Živá diskuze: s Microsoftem o nových Office 2007 (odpovědi)

Docela dost dotazů na téma ODF Výborně....
Snad ten "doplněk" bude bezchybě fungovat a půjde jednoduše instalovat.

Podle toho uvedeného odkazu http://blogs.msdn.com/brian_jones/ je to "ODF to Open XML converter project", což si lze vykládat různě.

V M$ ho uz nemozu ignorovat, ani keby akokolvek chceli:

Belgicka vlada prechadza na ODF od septembra 2008
Dansko prechadza na ODF zrejme od januara 2007
Malajzia prechadza na ODF od januara 2007
Chorvatsko prechadza na ODF asi od januara 2007
India planuje prejst na ODF v blizkej buducnosti
Norsko planuje prejst na ODF v blizkej buducnosti
Francuzsko planuje prechod na ODF v blizkej buducnosti
Stat Massachusetts prechadza na ODF od septembra 2006
Google implementovalo ODF ako vylucny format pre svoj Writely online word processor

Legrace je, že ještě před pár měsíci MS tvrdili, že ODF se podporovat nebude, že mají svůj vlastní otevřený formát ..

Tak jsme se zasmáli

Tak například já jsem se docela zasmál, protože tahle firma, která dříve udávala tón v oboru a vytvářela světové standardy, najednou kličkuje jak zajíc a zachraňuje, co se dá. To je jak v tom vtipu:
4 fáze projektu: 1) Úspěch 2) Spěch 3) Pech 4) Ech.
P.S. byla to jen nadsázka. MS je a bude stále velmi významná firma, nic proti nim. Monopol však pomalu, ale jistě ztrácí a to je dobře pro všechny.

Snaha MS ztížit rozšíření ODF na mě působí poněkud křečovitě. Úporně se brání, aby podpora ODF byla zabudována do normálního ukládání (nikoliv tedy žádný doplněk).

Argumentace nedostatečností formátu jsou zcela liché a lživé, nativně lze v MS Office otevřít i obyčejný TXT.

Ještě trošku déle si vymývejte mozek tím že argumentace o nedostatečnosti MUSÍ být lživé protože ODF je prostě naprosto skvělý naprosto univerzální a naprosto skvělý a vůbec nejlepší na světě který zvládne úplně VŠECHNO a všechny co se odváží říct "ale tohle by nešlo" by měli rovnou upálit za kacířství

Takze k veci, co neumi?

Zobrazit v aplikaci jen tl. tisk ?

Datovy format?? Ty jsi z jine planety?

DWG je taky spatny forma, protoze neumi remote desktop session

To je videt jak moc mas omezene mysleni tim jak moc mas vymyty mozek, Lehotsky. Neumis si predstavit ze by se treba hodilo tohle umoznit, vid ? Proste ty si to neumis predstavit - tak je to blbost a MS jsou debilové protoze podle tebe to nejde aby to tak fungovalo protoze janevim ses ucil ze to tak nema fungovat, vid ? Klasicky mimoň s klapkami na očích. Ikdyz osobne bych rek ze na to jednoduse nemas abys to pochopil


Pokusim se nastinit: Potrebuju otevreny format ktery ma umet nove veci. Chci prodavat program ktery proste ma umet ve ctecce zobrazit jen tisk. Anebo cokoliv jineho. Proc to chci delat je ciste MOJE vec. No a grupa lidi mi do toho bude zatvrzele drzkovat ze tohle proste DATOVE formaty NEMAJI umet. Rekni mi JEDINY duvod proc bych mel kohokoli poslouchat jake nove vlastnosti NEMAM implementovat do svych programu protoze cizimi lidmi navrhnuty format to podle nich nema umet !

Astore, bavici bavime se o DATOVEM FORMATU ty mimoni, ne o PROGRAMU!!!

Ty máš fakt ten mozek vymatlanej Co si nepochopil z toho co jsem napsal ?

AstorLights
------------
>To je videt jak moc mas omezene mysleni tim jak moc mas vymyty mozek, Lehotsky.

Prosim uklidni se, radej se vrat k argumentum ktere tu zatim nikdo znas nenaleza, vyjmenoval jsem ti v cem ma MS Office problemy, misto argumentu tu jen ostatni urazis.

AstorLights
------------
>Rekni mi JEDINY duvod proc bych mel kohokoli poslouchat jake nove vlastnosti NEMAM implementovat do svych programu protoze cizimi lidmi navrhnuty format to podle nich nema umet !

Uz jen protoze je to software urceny lidem a lide ho budou pouzivat. Ono to docela nastve kdyz si nemuzu otevrit dokument, ktery otevre skoro kazda verze software oznaceny jako Office. Funkcnost takoveho software je nulova, ja bych se neuzivil kdybych muj software nespolupracoval s okolnim prostredim. Neuzivi se ani MS pokud nezmeni politiku.

> vyjmenoval jsem ti v cem ma MS Office problemy, misto argumentu tu jen ostatni urazis.

Mam pocit ze jsem se s tebou v tehle vetvi vůbec nebavil tak co se sem seres s nejakyma offtopic blabolama. V teto vetvi vysvetluju Lehotskemu jak ma vymyty mozek.

Ja sem napsal:
> Rekni mi JEDINY duvod proc bych mel kohokoli poslouchat jake nove vlastnosti NEMAM implementovat do svych programu protoze cizimi lidmi navrhnuty format to podle nich nema umet !

Ty si na to odpovedel:
>Uz jen protoze je to software urceny lidem a lide ho budou pouzivat.


Talpa, mel by sis dat facku, ale jelikoz bavis tak ti milostive dovoluji to nedelat. Toto zduvodneni je OPRAVDU originalni.

To je jako kdyz magor vysvetluje psychiatrovi ze magor neni on, ale ten psychiatr .

Restartni si okynka, rekni tatkovi zes dnes schytal prvni kouli, vymackni si bedar a ODTAHNI nekam do pr.ele, nikoho tady nezajimaji tvoje blaboly. S takovym magorem jako jsi ty, se neda ani flamovat.

BEHOLD: Lehotský na pokraji nervového zhroucení, LOL !

