Zatčení nezletilého autora Sasseru: není se čím chlubit

Citace :
Komu pomůže že se v poslední době objevilo tolik virů?
... nevzrostl náhodou obrovským způsobem prodej antivirů a firewallů ???
... nechystá náhodou Ms nový systém s integrovaným antivirem ???
... nenahraje nakonec Ms-tu toto jeho pozdní odstraňování děr? S Longhornem bude mít nad uživatelem absolutní kontrolu.

Nezamyslel se zatím někdo nad tím že virová záplava může být účelná ???

Cely je to byznis.Další dobrej způsob jak tahat z lidí prachy.

Zloději aut jsou taky užiteční. Když ti ukradnou auto, vyloučí že se zabiješ při autonehodě, donutí lidi kupovat kvalitní zabezpečovací zařízení, výrobce aut k užívání lepších zámků , tebe ke koupení nového vozu. (Přímý vliv na zaměstnantost, přijmy do státního rozpočtu atd .......)

Zajímalo by mne, proč Microsoft svoje backdoory pojmenovává takovejma divnejma zkratkama, a proč je instaluje i do finálních produktů.

Osobne mat firmu, a niekto mi v nej napadne system, tak ho okamzite zamestnam, a nie sudim.!

myslim, ze tym dokazal, ze to ovlada,  tak preco to nevyuzit.        (samozrejme iba v pripade ze sa mi tam"nabural" a na nenapaxal skody)

v tomto pripade slo o klukovinu... nasel posledni chybu precetl si navod od microsoftu jak ji vyuzit a zadarilo se...  nerikam ze nemuze byt dobrej... ale ted si karieru trochu zkomplikoval... jinak je zamestnani hackeru ve statnich institucich po odhaleni bezny jev... jednou dospeji a zjisti ze tam maj solidni prijem, neomezene prostredky k praci a na underground vzpominaji uz jen ve snech...

Proč to pořád dělaj???Jsou snad blbý? 

A jak si poradi www.citrusak.borec.cz se spamem koncicina ***.cz to sizablokuje domenu CZ??? ponekud nestastne no couz ale jinak SUPR asi mu zadne viry koncici nadomenu cz nechodi HOld nekdo ma stesti

Asi taknejakproste borec

jako vzdy mate pravdu., jen prosim kratsi formou.

Každému takémuto "blbcovi" by som dal doživotie!!! Nikto, absolútne nikto nemá právo bez môjho povolenia sa mi hrabať vo veciach! Či už vo fyzických alebo elektronických. Všetkým zlodejom by mali odťať jeden prst a zavrieť ich, až by sčernali.

Každá tá zlodejská sviňa musí pykať, lebo svoj čin urobila úplne vedome a v poslednom čase až odporne drzo. Zlodeji musia skončiť natrvalo. Jediný spôsob, ako ich odstrániť je odsúdiť - zavrieť - la fin! Fuj, až mi prejde mráz po chrbte, keď si pomyslím na tých debilných idiotských sviniarov, ktorých sú po svete milióny, fuj...

to dozivoti bych dal tobe ty primitive zas*ranej,,,  vis na co je mys a klavesnice... a ver ze po pripojeni na inet se ti tam nehrabe jen jeden ...

Ked sa otvorili hranice po pade komunizmu ludia v okolitych deninkach Rakuska zili pekne a spokojne. Nechavali odomknute auta, v predajniach sa ludia bavili, otvorene okna na prizemnych domcekoch po cely den co majitelia boli v praci nemali strach a nestalo ich to namahu a stratu casu nahanat lepsie zabezpecenia a podobne. No otvorili sa hranice a hned slovac upozornila na ich zle zabezpecenia. Sakra a oni su nam vobec neni vdacny a mali by. Ved mi sme ich konecne naucili tomu aby kym niekam odidu poriadne skontrolovali byt ( stoji to cas ), zamkynali auto ( stoji to cas ), triasli sa aby sa im nieco s domcekom alebo autom stalo kym na neho nevidia. Neviem preco nam niesu vdacny ved vadaka nam su v bezpeci. To ze ziju v strachu ci nezabudli zamknut ( obnovit databazu antiviru ) to je vedlajsie ved na to ten antivir je. Nie som ziadny fanatik a ani nic podbne ale dolamal by som im ruky. Nie kvoli spravcom ( aj ked vdaka nim stratia kopec casu, ktory mozu venovat oprave PC nejakej sekretarky na ktorej skace sef " ja to potrebujem nba cas " ) ale kvoli beznym ludom, ktory ani v podstate nevedia co nemaju otvarat ked im pride mail a ruku na srdce. Niektorym za nas chodia neuveritelne hromady mailov, ale taky bezny clovek co dostane mail raz za cas tak sa mu potesi a otvori ho.

Nechapem ja som len obycajny uzivatel viem co je PC a nemam ani len najmesiu sajn o zaplatach a inych veciach. Preco ma niekto nuti niekde volat ( stoji to peniaze ), brat si volno aby som odniesol PC do servisu, alebo aby technik prisiel ku mne ( stoji to peniaze ), kupovat nejake nezmysli ako antivir a podobne ( stoji to peniaze ), lebo nejaky zakomplexovany chudak sa potrebuje zviditelnit aby mal pocit ze ma vecsi p.....s a mohol sa pochvastat v parte, ze ja som ten co spravil to a to. Preco ich obranujete? podla toho co tu pisete viete o com je rec, ale zoberte si nejakeho otca co kupil synovi za dobre ucenie nejake to PC a musi stale behat zhanat a podobne nezmysli aby ten stroj ( pre niektore rodiny velmi drahy ) isiel tak ako ma.

souhlas az na to prirovnani k lidem ktery volaj ze jsou v nemocnici bomby...zavolat umi kazdej debilek naprogramovat vira, kterej se za 2 dny rozsiri world wide je neco vic...rekl bych ze je to jenom boom a ze drive ci pozdeji ho najme symantec nebo nekdo jim podobnej;)

Opravdu? Zkuste se podivat na svet realisticky - kolik volu dnes dokaze otevrit prilohy jako britney-spears-naked.zip, counter-strike.zip atd. Vpodstate vsecko co potrebujete je sosnout po spusteni prilohy adresar uzivatele z utlouku a ospamovat vse kolem. Pulku z toho vam dnesni virlaby udelaji na par kliku. Mozna to da i min prace nez najit telefonni budku na mince.

no ale saser nebo blaster se takhle nesiri takze trosku mimo misu...rekl bych (pokud to teda neni prepsanej blaster) ze napsat program, kterej krom neopathovanyho systemu nepotrebuje zadnej zasah uzivatele a nakopiruje mu do systemu co libo uz nejaky umeni vyzaduje...

Dobry flame moralistu a realistu Kazdopadne na co poukazal clanek je vec jina a uz to tu nekdo naznacil ja se dela velbloud z komara. Jeste tak udelat verejnou exekuci pro "vystrahu" ostatnim hackerum.
Ps: Jsem zvedav kdy se objevi nejaky cracker aby dal poznat co dokaze opravdovy vir...

Presne, az tohle se stane, chci videt Microsoft a flojdy (policie), jak ho budou chytat.
A to, ze se to stane, je nevyhnutelne, protoze todle zvelicovani (viz clanek) je ohromujici......
To bude poprasku, az tady bude novej vir, kterej si zformatuje disk atd.

joooo to je teprv chci videt......Po bitve je kazdej general :)

Vazeni, ja som na to prisiel ! Tusim doteraz nikto nespomenul tych, co odhalili a zverejnili bezpecnostnu chybu... Ved prave oni su na vine ! 

Keby sa nezverejnilo, ze WIndows maju dalsiu (nie prvu ani poslednu) dieru, mozno by nikto nenapisal tak skoro virus...

Chyby su na styroch stranach:

1. Autor skodliviny - umyselne
2. Autor OS - neumyselne
3. Majitel/spravca PC - neumyselne
4. System, v ktorom zijeme, spolocnost

Zasadny rozdiel medzi prvym a ostatnymi je v umyselnosti. Ak niekto umyselne urobi nieco skodlive, zasluzi si trest. [ Skoda, ktoru niekomu sposobi, sa musi posudzovat od pripadu k pripadu, ale ak mne klakne pocitac v case, kedy finisujem nejaku robotu, tak ma to dokaze naozaj dost rozladit. Niekoho to moze stat napr. zakazku, ktoru nestihne odovzdat. Alebo sa nemozem dostat ku dolezitym mailom, alebo ich poslat. Alebo prave platim cez Internet a ta platba ide niekam do trubiek - to je vsetko o peniazoch a je to realna skoda. ] Ak niekto natiahne tenky drot cez cestu a ja sa rozplestim na zemi, tak mi asi nebudete vytykat, ze som si ho nevsimol, alebo mojmu optikovi, ze mi este nedodal nove okuliare. Budete hromzit na toho, kto to tam dal. Aj ked chlapec potom vyskoci s transparentom "Kupte si nove okuliare, vidite ze nevidite, mozete sa predsa potknut o drot, slepuchovia!". OK, upozornil ma, ze ten drot tam mohli dat teroristi a potknutim sa by sa odpalila bomba a ja by som to vobec neprezil. O kolka radost na mojej strane! Aky mily chlapec! Ked sa vratim z nemocnice, pojdem si kupit si sice nove nohavice a hlavne okuliare, ale najprv jemu zanesiem kyticu krasnych ruzi! ... no, podme radsej dalej.

