Yankee Group: přechod na Linux je čtyřikrát dražší než upgrade Windows

Jejdanene, to je teda pruzkum. Zeptejte se admina, ktery uz se sest let zivi praci s windows, ma patnact certifikatu od M$, vi presne, kdy a kam kde kliknout, apod. jestli nema firma prejit na Linux. No, co vam rekne tvari v tvar tomu, ze by se musel ucit novy system, ve kterem by nebyl guru, ktery by mozna zpocatku dostatecne nezvladal, takze by se na vedouci pozici v IT sprave firmy dostal misto nej pravdepodobne jeden z jeho bezvyznamnych podrizenych, ten mozna ten novy podezrely chlapik, ktery doma pestuje Linux, co cekate, ze vam ten admin odpovi ?? To skutecne vypovida 00nic.

dnesni flamy jsou o nicem

to za starych casu spekter atarek a comodoru ...to byly flamy!

joo to byly casy ... sustot ctecky dernych stitku misto mp3jek. Monitory meli jednu uzasnou zelenou barvu ...Na sdilenem disku jsem mel k dispozici celych 2000 kbyte jen a jen pro sebe! ty casy se uz nikdy nevrati...

Nevrati, ale moc daleko taky nejsou. Porad jeste existuji instituce, kde na sdilenem disku mam pro sebe neuveritelnych 5000 kbyte. Jenze "pro sebe" zahrnuje i ruzne nesmysly spatne nastavenych W2k, kterych (tech nesmyslu, ne Winu) se zkratka nezbavim, a tak si "spokojene" zivorim, jak se da.
BTW: Nejsem odbornik. Ma nejaky smysl W2k sit (NT domeny a podobne legracky), kdyz uzivatelske sitove sluzby (jako treba ten sdileny disk) jedou po Novellu?

Nejsem zastance ani Win ani linuxu, oba OS pouzivam pro specificke ucely, ale pro firmy je nejhorsi prechod pouze na prvni pocitac, to ostatni jsou vicemene klony a tak prechod jiz neni tak bolestivy. Je jasne, ze pokud nekdo pouziva win nekolik let, tak je pro nej bolestivy prechod na linux a totez plati i obracene.

na hovno a na nic

Ale hezky se o něm flamuje, no ne ? 

cudujem sa ze vas to este bavi
ja uz davno tvrdim ze kto nechce ten nepochopi a bude hladat na linuxe vzdy len a len to najhorsie, to ze je niekto debil (pritom si hovori administrator) a nedokaze system spravne nakonfigurovat, nie je chyba systemu ale jeho sameho
Na druhej strane BFU nema preco system dokladnejsie poznat, ma len klikat jak cvicena opica a je uplne jedno ci bude klikat v linuxe alebo widlach.
Keci o porovnavani stability a co ja viem coho su o nicom, stabilita systemu len odzrkadluje (ne)schopnosti administratora, tiez je uplne jedno o aky system ide

Mas pravdu. To same tvrdim i ja, ze je jedno na cem bfu klika, ale kdyz si chce nekdo rikat administrator, tak by mel sakra umet pracovat se vsim a mel by videt silu Linuxu.

Ale prave jsem se rozhodl ze se na ty tvrdohlave krete.y muzu vysrat. Mam navrh pro ty, kteri maji radi Linux. Vysereme se na windowsaky. Nebudeme na ne reagovat, at si mysli ze maji pravdu. Stejne je nepresvedcime. Pockame si az na to prijdou

To je asi to nejrozumější, co můžete udělat.

Dneska už ty Windowsový lamy sladkejma řečičkama o Linuxu nezblbnete tak jako před pár lety. Většina z nich si Linux vyzkoušela.

opravdu to lip neslo napsat

Nedelej si iluze, vic nez pulka 'linuxaku' na zive jsou windowsaci kteri linux nikdy nevideli ;)

Me taky matematicky vychazi mnohem levnejsi na mem starem osklivem, rozvrzanem a zpola funkcnim nabytku, utrit prach, nez ho vystehovat z bytu, koupit novy a nastehovat ho do bytu.

Proc volove z toho pruzkumu nespocitaji, ze je nasobne drazsi prejit z Linuxu na Windows, nez upgradovat jadro?

Protože oni nepotřebují upgradeovat jádro, ale Windows....

Vyhody Linuxu:
1. Zabezpecenie - da sa mimoriadne ucinne zabezpecit oproti Windows(kde kvoli "advanced userom" musi admin reinstalovat Windows kazdy mesiac).
2. Nulova cena a to nielen za Windows, ale aj za Open Office a mnozstvo ineho softwaru v distribuciach
3. Stabilita - Linux bezi bez najmensieho problemu a BEZ restartu v najhorsom pripade "iba" niekolko mesiacov
4. Spravovanie OS - konfiguracia cez prikazovy riadok je velmi efektivna ale zial v pripade Windows je to horor.

1. Zebezpeceni urcite s tim souhlasim ... jen pockejte, az bude firem na linuxu tolik co na MS, jak budete kompilovat jadrop 2x denne :)

2. Nulova cena ... pro win je potreba pocatecni kapital ... to jo ...
ale prvotni nvetice neni celkova cena

3. Stabilita :)) :)) Vy si delate opravdu srandu ... videl jste nekdy delat cloveka s prikazovou radkou ?? Vy si myslite vazne, ze normalnimu userovi hodite pred oci prikaz.radku a reknete "pracuj" ????
Sam pracuji na PC asi 10 let (grafika, weby, cokoliv) a nemam nic proti ostatnim platformam. , tak jsem si nainstaloval Linux ...
coz o to, ze jsem 14 dni lital na webu abych zprovoznil zvukovou kartu .. cert to vem ... Ale po te, co se 2x za hodinu zhroutilo GNOME a po dalsi instalaci i KDE .. linux neresim.
Nemam zapotrebi hledat, proc mi system 15 minut nevydrzi stabilni v graficke nastavbe !

