Zastavte vlak: Německé dráhy žalují Google

Nekde na internetu existuje par masin kde se skladuji/archivauji/cele servery

Hello,

Takze:  V konecnom dosledku by bolo najlepsie ludom zakazat citat (alebo ich rovno neucit citat) aby si nemohli precitat to co sa nejakym smejdom nepaci.  A na druhej strane, aby nebolo mozne sirit nevhodne informacie, tak by bolo najlepsie zakazat vyuku pisania. Tym co pisat vedia, treba ruky v mene boja proti terorizmu odtat.  A kedze na tieto veci clovek moze dpocut, bolo by najlepsie zakazat ludom hovorit a zhabat im usi (v mene zakona, bezpecnosti a mojho pudlika) doporucujem tieto nevhodne organy odnat hned po narodeni..... a vlastne preco sme tu ?

AlYoSHA

Jedno je jiste. Do tedka jsem ani nemel duvod neco takoveho Googlem vyhledavat, tudiz jsem ani nemel ani tuseni o existenci podobneho clanku. (Nejsem naivni podobnych navodu na vsechno mozne bude na webu urcite vic, hold kdyz to bude clovek cilene a promyslene hledat, tak urcite najde) Ale ted jsem se na to koukl a semnou urcite pulka Nemecka. Lepsi reklamu si uz ani udelat nemohli a zadarmo

DB se jen snazi vytriskat prachy z Googlu, byt pravnikem googlu tak DB vyfuckuju, to je skoro jako soudni spory s mrqosoftem (fndim linuxu), kazdy se soudi a zkousi jestli mu z toho nejaky dolar nekapne, google ma v databazi pres 3 500 000 000 stranek kdyby meli poverit sve zamestnance aby ty stranky prohlizel (skriptem by to nemelo vyznam viz. knedliky) tak by asi bylo casove min narocne vsechny teroristy vystrilet !!!

chcel by som len upozornit na to, ze DB je Die Bahn, nie Deutsche Bahn. Ako akciova spolocnost (nie statny podnik) nemoze mat v mene "Deutsche".
inac celkom zaujimavy clanok...

Nevím, jestli tomu správně rozumím. Co třeba Deutsche Telecom, Deutsche Bank? Myslím, že to nejsou státní podniky. Ale DB opravdu znamená Die Bahn.

A sakra! Jak vidno, ani ověření ze dvou zdrojů mnohdy nestačí.
Polepším se.

odbornici se prihlasili - bezte se laskave zeptat na DB-nadrazi a uvidite jak se menujou. Ono je neco jinyho reklamni slogan a neco jinyho oficialni nazev. a pro ty uplne natvrdly prosim www.bahn.de pak to snad pochopite...

euxy

ps: Die Bahn je obravdu blbe, mili a drazi nevzdelalny

Ja myslim, ze kdyby na Google zaslali rozhodnuti soudu, tak by to Google dal pryc a jeste to DB nauctoval. Jo jo, veci lze dle meho nejlepe resit domluvou a dle toho jak se Google prezentuje, dle meho tam nesedi zadni trotlove. Takze proc to jde rovnou k soudu? Nebo, ze by Google zadost podlozenou soudnim rozhodnutim odmitl? To se mi nezda. Zvlastni je, ze cim snadnejsi je komunikace mezi lidmi, tim mene, mam pocit, skutecne komunikovat umime.

BoodOku, pokud jste si odklikl odkaz na Heisse News, mohl jste se docist, ze DB pozadaly Google o odstraneni odkazu a cache, ale nedostaly odpoved. Me spis zajima, jestli na jejich zadost do dneska stihly reagovat Yahoo! a AltaVista...

to je strasna chujovina....

modelova situacia: mam 'velky' proxy s cache, kadial mi denne prelezie zopar 10.000 ludi a mne sa cachuju stranky, vtrhne ku mne policia a zavrie ma za to ze su v cache pornostranky a teroristicke navody..