Autor OS a majitel PC sa dopustili chyby neumyselne - kazdy clovek chyby robi, ale nezakryvajme, ze chybu predsa len urobili. V pripade majitela PC je to podmienene tym, ze ho niekto upozornil na "security update" a on ho nepouzil. Otazka znie - co s nimi?

Autor OS: rozumna zmluva na SW je taka, kde autor SW napr. do 6 mesiacov zadarmo opravi chyby, a potom je to za peniaze alebo inou dohodou. Doba by mala zavisiet od typu a ceny SW. MS poskytuje security update-y a posiela zaujemcom upozornenia na diery, resp. opravy dier. Myslim, ze to je korektne. [ Mozeme diskutovat o tom, ake je to kvalitne, rychle a dokonale, ale to je ina debata. Komu sa zda byt MS malo kvalitny, bezpecny atd., ma na vyber napr. linuxovite a MACovite produkty. A mozno nenajde nic lepsie (vhodnejsie pre neho). ] Ak si autor OS plni tieto svoje zavazky, nie je pravne postihnutelny, a ani moralne. Ak si ich neplni, treba vziat do ruky zmluvu a navstivit pravnikov. Poznamka bokom - mnohi uzivatelia takuto zmluvu nemaju z principu. Potom sa nemaju co stazovat.

Majitel PC, resp. spravca: Do aut dolievame olej a chodime na pravidelne kontroly. O PC sa treba starat, myslim, ze o tom tu nebudeme polemizovat. Ak sa spravca v nejakej firme nedobre postara o PC, tak si zasluzi trest rovnako ako ked si neplni ine pracovne ulohy. Ak mu to jeho zamestnavatel nedal za ulohu, je to jeho chyba. Ak zamestnanec umyselne nechal "otvorene dvere", tak je to aj na trestnopravne konanie. Ale to tu neriesme. Co sa tyka domacich uzivatelov, ti su dost potrestani samotnou pritomnostou skodlivin...

Zhrnme to - ak teda koncovy uzivatel utrpi skodu napr. cervom, rozhodne ma pravo na odskodnenie od

• autora cerva - v kazdom pripade (skoda samotna, odskodne podla velkosti skody, naklady na vysudenie),
• dodavatela SW (v zavislosti od plnenia zmluvy, a podla jej ustanoveni)
• spravcu PC (ak bola chyba sposobena jeho nedbanlivostou, a len v ramci pracovnej zmluvy)

* * *

Posledna, stvrta "chyba" ma dve stranky - jednak tu spolocnu (policia, sudy), to je nieco ako vymahatelnost prava od kazdej z tychto stran. To sa riesi najma volbami. Druha stranka je nieco ako "obcianska zodpovednost". Tolerovanie zlych veci napomaha ich bujneniu. To je na kazdeho z nas. No a prevencia - to je uloha absolutne v prvom rade rodicov, potom skol, cirkvi (dlhe i) a pod., no a v neposlednom rade aj idolov mladeze. No a media tiez robia svoje, ze? To su sice trochu sirsie suvislosti, ale zaznelo to tu aj v inych prispevkoch.

Po čase se podařila panu Hlavenkovi zdařilá sociální analýza "terorismu", který žádným terorismem není. Vždyť se jedná "jen" o aplikaci postupů zpětného unženýství, které programátoři používají každodenně.

teda, platil lidem za to, aby práskli lidi, co jen upozorňujou na chyby sofwaru, to je už fakt paranoa M$

Už sou tak na*raný tím slovním napadáním a realitou bezpečnosti v kvalitě systémů Windows a ublížení, že někdo i bez takového obrovsnkého týmu dokáže vytvořit daleko bezpečnější software (Linux), že už nejsou schopni odlišit užitečnost od neužitečnosti. To jen díky těmto "škodilům" a konkurencí mění taktiku výroby softwaru - povolovat přístupy a ne postupně zakázovat povolené přístupy do systému.

Komu pomůže že se v poslední době objevilo tolik virů?
... nevzrostl náhodou obrovským způsobem prodej antivirů a firewallů ???
... nechystá náhodou Ms nový systém s integrovaným antivirem ???
... nenahraje nakonec Ms-tu toto jeho pozdní odstraňování děr? S Longhornem bude mít nad uživatelem absolutní kontrolu.

Nezamyslel se zatím někdo nad tím že virová záplava může být účelná ???

A za ozonovou diru muzou vyrobci slunecnich bryli s UV a UV Opalovacich kremu!
Zvysena nehodovost na silnicich je dilem agentu vyrobcu airbagu a bezpecnostnich pasu!
Skodlivost obezity je jen fama kterou siri fitcentra a podobni!
Vsichni lidi jsou beranci, a hackeri a programatori viru jsou na vyplatnich pascich vyrobcu softu!
Ze se tim bavi a zaroven uci budouci potencionalni dobre placeni experti na bezpecnost je jen fama!
Kacirska myslenka, spis ftip: Mozna hacker/autor viru nic neukradl ani nezpusobi skodu, nicmene v kazdem pripade se obohatil (hned ve znalostech a zkusenostech, financne az to zurokuje jako expert)

Skutečně jde o veliký úspěch policie - ale přiznejme si, že bez placených
informátorů by moc nezmohli. A to se jedná o udavače (zatím) nenáročné,
kteří se spokojí s bonbónkem. Představme si jinou situaci - skupina zkušených
programátorů, financovaná nějakou militantní skupinou (=bonbónky neberou)
a virus, který likviduje třebas DOC soubory (protože jde většinou u ruční práci,
je tímto maximalizována škoda). A likviduje je ihned, třeba přepisem části
souboru, aby to nevypadalo nápadně. Adekvátní reakce ze strany Microsoftu
by mohla být např. tato  - přerušit práce na vývoji nových systémů (s novými
chybami) a alespoň rok opravovat ty staré. Jen se obávám, že by tento plán
u marketingu neprošel

vzdyt to uz delaji! nebo to tvrdili... ale nektere veci proste opravit nejdou. trabant nejde opravit na passata, proste museli udelat windows nt misto win 2/3/95 atd.

no a navic - programatori jsou potvory, neradi opravuji, i kdyz se jim dobre plati, radsi delaji nove a zajimave veci. na opravovani se ve firmach typicky nasadi zacatecnici, vyhasli nebo prumerni programatori. no a pak to tak vypada, mily watsone.

proc autori viru neudelaji nejakej poradnej? kterej by se siril opatrne, pockal si a pak znicil na co dosahne?

kdyz uz je za to takovej trest, tak at to za to stoji :)

mimochodem - jste si jisti, ze v pocitaci nemate zadneho cerva, ktery se priplizil neznamou bezpecnostni dirou a ted ceka a ceka a armagedon se blizi :)))

Destrukcny virus v dnesnej dobe je na nic. Informacie, ktore virus ziska z pocitaca su ovela uzitocnejsie, ako mrtvy pocitac. Mrtvemu pocitacu neposles spam, reklamu atd. V minulosti boli viry destrukcne, pretoze ani nic ine robit nemohli. Rozosielat sa na ine pocitace sa da dost blbo ak nie su prepojene. DoS utok sa z nich urobit tiez nedal.

V dnesnej dobe je proste lepsie na pocitaci parazitovat a vyuzivat/zneuzivat na svoje ucely ako ho rovno zabit.

Ja na svem linuxu nemohu a nemohu zadneho cerva najit ...asi holt
zadny Armagedon neprijde.

musim se pripojit s pochvalou - moc pekny clanek ! skoda jen ze na zive vychazi takovych clanku minimum

Po delsi dobe pekny clanek s vlastnim nazorem pod ktery se da jen podepsat.
Nebyt takovych lidi, kteri se "snazi" upozornit na zoufalou situaci v bezpecnosti nejpouzivanejsich systemu, tak by skutecnym utocnikum stacilo jen par hodin k totalnimu ochromeni celeho vyspeleho sveta. Nikdo na svete nemuze za zadnych okolnosti naprogramovat nenapadnutelny system, to proste nejde. Ale je na firme produkujici software, poskytnout odpovidajici podporu, ktera zamezi zneuzivani der.
Pro praci pouzivam MacOSX, na ktery za nekolik let existence nevznikl zadny fungujici vir. Mam dva pocity z tohoto systemu. Jeden mam z toho, ze se az na obcasny update security packu nemusim o nic starat. Druhy me nahani hruzu z mozneho skutecne destruktivniho viru na system, ktery viry zatim nezna.

otazka je kolik lidi v evrope jablicka pouzivaj... v americe treba nejaky viry litaj

" tak by skutecnym utocnikum stacilo jen par hodin k totalnimu ochromeni celeho vyspeleho sveta "

no...jeste ze ty opravdu dulezite servery jedou povetsinou na UNIXu

A k tomu MacOSXku - kdyz ho opravdu pouziva dohromady tak 10 000 lidi a z toho je tak 9 000 grafiku, kteri navic povetsinou nejsou zadni "mistri kodu", tak se neni co divit...

na tom klukovi si mrkvosofti leci komplexy, dobrej clanek, a souhlasim s verzemi opusteneho baraku na vikend ap. obhajobu bych postavil na tom ze vlastne cinil osvetu jak uz tu bylo nekolikrat receno !!! ty co si mysli ze ten kluk je nicema tak jsou paka... vzdyt nic neudelal... jenom upozornil na chybu a na lidskou hloupost, obhajovat se spolecnosti bez zlocinu ... hm to bych chtel videt co to za svatousky rika... krom toho vite kolik dat predat mrkvosoftu jen diky autamtickymu update, od dob windows a inetu je vas pocitac at chcete nebo nechcete otevrena kniha. a tenhle kluk jen poukazal je aspon jednu stranku z te knihy udelat trosku necitelnou pro nekoho ciziho...