4. Spravovanie OS pres prikazovou radku ..... tak tady jste se totalne zblaznil a tvrdit, ze vse je pres prikazovou radku jednodussi a ve Win je to Horror vidim, ze proste jen nevite, kde to ve WIN hledat. Ono totiz takove okno je jen nastavba "prikazove radky". Jen GUI. nic vic ...

Jak rikam ... je mi fuk, jestli budu mit doma WIn nebo Lin ... jen chci, abych mohl "pracovat" ale myslim opravdu pracovat ve vselijakych grafickych programech ....
A proto mi textovy operacni system nikdy asi nebude plne vyhovovat..
howgh

"3. Stabilita - Linux bezi bez najmensieho problemu a BEZ restartu v najhorsom pripade "iba" niekolko mesiacov"
co jste na tom nepochopil, že obtěžujete se svejma potížema začátečníka, když tady se úplně evidentně mluví o administraci systému. nevím, jak u vás, ale já musím po dvou dnech zapnutý win restartovat. v linu nemusim (nemusim snad ani říkat, že dělám tu samou práci)
"4. Spravovanie OS - konfiguracia cez prikazovy riadok je velmi efektivna ale zial v pripade Windows je to horor."
"tvrdit ze vse je pres prikazovou radku jednodussi a ve Win je to Horror"
opět reagujete na něco jinýho... to jste vážně tak vymletej? jsou dvě věci, který mi ve windows chybí z linuxu fakt hodně - bash (ona příkazová řádka) a dokonale konfigurovatelný grafický prostředí (během 5 minut jste schopen nastavit KDE, aby vypadalo jako windows, ale kdo by to dělal, že?)

Jen k tem restartum: ja restartuju nejvys tak jednou do mesice, vetsinou kdyz se instaluje nejaka zaplata, rozhodne ne kvuli nestabilite. Byt je fakt, ze ted mi bezi jenom neco pres 10 dni... (A pred temi 10 dny jsem myslim pridaval pamet, to bez restartu neumim )

Uživatele nezajímá nějakej ten restart, když stejně každej den komp vypíná/uspává. Stejně tak bych stabilitu OS neoddeloval od stability UI, zvlášť když ti spadnou KDE s delodenní rozdělanou prací několika aplikací současně. To je ti pak na dvě věci, že OS stále běží....

tak to jsi debil ze cely den neukladas. A to je jedno jestli pouzivas widle nebo solaris (takovy vypadek proudu je multiplatformni zalezitost).

Ja jsem psal o XPckach, byla to prave reakce na ten blabol o nutnosti restartovat okna kazde 2 dny. Ale asi jsem to tam napsat moh, ale aspon je videt, ze stabilita dnes uz neni problem ani u jednoho OS.

A uz mi bezi o dalsich 5 hodin vic

to není blábol. nemám, proč bych si vymejšlel. pravda je, že jsem při takovymhle spouštění měl spuštěný mersennne prime search, což žere 100% cpu a s pamětí nijak nehospodařím. po dvou dnech se ani takovej pitomej word nedokáže chovat normálně a škube se jak sviň. nehledě k tomu, že se mi několikrát stalo, že počítač najednou začal hrabat a stát, klidně i deset minut po spuštění. kouknu se do správce úloh a zjistim, že takovej word tam ve využití procesoru skáče mezi 60 a 90%. nebo (a to je horší) zjistim, že 99% CPU využívají "nečinné procesy systému" (btw. může mi někdo vůbec vysvětlit, co to je?)

Za blabol se omlouvam, moje skusenost je ale zcela odlisna.

Jinak, ja nepocitam prvocisla, ale Cancer Research Project od United Devices/Grid.org, takze v tom problem nebude

Co jsou "nečinné procesy systému" netusim, tem ceskym prekladum nak moc nerozumim  Pokud je to ale preklad z 'System Idle Process', tak to je podle mne prave doplnek do 100 %, takze tech 99 % by snad melo byt naopak normalni. Ale co presne to dela, netusim, nejsem odbornik na OS. Ale jelikoz je to Idle, tak nejspis nic, maximalne by to treba mohlo startovat nejake procesy, ktere jsou planovany prave na cas, kdy pocitac nic nedela.

ale kdo by to dělal, že... když muže mít doopravdický Windows a ne nějakou náhražku....

Linux neni nahrazka. Linux byl operacni system uz v dobach, kdy M$ pod nazvem operacni system distribuoval nahrazku OS - Win95.

Opravdu nemam rad Lamy ...a jeste k tomu cernobile vidice Linuxove (popr. Windows) lamy ...
proste podle me lama jste a tvrdit, ze v linuxu je vse jednodussi ( a nedej boze pres prikaz radek) ....

jste proste blazen .. a kvuli takovym jako jste vy se linux nebude mit sanci nikdy rozsirit, protoze na dnesni stav linuxu budou "normalni" lide z vysoka kaslat ... Kdyz nemuzete na "hloupych" windousich naucit lidi klikat na DIR a minimalizace a kdo vi co, tezko je naucite prikaz

ls -l | grep ^d | cut -c 57- | sed -e 's/\/$//g'

bezte se s vasim cernobilym linuxovym pohledem bodnout :)

proč jsem blázen? to by mě opravdu zajímalo... protože jsem vám (i když teď asi přestoupim k tykání -) ti řekl, že jsi nepochopil argumenty??? no, tak to asi jo, no. stydím se nikde jsem nenapsal, že v linuxu je vše jednodušší. napsal jsem, že to co mi chybí ve windows je bash a desktop manager (konkrétně KDE)

ty seš blázen, když nepřečteš po lidech, co píšou, a/nebo nedokážeš pochopit smysl jednoduchých vět...

buhehehehe, u Vaseho prispevku jsem si malem cvrnknul do textilu.