Já mám v Linuxu výbornou správu paměti a vy ve Windowsech ne. Já v linuxu nemám viry, rootkity a ostatní bordel, kdežto vy ve Windowsech furt. Mě nehrozí, že mi spadne počítač, kdežto vám vjednomkuse. Já si můžu nastavit všechny barvičky v KDE, protože KDE rulezzz a ve windowsech je to natvrdo šedé. Já mám zadarmo v Linuxu defaultně předinstalované už i aplikace kcalc, amarok, krusader a uptime daemon. Linux má OBROVSKY VELKÝ UPTIME, daleko větší než ty vaše zkurvený buržoustský viromrdy. Vy musíte složitě klikat, jenže já, fiškus, si napíšu do commandlajny jen urpme *\//$$&^ě//cxoxmxmxuxnxixsxtxs/\ˇ´´. Kdybyste nebyli brněnští vesničani s Intelem tak byste už dávno naši komunitní rozkvetlou květinu Linux používali jako každý normální člověk !!! Jste jen tupci a hovada jdoucí s davem. LINUX RULEZZZZZZ!!!!!!! Beztak je máte ukradený vy socky s nagelovanejma vlasama. Je mi z vás na blití.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Já mám v Linuxu výbornou správu paměti a vy ve Windowsech ne. Já v linuxu nemám viry, rootkity a ostatní bordel, kdežto vy ve Windowsech furt. Mě nehrozí, že mi spadne počítač, kdežto vám vjednomkuse. Já si můžu nastavit všechny barvičky v KDE, protože KDE rulezzz a ve windowsech je to natvrdo šedé. Já mám zadarmo v Linuxu defaultně předinstalované už i aplikace kcalc, amarok, krusader a uptime daemon. Linux má OBROVSKY VELKÝ UPTIME, daleko větší než ty vaše zkurvený buržoustský viromrdy. Vy musíte složitě klikat, jenže já, fiškus, si napíšu do commandlajny jen urpme *\//$$&^ě//cxoxmxmxuxnxixsxtxs/\ˇ´´. Kdybyste nebyli brněnští vesničani s Intelem tak byste už dávno naši komunitní rozkvetlou květinu Linux používali jako každý normální člověk !!! Jste jen tupci a hovada jdoucí s davem. LINUX RULEZZZZZZ!!!!!!! Beztak je máte ukradený vy socky s nagelovanejma vlasama. Je mi z vás na blití.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Měl bys změnit zaměstnání, u MS ti to očividně nesvědčí, už jsi dosti křečovitý a působíš hloupě!

Zato tobě ty vycházky evidentně svědčí, jsi naprosto uvolněný a působíš nesmíííííírně, nesmííííírně intelygentně

Prekvapilo me, ze muj dotaz padl hned na druhem miste :)

No tak jsem to zkoušel přesně podle toho návodu z http://odf-converter.sourceforge.net/download.html#add-in2003 ,
ale nějak mi to teda nefunguje;
1) aktualizoval jsem instalaci Officů, aby používaly .NET Framework
2) nainstaloval jsem "Office 2003 PIA" a "Office Compatibility Pack"
3) nainstaloval jsem "ODF Add-in for Word 2003" a aktivoval přes "Doplňky modelu COM".

Výsledek: žádnej importní filtr se v nabídce Soubor neobjevil.

A to ani nemluvim o tom, jak to bylo relativně složitý všechno najít, stáhnout, rozbalit, nainstalovat, integrovat...Nic pro BFU. Takže "koza se nažrala (vlastně zatim ani to ne) a vlk zůstal celej"...to tak vypadá...

Zkoušel jste to někdo jinej? Funguje to někomu?

Ja uz jim neverim ani slovo. Ja se bez tech jejich paskvilu nastesti vetsinou obejdu. Ale vzhledem k tomu, co jsem s nima zatim zazil, tak by se museli hodne zmenit. Vzdyt neumi podporovat ani vlastni format!!! Ostatne to muze potvrdit kazdy, kdo potreboval vytvorit delsi dokument, treba diplomku. Textovy editor, ktery nezvlada ani zakladni praci s textem... Hlavne ze je plny nesmyslnych funkci, ktere vetsina lidi nevyuzije a jeste lidem do prace keca a opravuje je. A uplne nejlepsi je, kdyz se na tom jejich produktu objevi zavada a oni ji odmitnou opravit s tim, ze to neni chyba, ale "vlastnost" (v nasem pripade se jednalo o chybnou detekci cestiny, kdy misto ceskych znaku vkladal islandske - opravu vydali az po zverejneni jejich pristupu v tisku). Takze diky, nemam zajem!!!

Omlouvám se, ale vaše zkušenosti bohužel nemohu potvrdit. S diplomkou ani jinými delšími dokumenty jsem nikdy neměl problém. Samozřejmě netvrdím, že je nemají ostatní uživatelé, ale neměl byste myslím takhle paušalizovat. To by se potom mohlo zdát, že přeháníte i ve zbytku svého příspěvku.
 
V každém případě je na trhu více použitelných alternativ, takže si každý může vybrat to, co mu nejvíc vyhovuje. Díky za to.

Já jako největší problém vidím to, že pokud .DOC dokument otevřu v jiné (deklarovaně kompatibilní) verzi Wordu, na jiném počítači, nebo změním tiskárnu (třeba jen z Laserjetu na Distillera) tak se mi celý dokument úplně rozhodí.

Tohle bylo zcela vyřešené už ve WordPerfectu 5.1 nebo ve Ventuře Publisheru 2.0 před více než 15 lety, ale Microsoft to pořád ne a ne pochopit. Jak je tedy ve Wordu 2007 nevím.

A takovy TeX to vyresil uz pred 25 roky :)))

Jo, jo, a takovy MS-DOS, krasne cerne okynko a jenom C:>, a oni na nás neřádi s Vistou ...   ))))

No je videt, ze tomu hovno rozumis...

Tak tenhle MS-DOS jsem používal 5 let, T602 a Quattro Pro ..
Na svou dobu dobrá věc.

Ano, mate zcela pravdu, kdyby tomu rozumnel, vedel by, ze prikazovy radek v DOSu zacina C:\> ...

Hm ale on muze zacinat i D:\>

Já mám doma počítač s 5 1/4 disketami. Ten má i jednotku B:>

DOSový Wordperfect 5.1 uměl Unicode, což zavedl Microsoft až ve Wordu 8.0 (Office 97), aktuální tiskárna nerozhodila layout atd. Ventura Publisher 2.0 používal grafické prostředí GEM a na 20 MHz 386 lítal jako blesk, tak rychle se okna ve Vistě překreslují možná na 5000 MHz Pentiu.

Co jsou Vám platná otáčející se prolínající okna, když chybí funkčnost a praktická použitelnot na práci, ne na hraní.

To je klasicky pristup MS - naplacat co nejvice funkci a funkcnost minimalni. Co na tom, ze je rada z nich nefunkcnich? Zakaznik to stejne zaplati a pri reklamne to vypada dobre... Kdyz dojde rec na pouzitelnost, jsou bezradni. Kdyz se jich zeptam, proc jejich programy nemaji jednotne obladani (a to ani kdyz to zuzim na programy v ramci Office), tak se divi. Dokonce mi na to odpovedeli, ze to je dobry napad a ze to preposlou jako zlepsovak do Redmontu... Co si pak o nich myslet? Ze u prace nepremysli? Ze nemaji pri tvorbe SW zadnou koncepci? Nevim, ale rozhodne nic dobreho...

