Za Windows XP bezpečnější, 2. část

Diskuze čtenářů k článku

JackJohn  |  14. 11. 2005 05:24  | 

Co si budem povidat, antivir pomuze, ale nespasi. Vyhledadavani podle databaze moc nepomuze. Existujou ruzny nastroje na zmenu kodu viru pri zachovani jeho funkce. To vam pak antivir nenajde ani roky stary viry. No a jak uz nepozna jeden vir, kterej obsahuje treba rootkit, tak to je konec. Sam jsem si to vyzkousel na svem pc. Mel jsem aktualni databazi, rezidentni ochranu, heuristiku zapnutou a bylo to stejne k nicemu.
Taky si rikam, ze jak bude cas utikat, viry budou pribejvat a full databaze antiviraku se jednou treba budou vydavat na dvd . Tady asi pomuze jen nekompatibilita operacnich systemu . Myslim si, ze kdo chce mit system v pohode, obcasnymu formatu disku se stejne nevyhne. At uz Windows, Linux, nebo jakykoli jiny system, chyba v softwaru se muze najit vsude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PornMaster  |  14. 11. 2005 07:28  | 

Ty jsi taky pěknej magor, že? jsem disk neformatoval už nějakych pár let

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jirIN  |  14. 11. 2005 08:44  | 

No mam tu samou zkusenost, nakej soused chce odstranit, ani ne vir, spis spyware, covek pusti adaware, 10min v riti, to chce restartovat a znovu spustit, smejd tam furt je, takze spybot, ten to same, to je uz 40 min.Tak jeste antivir, neco najde pomaze, smejd tam furt je. Tak hijack, neco pomazat a furt to tam je, 2 hodiny v riti. Za tu dobu format a reinstal woken. Vetsinou tihle lide nemaj potrebu neco zalohovat a pocitac programama a hrama si pak uz zaprasi sami.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Standa  |  14. 11. 2005 09:13  | 

Právě že takoví lidé si počítač nezaprasí sami. Pokud to budu všechno dělat na místě, je to minimálně na půl dne! Nahrát aktualizace, ovladače pro HW, nahrát antivir, firewall, SP, Office, Hry, DirectX, nastavení sítě, tiskárnu, jánevímcoještě_si_uživatel_vzpomene a pak to všechno sladit a nastavit pokud možno stejně jak to bylo před tím, kolikrát to ani za půl dne nejde stihnout

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
One  |  14. 11. 2005 22:48  | 

Staci si pri novej instalacii systemu vsetko pekne nainstalovat a nastavit a vyladit a urobit si z toho Image (napriklad Ghost).
Potom trva obnova particie so systemom a vsetkym moznym asi 10 minut. Staci uz len prehrat naspat vsetky dokumenty (naprikad z inej particie), nieco vycistit a mas.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM  |  14. 11. 2005 09:13  | 


neviem, ale da sa odstranit takmer vsetko ... samozrejme antivir, adware a ani spy* nepomoze pokial na to nejdes systematicky !!! resp. pokial nevies ako na to

to kolko cakas na vysledok, znacne zavisi od rychlosti pocitaca

a instalacia windozow za 2 hodiny ... to musi teda vyzerat

Postup ako sa bordeluzbavis ... :

1) -ak to ide, restartnut do nudzoveho rezimu bez siete
2) -vypnut obnovu windowsow (XP)
3) -vyhodit vsetky pri-starte-samospustacie-programy
4) -prezriet servisy, a vypnut podozrive a nepotrebne
5) -sucasne spustit adware, stinger, antivir
6) -restart a zopakovat 3 az 5

a pocas bodu 5 si mozes dat kludne kavicku, skocit na 1-2 pivka pripadne si pozi nejaku reality shou
ale nebudes musiet reinstalovat komp a hlavne nemusis ho potom nakonfugurovat a do instalovat vsetky softy co domacu user mal nainstalovane ... a mnohi maju doma kopu pracovnych veci ako uctovnictvo, rozpocty ... o ktorych nemas mozno ani nemam ponatia a ak sa neinstaluju jednoducho, tak by som zbytocne zabil kopu casu ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter S.  |  14. 11. 2005 09:24  | 

Koľko % "normálnych" užívateľov je ochotných podstúpiť takúto tortúru?
A vraj že linux je náročný na administráciu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM  |  14. 11. 2005 12:37  | 

no bezny uzivatrel urcite ani jeden )
...samozrejme rec bola o tom ako vravel jirIN, ze niekomu cisti pocitac niekto kto tomu aspon kus rozumie

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JackJohn  |  14. 11. 2005 12:08  | 

Neni nic lepsiho nez falesnej pocit bezpeci..
Tohle vsechno ti bude na nic , kdyz chytis nejakej trochu slusnej rootkit, treba hxdefender. Muzes si trochu pocist na http://rootkit.host.sk/knowhow.php
Systemu uz pak vubec nemuzes verit, tvari se ok, ale pritom pred tebou muze skryvat kdeco. Skryti procesu v nouzovym rezimu je samozrejmnost..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM  |  14. 11. 2005 12:47  | 