Prikazovy radek je TO NEJLEPSI CO CLOVEK pro OSystemy mohl vymyslet. A rikam to s klidnou tvari a zcela vazne. V Linuxu jsem schopen behem nekolika vterin (za predpokladu ze instaluju z balicku a mam vyreseny zavislosti, coz je problem ktery musi byt vyresen i na windows) nainstalovat desitky programu najednou jedinym prikazem. Situace ve Windows je ponekud jina: setup.exe - Next - I Accept ... (jak jinak :)) - Next - Next - Mam vytvorit adresare ... ? - Jasne - Next - Next - Finish. A to byl jeden program. Navic kdysi lidi delali v DOSu taktez v prikazove radce a temto lidem dneska delaji Windows evidentne problem,. napr. kdyz minimalizuji program, tak si mysli ze ho vypnuli, neumi spravne dvojklik, pletou se jim pojmy jako mistni nabidka, oznamovaci oblast, hlavni panel ... Neni lepsi jim dat bash? Stejne jako se ve Windows MUSI naucit pracovni postupy, tak se v Linuxovskem bashi nauci nekolik prikazu! A je to.

Ja delam na pc taky vic jak deset let (presneji deset a 2 mesice co jsem dostal sve prvni VLASTNI pccko, kdysi jsem si i hral na Sinclarech, IQ150, Didaktiku ale vedel jsem hovno co to je, preci jen nejsem az tak stary) a zacinal jsem v DOSu, takze s prikazovou radkou delat umim a vyhovuje mi v mnoha pripadech (tim jednim pripadem je prohlizeni Internetu, preci je to jen pohodlnejsi s mysi nez graficky links :)) vice nez graficke prostredi. Nastesti jsem v posledni dobe dokazal spojit prijemne s uzitecnym a nainstaloval jsem si fluxbox.

To bych si tedy troufl nesouhlasit. A jsem to ochoten dokazat. Vezmeme dva obycejne uzivatele (psani dopisu, tisk na tiskarnu, precteni emailu, pripadne vyhledani informaci na webu) a zkusime je oba instruovat, jak na to. Ja ve widlich a vy v linuxu pres prikaz. radku (bash). A uvidime, kteremu uzivateli to pujde lepe.

Tu sa vobec nebavime o beznych uzivateloch ale o sprave OS (Linux vs. Windows) a bezny uzivatel pouziva a bude pouzivat GUI.

> (kde kvoli "advanced userom" musi admin reinstalovat Windows kazdy mesiac).
Mimo jine treba ale i kvuli prave OpenOffice, ktera se mi vubec s pravy normalniho Usera nespustily Chtel jsem je vyzkouset (co kdyby nahodou), ale kdyz se to neumi chovat, tak to ma smulu, zustavam u MS Office. A proc to nefunguje, to nemam cas ale hlavne naladu zkoumat. Ja chci na pocitaci pracovat, ne si hrat a snazit se flikovat odflakle (z meho pohledu) aplikace. Totez treba ICQ Pro.

Az mi Linux+OpenOffice+... nabidne vic nez MS, tak ze stejnych duvodu rozhodne nebudu mit problem prejit.

nerikejte, ale vy prece chcete PRACOVAT a ne se UCIT jiny pohled na system. Takze me je jasne ze na Linux neprejdete ani kdyby vam nebe melo spadnout na hlavu.

Prectete si titulek prispevku at vite o cem se tady vubec bavime: 'Linux je pre firmy lepsi'. A co ja vim, tak ve firmach se hlavne pracuje

A naco je do firiem nejake ICQ Pro?

Veď práve vo firme (článok je o firmách) to nebude problém, lebo by to bola úloha správcu to správne nastaviť

kdyz chteli udelat vyzkum, mohli ho udelat poradne. pro mnoho firem je prechod na linux zajimavou veci a podobny vyzkumy jim pomuzou v rozhodnuti. ovsem v tomhle vyzkumu chybi zasadni vec; sice tvdi, ze upgrade widli vyjde u velkejch firem levneji nez prechod na linux (da se souhlasit) ale ve vyzkumu neukazuje za jak dlouho se prechod na linux vyplati. napriklad ze vyjde levneji prechod na linux + 2 upgrady linuxu nez 3 upgrady widli apod.

Že Vás to všechny ještě vzrušuje tyto objednané "analýzy". Ať tento blábol vytvoří nějaka firma třeba Gartner nebo Yankee G. vždycky z toho vyjde Linux na pikaču . Ale ja jsem rád,že to tak je,protože je všechno tak jak má být,tj. že M$ teče do bot a objednává si takové výzkumy. Kdyby to tak nebylo tak to by znamenalo,že pro M$ nestojí Linux ani za slovo. Jooo ještě jsem se pondělních Hosp. novinách dozvěděl,že Sun a Mikrosoft budou spolu bojovat proti konkurenční firmě Linux . To jsem se tak dlouho dobře nezasmál.

Tato analýza nebyla objednána a zaplacena MS nebo nějakou jinou firmou.

a to vite jak? o firme SCO si na zacatku asi take nikdo nemyslel, ze ji plati M$ a jak to nakonec dopadlo?

Jo,jo určitě tento druh firem něco udělá zadarmo
Ono stačí se podívat do různých počítačových časopisů a hned je Vám jasné jak je Linux na ho.no. Jak wokna šetří čas a peníze.(ale určitě ne adminovy nervy) Nebudu časáky jmenovat .Jsou tam cele stránky zaplacených reklamních M$ nesmyslů.

Pane Holcik, muzu se vas optat na zcela jednoduchou vec? Proc v celem clanku neni napsano o jak dlouhe casove pojeti se jedna?