Mimochodem: kamoska se prave mori s diplomkou. Uz nekolik hodin se snazi dat dva obrazky do dokumentu. Kdyz ho umisti na vrsek jedne stranky, prehodi ji to na konec predchozi. Kdyz mu rekne, ze ma byt 10,5 cm, udela to 9 cm, text uz se nekolikrat preformatoval, no a nejvetsi problem ma s tim, ze odmita indexovat popisky obrazku... A to uz je dlouhodoby zkuseny uzivatel, zadny laik. Produktivita prace prakticky nulova. Ale hlavne ze pry jejich produkty produktivitu zlepsi. LZOU!!!

Presne tak, proste jak jsem rikal Porche s nizkym podvozkem, kterym se svezes maximalne z letiste do hotelu a uzitkovy vuz Open Office... s velkou vybavou a funkcemi, ktere ovsem nejsou staveny blikave na odiv.

> Produktivita prace prakticky nulova.

Pravda. Ja som v roku 1996 zacal pouzivat Lotus Word Pro, pretoze som zistil, ze cokolvek v nom urobim rychlejsie o 20-30 percent. A plati to dodnes, aj ked porovnam Word Pro 97 s najnovsimi verziami Wordu.

Dobrej fórek, kdyby TeX nebyl starší než celej slavnej MS-DOS… (Ostatně PCčka do TeXu stejně musela dorůst, 8088 byla výsměch – ostatně x86 jím je dodnes.)

Kdybych se chtěl zastávat MS tak povím, že je nutné vědět, co dělám, abych pochopil, proč to Word vlastně dělá. Když budete formátovat dokument ve wordu korektně, tj. podle logiky formátování dokumentu, pochybuji, že byste měl v jkterékoliv verzi problém. POkud ale budete místo tabelátorů používat mezery, místo stylů bůhvíco, pak se nemůžete divit. Word je jen program, nemůže tušit co po něm vlastně chcete... Čili chyba možná nebude na straně MS.

Ty máš dost. ten program by měl sloužit lidem a ne naopak, jestli to dokážeš pochopit. To je jako bys u auta řekl, že při zařazení 3 z 2 je nutné zmáčknout spojku na 28%, pak přidat plyn o 5%, pak zařadit a jestli to někdo dělá jinak, tak je chyba jenom u něj.

Kdyz pominu, ze mate zvraceny pohled na vec (program ma byt napsany tak, aby se prizpusobil cloveku, ne naopak!!!), tak si odporujete sam sobe - Pokud je Word program, ktery nemuze tusit, co po nem vlastne chci, proc se mi stale snazi do te prace kecat a opravovat mne?

Nevím, čeho mám dost? Peněz? Zdraví? Lásky? Nevím, ostatně vůbec si neodporuji. MS Word se opravdu snaží člověku vyjít vstříc a proto vám neustále vnucuje svoje úpravy. Kdyby se o to nesnažil, tak si celý text musíte formátovat sám. Ale samozřejmě, pokud netušíte, co vám vlastně vnucuje, totiž pokud nemáte ponětí o struktuře dokumentů, můžou se Vám jeho úpravy zdát nesmyslné.
Mluvím z vlastní zkušenosti. Ze začátku jsem (jako ostatně každý) nechápal, proč Word dělá to, co dělá. S postupem času, když jsem se hodně věcí naučil, Vás můžu ujistit, že programátoři Microsoft většinou vědí, co dělají. Pokud se mnou nesouhlasíte, pak prosím slušně... Ne snad, že by na tom záleželo, ale to víte, důvěrností na fóru to začíná a nekonečným flamem končí.

Jde o pristup. Podle mne ma program pracovat co nejjednoduseji. V pripade textoveho editoru vlastne jen jako psaci stroj. Laika potom neobtezuji funkce navic a cim je zkusenejsi, tim muze postupne zapinat dalsi funkce. Pristup MS je ale presne opacny - vrhne vsechny funkce najednou. Vysledek je, ze naprosta vetsina lidi je zmatena. Tvrdte si, co chcete, ale i kdyby to byly sebelepsi funkce, tohle JE SPATNE!!!! Dam priklad, i kdyz z Excelu. Potrebuji jednoduchou tabulku o dvou sloupcich - v prvnim jsem psal modely pocitacu a v druhem data, kdy se dostaly na trh. Prvni, ceho jsem si vsiml na nove nainstalovanem programu, ze meni data na desetina cisla (opravdu nevim, k cemu tato funkce je). Horsi bylo, kdyz jsem po pulhodine prace zjistil, ze mi upravil i jmena pocitacu - jakmile se v tabulce objevilo jiz predtim podobne, tak mi ho automaticky zmenil. Opet otazka proc? Zkratka tyhle blbosti MUSI byt vypnute. A laik ani casto nevi, ktera funkce ma dane upravy na starosti, tudiz ji ani nemuze vypnout. Mam to chapat tak, ze jejich programy mohou pouzivat pouze super vyskoleni uzivatele, kteri ovladaji vsechny funkce programu? Zajimavy pristup, jen co je pravda...
Co se tyka toho formatovani, tak kdyz si prectete prispevky nejenom ode mne, tak s tim ma problem vetsina lidi - staci otevrit dokument jinde a rozsype se. Stejne tak, kdyz je delsi, nebo kdyz do nej nekam doprostred vlozite odstavec odjinud, nebo treba obrazek. Je zajimave, ze jine programy tyto zakladni veci zvladaji naprosto bez problemu... O cem to asi svedci???

Dlouhe dokumenty jsou chutovka. Treba kdyz to otevrete jinde, nebo nejake casti zmenite font, tak se cely dokument preformatuje... Krom toho zpusob, jakym naklada s proklady mezi pismeny, to je prasarna na n-tou. Jakmile vidim vytisk nejakeho textu, kde se nektera pismenka slevaji a jina jsou odstrcena od sebe, na 99 % to pochazi z dilny techto geniu... A to mluvim jen o Wordu. Takovy PowerPoint, to je jeste vetsi perla

No ja se k nemu pripojim. Diplomka s 20 schematy a obrazky v MS Word je ukol pro mentalne velmi odolne jedince s vrozenou laskou k miru a pacifismu

Ne ted vazne. Word jako takovy neni spatny, ale velke dokumenty obsahujici obrazky a tabulky mu delaji problemy porad (Office 2003). Stejne tak cislovani byl prakticky nezvladatelny ukol.

V tomto pripade je IMHO slozitost a komplexnost Wordu na skodu. OO jsou jednodussi, nemaji tolik funkci (priznejme si, kolikrat je potrebujeme) ale jsou v techto ohledech IMHO stabilnejsi a odvedou praci jednoduseji + export do PDF je take velmi vyrazne plus, ktere u MSO chybi.