OK, ved som nepovedal, ze 100% !!!
Cistim PCcka kamosom a znamym niekolko rokov a zatial to vzdy pomohlo a samozrejme vzdy im tam nahodim vsetko co sa da aby bola bezpecnost na vyssej urovni ako pred cistenim ... a navyse okrem automatickeho cistenia je nutne trochu poanalyzovat, ze co vsetko sa tam da najst, ten popis bolo len strucne zhrnutie co je nutne MINIMALNE urobit ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo, Rudidlo  |  14. 11. 2005 09:34  | 

Spybot může běžet i jako rezident.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladislav N.  |  16. 11. 2005 03:15  | 

No to je mi divný, že se autor o programu Spybot Search & Destroy vůbec nezmínil. Jednak sám počítač monitoruje, pravidelně aktualizuje databázi Spyware a spol., hlídá registry...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TM  |  14. 11. 2005 10:07  | 

kdyz ti trva scan disku tak dlouho co treba zkusit nejprve zakladni vec - smazat tempy?
Neni nic lepsiho kdyz si zdejsi "mistri" nainstaluji za 2 hodiny komp a treba neomezi temporary internet files na nejakou rozumnou hodnotu (max davam 20 MB). neni nad to kdyz pak antivir nebo antispyware ma skenovat 500 000 souboru v documents and settings/uzivatel/local settings/temporary internet files, local settings/temp ci windows/temp...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kutal  |  14. 11. 2005 20:52  | 

to jirIN-ty me mluvis z duse,mas naprostou pravdu,tak to jsem nedavno absolvoval,uz mam zalohu "C",12minutek a je-to.Ta spasa je norton ghost 9.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JackJohn  |  14. 11. 2005 12:16  | 

Trochu se nad sebou zamysli. Jestli mas internet jen na to, abys opruzoval na forech jako je tohle, tak prosim, taky jsem 3 roky neformatoval na jednom pc, protoze s nim nechodim vubec na net a moc veci tam neinstaluju. Ale pro beznyho uzivatele netu je to spis prevence, protoze za ty roky muzes chytnout treba jen pres prohlizec viru plno. A to, ze jsi neformatoval jeste neznamena, ze mas pc v pohode.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jenda15  |  14. 11. 2005 07:30  | 

heuresticka analyza je celkem v pohode teda pokud nepouzivas avg.... to musis byt permanentne zavirovanej:)
Od dob co pouzivam nod32 s vyrama nemam zadne problemy. Hlavni ceho je se drzet nepouzivat od grisoftu jake koli avg

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
asjo  |  14. 11. 2005 08:15  | 

..a to nejspíš proto, že ve free verzi je AVG anglicky, a ty si ho neumíš nastavit, že ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dejvidek, dejvidek  |  14. 11. 2005 09:02  | 

2Jenda15: A virama problém nemáš, ale ta čeština ti dělá pořád problémy co?
dejv

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sh  |  14. 11. 2005 07:32  | 

formátování disku - názor typického lamera (nic ve zlém, za to se stydět nemusíte)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
EHE  |  14. 11. 2005 07:35  | 

Tak tak. Formát disku je občas nutnej. Vůbec nejde o viry, ale zkuste si tu rychlost nově instalovaného Windows a Windows po 1 roce instalace. Prostě ztrácej dech ať děláte co děláte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mysel_1, Mysel_1  |  15. 11. 2005 12:10  | 

O jaké verzi OS Windows mluvíte? To je dost podstatné!
U WinXP musí být administrátor totální lama (nebo BFU s admin právy), aby bylo nutné to, co popisujete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter S.  |  14. 11. 2005 07:45  | 

Trochu si to poplietol - samozrejme najlepší ochrana proti vírusom a pod. je formát disku ale potom musí následovať inštalácia linuxu.... OK?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anchoret  |  14. 11. 2005 08:45  | 

A pak jsi se probudil?) Nechci hanět Linux ale pokud je člověk dřevák a nedodružuje základní pravidla bezpečnosti na netu tak může mít klidně jakýkoliv OS a stejně chytne vira...Ja mám jak XP tak Debiana a ani na jednom jsem nechytil vira,trojana a pod...A to používám jen obyč win firewall

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter S.  |  14. 11. 2005 09:16  | 

"pokud je člověk dřevák a nedodružuje základní pravidla bezpečnosti na netu" tak šanca že chytí vírus na windowse oproti tomu že ho chytí na linuxe je asi 1 000 000 : 1

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anchoret  |  14. 11. 2005 09:37  | 

A myslíš že Ti ten uživatel bude umět nainstalovat ale hlavně nastavit linux,když neumí ovládat ani Windowsi?:)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter S.  |  14. 11. 2005 10:35  | 

Tak to máš pravdu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  14. 11. 2005 11:53  | 

A Ty si myslíš, že nainstalovat Windows je o tolik jednodušší?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anchoret  |  14. 11. 2005 11:57  | 

No nejde tak ani o proces instalace ten je zhruba stejnej, horsi je to ale pak s nastavovanim a ovladanim a v tom je Linux podstatne slozitejsi nez Windowsi...Dyt se zeptej obycejnejch lidi a spousta ti rekne ze internet=IE a pod...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  14. 11. 2005 12:09  | 

Souhlas, ale nedávno jsem instaloval na stroj z roku 2001 Window 98 (RAM 128, Celeron 1 GB - nechtěl jsem proto WXP) pro účetnictví. Neměl jsem k dispozici některé ovladače (grafika, zvuk, apod.). Tzn. najít, stáhnout z netu, doinstalovat. Nebylo to úplně triviální. Debian byl pro mne jednodušší

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  14. 11. 2005 18:28  | 

"horsi je to ale pak s nastavovanim a ovladanim a v tom je Linux podstatne slozitejsi nez Windowsi..."