Keby MrkovoSoft zamestnal kazdeho desiateho odhaleneho autora virov, cervov a co ja viem coho este, tak dnes uz je Windows tak zabetonovany, ze sa donho nedostanete ani krompacom. Ale oni miesto toho vypisuju odmeny na dolapenie a v klude si vypustaju jeden deravy system za druhym.

Co myslite, vyrobcovia trezorov vypisuju odmeny na zlodejov, co ich pootvarali, alebo sa venuju vyvoju lepsich ochran???

Prestane uz s tym, ze MS by mali zamestnat takychto tvorcov virusov. Co si pamatam, tak jedine Blaster.X a Sasser.X (X je premenna) zneuzivali bezpecnostu chybu Windowsov. ALE tu chybu tam tvorcovia virusov nenasli !!! Oni iba pouzili popis chyby, ktoru MS zverejnil na svojich strankach!!! Proste ti tvorcovia virusov urobili velke hovno! Keby im MS nedal priamy navod, ako to urobit, tak nemaju ani paru, ze tam taka chyba je.

Vsetky ostatne virusi boli zalozene na neznalosti (ano, nie je to blbost, ale neznalost, a to je rozdiel) uzivatelov. Keby som rozosielal e-maily so shellovskym skriptom ktory, by vykonal prikaz rm -rf, a existovalo by take percento BFU na UNIXe ako na Windowse, tak by to dopadlo uplne rovnako. Ze ma UNIX uzivatelske prava? To ma aj w2000/XP.

"Ze ma UNIX uzivatelske prava? To ma aj w2000/XP"
=================================================

Az na to, ze niektore programy vo W2k ani nemozete pouzivat bez administratorskych prav. Mali sme aj taky program ktory pod inym userom ako 'Administrator' vobec nefungoval. To je sila, co? Na porovnanie pod Irixom som taketo problemy nikdy nemal, dokonca som nikdy ako root nebol prihlaseny.

S tym suhlasim. Ale to podla mna nie je chyba OS ale softwaru. Kopec softwaru funguje v pohode, nevidim dovod, preco by iny soft nemal.
Samozrejme, ze soft, ktory pre multi-uzivatelsku platformu programovany nebol, bude mat asi problemy. To sa ale potom asi pokusa zapisovat tam, kam by nemal, a to je vina softu, nie OS.
Paradoxne je, ze napr. Rise of Nations, ktoru distribuuje sam MS, sa musi spustit s adminovskymi pravami :(

>Co myslite, vyrobcovia trezorov vypisuju odmeny na zlodejov, co ich pootvarali, alebo sa venuju vyvoju lepsich ochran???

Samozrejme ze kazdy vyrobca trezorov si vyhladava kvalifikovanych odbornikov najma medzi vaznami a podsvetim, aby ich u seba zamestnal. To su predsa vzdy ti najkvalitnejsie a najspolahlivejsi ludia!!!

Ale neuvedumujete si jednu zavaznu vec. Zatial nastastie neskodi... To, ze napadne pocitac, vypise varovanie, ze nemas nainstalovanu aktualizaciu a pripadne restartne pocitac nepovazujem za skodenie, skor za osvetu.

Trochu to prezeniem, ale predstavte si situaciu, ze by niekto asi mesiac pred utokom na WTC uniesol boeing, parkrat by s nim tie budovy obletel a mimochodom by poznamenal, ze by do tych budov mohol narazit. Potom by odovzdal riadenie pilotovi a nechal by ho pristat... Vsetko sa to mohlo vyvinut uplne inak.

A to prirovnanie k zlodejom sa mi tiez nepaci... Skor by som to zmenil takto: Odidete na dovolenku trebars na mesiac a nechate otvorene (nielen odomknute, ale otvorene) vsetky dvere aj okna. Pride chlapik, poprechadza sa po byte, popozera si vsetko a na stolik v obyvacke Vam polozi odkaz: Mali by ste si zamknut dvere. A vy ho za to idete sudit, akoby vas vykradol? Keby chcel mohol by, ale prave to neurobil, len Vas upozornil na chybu ktoru robite. Ano, bolo by krasne zit v spolocnosti, kde by nebolo potrebne zamykat dvere, ale zial nezijeme v takej a preto je dobre, ze su aj takito ludia, ktori na chyby len upozornuju a nezneuzivaju ich na to, aby skodili.

naprosto s tebou souhlasim, navic se velmi obavam doby az se vrati skodlive viry

Sice nesouhlasim, ale konecne krasny priklad. Mozna se vsak muzeme se shodnout alespon na tomto:
1. Ten unosce letadla sice na neco upozornil, nicmene skodu udelal a troufnu si tvrdit ze ne zrovna malou, jeho pocin by sice mel urcity pozitivni prinos (ve zvysene buzeraci cestujicich ale stejne by sel SEDET!!!!!
2. Zamykat se musi, zaplatovat se musi. Je to nase blbost, kdyz nezamknu pojistovna mi nic neda, ale policajti to vysetrovat budou.

Mimochodem, ten clanek jsem spise nez jako podporu autorovi viru pochopil jako nesouhlas se zpusobem medializace a nafukovani (komar versus velbloud) tohoto pripadu.

Cizi clovek nema co delat u nikoho ciziho v byte, nebo na pozemku bez povoleni. A je uplne jedno, jestli neco krade nebo ne. Vsak si to vyzkousej...

To zavisi od toho, ako oznacite, ze je to vas pozemok, ze si tam nikoho nezelate, pripadne si ho aj nejak ohradite... Ak mate luku a nenapisete ziadnu cedulu ze je vasa a potom sa cudujete ze tam niekto beha, tak asi tazko

Ja bych chtel videt vsechny ty chtraky, co tu krici, jak za vsechno muze M$, protoze vyda software s dirami, jak oni neco podobneho naprogramuji bez der. Vy si myslite, ze ty diry tam ma schvalne? Dokazete pochopit, ze v software takoveho rozsahu, na nemz pracuji mozna stovky ruznych lidi, neni mozne vychytat vsechny mouchy za dobu, aby se jeho vydani jeste vubec vyplatilo? Chyby budou vzdycky, na nektere se prijde hned, jine se objevi casem. Kdyz automobilka vyda novy model auta, verte mi, ze jeste rok po tom ladi chyby v software, ktere se behem vyvoje nepodarilo najit. A tady kazdodenni update rozhodne nehrozi, dokonce ani po mesici. Spise, kdyz si treba az po roce zajedete do autorizovaneho servisu, tak vam mimodek udatnou fw v palubnim pocitaci. Do te doby vas chyba sw muze klidne treba ohrozovat na zivote a nikde se o tom nedozvite.

Ale abych se vratil k tematu. I ja zastavam nazor, ze nebyt zlocincu, neni treba opatreni proti nim. Zlocinec je vzdy vinen uz jen proto, ze skodi umyslne.

problem je ze m$ sa akosi zbavuje zodpovednosti a radsej niekoho zatkne

fuck off, zaplata byla driv nez vir, neni vina mrkvosoftu ale u uzivatele... krom toho vir??? proste jen program kterej vas upozornil ze pokud si nezazaplatujete tak se vam muze v pc prochazet kdokoliv a z bezpečnostních důvodů restartoval PC... mrkvosoft by mu měl poděkovat za vzdělávání tupounů userů...

Už dlouho jsem nečetl tak dobrý článek. Díky.

Naprosty souhlas. Tento clanek by si snad zaslouzil vyjit i nekde "v tisku". Sam si totiz myslim ze kdyby viry nevytvareli neskodny studenti a nepomahali tim v osvete uzivatelu, jedini tvurci viru a cervu by byly CIA a ruska FSB. A tam by urcite neslo o promazavani nejakych souboru ale o vytvareni databazi lidi, jejich profilu a zjistovani prumysloveho tajemstvi.

A diky temto studentum instalujeme antiviry a firewally. A CIA je nahrana...

Ja bych toho parchanta praskl i zadarmo...

praskacov by si som zavrel do basy....

prasknout a kvuli cemu ze z tebe udelal debila ze mas nezabezpecenej komp? to ukazes na svoje idiotstvi...