Ak niekto zavola do obchodu ze je tam bomba, tak zazaluje telekomunikacie?

presne tak. je somarina sudit sa s niekym, kto s tym nic nema. viete si predstavit (technicky) najst vsetky pozadovane stranky tykajuce sa tychto DB a teroristov a vymazat ich z databazy google.com? moze to byt uz na xxxxxxxx weboch, takze zmazanie podla domeny sa neda pouzit, takze hladanie podla klucovych slov? miliony dalsich dokumentov... kvoli takej debilnej spolocnosti... co ked napisem o nich, ze si myslim, ze su blbci, nejaky server to zindexuje a odsudia mna, providera, proxy, vyhladavac? chore...

omezovani svobody projevu je jedna vec a zverejnovani clanku vedoucich k terorismu je vec druha a myslim, ze mnohem horsi. je vice temat, ktera nemaji se svobodou nic spolecneho a jejich vysledkem muze byt poskozeni jedince nebo spolecnosti. Tak jako by deti nemeli mi pristup k uchylnemu pornu, tak by zase uchylove nemeli mit pristup k teroristickym navodum. A to, ze deti, uchylove, uchylne porno a teroristicke navody existuji, je fakt. Takze svoboda projevu ano, ale pouze v ramci zachovani zdraveho ducha.

A ty ses nejvetsi uchyl co by nemel podle tebe mit pristup nikam. I navody na utoky na zeleznici spadaji pod svobodu slova, evidentne tato vec holandanum nic nerika. Podivej se do statu kde spousta evropanu tvrdi ze tu zadna svoboda neni - kolik se tu po 9/11 vyrojilo stranek co napadalo vladu z toho ze za to muze nebo ze to dokonce nafingovala sama. A nikdo nic nezakazoval, protoze kazdej mame pravo na nazor a kazdej mame pravo na to ho vytrubovat do sveta, at je to cokoli. Myslim ze soudu bylo hodne o tom ze je rozdil mezi rikat ze neco udelam a vlastnim udelanim. Na tom prvnim neni trestnyho vubec nic. A cast svobody je i to, ze budeme muset trpet nazory lidi co se nam nelibej (oboji ty lidi a jejich nazory). Protoze kdo by podle tebe mel urcovat kdo je uchyl a kdo ne? Mozna by sme se meli vsichni sledovat a udavat, pokud ti je aspon tolik jako mne tak si tu dobu jeste pamatujes. A evidentne se ti tam hrozne libilo.

pletes si demokracii a svobodu slova s anarchii... pokud chces zverejnovat jak vykolejit vlak, jak si doma vyrobit rucni granat, jak si pripravit pervitin, jak si ho pichat nebo jak ho prodat detem ve skole (a to se vyhybam horsim vecem)... tak mas ponekud nezrale mysleni. a jak se pozna uchyl? pokud nekdo zverejni na webu, jak znasilnil dvanactiletou holku vcetne fotek, tak ti kazdy normalni clovek potvrdi, ze je to uchyl. a pokud je tohle podle tebe svoboda slova, kterou musime trpet... tak ses vis co.

Jak může někdo považovat za omezování svobody, když se někdo snaží zabránit uveřejňování návodu na sabotáž železnice, otrávení vody, explozi v metru.. Kdyby to byl návod, jak to udělat v Čechách,  na trase, kterou každý den jezdí, tak by se asi choval jinak.

Kápo Hajzlové.cz

A co to bolo za navod, ze to bolo tak nebezpecne? Netreba skor zazalovat niekoho z nemeckych vlacikov za nezabezpecenie bezpecnoti prevadzky?

Ked dam na internet vami spominany navod na otravu vody:

suroviny: voda, otrava        postup: nasypeme otravu do vody      podavajte chladene, prajeme dobru chut

Tak zavrete mna, ze som zverejnil presny a bezchybny navod na otravu vody, pomocou ktoreho mozno otravit cele mesta, alebo sa zasmejete, ze je to totalna blbost, neni tam nic nezname, len obecne a inde zistitelne informacie, pripadne zavrete prevadzkovatela vodarni, ze si nezabezpecil svoje rozvody, ak by sa to dalo moc lahko urobit? Alebo zavreme ZIVE.cz zato, e mi to zverejnili?

mas malo fantazie... tohle, ze je nejaky presny navod? to by sis musel vybrat nejake mesto, popsat, kde se nachazeji hlavni uzly pro rozvod pitne vody, jak se k nim da dostat, jaky jed si vybrat a kolik, kde ho sehnat... tomuhle rikam presny navod, nad kterym by se nikdo nezasmal a pravdepodobne by ti to neproslo.