V čem je pro normálního uživatele nastavení linuxové distribuce (např. Ubuntu) "podstatně složitější" než Windows? Jsem přesvědčen že nevíte, o čem píšete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anchoret  |  14. 11. 2005 20:05  | 

He he, no ono třeba jenom rozchodit na Fedore mp3,tv kartu apod...Dalsi vec pri normalni instalaci nema uzivatel povoleno pouzivat jine disky treba s Windowsama a aby mohl tak uz zase musi pouzit google a upravování fstabu...atd. Jednou jsem nainstaloval Linux své bejvalé přítelkyni a nechtěj vedět kolik na tom vydělal mobilní operátor, když mi pořád volala že ji nejde tohle, jak se nastavuje tamto apod...Takže musím Tě zklamat ale vím o čem mluvím

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
One  |  14. 11. 2005 22:53  | 

Vyskusaj daky novy Knoppix

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  15. 11. 2005 20:12  | 

Srovnáváte nesrovnatelné už z toho důvodu, že zcela opomíjíte fakt, že s windows nemůžete na linuxové oddíly vůbec přistupovat (jen speciálním programem, ale kolik lidí o něm ví a dokáže si ho najít, stáhnout, nainstalovat a nastavit).

Vy musíte srovnávat srovnatelné podmínky, tudíž pouze instalaci linuxové distribuce a pouze instalaci Windows. Pokud ne, proč vaše stížnost nesměřuje právě na Windows?

Rozchození mp3 je v některých distribucích hračka, jinde složitější ale ne tak, aby to většina užiavtelů nezvládla podle návodu nebo popisu ve fóru či konferenci a aby to trvalo více než pár minut.

U otázky HW platí to samé jako u těch oddílů nebo disků. Vaše problémy jsou pravděpodobně mnohem menší než ty, které byste musel řešit, pokud byste chtěl zprovoznit některý HW fungující v linuxové distribuci ve Windows, pokud by v nich nefungoval automaticky.

Takže závěrem: Srovnávejte srovnatelné a zjistíte, že s Linuxem je to často snazší než u Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mard  |  16. 11. 2005 16:07  | 

Mno me třeba USB modem k mobilu potrápil na SUSE asi den a půl. Na widlích je ovladač na CD k dispozici a nemusiš nic moc nastavovat. To co jsem napsal je příklad. Ne že já osobně bych dával widle jako příklad jednoduchosti samotný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Tomeš - ptomes@gmail.com  |  18. 11. 2005 11:09  | 

Tomuhle příkladu rozumím. Nicméně jste zrovnatak mohl být v situaci, a není zrovna nereálná, že byste v Linuxu ani ten ovladač z CD nepotřeboval. Samozřejmě to závisí na zvoleném HW.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo, Rudidlo  |  14. 11. 2005 09:38  | 

Navíc, když i dnes antiviry detekují jako vir i HTML kód, ve kterém je tag input type=text

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mysel_1, Mysel_1  |  15. 11. 2005 12:22  | 

Vy už jste o virech určitě někde četl!?
Tak čtěte dál a neztrácejte čas psaním.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tonda  |  14. 11. 2005 08:35  | 

No článek typický pro Živě ze zcela neúplnými informacemi. Že u nás existuje též zdarma jakýsi eTrust, o tom nemají ani ponětí (www.aec.cz). Nehodlám se zde nyní bavit na téma kvality, ale vzhledem k tomu, že se jedná o verzi Normana, tak je to určitě obstojný antivirák.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
N/A  |  14. 11. 2005 09:23  | 

upřímně řečeno, od té doby, co Norman AV koupil tehdy bezkonkurenční TBAV, to s tímto produktem jde z kopce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Paia, Paia  |  14. 11. 2005 08:51  | 

Co furt každej s tím formátováním máte? Stačí vymazat/přejmenovat systémové adresáře a instalovat nanovo. Obyčejný format stejně nenuluje clustry, jen vymaže FATku, proto je s tím za pár desítek sekund hotovej. Kdybyste chtěli opravdu naformátovat (rozuměj KOMPLETNĚ vymazat data a připravit clustery), tak se ti takový 160 GB disk bude dělat několik hodin.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sh  |  14. 11. 2005 09:01  | 

aj karamba - další láma (160GB několik hodin???? Vy jste asi z hodně pomalého kraje )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD_Radikal  |  14. 11. 2005 10:32  | 

lama ses tu jedine ty.
to co se ve woknech nazyva formatovani neni formatovani ale mazani a tvorba partition.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
puk  |  14. 11. 2005 10:43  | 

a vo freebsd sa tomu hovori inak :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD_Radikal  |  14. 11. 2005 10:45  | 

ne v biosu se tomu hovori "Low level format" :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
puk  |  14. 11. 2005 11:23  | 