Ukazujes leda tak na vlastni debilitu, ja to nechytl :)  Ale to na veci nic nemeni...

ja bych ho taky prasknul..

jako me serou lidi co parkujou na znackach pro invalidy.. je to o UCTE a DODRZOVANI pravidel aby se nam zilo NORMALNE a ne jak PRASATA

Pamatuji na doby, kdy se byty a domky nezamykaly. Společnost se bohužel mění a i pohled na "zločin". Užitečnost lidí, kteří škodí je skutečně absudrní.

Mas pravdu, volakedy na finacneho podvodnika  nebol iny pohlad ani nazov.

Dnes sa im vysostne hovori financny zralok a dnesna blba spolocnost ich dokonca obdivuje a zavidi im.

Stejne jako autor tohoto hezkeho clanku se divim, ze viry neskodi. Nebo to aspon nedelaji primo. Tolik ruznych variant ruznych viru ruznych autoru a zadna vylozene destruktivni akce. Promiskuita viru by se myslim nijak nesnizila kdyby po jednom dnu od napadeni zacal pomalu nicit data treba tu ci onde zmenit jeden bajtik v datovem souboru. Po tydnu by myslim mohl smaznout komplet, optimalne vcetne MBR a partition table. Ale da se jit i dale- detekovat typ BIOSU na MB/CDROM/GK a pokusit se preflashovat... Moznosti jsou spousty.

Vzpomenme si na doby viru jako one half a podobne jak krasne a promyslene destriktivni algoritmy obsahovaly

Staci zastavit vetrak procaku, to by bylo maso

ty mas dost chlapce, ako to chces spravit?

Procak.Vetrak.Stop();

?

Panove nevytahujte veci z kontextu, ktere se vam hodi do kramu. Taky mam par vyhrad k clanku, jinak ale presne vystihuje jadro problemu.

Naprosto souhlasím

Microsoft jim za to dal 25 000 dolarů (jednu nulu si mezitím smázl)

- za toto by som ich zazaloval ....

tak tak, to je od M$ rána pod pás....a navíc porušení veřejného příslibu... to je skoro jako když česká spořitelna nechtěla vydat studentům za červený diplom slíbených 10 tis....stačila hrozba žalob a nátlak médií a bylo to...

NO, ja sice nesledoval co M$ opravdu nabizel, ale v clanku jsem zahlidnul formulaci AZ 250 000 USD...

a co by jste cekali od mrkvosoftu

25000 ? nechtel bych byt jedniz tech 5... praskac..

mimochodem: v 17cti je jiz vysokoskolsky student? Ale dete ... maximalne ted nekdy maturuje... Opravdu hodnoverny clanek

Cti poradne. V 17ti vir napsal, ted je plnolety a studuje VS

stejne to moc nesedi, kdyz vyuziva v dubnu zverejnene chyby. nebo ze by o ni vedel mnoho mesicu dopredu a s vypustenim cekal az na zaplatu???

V Nemecku neexistuje pojem stredni skola. Po zakladni se jde na gymnazium, Berufschule nebo na Hochschule. Hochschule, v prekladu vysoka skola, je neco jako nase vyssi odborna skola. Pod nasim pojmem "vysoka skola" je univerzita.

Jo, a v Americe mají highschool a taky je to česky kupodivu střední škola! :o)
Do češtiny se samozřejmě jako vysoká škola překládá Universität/University.
Berufschule je česky střední odborná škola nebo.

2 Karel Kahovec: No jenze jsi opomel jednu dulezitou vec..... Operacni system s dirama velkejmajak vrata do garaze, je asi to samy, jako kdyz si u svyho baraku nechas permanetne rozcapeny dvere nebo okno, resp. je tam nebudes mit vubec a pak se budes divit, ze te nekdo vykrade. Zkus pak uspet na pojistovne. Myslis ze se s tebou budou bavit kdyz zjistej ze nemas okna a dvere??? Asi tezko! A Jestlize nemas v baraku "nainstalovany" okna a dvere, zrovna tak jako zaplaty v OS, je to predevsim tvoje vlastni blbost, kdyz se ti pak neco stane.

To prirovnani k autobusu je trefny, protoze kdyz mam ridicak na bus a zpusobim svoji nedbalosti skodu nebo nekoho zabiju, tak si to odskacu. Zrovna tak spousta jůzrů lůzrů, by mela mit ridicak na pocitac, aby aspon meli poneti co kormidlujou a co spatnym kormidlovanim muzou zpusobit!!! To je samozrejme extrem, jen jsem se nechal trosku unest

v normalni spolecnosti bych si mohl nechat barak otevrenej dokoran.. proste co je moje je moje... a ten kdo krade a vymlouva se ze bylo odemceno je furt zlodej a smejd..

takze se uklidnete... kdyz si necham otevreny auto na parkovisti tak to NEDAVA PRAVO NIKOMU tam NIC VZIT...

az toto dementi pochopite tak bude dobre

Ano, ano! Přesně tak to cítím. Máslo z hlavy je třeba sundávat celý život, neboť tam dělá nánosy.

tak sa ta spytam inac: ked najdes na ulici lezat na zemi tisicku, obides ju oblukom ? predpokladam ze nie, ze si ju zoberies, aj ked ti nepatri. Co na tom ze si ju tam niekto mozno iba tak nezabezpecenu odlozil

No nevim, jako dement si nepripadam. Samozrejme, ze co je moje je moje, ze i kdybych si barak nechal rozcapenej a auto odemceny, tak by nikdo nemel nic sebrat. Jenze to je pohadka, realita (ozvlast v tomto state) je jina. Udelej to a pak zavolej policajty, ze te vykradli. Se budou smat, ze takovyho vola jeste nevideli  Pokud nechci aby mi nekdo vykrad barak, tak mu to nebudu isnadnovat tim, ze mu necham otevreny dvere. Zrovna tak s woknousama. Je to kazdyho problem, ze si je nezaplatuje, kdyz vi, ze jsou deravy jak cednik. Nehlede k tomu, ze kazda aktualizace se probira na kadym inf. serveru a autoupdate ji nabizi ke stazeni taky. To je holt tak, kdyz nekdo ty wokna nema legalne co?

ja je legalne mam a cela firma taktez.. (cca 200 pc..) vsechno soft od MS..

ale hergot proc ja bych se mel branit? to kdyz pujdu na ulici tak pojedu v tanku protoze na me nekdo muze hodit vajicko, sutr, jen proto ze sem sel okolo a NEJSEM zabezpecenej?

ja se nebavim o realite, ja se bavim o PRAVU co muzu a cone..

policajti se mi smat muzou ale to neni muj problem - kdyz me zlodej bude chtit vykrast pres FABku tak to udela a poldove se mi budou smat ze FABku umi odvrtat kazdej debil... (pripadne rozbit okno..)

jak resite to?

Vcelku jednoduse, bud si kup keramickou vlozku (FABku) ktera nejde odvrtat a nebo si na dvere pridej dozickej zamek a zlodej se pak muze se sperhakem tak leda dloubat v nose. Reseni neni tak slozity jak se zda Akorat clovek nesmi poslouchat nesmysly tech pind v zamecnictvi a musi jen trosku pouzivat hlavu. Samozrejme je spousta jinejch moznosti jak otevrit zamceny dvere (bagr, dynamit, hever..... )

Kdejakej trouba si nechal na panty u vchodovejch dveri nemontovat takovej plech, aby nesly vysadit. (Pinda v zamecnictvi tohle priklada i jako vyhodu zavory ne dvere, ze nejdou vysadit). A kdyz jsem se ji zeptal jak by to chtela dokazat, jestli aspon nekdy vydela futra a dvere ze by me to docela zajimalo jak se daji vysadit zamceny dvere. Se mi dostalo odpovedi, ze to slysela.

aha na sklo si mam dat co? to neprustrelny? a aby mi neproboril bagrem 60 zed si mam dat co?

mysli hlavou..

proc ja se musim chranit? (urcitou uroven jo..) ale
je to vec toho zlodeje ... mel by nasledovat exemplarni trest...
ne ze objevil diru atd...

ale ze ji ZNEUZIL....

Presne tak policajti se budou smat a ani nikoho zavrit nemuzou, v zakone je neco o tom, ze se mas snazit primerenymi prostredky o to aby zabranils trestnemu cinu

Takova normalni spolecnost by mela problem ve chvili kdy by se v ni objevil jediny nenormalni. Diky neexistenci obrannych mechanismu by ji mozna byl schopen i jeden jedinec celou znicit.

Co je to normální společnost? Funguje to někde v tomto světě? Bohužel jak tady píší jiní, většinou platí "neměl jsi čtyři zámky a pancéřové dveře, nechtěj po nás, abychom řešili, že ti někdo vykradl byt a ještě tě při tom zmlátil, a vůbec, pokud tě nezabil, tak se přece nic nestalo...". Jistě, tvůrci virů nebo červů mě štvou, ale dělat humbuk, že se jednoho zase povedlo chytit, a ještě jen proto, že "kamarádi" si chtěli pomoct k penězům... A jinak - dostal jsem viry i přímo od providera (od jeho zaměstnanců), ale nikdy jsem neměl problém - vymazat nebo do karantény a bylo to... A i kdyby mi tvrdili, že konečně žiji v normální společnosti, budu pořád zamykat...