... no protoze maji win vyjit lepe. Kdyby tam nekdo napsal kazde 3 roky koupit novou verzi windows tak by to asi tak presvedcive nevyslo - zaplatit lidem kurz je totiz jednorazova polozka a skoleni u noveho softu probehnout musi tak jako tak. Predpokladam ze za eon se neudela jeden upgrade windows ale ze budou probihat dal.

Ze ja pako prechazel ze staryho Ericssona na novyho Siemense. Stalo mne to prachy a musel jsem se ucit uplne jiny ovladani. A vubec, ze jsem radsi nezustal u stary dobry pevny linky od Telecomu.

A o tom to prave je! Ty nejlepsi firmy si to umi spocitat a prave proto jsou tam kde jsou. Jsem si temer jist, ze ty penize za novy telefon, ale hlavne ten cas, si 100% mohl vyuzit jinak a lepe!

Takze ty nejlepsi firmy jedou Morseovkou a na konskych potazich.

Evidentne si me moc nepochopil (anebo delas, ze si me nepochopil ). Kdyz ta firma kupuje pro CEO soukrome tryskove letadlo, tak taky koupi nejaky mensi model a ne rovnou ten nejvetsi Boeing -- jedna tak, jak se to vyplati.

opravdu jsem nepochopil proc bych mel zustat u staryho mobilu a misto novyho si kupovat mensi tryskac (to se rozhodne vyplati).

Prechod Telecom->Mobil, tam neni o cem. Ale Ericss.->Siem. tam uz je ta otazka, jestli clovek ty nove fce OPRAVDU potrebuje. Pokud ano, nebo mu dokazou usetrit vic nez male mnozstvi casu, tak je to O.K.

Mne prijde proste lepsi se treba sbalit a za ty penize jet na tyden do Londyna, nez mit ten nejnej telefon s barevnym displejem, na kterej stejne nakonec neni venku ani poradne videt

Clovek se ale rozhodne racionalne vzdy nechova (ale ty firmy jo!). A je to dobre, protoze jak bych si ospravedlnil treba 8 piv (+ nasledne stavy), byt s temi nejlepsimi prateli, to opravdu nevim

nejvic by se jim vyplatilo toho zmetka vyhodit a zamestnant nejakeho, kteremu nebude vadil letat "pouze" prvni tridou v "obycejnem" linkovem letu.

Stejne jako je lepsi vyhodit tzv. "admina windows serveru 2003", ktery uz zapomnel jak vypada klavesnice!

Hele to je PRESNE prirovnani ! Ja mam staaarou Nokii 5110 a proc ji mam ? Protoze a) Da se z ni telefonovat a prijimat hovory, b) Daji se z ni psat i prijimat SMS, c) Ma hodiny s budikem.

Finito. Zadne sracicky animovane serepeticky a dekadentni picoviny. Mozna si pozdejc poridim neco co ma infraport (az ho budu potrebovat). A IMHO mnoho manageru pouzivajicih kompy by chtelo co ? No to co vidi v televizi. Zadne proklikavani se k necemu, zadne konfiguraky, system co nainstalujes tak ze tam vrazis cd, on nabehne, mas XYZWorda, mas UVWExcel, mas FGHEmail, OQJBrowser. Widlaci se boji konfiguraku, Linuxaci nevi jak se spravne klika, a manageri na tohle nemaji cas.

To jsou proste takove duveryhodne analyzy. Jako treba, ze mate verit firme Ileven (jedenact), ktera ma ve znaku sedmicku. No to je duveryhodna firma hned na prvni pohled.

on uz nazev firmy "yankee group" o leccems napovida~.

ty velkoplosne reklamy tisku jen potvrzuji ze linux je pripraveny na ostre nasazeni ve firmach a ze MS z nej ma strach. Vetsina techto studii na zakazku MS je signalem ze onen produkt je konkurenceschopny nebo i lepsi nez MS alternativa (viz posledni studie MS o OpenOffice.org).

Studie potvrzujici ze firmy pouzivajici MS produkty jsou na nich silne zavisle a prechod kamkoliv jinam pro ne bude drahy me neprekvapuje, na to staci selsky rozum, tohle neni potreba studovat . Prekvapuje me, ze to je drazsi jen ctyrikrat. To je teda upgrade windows pekne drahy. A samozrejme, naklady za upgrade nebo za prechod nejsou jedine naklady za IT a z dlouhodobeho hlediska to bude vypadat vsechno jinak. Co treba trikrat upgrade windows versus jeden prechod na linux a dvakrat upgrade linuxu?

Něco v tomhle smyslu jsem chtěl napsat, ale radši jsem si pročetl diskusi abych někoho neopakoval. To je jako s tím Mnichovem, to že ten přechod na linux byl určitě dražší než nabídka Microsoftu je zcela logické a nikdo neřekl nic o tom, že ty náklady jsou "počáteční" čili, že další upgrady budou skoro "zdarma" a zastupitelé to narozdíl od čtenářů Živě vědí. Místo toho se "linuxáci" a "windowzáci" hádali jestli to je dražší nebo ne a nadávali si mezi sebou. Fakt komedie.

Kdyz kliknete na odkaz v clanku "pruzkumu" a podivate se na autora pruzkumu, zjistite, ze ho vytvorila Dido !!

Co k tomu dodat

Dido je dobra :)

taky by se mohlo stat, ze az bude linux s win ve firmach pul na pul, ze treba nebude zadarmo, nebo alespon spousta aplikaci zacne byt za penize.
lepsi je to tak jak to je :))

mily cinane, ony samozrejme komercni aplikace pro linux jsou a jsou to vetsinou aplikace, o nichz se nejakym widlakum s piratskym photoshopem apod. ani nesnilo~ pro rypaly... nemyslim tim GIMP!