No ale to uz je dost extrem. low level format sa vacsinou robi ked je problem s diskom a treba premagnetizovat nanovo vsetky stopy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD_Radikal  |  14. 11. 2005 11:28  | 

jo to je presne formatovani. to ostatni je tvorba a mazani partition(mno puvodne se ani partition nejmenoval partition, ale slice a partition bylo neco jinyho).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 12:03  | 

Ja myslim, ze lowlevel format uz hezky dlouho nic nepremagnetizovava. Lowlevel format je dnes proste oznaceni dukladneho diagnostickeho a opravneho procesu, ktera vyuziva toho, ze si lide pamatuji to jmeno, jako zpusob reseni problemu s diskem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
puk  |  14. 11. 2005 12:23  | 

Co rozumiete pod pojmom opravny proces? Zeby prave to premagnetizovanie? Ako inak mozete opravit poskodeny (nie fyzicky) disk? Bolo by to mozne pomocou smart tech., ale tu by som skor pouzil pri fyzickom poskodeni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 12:30  | 

Opravny proces je to, ze pokud se pri diagnostice najde problem, tak se zakaze pouzivani daneho sektoru a treba se i prideli nahradni sektor z rezervy.
Dnesni disky se nepremagnetizovavaji. A pokud by se vam to povedlo, tak ho tim nejspis znicite.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
puk  |  14. 11. 2005 12:37  | 

To co ste napisali je prave technologia S.M.A.R.T., ktora nebyva vzdy zapnuta. Nemyslim, ze by som disk znicil. Ako asi zapisuje disk data? Ja viem, ze je to zalozene na elektromagnetickom principe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 12:47  | 

Aha, nedoslo mi, ze jste krapet na nizsi urovni. No ten elektromagneticky princip, kterym se na disk zapisuji data se krapet lisi, od premagnetizovani disku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
puk  |  14. 11. 2005 13:11  | 

No po zapise ostava na platniach slabe magneticke pole

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  14. 11. 2005 15:03  | 

technologie S.M.A.R.T, zaznamenava cisla vadnych clusteru, tihove zrychleni, kdyz do nej date ranu a pri zapnute podpore, dokaze presmeroval vadny cluster ze zalohy a varovat pri bootu, ze je nacase HD vymenit.
LLF dnes jiz opravdu provede jen test citelnosti slusteru, mymaze obsah a pripadne presmeruje vadny cluster ze zalohy, ale rozhodne nemagnetizuje stopy a neindexuje nove clustery.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  14. 11. 2005 14:58  | 

LLF se od cca 2GB disku provadet neda, elektronika HD se mu brani a maximalne se tvari ze formatuje, ale je to jen simulace, dnesni HD maji geometrii o necem jinem, takze znovu oznacit clustery neni zadna prdel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sh  |  14. 11. 2005 12:39  | 

no a ty jsi za slova "opravdu naformátovat (rozuměj KOMPLETNĚ vymazat data a připravit clustery)" diletant. Věty, slova a články podobných lidí jen říší polopravdy, neúplné informace apod. ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
diverman  |  14. 11. 2005 14:31  | 

Když se řekne formátovat, vybaví se mi toto:

$ dd if=/dev/zero of=/dev/hda bs=1024

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mard  |  16. 11. 2005 16:11  | 

Nech ho bejt, von jeste maze hadry gumou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
puk  |  14. 11. 2005 09:47  | 

clustery su naformatovane od vyroby. 160GB disk sa da cely vymazat za par minut.

formatovanie disku kvoli virusu alebo spyware robia iba paranoici. Staci povypinat podozrive subory spustane pri starte. napr. aj programom: http://www.sysinternals.com/Utilities/Autoruns.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
draco  |  14. 11. 2005 11:26  | 

1. pouzivat GHOST a windows obnovite za par minut
2. low level format trva niekolko hodin - kopletne premagnetizuje clustre a prevrdie disk do stavu ako vysiel z vyroby - mimochodom niekedy dokaze opravit aj BAD bloky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD_Radikal  |  14. 11. 2005 11:37  | 

akorat je problem sehnat desku co to dovede

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 12:18  | 

To by me opravdu zajimalo, kde sezenete desku jejiz BIOS dokaze fyzicky naformatovat dnesni mnohadesitekgigovy disk. A disk, jehoz firmware neco takoveho povoli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD_Radikal  |  14. 11. 2005 12:37  | 

jo to nevim :D naposled sem to delal na p180 a disku 1.6Gb

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 13:02  | 

Ted jste me dostal. Fakt nevim, ktere posledni disky se daly fyzicky formatovat, ale jsem si celkem jisty, ze ten rad urcite nebyly GB. Spise desitky MB. Ale musel bych se nekam podivat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD_Radikal  |  14. 11. 2005 13:37  | 

kupte si desku octek rhino 9 (myslim) a wc caviar 1.6gb a zkuste to.pak uvidite kdo koho dostal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FreeBSD_Radikal  |  14. 11. 2005 13:37  | 

kupte si desku octek rhino 9 (myslim) a wc caviar 1.6gb a zkuste to.pak uvidite kdo koho dostal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 13:40  | 