Nechci vyvolat flame, tohle jsou pouze moje zkusenosti a podotykam, ze s MS Office pracuji uz dlouho a ucil jsem je v Gopasu a na ČZU.

Pridam sa aj so svojou skusenostou.
Material o dlzke cca 20 stran, ale kazda strana obsahovala minimalne jeden obrazok, casto jeden obrazok a jednu tabulku. Po niekolkych hodinach masochizmu vo Worde som to cele za par minut sformatoval v OpenOffice (vtedy este verzii 1.1). Ani tam to sice nebolo uplne bez problemov, ale bolo to podstatne lepsie.

Pokial by existovala v novych verziach Office priamo podpora pre ODF, bolo by to lepsie pre uzivatelov, aj ked asi z obchodneho hladiska horsie pre Microsoft ... Takato nepriama (doinstalovatelna) podpora je sice lepsia ako ziadna, ale az cas ukaze, nakolko to bude narocne pre neznalych uzivatelov.

Psal jsem diplomku kdysi ve wordu 95, pak skripta cca 150 stran ve wordu XP, no a nedávno jsem dopsal 200 stran skripta s cca 100 obrázky v OOo wiriteru 2.0.2. Můj dojem z těchto nástrojů je naprosto shodný: jde to ale dře to (a u wordu 95 to sakra dřelo), na pár stran stačí každý z těchto nástrojů, ale poslední zkušenost s OOo mě dovedla k závěru, že bych se měl podívat na TeX-like nástroje.

Konkrétně u OOo mě zlobilo: číslování kapitol a číslování obrázků (někdy se mi to po otevření dokumentu prostě přečíslovalo, což byl s rostoucím počtem stránek celkem opruz všechno kontrolovat; navíc přehození pořadí dvou obrázků v dokumentu je nepřečíslovalo, bylo potřeba vždy obrázek vložit znovu aby se správně očísloval), pády aplikace byly na denním pořádku (naštěstí obnova dokumentu fungovala vždy bezchybně), a k "interaktivní" tvorbě tabulek ala Word 6 se nebude raději vyjadřovat.

Na office 2007 jsem zvědavý, ale používat to nebudu, dokud nebudu muset.

Studoval jste nekdo format doc? Docela zabava, "sikovne" si uklada stary obrazek v puvodni velikosti (kvuli fci vratit na puvodni velikost) a novy v nove velikosti. Pak se nedivte ze Vam roste velikost dokumentu do zavratnych rozmeru. I to je word "nove generace"

Sranda, žejo. Že je díky tomu zachována možnost s obrázkem dál v dokumentu pracovat bez ztráty jeho kvality, to vás už nesvrbí, vy to stejně neumíte.

No nevím, ale jestli do dokumentu vkládám obrázek, tak ho mám v původní kvalitě dále uložený v počítači, takže nevím, o čem to mluvíte?!

Od toho jsou soubory na disku!!! Tohle je prasarna, protoze to jnejenom zbytecne zvetsuje dany soubor, ale casto to vede i k pravnim problemum. Kroky zpet bez ztraty kvality lze resit ruznymi zpusoby a ne takle. Ostatne vsechno cpat do jednoho souboru je u MS oblibena vec. Treba o jejich slavneho mailoveho klienta mel po pul roce pouzivani velikost 2 GB - nepouzitelne na zalohovani, neda se to normalne zmenst (treba u Eudory smazu prilohy, ktere jsou na disku v samostatne slozce a je zase mista dost) a jakmile se nabori, prijdu o vsechno. Opravdu vymyslene kolenem...

No ja nevim, ja proste nevidim duvod proc ukladat dva obrazky, staci mi ulozit pozici a velikost velkeho obrazku, prepocitej si kolik bajtu ma tahle informace a kolik ma ta zmensenina a dojde ti to

Tak to jste úspěšnější, já jsem u prokazatelné chyby skončil u "I regret to inform you that Peter Constable, Program Manager for Windows Globalization maintains that this is a "by design" behavior.". (chyba v riched20.dll 3.0 a 3.1 způsobující nežádoucí změnu fontu za některými českými znaky s diakritikou)

Uspesni jsme byli pouze diky tomu, ze se tento problem resil u vlivneho zakaznika (majitel vydavatelstvi, vydavajici tiskoviny pro americany zijici v cechach) a az pote, co vydal celostrankovy clanek o tom, jak se tato spolecnost chova. Maly zakaznik nema sanci, ten at si trhne nohou...

Toto je klasicky postup, kedy sa bug vyhlasi za feature. Ak berieme do uvahy financnu silu M$ a armadu ludi, ktora pre nich vyvija, potom kvalita ich produktov musi vyvolavat usmev.

to by ma zaujimalo ako dokazu do dokumentu ktory ma byt udajne ciste xml (v otazke myslene citelne, tj. textove)
zaznamenat napr. obrazok ktory do dokumentu vlozim
obavam sa ze ani konverzia na acsiiart cistemu xml v zmysle otazky nevyhovie

Zdravim Te O velky pocitacovy magu!!! Napr. Open Opice to maji vyreseno tak, ze jejich format je vlastne zazipovana spousta souboru -- od XML vlastniho dokumentu, pres XML popis formatovani az po binarni soubory se vsemy moznymi obrazovymi a kdovi jakymi daty.

diky jardo
tvoja odpoved ma (bez srandy) obohatila...

"V novém OpenXML formátu je možné ovlivnit vzhled aplikace Office, která soubor otevřela. Tzn. můžete třeba říci, že při otevření dokumentu koncový uživatel uvidí pouze tlačítko Tisk."

Tak toto je chobotina, ktora popiera zmysel XML. Tento format je tu na oddelenie datovej zlozky od prezentacnej. Ak to chce M$ spojit, nech zostane pri binarkach.

Jestli si myslite, ze smyslem XML je oddeleni datove a prezentacni slozky, tak Vas pohled na XML je teda hooodne omezeny

Uz sa tesim na nove XML virusy.

Vy asi musite byt vyvojar M$. Jednym z miliona pripomienok ECMA k OpenXML bola prave jeho nedostatocna otvorenost, multiplatformova nekompatibilita, obrovske problemy s nestandardnymi schemami (ECMA tlaci na pouzitie normativnych W3C XMl schem), prilisna necitatelnost kodu. M$ musel napriklad uplne zmenit definiciu ako vklada svoje "oblubene" ActiveX, Java applety, prepracovat DrawingML 2D specifikaciu. Co ine je toto ako prilisna naviazanost datovej a prezentacnej zlozky? Osobne si myslim, ze ECMA este M$ pritlaci k dalsim zmenam.

Smyslem XML je hlavně mít jednodušší značkovací jazyk pro dokumenty, ale v posledních letech se nám z něj nějak stává univerzální datový formát na všechno, a to i tam, kde by byl jednodušší a úspornější rozumný plaintext formát, Lisp nebo binární formát typu PNG (PNG je perla mezi binárními formáty co do kvality návrhu). Jste si jistý, že opravdu nejste z Microsoftu?