Probudil jsi ve mě závist.

velka cast software puvodne vyvijena pro komercni unixy ma linuxovou verzi (portovani bylo velmi snadne (v mnoha pripadech pouze prekompilovani :)) a jsou to kvalitni prumyslove aplikace za tezky $$$ (CAD http://www.tech-edv.co.at/lunix/CADlinks.html)
(arcad, EDA (CADENCE, Synopsis, Mentor), graficke programy (Maya, Lightwave3D) a tuny dalsich.
To ze se o tom nevi, je zrejme dane tim, ze warezova scena se na unixy moc nezameruje :)).

Firma, kde se dela na Mayi a podobnych SW asi tezko bude ten pripad o kterem se tu mluvi - zamestnavajici vice nez 10000 blbcu na pocitace...

co mas proti Maye? ok.a co ty CADy? Automobilky, vyrobci elektroniky apod. rozhodne nepouzivaji k navrhu windowsy (leda tak v kanclu).

U CAD bych nebyl takový optimista, jsem ve firmě kde je 10 licencí na velký CAD IDEAS, pracovní stanice každá za cca 250 000 Kč, ale linuxu a unix běží pouze na serverech.

Pochybuji je spousta distribuci Linuxu spousta jich je i treba sirena pod modifikovanou licenci. Tak treba Debian Linux ma v licencnich podminkach, ze NIKDY nebude komercni distribuci a ze se jeho soucasti nikdy nestane nic co by nebylo sireno pod GPL licenci nebo open source. Takze minimalne Debian vzdy zustane zdarma. Krome toho linuxove distribuce se skladaji z jadra a programu. Jadro zustane navzdy pod GPL (pokud Linusovi nebo jeho dedicum neprdne v hlave :o)) a pokud se nekdo rozhodne do sve distribuce dat program licencovany za penize tak at svou distribuci zpoplatni. Vzdy bude moznost si sestavit distribuci vlastni.

Ono zkuste si predstavit preskoleni 10 000 BFU. To neni zadna prdel

 Jeden příklad za všechny:

 Děsivá myšlenka - vysvětlovat desti tisícům lidím, že na klávesnici opravdu klávesa "Control" je, jen je na ní napsáno "Ctrl"

Jj, já tu mám jednu superlamu a tomu nejsem schopen dva roky vtlouct do hlavy, že tabulátor != mezerník.

a ja tu mam jednu lamu ktera nechce za posledni 4 roky pochopit, ze kdyz si neco hodi dolu na listu, tak to nezmizelo a tudiz neni potreba program poustet znovu...

Tak takových zpráv Vám napíšu každý den deset! Vůbec sem se nedozvěděl z čeho "analitička" vycházela, co porovnávala a gde se nacházejí její zdroje informací. Asi se dám na analitika a budu pouštět taky jeden blábol za druhym...

...doufám, že živě.cz bude konečně probírat co uveřejní - protože tohle je zpráva nezpráva!
postamble();

Analytici musejí umět psát.

btw: Co znamená to "postamble();"?

Informace analytičky pocházejí z análu.   Burn Gates!  

LETS FLAME!!

"...analytička Yankee Group upřesnila:..."
To není upřesnění, ale zobecnění, navíc absolutně bez podkladů. Odpis Win vybavení lze řešit formou darů a snížených daní. Přechod nemusí být stoprocentní, heterogenní prostředí běžně existují ke spokojenosti všech. Kdo nechce Linux, nikdo ho nenutí, titulek je ale velmi zavádějící a Yankee Group je velmi nedůvěryhodná company... Článek je jen pro vyšší traffic na Zive, informace neobsahuje.

Můžete napsat, odkud jste čerpal?

flame co? BUDE!

Bude socha, bude socha
kouzelnik ji postavi
pan kral se z ni bude kochat
a potom ho popravi...
-----------------------
Jestli poznate z ceho to je? :P

Hurvínkův sněhulák přece.

Tak se divte. Já mám rád když se někdo diví. Divit se téď!

To bylo jinak:

Kral: "Divite se hezky, tak to mam rad. Divit se ted!"
Ostatni: "Jeeeeeeeee, oooooooo no neeeeeeeeeeeeeee!!!"

Prijde mi to jako dost zavadejici analyza - prece prechod k necemu uplne novemu musi byt vzdy drazsi, nez jen obnova stavajiciho.

Melo by se srovnavat srovnatelne - treba upgrade Woken a upgradi Linuxu. Prechod samozrejme bude vzdy velka investice a je jedno, z ceho na co se prechazi - mnohem dulezitejsi je, za jak dlouho se naklady na prechod vrati v usporenych investicich

jenze v tom by zrejme linux vyhral, takze se publikuji jenom vysledky ktere jsou vhodne.
proc neporovnavali prechod z linuxu na windows x upgrade linuxu?

vse co je proti linuxu je jasna manipulace, vse co je pro windows zaplatil gates. jasneeeee

az ta vase podelana linuxacka komunita da na charitu a vyvoj tolik penez co MS tak vylezte z ty svoji diry a pred tim ne.

Linux je proste dokonaly, jen je 98 procent lidi na svete blbejch zatimco par studacku sezrali vsechnu moudrost sveta.

To pry jsou Linuxaci militantni :) No zkratka, kdyz je clovek prase, tak je jedno, jestli zrovna kvici "Linux" nebo "Microsoft", porad je slyset jen ten chrochot. :D

Zaujimave - drviva vacsina tych, ktori nemaju co povedat, len kydaju na druhu stranu, sa zasadne nepodpisuje ani len vymyslenou mailovou adresou ...

Vazeny pane (alebo dama? pes? hojdaci konik?), obycajna prachsprosta logika a matematika hovori, ze upgrade cohokolvek velkeho MUSI byt lacnejsie, nez nahrada toho isteho velkeho niecim rovnako velkym, ale uplne inym (ak som sa vyjadril velmi vseobecne a nad moznosti Vasho chapania - ospravedlnujem sa). Z tohto pohladu je informacna hodnota clanku miziva. Jediny prinos je v tvrdeni, ze v mensich spolocnostiach su uspory porovnatelne. Ak si to date do suvisu s vyssie uvedenym, skuste porozmyslat, co to znamena.