No jasne. Budu po po muzejich kupovat konkretni historickou desku a historicky disk, abych zjistil, jestli to nahodou u nejakeho 1.6 GB disku neslo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mysel_1, Mysel_1  |  15. 11. 2005 12:16  | 

Kupte? :o))))
Pokud by mi cesta netrvala víc než 30min, tak bych si to "za odvoz" možná vzal..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 13:38  | 

Tak jsem trochu hledal a snad posledni uzivatelsky fyzicky formatovatelne disky byly o kapacite malo stovek MB. Takze s tim 1.6 GB, fakt nevim nevim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mute446  |  14. 11. 2005 11:37  | 

Zrovna včera mi low level format pomohl zachránit 40 gb disk Maxtor,utilitou od výrobce to trvalo jen pár minut a opravil i bad bloky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 12:17  | 

Jenom bych chtel upozornit, ze "low-level" utilita o vyrobce urcite nedelala low-level format. Dnesni disky jsou nizkourovnovne naformatovany ve fabrice jednou na cely jejich zivot. To co se dnes oznacuje jako low level format nema se skutecnym fyzickym formatovanim media nic spolecneho. Tedy krome nazvu .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Podrobneji prosim  |  14. 11. 2005 14:16  | 

Mam taky disk maxtor, uz jsem ho skoro odepsal, mozna by mi tohle mohlo pomoct? Muzete presneji popsat, co jste s tim diskem delal?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 15:37  | 

Pokud vam mute446 neodpovi presneji, tak zatim odpovim ja a obecne. Jdete na stranky vyrobce disku a tam vyhledejte nejakou diagnosticko-opravnou utilitu. Nejspis si vytvori vlastni bootovaci disketu.
Z diskety nabootujete a budete klikat a modlit se aby to pomohlo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 12:00  | 

Haha. Ne vsechny malwary jsou tak jednoduse vypnutelene, ze je vykopnete ze starovacich vetvi registru. Co kdyz se ten malware natahuje jako DLL knihovna nejakeho systemoveho procesu, ktery zakazat nemuzete? Budete zjistovat ktere vsechny DLL se pri startu natahuji? Budete si u kazde overovat co to je za DLL, jestli patri systemu, nejakemu programu, nebo malwaru. A u tech systemovych budete overovat, ze nejsou infikovany? Nekdy vam pomuze antivir, nekdy ne. Nekdy na zasvineny pocitac antivir ani nenainstalujete.
Zformatovat disk a nasadit cista okna je nejjednodussi zpusob jak vyresit problem zavirovaneho pocitace, (pochopitelne, pokud neexistuje zaloha systemove partisny z doby pred infikovanim). Tam mate totiz casto system v takove stavu, ze i kdyz vykopete ten malware, tak vam tam tohle nechodi a tahle veci pada... Nikdy nevite, co vam tam zustalo a co si tam muze se za par dni uzivatel snadno reaktivovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
puk  |  14. 11. 2005 12:12  | 

DLL kniznica systemoveho procesu hmm.. To je problem hlavne toho, ze vacsina sa prihlasuje ako administrator a ze existuje nieco ako Win XP home. Inak si neviem predstavit ako by sa mi dostal nejaky kon do systemu. Exploity velmi neberem do uvahy ked je zapnute win update (mala sanca).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 12:23  | 

Je uplne jedno, jak se vam svinstvo dostane do pocitace. Otazka je, jak se ho zbavit. Vy tvrdite, ze format neni nutny, ze staci vyhazet podezrela exe ze run vetvi. Ja tvrdim, ze to rozhodne nemusi stacit. Jestli jste se nikdy nesetkal s malwarem, jehoz DLL se spoustelo prostrednictvim nejake nevypnutelne systemove sluzby, tak ja tedy ano.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sh  |  14. 11. 2005 12:31  | 

a co vám brání vyhodit ty napadené dll knihovny a nahradit čistými? ... teď určitě napíšete "a jak to mám udělat, s knihovnou nejde nic dělat, smazat, ... " No, jestli nevíte, tak nefušujte a nechte si to spravit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 12:42  | 

1. Netvrdim, ze se to neda resit. Tvrdim, ze nestaci shlednout run vetve registru, jak tvrdil predrecnik. A tohle jsem uvedl jako priklad.

2. Pokud se chcete bavit o tom, jak resit konkretne tento problem, tak budu rad. Ja bohuzel nevim, jak poznat, ze knihovna je napadena. Dva ruzne antiviry (norton na napadenem pociaci a nod na jinem pocitaci, kam byl disk pripojen) tvrdi, ze nic nenasli, tri ruzne antispywary tvrdi, ze nic nenasly, ale presto ja patrne, ze je pocitac nakazen a dohledam, ktery proces za tim je a ktere DLL toho procesu to dela. Zbavim se ho, stejne jako vsech jeho zaznamu v registrech. Po restartu je tam totez, akorat ze to dela jina DLL uplne jineho jmena. To, ze tohle DLL nepatri ani systemu, ani zadnemu z mnoha programu a ze je taky "spatne" jsem predtim nevedel a nevim, jak bych to mel zjistit. Mozna bych si mel udelat vypis vsech desitek a stovek DLL, ktera se po startu natahuji a zjistovat, ktere patri windowsum a nejsou napadena a ktera jsou , ktere korektnim aplikacim 3. stran a nejsou napaden a ktera jsou a ktera malwaru.