Davam ti za pravdu, presne toto o otvorenych barakoch sa snazil vysvetlit Michael Moore  jednom zo svojich filmov. V USA na kanadkej hranici jedno v akom meste maju ludia zamknute domy a byty,

o par km dalej v Kanade si ludia byty nezamykaju. Na otazku ze ci sa kanadania neboja, odpovedali viadceri ze nie, hoci niektori mali skusenost ze ich vykradli daky fetaci a pod. Ci ich to mrzelo ??? Hej mrzelo a nezamykaju nadalej.

To iste zo zbranami, v Kanade ma doma zbran na ochranu cca 85% obyvatelstva, co v USA je mozno i viacej. Ale v USA  sa denne zabijaju ludia a v Kanade raz za dva roky.

Z toho vyplyva ze kradez, uvedomelost ludi co sa patri a nepatri je na state a v tomto pripade ani chudoba Kanady voci USA nieje rozhudujucim meradlom kriminality. 

Udelej pokus. Vycihni si az nekdo bude mit v noci otevreny okno, aby mel cerstvej vzduch. Vlez mu tam, prolez mu celej byt, vem kudlu a namir ji na spici dite a zavolej obyvatele bytu. Nez te prizabije, zkus mu vysvetlit, ze ten spatnej je on sam a ne ty.... (jen mu ukazujes co se muze stat)

autor by jiste radil nestihat lupice bank, jsou to osamoceni nestastnici, kteri se nahodou dostali do financni tisne. Na vine jsou banky, maji penize a spatne zabezpecene pobocky, dokonce do nich pousteji lidi. Lupici maji pravo vyuzivat chyby bank.

Nepochopili ste ten clanok. Lupici predsa urobia velku priamu skodu, ked vylupia banku. Cervi sice mozu uskodit biznisu, ked bude napr. zahlteny e-mailovy server, ale to je podobne ako ked napr. majitel autobusu kupi stary autobus, ktory sa kazi a cuduje sa, ze na nom nemoze robit biznis, kedze musi byt casto v servise.

Ja v clanku vidim vyjadresni autora, ze by tvurci viru trestani byt meli. Vy jste to necetl? Nebo to tam dopsali az pozdeji?

autora červa, který způsobil značné škody, a říkáme, dobře, že to udělal? Tedy pánové, fuj! Až chytíte ve svém bytě zloděje, dáte mu do držky a budete za to souzeni, vzpomeňte si na tyto své názory a držte hubu.

Autor červa je rozhodně větší svině, než tvůrci děravých systémů a softwaru. Udělal to naprosto úmyslně a ve svém věku, při svém vzdělání a dovednostech si určitě uměl jasně představit, co asi způsobí. Pokud házíte vinu za jeho čin na Microsoft, máte dost podivnou stupnici hodnot.

Tím děravé systémy neobhajuji, pozor! Jen prostestuji proti obhajování činů takovýchto sviní. Je to totéž, jako odsuzovat za atentát ochranku - a atentátníka, chudáčka frustrovaného, politovat.

naprostý souhlas, autor červa způsobil škodu, měl by za ni pykat. Vymlouvání se na chyby OS je naprosto zcestné, tyhle chyby, nebýt podobných gaunerů, by byly naprosto neškodné, neměly by žádný negativní vliv na užívání compu. Ne litovat, ale trestat, když Vám někdo ojede novýho méďáka hřebíkem, tak ho taky pochválíte? Vo co go, měl jste si ho zabezpečit, ten klučina s hřebíkem jen poukazoval na Vaši chybu, kterou byste měl odstranit:Nebýt těchhle kriplů, tak nemusím vrážet peníze do zabezpečení compu, nemusím si lámat hlavu jestli tenhle e-mail je dobrý nebo ne a pod.

A copak ze to zpusobil za VELIKOU skodu??? Restart PC? Hmm... Prirovnavat vir k dedkovi je trosku zcestne, nemyslite?!
IMHO se ten klucina snazil jen zviditelnit. Jeste ze ma tak "sqele" kamose a MS je takovej skrt, ze ani nedokaze zaplatit co slibil. Fuj! Az nekdo jiny bude mit horsi umysli a treba bude mazat data, bude hur. Pokusy o nabourani, vykradeni, prepadeni a jine trestne cinny tu byly, jsou a budou. S tim se musime smirit. Ale pokud clovek uzivajici PC dlabe na jeho zabezpeceni, je to JEHO problem. Nerikam, ze toho tvurce nemaji potrestat, ale zavrit do lochu az na pet let? BLBOST!
A co MS? Jejich Windows se obcas take sami od sebe restartuji...kdo za to muze?

To Jiri Hlavenka: Moc pekny clanek! Jen je velka skoda, ze ti, kteri v takovychto pripadech rozhoduji, nemaji asi ani kousek zdraveho rozumu IMHO osveta uzivatelu by pomohla daleko vice nez odmeny. A co skoly? Bohuzel se zde uci POUZE MS produkty. Alternativa se vubec nebere v potaz a bezpecnost se omezuje JEN na antivir. (moje zkusenost z jedne stredni a z jedne vyssi odborne skoly. !!!Nemusi to tak byt vsude!!!)

--Tento prispevek vyjadruje pouze me nazory. Ale muzeme o nich slusne diskutovat! --

A tresty zaruci ze takovi lide nebudou? To bych se divil a dokud budou diry, bude stacit jediny clovek, aby rozpoutal epidemii.

Spuštění červa bych připodobnil k otevření dveří zloději: Příjde červ (zloděj zaklepe na dveře a zeptá se můžu tady krást?). Já na něj kliknu (otevřu dveře a řeknu: Jo, tady máš i klíče od auta).

Jo jo, Rudidlo, tudle za mnou prisel chlapik, ze ve svym byte ma asi spatny dvere, protoze se nemuze dostat z predsine do kuchyne. Kdyz jsem dobehnul s vercajkem na opravu dveri, tak jsem zjistil, ze dvere jsou v poradku. Ale do kuchyne si vlastorucne pustil asi patnact ruznejch zlodejicku toho typu, co si sam dvere otevrit neumi. A protoze mel malou kuchyn, tak tam byli tak natlaceni, ze dvere se skutecne nedaly otevrit. Nastesti sebou nosim samopal, tak jsem tam vlitnul nouzovymi dvirky...

Doufám že byl rád, že nemusí stavět kuchyň odznovu

no pokial mi niekto vykradne byt pretoze ja som ho nielen ze zabudol zamknut, ale dokonca som ani nezavrel dvere ked som odchadzal na mesiac na dovolenku, tak potom kto asi bude ten blby ?

Pořád ten zloděj!! Je potřeba si uvědomit, že na začátku každé neplechy musí být dvě věci: chuť ji udělat a příležitost. Pokud jedna z těchto věcí nenastane, neplecha se nemůže uskutečnit! A stále platí, že zamykání, tedy práci navíc, děláme kvůli zlodějům. Nikoli jen tak. Zkuste se vžít do situace, kdy se nemusíte bát krádeže - jak volní a svobodní bychom se cítili. Proto naprosto souhlasím s nejtvdšími tresty pro všechny "otravy" našich životů! Přičemž by jejich cílem mělo být, aby trestaní své nežádoucí činnosti zanechali, nikoliv primární stětí nebo něco podobného.

Az na to, ze v tomhle pripade se ten "zlodej" sel jen podivat dovnitr, nic nesebral, nic nerozbil, jen vypnul elektriku a nechal vam vzkaz "jses idiot" (nic osobniho). IMO daleko lepsi lek na lidi by bylo, kdyby konecne nejaky z tehle cerviku zacal mazat data.

Presne tak.

Proc maj lide na oknech mrize, bezpecnostni dvere, v autech alarmy a dvojite zamykani, kola zamykaj specialnimi retezy, motorky parkujou v garazich s bezpecnostnimi dvermi, proc si drzi v tramvaji kabelky, atd...

Asi protoze ze hrozi nebezpeci zneuziti chyby v zabezpeceni! Cili jestli ze si kurna myslite ze s pocitacem je to jine, tak verte ze NENI!!!

ale stale UDELAL NECO NEZAKONNEHO... to ze mam napsano a hlave idiot je jen muj problem..

proc to delal? ja se o to neprosil...

prestante s jejich obhajobama a vzpamatujte se..

v principu je uplne jedno jestli neco ukradl znicil nebo ne..
NEMEL TAM VUBEC CO DELAT..

zjevne jsi porad nepochopil o cem je rec, nikdo jej prece neobhajuje. nikdo tady netvrdi, ze by nemel dostat nejaky trest.

ale zkus rozlisovat mezi zlocincem, ktery pro vlastni obohaceni a vlastni prospech, dokaze ublizit, zabit, ci nekoho okrast. ten kluk do nedelal ani pro sve vlastni obohaceni, ani nikoho o nic nepripravil, nikoho ani nezabil.

tema toho clanku je navic o tom, ze je nesmysl vynakladat velke castky na jeho dopadeni a pak se bit do hrudi, na jakou velkou rybu ze to kapli, kdyz to zjevne neni pravda. je to obycejny kluk, ktery si lecil svoje mindraky, tak jako jsme si je lecili v tomto veku my vsichni. jeho dopadenim se prakticky nic nezmeni, a lidi kteri budou psat cervy je dost a dost.