Uz to bolo povedane hned v prvom prispevku do diskusie - zodpovedne by bolo porovnavat porovnatelne, cize napr. náklady prechodu z Linux na Windows s nakladmi prechodu z Windows na Linux pri porovnatelnom rozsahu projektu. Alebo naklady nasadenia riesenia Windows "na zelenej luke" s nakladmi nasadenia porovnatelneho riesenia Linux "na zelenej luke". Porovnania ineho druhu su demagogia a marketingovy kec.

A ak by Vam este napadlo ma zaradit medzi "studacky, co sezraly vsechnu moudrost sveta" - je to uz dobre dlho, co sa ku svojim rokom na vysokej skole vraciam iba v spomienkach ...

Jistěže je upgrade vždy levnější než změna systému. Ale tohle firmy ZAJÍMÁ protože naprostá většina z nich dnes používá Windows. A na Linux by TEPRVE MUSELI PŘEJÍT - a to je vyjde velice draho - dráž než zůstat u Windows. Ten článek jen ukazuje KDE je PROBLÉM pro větší šíření Linuxu - A TO ŽE TO OPRAVDU NENÍ ZADARMO. A firmy budou investovat do změny systému pouze pokud tím ušetří. A to jim zatím Linux NEZARUČÍ - spíš naopak - protože v Linuxu si spoustu věcí musíte do"programovat" a to stojí náklady na IT oddělení, externí podporu od výrobce distribuce (a jejej: distribuce se zaručenou kvalitou, vývojem a údržbou - t.j. takzvané enterprise - stojí skoro tolik co licence na windows OOOPS). Takže Linux bude muset nejdřív zbořit svoji fámu že je "zadarmo" a začít bojovat v jiných oblastech - v TCO a v kvalitě (TCO zatím není prokazatelná - Linux se ve firmách v mission critical nepoužívá tak dlouho a kvalita zatím (hlavně díky roztříštěnosti distribucí) není tak výrazně lepší něž ty zatracované ale pořád sakra fungující windows).

no a? rekneme to takhle: LINUX JE ZADARMO jen KONZULTANTI A IMPLEMETATORI JSOU ZA TEZKY PRACHY ...

Navic tezko neco pausalizovat.. maly priklad: co by vyslo Google.com levneji? Prechod na nove Windows 2003? nebo na novy kernel 2.6.xx?... myslim ze odpoved je jasna. Analytici a statistici jsou jedna velka pakaz zonglujici s cisly ve vetru...

Problém je v tom, že to co od Linuxu potřebuje Google na svejch serverech zajímá zbytek podnikatelskýho světa na desktopech minimálně....

Objednej si profiky primo od MS a uvidis . Prijemnou zabavu a z te sumz si nic nedelej. Napoveda: stokoruny za hodinu to nejsou

Prepac, sam si napisal LINUX JE ZADARMO jen KONZULTANTI A IMPLEMETATORI JSOU ZA TEZKY PRACHY, Ja som niekde cital ze sice je linux zadarmo a je to najlepsi OS na svete a vie to varit aj capucino s velkou penou a podava to pivo priamo z kernelu ;), Kazda firma vie ak prejde z niecoho ako je windows 98, pretoze drziva vetsina firiem stale ma 98cku ... tak 1. musia sa ucit na nove programi ako Open Office a ostatne, 2. Hromada softwareu nieje, hociakej firme ktora funguje, jej moze byt tak akurat jedno ze co je na siet najlepsie, nie kazda jedna firma je sama sebe ISP. 3. Platit schopneho administratora ktori si na poriadnom spojeni robi FXP server a tlaci nan kadeaky warez (nieze by som to nerobil), tak sa necudujte vsetci linux/freeBSD admini ze licencie na windows ktore po tolkych rokoch pouzivania vedia nastavit pomali aj blondinky-sekretarky, ze sa rozhodnu prave pre windows distribucie a zaplatit jednomesacny plat administratora TUXa za bezne wokna je ovela lacnejsie. Vsetky tie zvasty medzi OS su hluposti, ja sa stale pytam na jedno a to iste, hoci beriem ze fakt tie wokna pri power usingu su na hofno, kolko verzii mal win kernel ? a preco linux treba tak casto obnovovat, pomali denne ? A to sa nerobi jednoduchym Windows Update (nato treba skoleneho cloveka ktory to vie spravit).

Btw. co jste vystudoval vy? Podle urovne projevu hadam maximalne ucnak a to jste si jeste par rocniku zopakoval.

nj ... to je takz ubohost povisovani nad nekym komu nebylo dano nebo doprano ... vsak ono se vam to nekdy vrati ...

povysovani ...

Ano, pokud k nekomu prijdu a zacnu se nad nej povysovat, tak to za ubohe povazuju taky, ale tohle je snad jina situace. Protoze neumim zpivat, nebudu zpivat verejne (ani v do-re-mi), jestlize nekomu nebyl dopran alespon lehce nadprumerny intelekt ani znalosti, nemel by se ucastnit diskuze o linuxu (jak se na zive bezne deje), navic takovym idiotskym zpusobem, jako tu predved OMG.
Jeho posmesne vyjadrovani o studentech (jejichz inteligence a schopnosti jsou pravdepodobne radove vyssi) me potom vylozene sere.

nj . ale smolik je v tom, ze ma pravdu ... ... ono v realnym zivote neni cas si nekde zalist a furt neco zkouset a ladit .. proste to musi makat a vydelavat .. coz Win jde dobre ... ostatne .. jak tu uz nekdo psal ...  tech 98% uzivatelu .. at legalnich nebo nelegalnich instalaci , je snad jasny hlasovani o tom, co lidem vzhovuje .. na jiny diskuzi kdosi psal neco o tom, ze se pocitac ma prizpusobovat lidem .. ne lidi pocitaci ... myslim si, ze na platforme PC to nejvic splnuje Win ...