Ano, a také jsou opravdu jasnovidci, pokud předpokládají, že dokumenty ODF budou zpracovávány výhradně aplikacemi, co mají tlačítko Tisk. Člověk by už myslel, že ODF je hlavně dostatečně abstraktní formát dokumentů, aby měl smysl třeba za padesát let, a nezabýval se kravinami (osobně nevěřím, že se do něj nějaká ta konfigurace _nedá_ dostat třeba ve formě metadat a považuju to za pěknej kec), ale Microsoft zřejmě ví mnohem lépe, k čemu má ODF sloužit…

Samozřejmě existují i ubergeekové kteří ví naprosto přesně JAK by měl fungovat komerční produkt komerční firmy, PROČ by tak měl fungovat, ŽE v současné podobě (tak jak si to ta firma navrhla) to prostě NEBUDE fungovat, už jen proto že si dovolila používat vlastní otevřený formát (šmankote !!!)

Hegenbart, pobavils jako dycky

Cože? Já nemluvím o žádném komerčním produktu. Já jen konstatuju, že chtít po ODF jako po datovém formátu, aby se zabýval nějakým „tlačítkem Tisk v Office“, je jasný symptom těžkého nepochopení…

Aha, takže MS jako "nepochopil" o čem je ODF a drze po něm chce věci které ODF prostě odmítá zvládnout. Aha. Takže vyrobíme formát XYZ. Prohlásíme ho za standard. A HAMBA firmám které by chtěly vymyslet něco nového co ten formát neumí !


Hegenbart, seš dobrej, opěts pobavils

Tak teď jsem mimo jaksi já ... ODF formát by měla otevřít jakákoliv kancelářská aplikace, tlačítko tisk by mělo být řešeno v rámci toho kancelářského programu (OpenOffice, MS Office ... atd). ODF by měl být zárukou, že se takový dokument otevře i něčím po 50 letech, tak to chápu já

M$ dost dobre pochopil o com je ODF a par ludi v jeho vedeni sa obava, ze ak by neprisli s OpenXML, budu v dohladnej dobe odsunuti na okraj. ODF bol navrhnuty ako univerzalny multiplatformovy XML format, ktory zaisti, ze dany dokument sa mi otvori/spracuje korektne v akomkolvek procesore na akejkolvek platforme. To znamena, ze musi mat dostatocnu mieru abstrakcie, standardne schemy, uplne oddelenie dat od GUI etc. OpenXML od M$ tieto parametre momentalne nesplna, aj ked bol 17/Aug/2006 posunuty do druheho kola certifikacneho procesu ECMA. Stale nie je iste, ci bude povyseny na ISO.

M$ roky razil obchodnu taktiku "my sa neprisposobujeme standardom, my ich vytvarame". Presne v tychto intenciach je aj OpenXML, az na to, ze zatial je prilis zviazany s M$ aplikaciami ako Office a SQL Server a jeho pouzitelnost kvoli kope balastu na inych platformach je mizerna. Takze mily Astorlights, M$ si moze navrhnut akykolvek format chce, ale nemal by ho ponukat ako medzinarodny standard pokial nie je skutocne otvoreny a abstraktny.

A proc by mel proboha nejaky dokument menit vzhled aplikace? Jestli dokaze OpenXML s aplikaci takove praseciny, kolik se zase najde zranitelnych a zneuzitelnych mist?

Takze je to precejen o tom ze si joudove z horni dolni neumi predstavit jak by to mohlo fungovat, jake pozitiva by to mohlo prinest a podobne. Tak to radeji zavrhnem zakazem a seřvem MS jací sou to debili když si vůbec dovolili navrhnout nové features do SVÝCH produktů Typické.

Mene je mnohdy vice.

Takže proč rovnou nezakázat obrázky v dokumentech když méně je mnohdy více, ne ?

Bylo řečeno "mnohdy", nikoliv "vždy".

Krom toho ty obrázky v samotném dokumentu nejsou, ty jsou bokem a v dokumentu na ně je jen odkaz, že…

Jistě a o tom kdy-mnohdy rozhoduje za komerční firmu nějaký blábolící anonym Imike

Kdezto ty mas AstorLights v obcance , dnes bavis opravdu skvele.

A dalsi kdo o tom rozhoduje je nejaky copyright Lehotsky ...

Reagoval jsem na anonyma, nikoliv komercni firmy. Ty trpis nejakou vaznou poruchou osobnosti?

A já reagoval asi na marťany, ne ? Ty seš ale KRÁÁÁSNEJ mimoň Lehotský

Nejak ti to neflamuje tak musis urazet??

Nauc se cist .

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

jj, prezentuje se tu chlapec hezky, zatim nam nerekl ani jednu vyhodu office, ale vsechny nas tu jen urazi, to jsem zvedav s cim prijde priste. Je to skoda, rad si podebatuji o vyhodach a nevyhodach ms office, ale z nej dostat myslenku je tak tezka vec.

Talpa, ty trpis schizofrenni poruchou vicenasobne osobnosti ? Hmmm... zrejme je to dusledek toho pravidla ze mene je mnohdy vice. Lidi co toho maji MENE v hlave maji tendence mit VICE osobnosti a pisou paj v mnoznem cisle.

napríklad mne je to jedno, ale keby som si otvoril textový dokument, ktorý by mi začal meniť gui programu, tak by som sa teda nasral

oops, sorry za ten velky font, ja som tam dal "120%"

Že ty by ses nasral je určitě pádný důvod proč by to měl MS okamžitě zastavit Ostatní lidi jsou ti fuk, viď ? Možnosti nevidíš, takže zakázat, viď.

veď som tam napísal že mi je jedno, čo si ms robí, skús niekedy čítať celé posty. že potom by sa ti nedalo tak dobre flejmovať ? no nedalo...

Člověče jak tady čtu tvé reakce, mám pocit že vedeš válku s větrnýma mlýnama :) Obhajuješ MS s argumentama které na to obhájení prostě nestačí jako tvrdohlavej mezek.

Bodejť protože nechápete ani zbla vo co go. Není divu že tobě podobným nestačí.

Hele Astore, ty jsi skutečný nebo jsi jen produkt Microsoftu, který automaticky odpovídá na jakékoliv diskuzi, která se týká MS. Jestli jsi skutečný a nejsi zaměstnanec MS, pak navštiv co nejdříve psychiatra nebo psychologa, oni ti pomůžou! A na závěr tvůj oblíbený: (asi si myslíš, že tvým argumentům dodá váhy?)

Behehe prý "asi si myslíš že smajlík dodá tvým argumentům váhu" Lidi co plodí takovéhle naprosto logické a inteligentní obraty ... takové "MY" tu žerem

No prave Asto no prave...