Chyba! Ten kluk to delal pro vlastni obohaceni(pres firmu mamy)!!! Ale to je jen takovy detail... Asi jako bych otravil vodu celemu okresu, protoze fotr ma pohrebnictvi...

pravda s tim pohrbnictvim jsem to prehnat, tak jen ze je lekar...

V tomto pripade to ze mas na cele IDIOT je problem vsetkych ktorym dojde od teba zavireny mail.

nene, spatny argument. Kdyz uz bych pouzil tento argument, tak on sice se dovnitr jen podival, nic nesebral, nic nerozbil bych uz nesouhlasil, jen vypnul elektriku ... A jsme u toho - to neni nic neudelal, za prve mi pridelal praci (uz treba tim, ze musim na mikrovlnce nastavit znovu cas) a v lednici mi znehodnotil potraviny (ztrata neulozenych dat).

Represe nefunguje. Nejvetsimi vyvozci drog jsou staty, kde je za drogy trest smrti.

ale funguje ))) oni to vozi na kseft ))
kolik lidi v kolumbii picha kokain? temer nikdo (krome drogovych bosu )))
zvykaj si koku a smejou se amikum jak jsou blby ze to do sebe perou. )

To ze to vozi na kseft na veci nic nemeni, ty hrdelni tresty jsou tam prave za obchod s drogami. Mluvim ovsem o opiatech a zemich jako je Barma, Laos, apod. Co se tyce Kolumbie, tak nevim jak kokain, ale koku tam zvyka kdekdo.

Vy jste me dostal nevim jestli se mam smat nebo brecet. Nedival jste se nedavno na dokument (CT1) o mifii a drogach? Tam odkud se vyvazi drogy je takova bida ze drogy jsou snad to jedine co spodinu udrzi na uzde....

Jistě, máte pravdu. Pokusím se o další do sbírky analogií:

Každý asi známe zámky s klasickou FABkovou vložkou. Všichni víme, že je lze snadno odemknout bez klíče. Odemknout je takto prakticky umí však málokdo (málokdo taky umí napsat vir. Ještě méně lidí takto skutečně odemyká dveře, které odemykat nemá (píše viry). Výrobce je si vědom nebezpečí pro zákazníky, upozor%nuje na něj a nabízí (narozdíl od SW ne záplaty zdarma, ale) upgrade na bezpečnostní zámek za plnou cenu.
Tak. A teď někdo odemkne bez klíče dveře do Vašeho bytu a nastěhuje se tam. Nic neukradne, ale nepustí Vás dovnitř, používá zdarma jak byt, tak Vámi placenou elektřinu, vodu a pod. K tomu ještě rozesílá tisíce svých kamarádů, aby to samé provedli Vašim sousedům. Ještě si budete muset zaplatit bezpečnostní agenturu, aby ho z bytu vystrnadila.
Vy ho pak asi nebudete chválit, že poukazuje na známou! bezpečnostní závadu zámků a na blbost Vaši a Vašich sousedů. Podobně asi nebudete tvrdit, že nezpůsobil škodu nebo že si za to majitelé bytů mohou sami..

Souhlas, naprosto trefne! Lepsi analogie snad ani nelze vymyslet.

Taky souhlas, ale trval bych na tom, že ani do mého bytu, ani do mého systému nemá kdo co chodit. Bez ohledu na to, jestli něco udělá nebo ne. A nikdo by neměl přemýšlet, jestli by to bylo omluvitelnější, kdyby se jen podíval. S věcmi, které se nám dostanou do ruky se musíme nějak nekonfliktně naučit žít. Přeci, když si jdu koupit pistoli, tak přemýšlím, jak si zastřílím, ale ne na lidi. /Tedy většina lidí./ Ale to je hlavně proto, že se obecně ví, že na lidi se, zrůzných důvodů, nestřílí. Pojďme si také říct, že na cizí věci se nešahá, ani se do nich neleze. Prostě se to NEDĚLÁ!

Aneb prilezitost dela zlodeje. Mozna tam jednou v tom byte bude neco tak zajimaveho, ze uz neodola a ukradne. Pro rejpaly - ted ten autor napsal nedestruktivni vir, ale vite vy co by napsal za pul roku? S jidlem roste chut, ted si overil ze to funguje...

Jeste bych dodal k:
... jidlem roste chut, ted si overil ze to funguje... A mohl si malem overit, ze to funguje beztrestne, coz se nastesti nestalo

S týmto moc nesúhlasím. Starám sa o "pár" PC v sieti ktorú mám tak trochu na starosti a tento červ my narobil prácu na pekných pár dní. Ale som aj trochu rád ze bol. Záplata bola vydaná skôr ako sa tento červ dostal "do sveta", takže každý si mohohol ten svoj systém nejak zabezpečiť. Ale málokto to spravil. To je to isté ako by si človek nechal otvorené dvere na byte a vykradli mu byt. Kto za to môže :ten čo nezatvoril dvere na byte, alebo ten, kto ten byt vykradol. Asi obaja rovnako..

Takýto ľudia by mali vyrábať bezpečnejšie systémy a nie sedeiť. Možno by sa potom dalo spolahnúť aj na Win..  Tento výrus vlatne jič nerobil. Nemazal data, Nepretažil príliš sieť.. Tak čím ublyžoval? Reštartoval PC. A veľmi ľahko sa dal odstrániť.   ... ešte keby si ho W. sám neobnovil...

Tak to teda nechapem, preco tam nemas firewall, ktory sassera zastavi. Jeden je dokonca na rok 2004 zadarmo. Aj s antivirom. Konkretne EZ Armor. Odkaz je na strankach Mrkvosoftu. Alebo urobit linuxovy proxy, ten je tiez zadarmo a este sa aj nieco naucis nielen next...next...next...OK...Astalavista.

Jo FireWaly jsou skvělé, dokud nemáš ve fabrice notebooky, pak už jsou ti hovno platné.

Na NB které se připojují k internetu musíš mít FW taky - nějaký personal firewall!

Tak tym notebookom teda nerozumiem. To sa kazdy pripaja na net sam:? Ak hej, tak je to dobra blbost, lebo najistejsie riesenie je predsa proxy, cez ktore ti spat do firemnej siete prejdu len pevne zadefinovane tunely arequesty. A pokial si mal FW dobre nastaveny tak sa o teba sasser ani neobtrel.

Si predstav ze prides domov, odomknes byt a znutra na dverach budes mat prilepenu cedulku "vymente si zamok". Jasne ze prve co urobis, prezres cely byt a ked zistis ze ti nic nechyba, nic nie je poskodene, jedina zmena co v byte nastala, je ta cedula.

Co spravis? Zavolas kriminalku, zacnes patrat po pachatelovi tohto "zlocinu", alebo si zavolas odbornikov na bezpecnost a konecne si das spravit poriadne bezpecnostne dvere?????

Podle vyse psanych nazoru: zavolam policii a podam trestni oznameni, protoze jsem zil v klidu a miru a dokud me ten "hnusny parchant" neotravoval, tak jsem o zadne chybe na dvericj nevedel. A ted abych do toho strkal prachy a cas a tak dale.

Jeste bych dal k soudu vsechny, kdo otevreli prilohu mailu bez toho, aby overili, jestli to neni vir. A M$ by mohl dat kazdemu sefovi, co napraska svoji sekretarku, ktera otevrela prilohu s virem 1000$.

Jasne, a jeste bych zavrel kazdou prezivsi obet, ktera otevrela dopis s antraxem nebo balicek s bombou...

no organizacie ktore pocitaju stim ze antrax/postovu bombu dostanu maju specialne systemy ktore im pomahaju ich odhlaovat ale v Pc svete nie tam je kazdy kdo vie zmenit pozadie na ploche odbornik a technik knemu musi chodit kazdy tyzden davat komp do kopy lebo si chcel spustit len program co mu niekdo (anglicky pisany mail od matky ktora ledva pise v rodnom jazyku) poslal.

Podle jakeho paragrafu a zakona by jste uzivatele soudil? A co doma, tam take cekate antrax?

Asi nečeká, tak mu ho tam pošlem.

je to spolceni hlupcu

Pod tohle bych se klidně sám podepsal:
"Lze nabídnout ještě jednu úvahu (ne že bych se s ní ztotožňoval, ale je zajímavá). Současní autoři virů a červů jsou de facto užiteční, neboť pomáhají budovat imunitu. Škodí (rýma také škodí), ale nejsou smrtící, a nutí uživatele ke správným návykům, jako je záplatování OS, k zakoupení, užívání a updatování kvalitního antiviru – a potažmo i vývojářské firmy k tvorbě lepších, bezpečnějších operačních systémů."
Ještě bych zmínil jednu skutečnost - naprostá většina červů (Sasser sice ne) využívá ke svému šíření neuvěřitelné blbosti nebo ignorance lidí. Tyhle lidé by se měli trestat, nepoškozují jenom sebe, ale taky všechny ostatní, kterym se potom z jejich počítače posílají spamy a viry. Já vím, že to neměly v úmyslu, ale ten řidič, co převrátil neoplán a zabil třicet lidí to taky nechtěl udělat. Nezvládl ovládání svěřeného stroje. Kolik uživatelů počítačů svěřený stroj zvládá?
Vláďa

Taky tak.

