí více páry, stroj se třeba i přibuzuje?
Ako generátory sa používajú zvyčajne synchronné motory, ktoré mimo iných vlastnosti ovplývajú troma najdôležitejšími a to, pokiaľ ho točíte silou je v stave generátora, pokiaľ naň privediete prúd je v stave motora a pokiaľ je v stave kedy ho točí sila a zároveň je pripojený k elektrickej sieti, ale ani nedodáva a ani neodoberá prúd, jedná sa o stav chodu "naprázdno", ale tento stav je pre väčšinu sietí neskutočne dôležitý, ide o to, že vylepšuje tzv. účinník, lajcky povedané tvrdosť a odolnosť siete, účinník je defakto uhol posunu medzi prúdom a napätím a ideálne má byť 90st. čo nie je nikdy, keďže tak dlhé vedenia majú nielen odpor, cievku ale aj kapacitu (kondenzátor), čo na také vzdialenosti je dosť problém, lebo tieto faktory zmenšujú účinník, t.j. už je to menej ako 90st. a efekt má dopad práve na frekvenciu siete, to k vysvetleniu generátora ako takého, keďže je želaný chod vo všetkých troch dôležitých stavoch. Názorná ukážka tejto funkcionality by sa našla určite aj u vás v CZ, ale viem kde je to na SK použité na 100% a to je Vážska kaskáda, reťaz malých vodných elektrární na rieke Váh, je ich rádovo do 10, ale ani jedna z nich nevyrába elektrickú energiu, čo málo kto vie, iba bežia v stave "naprázdno", t.j. vylepšujú účinník a to je výrazne vyšší prínos ako keby generovali prúd ako taký, ono tvrdosť siete je veličina, ktorá je dôležitejšia, keďže pre príklad (hypoteticky a iba názorný), ak by ste zaťažili 1GW sieť s 90st. účinníkom, tak by ste defakto mali dosiahnúť teoretický odber 1GW z tejto siete, ale ak by ste mali účinník nižší, tak by ste povedzme dostali iba 800MW a 200MW by sa vám stratilo na stratách siete, takže keby ste takúto sieť chceli dostaž na 1GW, museli by ste vyrobiť 1,2GW energie aby ste zabezpecili odber 1GW... hádam je to zrozumiteľné, prečo je to lepšie s tým lepším účinníkom 🙂 v praxi nie je nikdy 90st., ale snažia sa ísť čo najbližšie ako sa dá 🙂
Díky za poučení o funkci synchronního kompenzátoru a vysvětlení jalového výkonu. Takže jen kontrolní otázka, pokud jeden synchronní kompenzátor ke kompenzaci, je podbuzený nebo přebuzený?
Synchronní kompenzátor se pro kompenzaci účiníku v rozvodné síti přebuzuje.Vysvětlení: * Podbuzený synchronní kompenzátor: V tomto režimu dodává jalovou indukční energii (má induktivní charakter). To by zhoršovalo účiník v síti, která obvykle potřebuje kompenzovat jalovou kapacitní energii. * Přebuzený synchronní kompenzátor: V tomto režimu dodává jalovou kapacitní energii (má kapacitní charakter). To je žádoucí pro kompenzaci účiníku, protože většina zátěží v rozvodné síti má induktivní charakter (např. motory, transformátory). Přebuzený kompenzátor tak dodává potřebnou jalovou energii, snižuje jalový proud v síti a zlepšuje účiník.Proto se pro kompenzaci účiníku používá přebuzený synchronní kompenzátor.
Přesně tak, já tohle vím. Díky, že jste to vysvětlil ostatním.Synchronní kompenzátory jsem naposled viděl v akci asi před dvaceti lety v Cementárně Prachovice vedle vnitřní rozvodny 110 kV.Jinak, pan Jozef mi začal vysvětlovat podstatu kompenzace účiníku v síti. Tak jsem se ho jen zeptal. Odpověď od pana Jozefa není.Takových chytáků z provozu generátorů existuje, .............
Když jsem byl před mnoha lety na rozvodně, tak měli toleranci +- 0,02 Hz. Tedy povoleno bylo 49,98 až 50,02 Hz.
>> Představte si modelové (velko)město, které se na Facebooku domluví, že v jeden okamžik spustí pračku (anebo v létě klimatizaci). Pokud by elektrárna rychle nepřitopila pod kotlem a s podobnými výkyvy nepočítala celá síť, generátor elektrárny by v náhle zvýšené zátěži mírně zpomalil a už neudržel 50Hz kmitočet..To u nás naštěstí není problém. My platíme poplatky za jistič, takže s tím dodavatel energie počítá a veškerá energie je pro nás celou dobu vyhrazena. Tak nějak vysvětlují, proč nám chtějí zvyšovat platby za jistič, ne? 🙂
Ne.
Tak co to zkusit trochu rozvést? Však to tak vysvětlují. Že to je pochybné a pokud všichni začnou odebírat naplno, tak se ta síť rozsype nebo bude muset být odpojena, to už neříkají. Ale vědí přesně jak lidem zdůvodnit, proč musí platit za rezervovaný příkon, i když nic neodebírají celý týden (třeba na chatě).
Jistič nějaké velikosti není zaručená rezervace dodávky.
Obavam se, ze jste nepochopil ironii 😉
Neni problem pomoci samostudia najit odpovedi na netu.Dej tomu nejaky cas a dozvis se vse, co te zajima.
Ano
Kouzelné čtení jsou tzv. PPDS = Pravidla Provozování Distribuční Soustavy, pak tam kouzelné Podmínky pro připojení k distribuční síti na hladině, NN, VN. Kouzelné čtení a pak si chtějte u ČEZ změnit jen hloupou charakteristiku jističe z předepsané char. B na připuštěnou výjimku char. C. Nelze a máte doporučení zvyšte si hodnotu jističe = jednorázový poplatek za navýšení příkonu + měsíční poplatek za rezervovaný příkon dle jmenovitého proudu jističe. 😀
Názor byl 1× upraven, naposled 28. 4. 2025 17:19
"kamarad povidal" ze se tak drive hlasovalo u TV... Kdo souhlasi pusti spotrebic tri dva jedna ted...Kazdy poradny brit si pred usednutim ke svemu oblibenemu poradu udela caj... oblibene porady se hodnotili podle toho kolik si UK muselo pujcit elektriny z francie :o)
To s tím hlasováním se říkalo, na tom byl založený minimálně jeden pořad. Dneska už na youtube veřejně říkají, že to byl v podstatě podvod - to rozsvícení světel nemělo mít takový vliv, větší význam mělo, když se něco zapnulo někde v ocelárnách. A co se týče voleb, tak to byly méně významné věci a pak se děj stejně spojil a nezáleželo na předchozí volbě. Přece jenom natočit všechny varianty nebylo reálné.Něco je k tomu třeba na https://www.youtube.com/watch?v=hR6N7neEbl8, ale už jsem o tom něco četl/viděl už dřív...
a co tohle :o)http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/109355.stmhttps://www.reuters.com/article/world/...KBN0E92G1/
Tam píší o rychlovarných konvicích, ne? To má třeba 2 kW, žárovky tehdy měly 100 W. A 20 jich doma v každé domácnosti nejspíš nerozsvítili.
No a ja si to pamatuju... 😃
Myslíte Kinoautomat / Rozpaky kuchaře Svatopluka? 😁
Názor byl 1× upraven, naposled 29. 4. 2025 09:14
Jo, dával jsem sem odkaz
Az na to, ze to bylo jen "divadlo". Energetici jim na ten napad rovnou rekli, ze takto maly rozdil nejde vubec zaznamenat.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.