Odpovídám jen proto abys neplakal. A abych dodal tomuto argumentu váhu přidávám smajlík:

Pozor... už to přijde... už to skoro bude... áááááááá... ufffff... notak... sakra... ! Uf.

Pozor... už to přijde... už to skoro bude... áááááááá... ufffff... notak... sakra... ! Uf. >

No tak to si myslím, že hovoří za vše. . Chudák, asi se mu udělalo špatně.

Hm, tak poprvé slyším, že nové formáty bude podporovat i Office 97 (formou patche). Doufám, že to nebyl ze strany p. Kutěje překlep...

tomu neverim, officialne Off97 nepodporujou uz dost dlouho a nejednou ofouknou pracha a udelaj rozsireni, na to nemaj kapacitu..vim jake to je dodelavat nove veci do starych aplikaci...

Lzi lzi a lzi.....

Jednou jsem se ptal na Invexu ptal "zástupce" MS u stánku propagujícím Office 2003:
Proč by si měl student koupit značně licenčně omezenou licenci na Office 2003 za cca 4000Kč, když pro jeho potřeby vyhovuje bohatě OpenOffice?
Odpověď : "Protože je blbej... "
Pak jsem se zeptal jestli neni vůči Microsoftu málo loajální.
Odpověď "Nejsem pracovníkem MS. Jsem u něj pouze na brigádě."

Good one :)

Heh to se mi líbí, aspoň byl upřímnej. Ono ptát se na tohle je to samé jako dojít ke stánku mercedesu a ptát Proč by si měl student koupit značně slevněný mercedes bez airbagů a jánevím čeho ještě když pro jeho potřeby bohatě vyhovuje otřískaná škodovka

Analogie s autem:
Student sice nekupuje RolsRoyce, ale proč by si měl koupit BMW za milión, když muže mít Škodu Superb zdarma a navíc má k tomu kompletní výrobní dokumentaci (pokud by měl zájem).

A správná odpověď opět zní že proto že je blbej. Až bude vydělávat, nebude odkázanej na otřískanou škodovku a meďoura si koupí

No nevim, jezdit superbem, zvlášť když by ho měl kde kdo zadarmo. Takovej Ramge Rover, to je autíčko.

to prirovnani je dost out, OO neni otriskana skodovka ma funkce o kterych si zatim MS muze nechat jen zdat. Spise bych to srovnal jako nablyskane porche kterych nic neodvezes a je to jen na paradu, protoze ti tam hrabe pejsek a blikaji ruzne fce a nebo praktickym uzitkovym vozem s velkym uloznym prostorem tj. strucnym a jasnym softem ktery delaji lidi pro lidi a podle toho tam davaji fce, napr. export do pdf, podporu propojeni s jakoukoliv databazi a ne jen s trapnym MS Access. OO Base ma funkce s kterymi se da uz delat a nemusis si vybrat zrovna jednu db. A to je Base jeste v plenkach. Uvedomte si take ze podpora jinych platforem je take zajimava... Uz to neni jen brblani o linuxu, ale dnes je opravdu dost lidi kteri linux vyuzivaji, chteji pouzivat to same na woknech a to same i na linuxu... I to je podstatne plus OO.

Jedine plus toho bastlu je že je zadarmo

bláblááá bláá

Pracoval jsi nekdy s open office? Ja pro nej delal i podporu, vis me u MS stve to ze jsou tam stale stejny chyby a stale stejme me svymi opravami omezuje v praci, stale vypinam jeho automatickou kontrolu, ktera je naprosto kontraproduktivni. Neargumentujes fer, shit zadarmo nejsou zadne argumenty, to je proste jen reakce clovek ktery o open office nic neni...a ver je to docela skoda. Me se libi i to napojeni v oo base na mysql, neveril bys jak se to dobre da vyuzit u klienta ktery chce administrovat sve mysql tabulky. Zkus access od MS, zjistis ze kdyz si udelas aplikaci v jedne verzi tak v dalsi to neotevres, staci ti jen lokalizace. To nemluvim o makrech, promin ale nazvat makro cesky ČÁST(),SOUČET apod....i s tou diakritikou, to fakt může jen MS. Převod maker je pak velmi vesela vec. Ted mas slovo a zacni mluvit o shitu

2 Talpa: Zbytečně se rozčiluješ, některé lidi nepřesvědčíš. Budou mlít stále stejnou písničku a nepřipustí, že
se svět velmi rychle a radikálně mění. To co moho být pravda v roce 1995, dnes neplatí. Celý svět OSS, včetně
Open Office jde velmi rychle dopředu a je škoda, že vzhledem k mému vysokému věku už u toho nebudu. Microsoftu vyrostla zdatná konkurence - ale takového typu, kterou tato firma nemůže koupit, ani se s ní nemůže soudit. A bude ještě hůř. MS bude muset změnit od základu svoji politiku. aby v současném světě přežil ..

"Celý svět OSS, včetně Open Office jde velmi rychle dopředu a je škoda, že vzhledem k mému vysokému věku už u toho nebudu" LOL Víš, normální člověk si NEpovzdechne že je škoda že tu za x let nebude kvůli OSS. Normální člověk si povzdechne že tu nebude aby viděl jak dospívá potomstvo, jak vyroste strom za barákem co zasadil a tak podobně.


Sou to ale pořádně vymytý mozky, viďte ?

Tak o tom, že si člověk povzdechne, že neuvidí dospívající potomstvo nemá cenu psát na portále o počítačích. . To se může psát jinde. Tady je téma o Microsoftu versus OSS. I to je zajímavé sledovat, jak dopadne. Stejně tak, jak budou vypadat auta za pár let, atd.
Jen holky jsou pořád stejně pěkné.

Ja vim, ale je to skoda, vsiml sis ze Asta vubec nereaguje na pripominky a jen dela obecne vypady? Vi vubec jak vypadaji open office a jak to funguje v officech?

Ajo tyhle zvasty si mel na mysli. Ano, Talpa, mel sem tu smutnou cest psat v OO ve Writeru nebo jaxetenshitjmenuje. Kurzor se choval na konci radku jak blby, imrvere se aktivovaly nejake divne klavesove zkratky co posunovaly odstavce kdovíkam. Otrrrrrravovalo MĚ to a z uživatelského hlediska to bylo podle mého názoru NAPROSTO HNUSNÉ. Takže asi tolik k těm "skvělým" OO. A proto můj závěr že je to shitůvka jejíž jediné plus je že je zdarma.