3. Format a reinstall mi prislo nejenom jako rychlejsi, ale predevsim zcela spolehlive fungujici reseni. Uz tady nekdo psal treba o rootkitech. Proste uz zavirovaneho pocitace nemuzete tusit, co tam vsechno je a po reinstalu mate jistotu (tedy rekneme velmi vysokou pravdepodobnost), ze system bude cisty.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
puk  |  14. 11. 2005 12:32  | 

Preco silou mocou formatovat disk? Ked uz chcete rusit system, tak uplne staci vymazat systemove adresare, nie? Tie dllka su vacsinou pomenovane ako scvhost.exe a podobne takze nie je az taky problem ich najst.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 12:54  | 

No jasne. DLL knihovny opravdu nebyvaji obvykle pojmenovany .exe, byvaji pojmenovany .dll . Jestli mate ve vasich windowsech nejaky malware, ktere se jmenuje scvhost.exe, tak ho smazte, nebo nespoustejste a mate po problemech. Ale jak tady pisi porad dokola, tak nekdy je to o dost horsi.
Smazat jenom systemove adresare je jiste take reseni. Ale v cem vam to pomuze? Stejne musite vsechny programy nainstalovat znova. A jeste musite navic spustit inteligentni defragmentaci, ktera vam ty windowsy hodi na zacatek disku. Castecne tam sice budou, ale nejspis ne zcela.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
puk  |  14. 11. 2005 13:03  | 

DLLko je vlastne to iste ako exe. dll je potrebne zaviest. programy sa obycajne orientuju podla obsahu nie pripony. ak v systeme najdete subor scvhost.exe mozete ho kludne zmazat.
Pri zmazani sys.adr. nemusim zalohovat ako pri formate

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 13:12  | 

No ja netvrdim, ze DLL se nejak zasadne lisi od EXE.
No pokud vam dela problemy zalohovani, tak chapu, ze radeji pouze smazete systemovy adresar. Az narazim na pocitac, ktery ma >100GB nerozdeleny a plny disk, tak to asi taky formatovat nebudu. Vestina mych znamych ma bud (ode mne) rozdeleny disk na datovou a systemovou cast, nebo ho ma tak maly, ze to prekopiruje v cukuletu.
Z dvojice format&reinstall me osobne pripada mnohem horsi ten reinstall, kdy mnoho hodin konfiguruji system a instaluji programy. Takze pulhodina navic pro presunuti zalohy tam a zpet kvuli resinstalu mi pripada jako banalita.
Kazdopadne jsem rad, ze jsme se shodli alepspon na tom, ze nektere problemy je potreba resit resintalem a vyhazet podezrele exe ze startovacich vetvi nestaci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
puk  |  14. 11. 2005 13:17  | 

Mozno by to slo rychlejsie napr. cez ghost. Odpada potreba konfiguracie

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 13:22  | 

V tom se jiste shodneme. Problem je ten, ze vetsina tech, kteri maji windows prozrane od viru nemaji zadnou zalohu ghosta. A pokud jsem jim ji pred lety udelal, tak je to k nicemu, protoze od te doby maji casto uplne jiny HW a maji tam milion dalsich programu.
V tomto pripade ale musite delat zalohu aktualnich souboru na disku (mam pocit, ze jste se ji chtel vyhnout) a spoustu konfigurace musite stejne delat znova.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
puk  |  14. 11. 2005 13:28  | 

Dobra ochrana je tiez pouzit firewall. Ked robim pocitac, tak ho vacsinou instalujem a nastavim a pouzivatel nema problem so spyware ... Tiez je dobre obcas kontrolovat otvorene porty. Na domacom pocitaci som nemal ani jeden spyware,adware,virus... bez toho ze by som o tom nevedel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 13:36  | 

Ze ja se vama vubec bavim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
abc  |  14. 11. 2005 17:41  | 

Vazne by me zajimalo jak vas firewall ochrani pred nainstalovanim spyware. Muzete mi to prosim vysvetlit?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anchoret  |  14. 11. 2005 20:08  | 

Jednoduše, zakážeš port 80 a 25 a máš po spywaru Jak jednoduché

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
abc  |  15. 11. 2005 11:05  | 

Pro jistotu bych jeste ustrihnul kabel od sitovky. Clovek nikdy nevi...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JackJohn  |  14. 11. 2005 13:49  | 

Cituju z http://www.zive.sk/h/Poradca/AR.asp?ARI=115029&CAI=2218 :

"Jediná úplne spoľahlivá metóda, ako sa zbaviť všetkých rootkitov v systéme, je podľa expertov Microsoftu triviálna: vymazanie všetkých dát na disku a reinštalácia operačného systému."