Jsem zvědavý, zda se někomu podaří v tomto smyslu ukecat soudce.

Naprosto s tebou souhlasim, sam bych to nenapsal lip. Osobne si myslim, ze ty pitomci, co nevedomky a nebo svoji laxnosti tyhle viry sirej jsou horsi zlocinci nez ti co ty vyri vymejslej. Jak se rika, neznalost zakona neomlouva a stejne tak nikoho neomlouva, ze je tak tupej, ze si nedovede updatovat system.

To prirovnani k ridici toho BUSu tady dokonale sedi.

to Vláďa, Milan Kvasnica, Nyny:

takovou kravinu dokaze napsat jen totalni idiot, zpravce, zjevne nemajici na praci nic jineho nez sledovat, stahovat a instalovat nejake updaty

pokud je nekde chyba, tak jedine u vyrobcu SW - ti, protoze oni jsou pricinou zmineneho stavu, se maji postarat o to aby sami napravily vlastni chyby (treba jenom skutecne kvalitnim programem pro automatickou aktualizaci, protoze kdyby takovy existoval tak se ted nemame o cem bavit)

kdyz si koupim treba jenom blbej holici strojek a zjistim ze ma nejakou vadu jdu ho fofrem reklamovat, pokud si koupim SW (napr. office, money) a po urcite dobe zjistim ze je take vadny tak vyreklamuji leda velky h*vn* - tohle me prijde totalne ujetejsi nez vsechny viry, vormy, spamy a podobny hovadiny

kdybych mohl delat svuj bussines bez ohledku na pripadne nasledky, joj to bych narejzoval money

Somozřejmě máš taky pravdu. Ale všechno se na výrobce SW svádět nedá. Jak zabráníš někomu, aby si pustil nějakej .exe soubor, kterej mu přijde emajlem? Blokovat zase všechny spustitelný soubory je nesmysl, protože to třeba někdy chci pustit, když vim, co to je. Podívej se, kolik virů nepoužívalo žádný triky ani díry v programech a jak se šířily. Jenom tvůrcí programů za to nemůžou. Jinak to, co píšeš s tou zárukou, s tim naprosto souhlasim. Vláďa

Mas pravdu, ze je to o vyrobcich SW, ale pokud jsi spravce tak si to preper, pripadne se zeptej nekoho kdo ma ty zkusenosti. Existuji totiz v zasade dva druhy vyrobcu:

- vetsinou mistni vyrobce, dodava reseni ktere je pod zarukou a chyby opravit musi a opravi, i kdyz to nekdy neni jednoduche (prinutit ho k oprave chyby)
- druha skupina vyrobcu, na ktere se zadna zaruka nevztahuje, kde zakupujes pouze licence (pravo uzivat co je) bez zaruk, a ruku na srdce - PROC ZAKAZNIK netrva na odstraneni chyb a misto toho si zakoupi novou verzi, kde stejne nic z tech novych "vlastnosti" nevyuziva, pouze ten prvni vyrobce musi dale opravovat (samo ze na sve naklady) nekompatibility dik tomu prvnimu.

Tak tady nebrec a preber si to, proc nekdo povysi z Win2000 na Win Xp/2003, proc netrva na opravach ve W2000, pokud se nezmeni chovani zakazniku (budou se dale chovat jako ovce) nic se nezmeni.

Pred tim nez tu nekdo zacne placat nesmysly, jdete se radeji zeptat mistra ve vyrobe, ucetniho zda mu nestacil ten system jeste napr v DOSu.

ked sa uz bavime o tych zarukach... windows 2000 je styri roky stary produkt. myslim ze softwarove spolocnosti poskytuju omnoho dlhsiu podporu svojim vyrobkom, ako je u nas bezna zarucna doba na spotrebny tovar.

Jo? Fakt? Nevsiml jsem si, ze jsem mel na Windows (kdyz jsem je pouzival) dvoulety bezplatny servis. Kde to bydlis? Zaruka a podpora jsou ponekud odlisne veci...

Například automobilky vyrábějí náhradní díly min 10 let po skončení výroby typu, o druhovýrobcích ani nemluvě. To je podpora. Komentovat záruky dané softwarovými výrobci snad ani nemá cenu.

Ostatně plést dohromady záruční dobu a podporu, jak to děláš ty, je samo o sobě neseriózní.

Co je to ZPRAVCE?

vyrobci ... napravily

S obsahem se souhlasit da, ale ta forma ...

Prvni veta tveho prispevku porusuje zlate pravidlo diskuse. "Hodnot nazory, ne jejich hlasatele".

Muzeme se tu bavit o tom jak by to byt melo. Melo by to byt tak, ze se zrusi penize a vsichni budou mit vse a nebudou zadne valky, nemoci a hlad. Jenomze takova debata nikam nevede. Zijeme v nejakem svete, ktery je v nejakem stavu a kdyz budes ten jeho stav ignorovat a jen kricet, jak by to byt melo, budou se z tveho PC do sveta sirit viry.

Kdyby sis precet www.citrusak.borec.cz tak mas po starosech vyzkousel jsem a funguje! Takze jsem spokojen skoda ze me to nenapdalo drive

"Byl jsem zavalen spamem. Denne mi chodilo 15 spamu." no LOL. Myslim, ze dotycny nema moc predstavu, co znamena zavalen

Vzpomínám si na člověka, kterýmu DENNĚ CHODILO 800 MAILŮ!!!

"zpravce, zjevne nemajici na praci nic jineho nez sledovat, stahovat a instalovat nejake updaty"

nehnevaj sa, ale predsa toto je hlavnou náplňou správcu - udržiavať systém v chode, sledovať jeho výkon a zlepšovať prácu (/filozoficky opravovať chyby užívateľov)!

"chyba, tak jedine u vyrobcu SW "

no dobre - a ako Ti majú chybu opraviť - požiadajú Ťa o (diaľkový?) prístup k Tvojmu počítaču alebo Ťa pozvú do opravovne na inštaláciu SP/HF?!?

Však používaj hlavu na myslenie (v prípade problémov popros niekoho umnejšieho v blízkom okolí)!!!

PS: "pokud si koupim SW"

nikto Ti nebráni nekúpiť (evaluation verzie si môžeš bez problémov objednať/stiahnuť) - napokon toto je aj funkčná obrana proti M$!!

Takže kapesní zloděj je také užitečný, neustále vychovává ostražitost u obětí. Supr, můžu se stavit ti zvýšit imunitu?

Většinů virů bych přirovnal k tomu, když se ti někdo vloupá do trezoru a nechá tam svoji vizitku, ale nic neukradne. Tim "zvyšuje imunitu", kapesní krádež je něco jiného.

"Většinů virů ... nechá tam svoji vizitku"

nuž, jedna vec je neškodá vizitka a iné je trojan/výkonný modul - nemáš tiež ten pocit?

Inak, na mnohých (zrejme väčšine) vírusov je najškodlivejšie, že UKAZUJÚ prienik do MÔJHO systému NIELEN MNE!!

Pokud tady někdo mluví o pitomcích,kteří si neumí záplatovat systém,měl by si uvědomit,že běžný uživatel má počítač pro nějaké to účetnictví a má většinou málo času na to, aby ho mohl trávit stálými updaty.Další otázkou je omezený a pomalý přístup na internet.Kdyby měl každý den obcházet půl hodiny dům a auto,jestli je má dobře hlídané a ještě by za to měl platit ,asi by z toho moc radosti neměl.

To si mě možná trochu špatně pochopil. Já nepsal o virech, který se šíří kvůli díram v SW. V tom případě samozřejmě uživatele omlouvam a vinu nese výrobce SW, který by měl víc dbát na opravy svého SW a být s uživatelem víc v kontaktu. Posílat mu informace o hrozícím nebezpečí a opravy. Proč například nemůže MS posílat uživatelům (samozřejmě jenom těm, kteří to budou chtít) čas od času e-mail, který řekne pozor, tady je díra, je to takhle zneužitelné. Stáhněte si zde záplatu. E-mail samozřejmě bude digitálně podepsaný Microsoftem, jinak bych měl velice dobrej nápad na záludnýho červa
Je jasný, že rozpoznat vira dá někdy dost práce, ale v 99% případů je to jasný. Ale uživatel, který chce používat "informační dálnici" by měl mít nějaké školení. Stejně jako řidič, který používá běžnou silnici. I zkušený řidič může nabourat a způsobit škodu. Pokud má airbagy a pásy, je riziko nižší. Analogie s lépe zabezpečeným PC je snad jasná. Nezkušený řidič bez pásů, airbagů nebo ABS ale způsobí škodu daleko snáž (sobě i ostatním).
Sám osobně nemám moc rád, když se počítačová kriminalita srovnává s klasickou, ale tady si myslím, že to přirovnání poměrně dobře vystihuje podstatu problému. Vzpomínáte si co se stalo, když Ford použil na jejich exploreru pneumatiky Firestone, které občas samy od sebe praskly? Stáhl všechna auta a bezplatně vyměnil kola. Firmu Firestone tehdy výplata odškodného obětem a pozůstalym málem složila. Dokážete si něco takového představit u výrobců SW?
Sem se zase nějak rozepsal....
Vláďa

"Proč například nemůže MS posílat"

security.microsoft.com, objednaj si newsletter

Pokud vim tak Mrkvosoft vychazi vstric i nejtupejsim uzivatelum, MS update ma takovou funkci, ktera se jmenuje automaticky update, pro min chapave to znamena ze to sleduje a stahuje postupne ruzne updaty, a az ma urcite pripravene tak je nainstali. Ja tuto volbu mam osobne vyplou, protoze mi pripada zbytecne kazdy den ztahovat nejake zaplaty, ale ono totiz staci mit nainstaleny firewall.Treba opravu na sassera jsem stahoval teprve vcera, vsichni kolem nadavali jak jim shazuje kompy, ale ja sem byl v klidu a pekne jsem sledoval jak firewall blokuje komunikaci s jednotlivymi zavirovanymi kompy.