Zajímavé, že jiní lidé i firmy s OO pracovat umějí . Asi mají jednu ruku pravou, druhou levou
ne obě stejné (levé)

Nj, je to jasne, ty si OO nevidel ani na screenshote. Jedna vec je mat na vec vlastny nazor a druha vec len kydat hnoj, sak to co ty pises to uz neni ani poriadny flame to su fakt len zvasty.
Tak nejak si predstavujes diskusiu? :P

Jen na okraj. Pokrok nelze zastavit. A je hezké, když v balíčku několika programů (OFFICE 2007) se údajně liší jejich ovládání (OUTLOOK?). Dnes jsem se ale opravdu POBAVIL. Mám osvědčenou verzi OFFICE 2002 (někdo jí říká XP). Koupil jsem před dvěma lety. Na "PODPOŘE" MICROSOFTU mi DNES řekli, že MICROSOFT JI UŽ PŮL DRUHÉHO MĚSÍCE NEPODPORUJE. Prý podporuje jen poslední dvě verze. Zvláštní argument. A to hned dvojnásob. Vždyť OFFICE 2007 NENÍ ještě v prodeji! Takže OFFICE 2002 PATŘÍ ještě do množinky posledních dvou podporovaných verzí. A proč dvojnásob? Protože takhle se chová jen MONOPOLISTA. Nemáme u nás nějaký "antimonopolní" úřad? Až zase přijede BIGBILL rozdávat úsměvy, měl by se jeho zástupce připojit do početné suity potřásačů pravicí. A pořádně s BIGBILLEM ZATŘEPAT!!!!!!!!!!!
PS: A to se mě ještě slečna na dispečinku Microsoftu neopomněla zeptat, jaký mám počítač... Poslal jsem ji do háje. Před půl rokem to tam po mně ještě nikdo nechtěl. A ten hovor trval 20 minut se všema čekáníma - z mojí kapsy, of course. Ostuda.

Řada odpůrců Linuxu tvrdí, že je s tímto OS spousta problémů. Všude chleba o dvou kůrkách, jak je vidět z tohoto posledního příspěvku. Každý ze systémů má své výhody i nevýhody. V Linuxu aspoň vím, na čem jsem
a nemusím se doprošovat žádné slečny na hot-linu. BSA mohou klidně přijít ke mně, udělám jim kafe ...

\\\

ja mel jednou drzost a ptal se proc jim pada outlook express, no odpoved byla at jim nadiktuji seriove cislo office, ja na to ze outlook pouzivam bez office, tak jsem dostal odpoved ze mi nemuze poradit

Ja stale nenachazim zadnou podstatnou vec ktera by me donutila pouzivat office,ktere do nedavna ignorovala dalsi formaty a ted to resi pres nejaky plugin. Vysvetli mi nekdo nejakou velkou vyhodu kterou nenajdu v Open office? Jsem vyvojar a s office pracuji celkem dost.

tak to není pravda, openoffice má velké slabiny v napojení na kolaborační nástroje..normální uživatel nechce systém kde musí:
1. Stahnout dokument
2. Checknout že ho chce blokovat nebo vytvořit verzi
3. Modifikovat
4. Uploadovat pomocí webformu
5. Kategorizovat
Zkuste někdy Office 2003 a Sharepoint, možná se na tu komparaci featur budete dívat jinak.

Můžete odhadnout procentu uživatelů kancelářských balíků, které toto potřebuje???

Bezny uzivatel nechce system kde musi:
1)Pouzivat vsechno nebo nic
2)Cekat na kazdou bezpecnostni zaplatu roky a dostavat informace typu zakazte a nepouzivejte.
3)Mit problemy mezi jednotlivymi lokalizacemi toho sameho produktu, ponejvice maker
4)Provadet zdlouhavou registraci a pri zmene hardware obnovovat trapnou licenci
5)Neustale resit zpetnou kompatibilitu dokumentu a preukladat stare dokumenty.
6)Byt bez moznosti oprav vadnych dokumentu (priklad na pozadi poskozena bunka nejze opravit a stale se brani preformatovani)
7)Netusim co myslite slabinou v napojeni na kolaboracni nastroje, terminus technikus hezky, ale radeji se vratme k prakticke a nazorne prezentaci.

Uzivatel dava prednost:
1)Intuitovnosti a strucnosti]
2)Bohuzel i reklame s Dinosaurama, kterou se mi nepodarilo dostatecne pochopit

4.9. jsem tam poslal (věcný) dotaz ale v seznamu dotazů ani odpovědí není, když jsem o tom napsal do redakce Zive tak jsem mi neodpovědli-hrajíé mrtvého brouka.

Buď si jistý, že ten chytrák z Microshitu si vybíral jen ty dotazy, na které uměl odpovědět.

Tak musím říct, že teď už jsem to nevydržel. Dotazy, které jsem v systému obdržel jsem odpověděl. M.j. pokud se na ně podíváte, tak zjistíte, že jsem šel i do těch dost konfrontačních. Nevím jak jste přišel na to, že jsem chytrák ačkoliv jsme se skutečně nikdy nepotkali ale díky

Mohl byste prosím napsat, o jaký dotaz šlo? Kromě několika sprosťáren a totálních nesmyslů zůstaly úplně všechny dotazy a na všechny Microsoft odpovědě.
 
Komu jste přesně napsal do redakce Živě?

Šlo o dotaz ohledně kvality sazby Word-u v Office 2007 - jestli se už zlepšila sazba testových dokumentů v oblastech jako proklad, kerning, zarovnání, jestli je nový Word v kvalitě sazby aspoň na té úrovni jako průměrný DTP program před 10 lety. (Neočekávám odpověď ve stylu "na kvalitu DTP si kupte DTP program" - Word by měl stačit aspoň na typograficky nenáročné články do časopisů, bohužel je spíš maximálně tak na dopisy a diplomové práce.)

Dotaz jsem včera napsal dle vašeho odkazu Přání a stížnosti (http://www.zive.cz/knihapraniastiznosti/) na adresu: zive@cpress.cz, odpověď jsem však dosud nedostal.

Pokud byste dotaz napsal tímto způsobem, mezi otázkami by zůstal. Sám ale víte, že to takhle slušně podané nebylo. Myslím, že se nemáte čemu divit.

Už si přesně formulaci svého dotazu nevzpomínám, ale o nijaké neslušnosti nevím.
Můžete mi poslat znění mého dotazu na mail (jangx@seznam.cz) ať se přesvědčím že jsem někde ve slušnosti udělal chybu?

Bohužel to poslat nemohu, po smazání jsou příspěvky hned pryč. Příště je ale v takovém případě budu archivovat.

V tom případě žádám od Vás omluvu, nařkl jste mne z neslušného chování (kterého si ani v nejmenším nejsem vědom) aniž byste k tomu měl důkaz.

Příště se zeptejte slušně jako naprostá většina ostatních a nebudete muset řešit, proč jsme vám otázku vyškrtli. Tohle bylo spolu s nesmyslnými otázkami jediné kritérium pro vyřazení. Pokud si nejste vědom toho, že jste se neptal slušně, tak s tím asi nic neuděláme. Naše hranice, od které považujeme příspěvky za neslušné, je asi jinde než vaše.