To s tim prizpusobovanim jsem psal ja Ono zalezi na tom, co clovek od pocitace potrebuje. Dam priklad - kdyz ho znami pouzivaji jako domaci pocitac a kazdou chvilku tam zkouseji novy program (vetsinou hry), tak jim samozrejme doporucim Wokna. Ale kdyz jina znama pouziva cca 5 programu a nic jineho nepotrebuje, tak jsem ji tam dal Linux a ona si ted docela pochvaluje, jaka to je oproti Woknum pohoda, ze se nemusi porad o neco starat (ale musi ji to nekdo nastavit, ona ho jen pouziva...).
Jinak s temi 98mi procenty je to zavadejici - kolik z nich je s Wokny opravdu spokojenych a kolik z nich je jen donuceno je pouzivat, treba kvuli nejake kompatibilite ve firme?

vcelku souhlasim, jen dve veci:

1. Kdyz tech 5 programu nainstalujete na XP nebo W2k, tak se taky snad nemusi moc starat.

2. Jinak temi 2mi procenty je to zavadejici - kolik z nich by bylo s Win spokojenych, kdyby je nemuseli platit, protoze chteji OS zadara a nechteji "krast".

bohuzial to nie je tak uplne pravda

svojho casu som pouzival windows; asi 10 programov, vyvijal som v jave, cize ide, jakarta, ie a mozillu pre testovanie; atd ...
ziadne hry, ziaden novy soft

ako uvedomely clovek, pravidelne som instaloval patche od microsoftu

jedneho dna mi windows update ponukol nejaky update pre nvidiu, a tak som ho nainstaloval
to bolo to posledne co som s windowsom urobil

microsoft hotline mi doporucil novu instalaciu

dakujem, neprosim;

windows som si doma nainstaloval len kvoli hram, inak vsade pouzivam linux a nikde inde som zatial nemusel reinstalovat cely system

samozrejme ze sa obcas nieco poserie, a obcas dokonca musim nieco opravit s konzoly; ale akonahle to urobim, system opat bezi ako treba a nemusim hladat instalacne cdecka a modlit sa nech mam vsetko aktualne backupovane

linux mi umozni urobit vsetko co chcem a da mi na to potrebne nastroje; aj ked to nie su vzdy pohodlne gui klikatka
vo windowsoch som mohol robit 80% veci pohodlnejsie nez v linuxe, a 20% veci som nemohol robit vobec

No ale to co napsal o te osobe, co se nemusi starat, to nebylo o Vasi kategorii.

Jinak proc update pro NVIDII, kdyz nejsou potize? Co funguje, do toho nerypu. A me treba W2000 jedou uz 2 roky bez nutnosti reinstalace a dostavaji celkem taky zabrat. Jako uvedomely clovek patche neinstaluju a kdyz, tak s casovym odstupem, az to proveri jini .

pointa je v tom ze zlikvidovat windows xp nemusia len hry ci rozny free/share/spy/malware;

uplne staci pravidelna aktualizacia skrze windows update

To, ze nekdo dava operacni system a tisice aplikaci zdarma komukoliv, ti pripada jako mala charita?

To není zdarma. ZakaZnik to vZdy Zaplatí. Jen je otazkou jak.

To neni pravda. Jestlize mi kamarad donese cd s distribuci, muze mi ho dat a ja s nim muzu delat co se mi zlibi. Nikdo po me zadne penize nechce. Pro rozvojove zeme se starymi pc to muze byt pozehnanim.

Nemluvil jsem o instalaci na domácím počítači. Jedná se o firemní zákazníky. Firma ušetří na licenci a prohne se na službách.

To sice jo, ale furt má jednu velkou výhodu - MS je jen jeden ale firem poskytujících služby okolo Linuxu spousty a tak si může vybírat (popř. přejít k jiné v případě nespokojenosti nebo si koneckonců zajistit svoji vlastní podporu - zdrojáky jsou a u velké firmy se to i může vyplatit).

Na základě vaší věty vyplývá, že obsah článku obsahuje nepravdivé informace. Zde je třeba apelovat na analytiky, aby přechod z Windows na Linux u velkých firem přepočítali znovu. Osobně si myslím, že tuto skutečnost také brali do úvahy.

Ja bych pro firemni svet slovo charita nepouzil.

Firma ušetří na licenci a prohne se na službách. aha, takze u MS reseni zaplati za licence a sluzby bude mit zadarmo?

To jste netrefil.

Ne? Tak jak je to?

To tvrzení nefunguje recipročně. Jen jsem podotkl, že model prodeje Linux based strojů je založen na příjmech ze služeb. Nebo myslíte, že např. RedHat poskytuje uživatelům služby jen za jejich krásný úsměv?

A Microsoft a ostatni poskytuji sluzby uzivatelum za jejich krasny usmev? Jestli ne, tak mi Linux porad vychazi levneji - nemusim platit za licence a za sluzby platim tam i tam.