Vymazat systemovy soubory totis nemusi stacit, nakazit se mohla i libovolna dalsi aplikace a pri jejim spusteni po reinstalu systemu jste zas na zacatku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mard  |  16. 11. 2005 16:20  | 

No jo, experti Microsoftu to musí vědět úplně nejlépe

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zbyněk  |  07. 11. 2006 18:32  | 

Co s tím scvhost.exe mi přepsal vše kam se dostal.Formátovat disk? Nic nepomohlo jen jsem ho zakázal tabulka na vypnnutí PC za 50sekund také naštěstí dala pokoj.Neznáte lék?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
puk  |  14. 11. 2005 12:40  | 

Este som sa nestretol s nevypnutelnou systemovou sluzbou :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 12:44  | 

Jestli jste tak nechapavy, tak se budu vyjadrovat presneji. Sluzbou, bez ktere windowsy nemohou fungovat. Cili sluzbou, kterou nemuzete zakazat a fungovat. Cili pripadem, kdy zjevne selhava vas pristup nespoustet to, co je podezrele.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
puk  |  14. 11. 2005 12:49  | 

Riesenim je prave to co napisal sh. Co vam brani prepisat tie subory originalom z CD?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sh  |  14. 11. 2005 12:59  | 

já si myslím, že problém je prostě obecnější:

neumím odstranit spyware = znám neodstranitelný spyware
neumím něco udělat = nelze to udělat


Žádný učený z nebe nespadl, když pojedu autem a ono se bez zjevné příčiny zastaví, nebudu hned říkat, že sedím v neopravitelným autě jenom proto, že nejsem mechanik a o autech nevím tolik, abych jej svépomocí opravil.

Je potřeba uznat, že existují lidé, kteří jsou chytřejší. Když mi nejde odstranit spyware, tak to neznamená, že by to někdo jiný nezvládl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 13:00  | 

Tak pro vas jeste jednou.
Jak mam nahradit napadena DLL cistymi, kdyz nevim, ktera DLL jsou napadena. A ja jsem specialne psal o pripadu, kdy se nejednalo o systemove DLLka. Jednalo se o DLL, ktera nejsou systemova, ale nejak se zaridilo, ze byly spousteny nejakym systemovym procesem.
Jestli vy mate ve svych windows 20 DLL knihovem a mate o nich dobry prehled, ktere je od MS, ktere od SW 3. stran, tak muzete ostatni povazovat za malware a smazat je. Ja ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sh  |  14. 11. 2005 13:19  | 

tak teď jsem zmatený, ... když nemůžete v DLL malware lokalizovat, jak víte, že tam vůbec je?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 13:28  | 

Pocitac, je strane pomaly. Nejaky systemovy proces zabira desitky procent z vytizeni procesoru a snazi se komunikovat s polovinou internetu. Najdu konkretni DLL, ktere to dela a ujistim se, ze nepatri windowsum, a temer jiste ani zadnemu korektnimu SW. Ale uz nenajdu desitky dalsich (zaloznich) DLL, ktere by to delaly taky, kdyby byly po startu nahrany do pameti. A nenajdu zpusob, jak se po odstraneni aktualniho DLLka zaktivuje jedno z mnoha zaloznich.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sh  |  14. 11. 2005 13:38  | 

ok, Stejně si myslím, že není ostudou problém někomu předat, pokud na něj sám nestačím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 13:49  | 

Ostudou to urcite neni. Ja jsem sice problem nedokazal vyresit bez reinstalace, ale vyresit jsem ho dokazal. Nemyslite, ze by byla uplna blbost to nekomu predavat? Shanet nejakeho winguru, ktery bude hodinu zjistovat, ze neni dost velky guru, aby to spravil. Ale zaplatit si pochopitelne necha. A pak treba nekolik dni shanet nekoho jeste lepsiho, kdo to odhali, kdyz to muzu reinstalovat a za 3 hodiny tam bezi nove a 100% ciste windowsy?
Ten priklad jsem tady neuvedl proto, abych ukazal, ze neco nejde resit (coz jste mozna psal me, ale poslal pukovi), ale jako priklad toho, ze puk-uv trivialni navod rozhodne nestaci.
Jestli bych se jako vedlejsi efekt od nekoho dozvedel, jak takovy problem priste resit (bez reinstalace), tak budu jenom rad.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sh  |  14. 11. 2005 17:03  | 

Jestli je pro vás reinstall výhodnější, tak je spokojenost na obou stranách. Pro mě je to totální vopruz (jak někdo psal, reinstall není reinstall, ale pruda, jak hodit comp do stavu, který byl před přeinstalováním vyjma malware). Já si právě moc a porádně rozmyslím, jestli mi reinstall opravdu stojí za to.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 17:25  | 

Reinstal mych windows by trval tak cca 12 hodin (uvedeni do mnou pozadovaneho stavu), takze pravidelne zalohuji systemovou partition a do reinstalace bych se pustil opravdu jenom kdyz by neslo jinak. Reinstalace zavirovanych windowsu mych nenarocnych znamych trva maximalne 3 hodiny (obvykle 2), takze je to o dost rychlejsi, nez zjistovat ktery velky machr mi poradi co s tim. Krome toho - jak uz jsem psal - co udelate, kdyz odstranite malware a zjistite, ze vam nektere programy nefunguji, nektere sluzby padaji a system je celkove nestabilni? Akorat tak muzete spustit opravnou reinstalaci. Ale i po ni bude potreba reinstalovat MS Office (alespon ho strcit do CD mechaniky a cekat az si opravi co potrebuje) a zupdatovat ty windowsy to a nastavavit par veci, ktere se vratily na default. A vysledkem je, ze to sice vsechno funguje, ale dost mozna tak o 20% pomaleji, nez pred zavirovanim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
abc  |  14. 11. 2005 18:02  | 