jestli se bude vic vis zakazovat nezbude nam nic a uz vubec svoboda

Zákazy jako takové jsou v mnoha případech v pořádku. Tady se ale spíše jedná o přenesení zodpovědnosti. DB místo toho aby žalovali onu organizaci která návody na teroristické činy publikuje a vydává se raději trefuje do někoho kdo pouze mapuje Internet. Třeba potřebují peníze a ty spíše dostanou od Googlu než od anarchistů.
Mohlo by to být dosti "humorné" kdyby DB uspěly. Podobná je situace třeba ve zlatých stránkách kde by byl uveden kontakt na Bin Ládina. I zde je je uveden pouze odkaz jako v Googlu. Po vytočení tel čísla (u Googlu kliknutím na odkaz) s Ladinem mohu popovídat třeba o přesně teroristickém návodu (v případě Googlu to je přečtením informace anachistického webu).
Toto srovnání mi nepřipadá přitažené za vlasy. Jenom si říkám na které oblasti by se to mohlo ještě přenést a opravdu z toho nemám dobrý pocit.

Mam za to, ze zaloba proti Google byla namirena proti samotnemu poskytovani teroristickeho obsahu. DB dosahly zruseni teroristickeho obsahu u puvodniho poskytovatele, ale Google fungoval jako jeho plnohodnotna nahrada - zverejnoval tento obsah.
Srovnani s provozovanim proxy serveru je nespravne, protoze v pripade Google tento poskytuje alternativi misto publika, kdezto u proxy server u nelze jit primo na nakesovany obsah.

Díky za vysvětlení. Dokonale jste mne zmátl svojí formulací: "Deutsche Bahn, německý drážní operátor podává žalobu proti vyhledávači Google. Vyhledávač se měl proti dráze provinit tím, že odkazuje na internetovou stránku Radikal online s návodem na sabotáž železničních systémů ". Myslím si, že by jste měl napsat "že cachuje obsah zrušené internetové stránky ...." Reagoval jsem na žalobu na odkaz. Teď se dozvídám, že tomu tak není.

Pozor, Google neni plnohodnotna nahrada! Nema v cache obrazky

Když jsem psal tento příspěvek vycházel jsem z citace článku "Google. Vyhledávač se měl proti dráze provinit tím, že odkazuje". Netuším jak Google přesně funguje, ale z toho co jste uvedl neprovádá jenom odkazování. Mohl by jste mi prosím to vysvětlit nebo říci kde bych našel popis tohoto problému. Díky.

Nevím, který problém máte namysli. Odkaz na více souvislostí s žalobou najdete přímo v článku (Heisse News) a fungfování Google je vyslvěteno na Google.

Mám na mysli toto. V článku jste uvedl, že je Google žalován za odkazování na stránky. Ve své reakci jste uvedl, že v cache Googlu nejsou obrázky (tady přepokládáte, že neprovádí jenom odkaz). Kdyby měl být Google žalován za odkaz je to opravdu dosti podivné. Jestliže ale má ve své cache zmińovné texty a originální stránky neexistují pak už neprovádí odkaz ale publikování (tady to už je problematická činnost Googlu zvláště s poukázáním na příkladné staržení stránek podpořené soudním rozhodnutím). To je onen problém o kterém jesem se zmiňoval. V případě cachování je zajímavá i otázka případných autorských práv některých "odkazů" na Google.

Internet se uz moc rozsiril, s tim uz nikdo nic neudela. Ale zase je fakt, ze se pak tito trotlove lip sledujou.

Pekne se to cte, dobrej clanek...

Je vidět, milý Martine, že se zlepšuješ. Jen abys ale neusnul na vavřínech :)

Dobrej článek

Já nevěřím vlastním očím!

Děkuju.

Připojuji se k pochvale článku

Já snad začnu chodit na Živě pravidelně, budou-li se zde objevovat podobné články častěji.

 Kdyby si radsi DB poradne zabezpecili svoji sit, kdyz je to tak jednoduchy tak to urcite vedelo spousta lidi uz predtim nez to dal nekdo na web, muzou si za to sami a zalovani Googlu ktery jenom indexuje stranky je absurdni.