Ja Linux nepouzivam a podle me rozhodne dokonaly neni. Jestli jste si nevsiml, tak jsem kritizoval zpusob hodnoceni a nikoliv co bylo hodnocene. Tato analyza by dopadla uplne stejne, at by tam byly jakekoliv dva jine produkty - upgrade je zkratka levnejsi, nez prechod na neco jineho.
Tak zklidnete hormony, ze se nekdo dotkl vasich milovanych Woken...

aha, takze ty tisice vyvojaru, kteri delaji free software nebo opensource jsou podle vas studacci, kteri sezrali vsechnu moudrost sveta. Paneboze. Bez nadsencu, jak je Linus Torvalds a dalsi bys dneska mohl farat akorat na pocitacich s neuviritelne drahym os (teda poud sis sve windows neukradl). Linux a vse co vyvojari zmineni nahore delaji delaji pro dobry pocit a protoze "doufaji ze jejich sw bude uzitecny" (mozna vite z kama jsem si tuto vetu vypujcil), delaji to i pro takove nevdecniky jako jste vy. Mnohdy si na svuj kod nedelaji zadne naroky, umozni vam ho zdarma pouzit, abyste se z nej mohl vzdelat. Myslite ze vam to manici z MS dovoli? Ani hovno.

btw. proc myslite ze gates dava prachy na charitu? Kdybych mel 50 miliard dolaru (jestli jste si sve windows koupil, tak ma i vase prachy) tak bych taky vedel hovno co s nima delat, proto bych je daval taky na charitu. Ale vyvojar co dela zadarmo nema na nic takoveho penize. Jenom chudaci jako vy to nedokazi ocenit.

PS: uz me tady vsichni serou s tim jak jsou velke naklady na prechod nebo na zavedeni Linuxu. To muze rict jenom administrator, ktery s Linuxem neumi, pak nechapu jak se muze nazyvat administratorem. Na IT skolach by se Linux mel ucit, bohuzel (jak to znam u spoluzaku) zaci se Linux ani ucit nechteji, staci jim, ze si pod Windows muzou zahrat ty svoje idiotske hry a ze nastaveni proste naklikaji. Bohuzel uz ale nevi jak cely chod systemu funguje. Bez grafickych nastroju na nejake hw naslaple masine nemaji sanci neco udelat. Nejsem zadny administrator, nespravuju zadnou velkou sit, ale na desktopu mi Linux vyhovuje. Nemusim krast, bat se. Nepotrebuji antivir, pouzivam fluxbox, takze nepotrebuji ani masinu se silenym hw. Proste spokojenost. Linux se da naucit stejne lehce jako Windows, jen musite alespon trochu chtit.

Jeste me napada. A kdo jiny je proti Linuxu nez Gates? Apple? Asi tezko kdyz MaxOS v jeho nejnovejsi verzi vychazi z unixoveho systemu. IBM Linux podporuje. Novell se spojil se SuSE. Jedine snad SCO, ale to je fraska sponzorovana MS, ktera otravuje uzivatele. Mimochodem linuxova komunita prispiva na charitu pro MS, kdo vi kolik kodu z windows se inspirovalo z nejakeho os projektu.

Zkus provest opacou vec, a to prechod z linuxu na windows a mozna to pochopis

Proč ? Aso proto, že by se jen těžko sháněly solidní čísla - kdo provozuje linux by jenom těžko přecházel na Wokna ...

Vyjmenujte mi 5 společností s infrastrukturou na Linuxu s počtem zaměstnanců 10000 a více. Díky.

Ak by som mohol poprosit, ak sa Vam taky zoznam dostane do ruk, preposlite ho aj na moj mail. Dakujem.

Vo firme zvazujeme zatial limitovane nasadenie linuxovej infrastruktury, a ten zoznam by sa dobre vynimal vo feasibility study pre management.

Mail je zivecz (AT) redrick (DOT) info ... cim pozdravujem redakciu s ich skvelym systemom, povazujucim .info TLD v mailovej adrese za nepripustne.

RRK

Par ti ich par uvediem..

Sun microsystems je dual Linux/Solaris

IBM- dnes niektore casti -40 000 desktop PC z 235 tis PC vo firme.- do koca roku 2005 cela firma

supercomputer legenda Cray Inc,

Telenor aj so svojou net diviziou Nextra (Nextra na SVK ma 250 desktop PC a znich len 4 bezia na Win)

To su 4,5 firmy

Bol si niekedy v Sune? Akosi sa tam robi na Solarise, linux tam nevidiet..

Sef britskeho Sun-u potvrdil prechod na Linux, navyse Sun pred 14 dnomi vydal vlastnu distribuciu GNU/Linux.

Poradim ti, never slepo marketingu a radsej sa do toho Sunu chod pozriet na vlastne oci

Chybí 0,5 Ale i tak díky za názornost.

Pokud vím, tak cela Česká pošta by měla na přepážkách používat Linux, jen nevim v jakém stadiu se to nachází.

Jestli ve stejném stavu, jako jejich služby, tak to lituji zákazníky.

podle jejich internich "novin" by to melo byt hotove uz davno (konec leta 2003).

Staci sledovat, ktere firmy zaluje SCO

Cize si pripomenul Daimler Chrysler a Autozone, ze ano?

Pět by se jich asi našlo, ale letos na linuxové desktopy přechází třeba IBM.

česká pošta (u nás například)

To je sice zajimavy nazor, dovedu si ale predstavit, ze pruzkum byl provaden za ucelem modelace nad soucasnym realnym stavem a ne nad teoretickymi rovinami. Proto asi porovnavali upgrade na novejsi Windows s prechodem na Linux, protoze ostatni dve varianty (upgrade Linuxu resp. prechod Linux na Windows) budou aplikovatelny ani ne v 1% spolecnosti (nad 10 000 zamestnancu).

srovnavat upgrade win a linuxu je zbytecne, skoro nikdo linux nema, tak koho zajima jeho upgrade. klicovy trh je momentalne na win, takze relevantni srovnani je prechod na linux vs upgrade win - a to nevychazi moc dobre (to neni nic o kvalitach win/linuxu!!!). Srovnejte si cenu serverove licence s mesicnim platem spravce (nemysli, kolik dostane na ruku, ale kolik stoji zamestnavatele) .... opravdu ma jeste cenu se bavit o prechodu na linux. Totez plati i pro licence pracovni stanic (a poctu spravcu je spravujicich) -> cena linuxu nikoho (zajimaveho) k prechodu nepresvedci.

Samotna cena ne, nastesti ma linux jeste jine kvality...