Z ničeho jsem vás nenařkl. Sám jste požadoval vysvětlení, proč se váš dotaz v rozhovoru neobjevil.

Já jsem se slušně zeptal, na tom trvám.
Ano, sám jsem požadoval vysvětlení a dostalo se mi ji také ve větě: "Sám ale víte, že to takhle slušně podané nebylo".

On to možná ví, ale nám se s tím pochlubit nechcete?

To jste ještě šťasný člověk, smysl mého dotazu zcela pokroutili a udělali ze mne exemplárního blba, který chce MS nutit aby dělal podporu pro konkurenční software. Můj původní dotaz byl, zda bude další verze sharepointu schopná spolupracovat s jakýmkoliv programem pomocí proxy software tak, jak to dělají servery konkurenční. Druhá část dotazu se týkala implementace workflow..resp. jestli je v nové verzi alespoň na úrovni systému Alfresco, který je zadarmo.
Odpověď bych tedy shrnul jako
ad1) ne
ad2) neznám konkurenční opensource

Pane Sobotko, vždyť vy si vymýšlíte. Jediné co jsem při editaci rozhovoru udělal, bylo zrušení druhé části otázky, protože ji pan Kutěj zřejmě přehlédl. Tohle tam bylo ještě asi ve dvou případech.
 
Váš dotaz:
Dobrý den,zajímalo by mne zda se zlepší spolupráce další verze Sharepointu s konkurenčními office programy. Většina konkurenčního software to řeší pomocí univerzálního proxy klienta, ale Sharepoint lze vpodstatě použít jen pokud máme vždy ten nejnovější MS Office.A ještě jeden dotaz: četl jsem že nová verze má mít implemetované alespoň základní workflow na úrovni open source systému Alfresco, celkem by mne zajímala komparace vlastností, přinejmenším těch základních.
 
Naše verze:
Zajímalo by mě, zda se zlepší spolupráce další verze SharePointu s konkurenčními Office programy. Většina konkurenčního softwaru to řeší pomocí univerzálního proxy klienta, ale Sharepoint lze v podstatě použít, jen pokud máme vždy ten nejnovější MS Office. (Adam Sobotka)

Můžete mi prosím ukázat, kde jsme zcela pokroutili smysl vašeho dotazu? Předpokládám, že tím nemyslíte opravu češtiny. Děkuji

Mimochodem originální verze dotazů a odpovědí si můžete stále prohlédnout na stránce online rozhovoru. Určitě ale uznáte, že v této podobě jsou v článku dotazy nepublikovatelné. Hodně lidí se bohužel neumí moc vyjadřovat.

Bude i dalsi online debata? Docela rad bych se na par veci zeptal..

Další debaty budou, ale na jiná témata.

Ve Windows 2000 Pro mám nainstalované Office 2000 a když jsem se rozhodl nainstalovat Office 2003, tak po instalaci zmizela asociace nejběžnějších grafických souborů jako jsou JPG, GIF, BMP a podobné. Soubory nebyly k ničemu asociovány, ale přesto při pokusu je asociovat na něco jiného, se asociace ihned zrušila. Po odinstalování Office 2003 a návratu k Office 2000 šly opět grafické soubory otevírat. Pokud jsou další programy od Microshitu také takhle špičkově vyřešené, tak pěkně děkuji.

Nevite, jestli bude ten patch pro ODF i pro starsi Office. Protoze takhle je to blby v nem neco posilat, kdyz nejnovejsi Office asi nebude mit zezacatku hodne lidi (stejne jako OO).

Nainstaluj si OpenOffice, momentalne vo verzii 2.0.3. ODF mas ako defaultny format. Na M$ by som sa v tomto nespoliehal.

Otazky a odpovedi, doplneni:
============================
Budou nove office parazitovat na mem disku a snizovat vykon PC + nechutne zaplnovat registry a budou office spehovat mou cinnost na PC?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Odpoved pro Microsoft: nebudou !!!

Vtipne poznamky:
================
Office patri do popelnice, jeho uzivatele do klece (cvicene opice) a jeho tvurci za mrize (zlodeji prodavajici nefunkcni brak, ktery je vzhuru nohama).

Popichnuti cvicenych opic, jenz nevi, ze existuje lepsi soft, nez majkrosoft ofis
===================================================== ============================
Na PC nepatri zadny Office, pouze Lotus notes je spravna volba pro profesionaly

Zaver
=====
Tak a ted se treba ****** vy tupci, hadejte se co nejvic, abyste vsem ukazali, ze ten vas nazor (rozumej nazor microsoftu) je jediny spravny. Chci se zase po dlouhe dobe pobavit nad vasimi reakcemi, tak napiste co si o mne myslite, at se muzu zitra hned po ranu poradne zasmat. Dekuji

Ja vim myslenka google o tenkem klientovi je fajn, jenze to ma sve ale, zatim je to jen pro pc trvale pripojene k netu a uprimne, muj notes to asi nebude dokonce ani ne moje pc co mam doma a tom v obou svych bytech zaplacenou pevnou linku. Neda se na to spolehat, nekdy jsem silne vytizeny a pak by me cisty soft bez moznosti prace, jen kvuli tomu ze nejde internet asi poradne stval. Az budou linky 100% spolehlive a kompletni pokryti wifi signalem po cele CR tak office uz nebudou mit cenu, to uznavam, ale zatim.... to wifi pokryti nehrozi, uz jen diky jeho problemum, wifi neni primarne urceno pro velke site...

Já mám v Linuxu akcelerovanej desktop a vy ve Windowsech ne. Já v linuxu nemám viry, rootkity a ostatní bordel, kdežto vy ve Windowsech furt. Mě nehrozí, že mi spadne počítač, kdežto vám vjednomkuse. Já si můžu nastavit všechny barvičky v KDE, protože KDE rulezzz a ve windowsech je to natvrdo šedé. Já mám zadarmo v Linuxu defaultně předinstalované už i aplikace kcalc, amarok, krusader a uptime daemon. Linux má OBROVSKY VELKÝ UPTIME, daleko větší než ty vaše zkurvený buržoustský viromrdy. Vy musíte složitě klikat, jenže já, fiškus, si napíšu do commandlajny jen soubor=$(echo $1 | sed 's/^\(.\+\/\)\([^/]\+\)\.wav$/.ogg/'). Kdybyste nebyli brněnští vesničani s Intelem tak byste už dávno nádherný kvalitní operační systém Linux používali jako každý normální člověk !!! Jste jen tupci a hovada jdoucí s davem. LINUX RULEZZZZZZ!!!!!!! Beztak je máte ukradený vy socky s nagelovanejma vlasama. Je mi z vás na blití.

Tak to je uziverzální linuxácký příspěvek. Fakt dost starý

Znam lék na tvou nemoc. APPLE!