S tímhle nelze, než nesouhlasit.

Píšeš hlouposti.

To, že software bude obsahovat chyby je nesporné se zvětšující se složitostí systémů. Každopádně Microsoft vydává záplaty většinou jednou do měsíce a vždy se jedná o jednotky MB, někdy ani ne. SP si můžeš sehnat na CD. S automatickým updatem to zvládne i laik. Pochybuji, že by pro tebe nějaká firma dělala víc!? (např. by zástupce MS jezdil pravidelně k tobě domů a aktualizoval ti systém sám?)

Co se týče správy poč. sítě, stačí mít v 2000doméně SUS a nemusíte se o nic jiného starat, všechny počítače se automaticky aktualizuji z SUS (to znamená, že se vše z netu stahuje pouze jednou a vše se nastavuje přes politiky skupiny v AD)

Co se týká pisatele viru, škoda sice vznikla, ale jenom proto, že počítače v rámci úspor neobsluhují dostatečně proškolení lidé, sice mě napadá přirovnání, ale raději si ho nechám pro sebe. Jen doufám, že za to vyfásne max. podmínku.Je to především chyba uživatelů. Teď jsem se nedávno setkal s firmou, kde jim na počítač téměř po roce lupnul MS-Blaster a jako antivirus používají AD-AWARE, tak co si o nich myslet???

Příjde mi hloupé, aby dostal stejný trest, jako např. nějakej kretén, co někde znásilňuje ženský.

HOWG.

Souhlasim. Dnesni cervi v podstate skoro nic nedelaji. Nejednoho myho znamyho to naucilo zaplatovat, neni to nic tezkyho, windows update umi v tom blbym IEcku kliknout kazdej. Pamatujete na casy DOSu a na ty sileny brutalni viry, ktere se tam sirily, ktere skutecne mazali cele harddisky?

Nelze nez souhlasit. Jsou de facto uzitecni. Jenze za techto par "uzitecnych" se schovava 3x tolik hajzlu, co to delaji pro penize a na objednavku. A vim o cem mluvim...

Pisete "...ignorance lidí. Tyhle lidé by se měli trestat, ... co převrátil neoplán a zabil třicet lidí to taky nechtěl udělat. ..."

Proboha, to snad nemuzete myslet vazne? Na prvni pohled mozna poutave prirovnani, ale tady to je preci o necem jinem. Kdyz uz srovnavat, tak srovnatelne a ne UCELOVE. Takovy bezny uzivatel tupec neni nic jineho, nez majitel spatne zabezpeceneho autobusu, ke keremu nehal vyrobce volne pohozene klice na mnoha mistech sveta. Tech klicu je neomezene mnozstvi, jsou univerzalni a presto je kazdy jiny a vsechny fungujou na stejny typ vozu, a kdyz si koupim novy vuz, budou fungovat uplne vsechny i ty pet let stare.
Kdyz pak vyrobce sam najde takto pohozeny klic, nebo ho najde nekdo kdo o tom rekne svetu, tak vyrobce vozu ve svem firemnim casopise na toto upozorni a rekne vam, jak mate zabranit tomuto jednomu klici aby fungoval ve vasem voze. A i kdyz me jinak tento casopis naprosto nezajima, musim jej stejne sledovat abych vedel ze klice kterych se na ulicich vali zrovna ted nejvice jiz neotevrou muj vuz.

No a kdyz nahodou nekdo otevre takto pohozenym klicem muj vuz, odjede s nim bez meho vedomi k dalsim podobnym vozum kam zaveze dalsi klice a pouzije je ke svezeni v dalsim voze, nebo mi tam necha bordel, tak nakonec JA budu ten kdo je za to zodpovedny??!?

Samozrejme, ze ne. Tady si jen nekdo musi zvysovat ego tim, ze dokaze nespoustet exe prilohy mailu.

Rotacak Já to v žádnym případě nepsal proto, abych si zvyšoval svý ego. Mě jenom štve, že mi například přijde denně 40 SMS na mobil, protože si tam přeposílam e-maily. Z těch zpráv je ale 30 virů, protože někdo, kdo mě má v adresáři outlooku, si pustil červa.
To přirovnání k řidiči autobusu je samozřejmě dost tvrdý, ale proto sem ho úmyslně zvolil. Ten kdo si spustí vir samozřejmě takovou škodu nenapáchá. Ale pochybil taky.
Současně ale neřikam, že tvůrce viru by neměl být potrestaný. Stejně tak soudy potrestají i zloděje, který nic neukradl (je to vloupání a konec). Ale jedno z moudrých příslový říká, že příležitost dělá zloděje. Proč jim tu příležitost dávat? Ale ty tresty jsou neúměrný. Pokud si vir otevře domácí uživatel, tak mu velkou škodu většinou nezpůsobí. Když se rozšíří po celym podniku a složí servery je to už velká škoda. Ale na vině spíš správce systému, který to dopustil (nezáplatoval, nenainstaloval AV a FW). Přitom to je jeho práce! Tady je někde asi chyba? Používání počítačů neni tak jednoduchý, jak se snaží MS lidem namluvit. Chce to o té technice něco vědět.
Vláďa

dobre, takze otvorene okno na 101 poschodi mrakodrapu je vina majitela a nie zlodeja ... zamyslite sa uz konecne nad ochranou zakomplexovanych mladikov, ktori UMYSELNE pachaju skody ...

Covece ty ses ale magor.

Na nas postovni server chdo dene stovky e-mailovych viru. On sam za to nemuze - holt jsou zavirovane stanice lidi, kteri na nas maji kontakty.

Ani sebelepsi antivirovy program nedokaze predpovidat budoucnost, takze kazdy takovy mail se musi cely prijmout, zanalyzovat a az pak se da prohlasit za nakazu a pripadne zlikvidovat.


Kdyz to shrnu, autori viru nas pripravuji o strojovy cas a diskovy prostor postovniho serveru (coz bych jeste dokazal prekousnout), ale hlavne se zbytecne plytva konektivitou, ktera stoij penize.

Takze pro me uzitecni nejsou a pokud se nad tim zamyslite, budete na tom vy ostatni hodne podobne.

A nenesou na tom náhodou taky vinu ty lidi, co Vám tam ty zavirovaný emaily posílají ze svýho zavirovanýho počítače? Samozřejmě že viry škodí, ale jejich existence je prostě realitou. S tím se nedá nic udělat Ty víceméně neškodné viry působí jako prevence proti těm zákeřným. Uživatel si vytvoří "imunitu" proti všem.
Další možnost je používat bezpečnější systémy. Třeba pustit vira v Linuxu neni žádná sranda, běžnej uživatel to nezvládne Za viry můžou částečně i Windows s jejich jednoduchostí v užívání. Kdysi sem v televizy viděl mluvit jednoho z vývojářů MS. Řikal, že původně udělali poměrně bezpečný systém, ale nikdo ho nedokázal obsluhovat. Tak se vykašlali na bezpečnost a uplácali devadesát pětky , který umí administrovat i cvičená opice. Vláďa

Ano i ne. Uživatelé nakažených počítačů většinou spoléhají na to, že systém od tak známé a silné firmy plné dobře placených vývojářů by měl fungovat "sám od sebe" a nechtějí se zatěžovat hlídáním bezpečnostních záplat.
Já se jim ani nedivím - když bych si pořídil auto od velkého dominantního výrobce, taky bych jako laik nechápal, proč se v něm každou chvíli přehrabovat a něco vyměňovat, když je (skoro) nové a mělo by sloužit a né přidělávat starosti.

A mluvt o prevenci je zsectné - jak můžu odmítnout zaviroanou poštu, když ji tu nemám ? A co je mi platné, že ji odmítnu, když už protekla dráty a bude stejně zpoplatněna ?

Kdyby se vrátily časy, kdy si viry předávaly IIS servery mesi sebou, pak by mě to ani tak moc nevadilo. Akorát že to dost rychle zaplňuje logy, když mi Apache nadává jak špaček že neví co má s takovým URL dělat. Jenže tohle je zákeřná sviňárna stejně jako spam a právě za tohle obtěžování "nezúčastněných" bych je nejradši nakopal ...