Myslim, ze je v silach KAZDEHO! uzivatele, dobre znajiciho system odstranit nezadouci software bez reinstalace, ale jde o to nakolik je to EFEKTIVNI zpusob. Zkusenosti vzdy nestaci a analyza systemu, restarty, hledani, procitani znalostnich databazi atd. zaberou mnohdy vice casu nez reinstalace systemu a uvedeni ho do puvodniho stavu. A jestli nekdo tvrdi, ze ma v hlave databazi vsech druhu skodliveho softwaru s navodem na okamzitou napravu a casovou kalkulaci ukonu, tak tomu bych se mirne receno pouze pousmal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 18:32  | 

No nevim. Mam pocit, ze treba ten rootkit od Sony o kterem se ted mluvi, si sam neodstranite. Tedy ne dnes a ne do stavu, jaky jste mel pred nakazenim. Za mesic MS vyda novy antispyware a pujde to, jenom hnidopissky upozornuji, ze asi nemate pravdu, kdyz zduraznujete KAZDEHO zkuseneho uzivatele.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
abc  |  14. 11. 2005 19:16  | 

Mozna jsem se spatne vyjadril, ale prave tohle jsem mel na mysli. Stoji to spoustu casu a u novych mutaci a podobnych problemu viz. ted treba Sony musime jeste pripocist cas nez se zjisti postup mozne identifikace a odstraneni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
abc  |  14. 11. 2005 18:04  | 

Flasi - kdyz koukam na tu IP, nejste nahodou taky z Kladna?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 18:20  | 

Nene, sedim v Praze na Cernym Moste.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sh  |  14. 11. 2005 18:18  | 

1. "...pravidelně zálohuji sys. partition..."
cool, takže si v klidu ze zálohy obnovíte i vira, nebo jiný bordel

2. "resintall u známých" - souhlas

3. "co udelate, kdyz odstranite malware a zjistite, ze vam nektere programy nefunguji, nektere sluzby padaji a system je celkove nestabilni? Akorat tak muzete spustit opravnou reinstalaci."
Netuším, co myslíte pojmem reinstalace, jestli je to taková ta "oprava" windows (instalace windows bez smazání disku se zachováním nastavení, či co), tak ... tak jestli používáte takové věci, tak nemám slov.
Takže se asi neshodneme, ... díky za vaše reakce, snad jsem vás příliš nerozčílil, nebo neurazil, nebo tak. Měj te se.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  14. 11. 2005 18:28  | 

1. Mozna jo. Ale nepredpokladam. Nejspich byl na malware rychle prisel a posledni zaloha by byla cista. Pak bych zkusil starsi verzi. Ale vira jsem uz dlouho nemel. Je pochopitelne mozne, ze teprve po pul roce zjistim, ze tam mam nejaky rootkit z nejakeho audioCD, nebo nejake svinske starforce ovladace z nejake hry. Pak je mi pochopitelne par zaloh k nicemu.
Delam to hlavne kvuli tomu, kdyby se mi system zhroutil. At uz sam, nebo proto, ze tam nainstaluji neco co se nema rado s necim jinym.

3. Ja opravnou reinstalaci nepouzivam. Jenom vam rikam, ze pokud jsou windows po odvsiveni "nemocne a nestabilni", tak toto je jejina cesta jak to resit bez kompletni reinstalace. Ja to resim prave tou kompletni reinstalaci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sh  |  14. 11. 2005 21:34  | 

dávám vám zapravdu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
marakoss  |  14. 11. 2005 15:47  | 

protoze je potreba jednou za cas vymazat vsecky ptakoviny :) tzn data zalohovat a fotmat disku :) pak spatky nahodit s tim ze uz je davno nainstalovany antivir s firewallem a antispywarem :) po nahrani vsech dokumentu nejlepe udelat defragmentaci :) tot asi nejlepsi udrba disku :) samo se defreg. musi delat i potom :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
REKLAMA!  |  14. 11. 2005 17:40  | 

To má být co ten obrázek MICROSOFT pod celým článkem! Placená či neplacená reklama?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hrochy  |  14. 11. 2005 19:24  | 

v prehledu antispyware zdarma celkem hodne chybi Spyware S&D, oblibeny, v cestine a zaroven funguje i jako cistic registru

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jerry  |  14. 11. 2005 20:21  | 

Chtěl bych autora článku požádat, aby opravil chybu v tabulce antivirů (AVG, AVAST, ClamWin), kde naivně trvdí, že ClamWin je firewall. Není to samozřejmě pravda. ClamWin je antivirus a navíc mu chybí on-Access scanner, takže je pro obyč. uživatele k ničemu. Spíše se hodí jako doplněk k avastu nebo avg.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest televizí do 25 000 Kč

Nejlepší herní klávesnice

Srovnání správců hesel

Jak upravit fotky pro tisk