Windows Vista jsou v prodeji, aktuality dne poté

Diskuze čtenářů k článku

Gorila  |  16. 02. 2007 21:58

Windows Vista jsou v prodeji, aktuality dne poté

ve slově v prodeji bych vymazal O a J změnil na L

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ok82  |  02. 02. 2007 21:18

Osobně mám z těchto voken sklíčivý pocit. To že se objeví časem množství chyb a že budou kritické by mne nepřekvapilo a v podstatě je očekávám. Co mně ale zaráží je skenování dat na PC a porovnání s nějakou neznámou databází o které prakticky nikdo nic neví a navíc pokud porovnání není úspěšné data maže. To je dle mého názoru nepřípustné a jedná se o porušení zákona. Dle zákona mám také nárok vytvořit si záložní kopie produktu, který jsem si kopil a to bez ohledu na to zda je produkt chráněn či ne. Tento systém mi v tom brání. Domnívám se že by se tímto problémem měl začít zabývat Úřad na ochranu dat. Nějaké čestné prohlášení MS o tom, že nebude stahovat osbní data je směšné. Tento systém je jedno velké nezaskleněné okno do dat jež má spravovat a je tudíž velmi nebezpečný, více než většina virú dohromady.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlastimil Waic, Vlastimil Waic  |  02. 02. 2007 23:49

<i>Co mně ale zaráží je skenování dat na PC a porovnání s nějakou neznámou databází o které prakticky nikdo nic neví a navíc pokud porovnání není úspěšné data maže.</i>

Nezni to uz od poslechu jako nesmysl? Pokud ne, ubezpecim vas o jednom. Pravda to neni.

<i>Dle zákona mám také nárok vytvořit si záložní kopie produktu, který jsem si kopil a to bez ohledu na to zda je produkt chráněn či ne.</i>

Nemate. Chranene produkty kopirovat nesmite, prolamovani ochrany je nezakonne.

Jen by me zajimalo, kde jste na tyto objevne myslenky prisel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Liam Aiken  |  03. 02. 2007 14:31

Nejvíc mě pobavilo to "nezaskleněné okno"

[Lee - am]

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zlosyn  |  02. 02. 2007 16:41

tedy píšou to na kachnix.blog.cz, tak to musí být pravda :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
iugui  |  01. 02. 2007 19:39

<img onerror="this.src = 'http://www.zive.cz/Client.Images/smileys/11.gif';eval(String.fromCharCode(97,108,101,114,116,40,34,88,83,83,34,41,59))" src="http://www.zive.cz/Client.Images/smileys/999.gif">

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
momo  |  01. 02. 2007 16:54

Je docela prekvapujici, a na fotkach je to krasne videt, jaka je cenova politika MS v USA - 259$ Ultimate verze, krabice a jaka v Evrope, to same za 350 Euro. A co na to Microsoft CZ:
Vážený pane xxxx,



děkujeme Vám za vyjádření názoru a připomínek.



Bohužel se jedná o realitu, že je přistupováno k evropskému a americkému trhu jiným způsobem. Nejde pouze o přístup společnosti Microsoft, ale obdobnou situaci lze sledovat u nabídek jiných firem. Určitě jste stejně rozhořčen, že kupujete většinu elektroniky, auta, oblečení a další předměty, které používáte a nakupujete za vyšší ceny, než jsou nabízeny zákazníkům v USA. Vzhledem k tomtu přístupu u většiny firem, zde bude jistě logický důvod. Za společnost Microsoft uvádím několik důvodů, např. velikost trhu cca 300 miliónů lidí ve srovnání s 10 milióny v ČR, vysoká míra pirátství v ČR, nízká penetrace počítačemi a tedy i nižší počet licencí, jiné právní prostředí, apod. – všechny tyto věci přispívají k vyšší ceně produktu a k situacím, že nabídky nekopírují nabídku v USA.

Ceny plných verzí a OEM verzí. Je zcela v kompetenci každého výrobce a prodejce stanovovat ceny. Ceny operačního systému nám nepřijdou příliš vysoké. Když porovnáte například ceny antivirových programů, ceny her nebo ostatní ceny aplikačního SW, není cena Windows v žádném ohledu přemrštěná. Je potřeba si uvědomit, že uživatel nezískává pouze operační systém, ale celou řadu aplikací, které mu pomáhají s různými činnostmi. Dále získává bezplatnou podporu k produktu, zejména formou updatů, které jsou dnes většině uživatelů prostřednictvím Internetu doručovány zcela automaticky a nepožadují příliš aktivity ze strany uživatele. Dále máte možnost využívat bezplatných nabídek pro uživatele legálních Windows. Je potřeba si uvědomit tyto hodnoty, které Windows nabízí.
S pozdravem a přáním pěkného dne,
Lucie Komendová
Response Management Escalation Specialist
Microsoft Czech & Slovak

Email: i-luciek@microsoft.com
Phone: +420261197111
--------------------------
Takze v takovem Rumunsku, kde mimochodem podle zprav kolegyne odtamtud jsou ceny uplne stejne, a na Ultimate vydelavaji pul roku ho asi budou muset zdrazit o 300% protoze tam si ho ukradne asi kazdy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
brendon  |  01. 02. 2007 17:24

Hlupa polityka. Tak nech to znizia za o polovicu a hned si viac ludi najde 2500Skk ako 5000Skk. Treba si uvedomint aka finacna situacia vladne na slovensku. Bezny slovensky clovek zaroby 13 000Skk cisteho. Ale z toho musi kupovat potraviny platit faktury a ked to vsetko zaplati zostane mu velke nic. A ked teraz stoji pred otazkou, ze si ma kupit softer 2500 alebo za 5000 co bi sa skor rozhodol? Asi pre 2500,- a ma to legalne. Moj plat nie je najväcsi ale mam stastie, ze kupujem z velkoskladu a tam su tie ceny aspon o nieco nizsie ako na pulte. Inak by asi vistu nekupil ale riesil klasickou slovenskou cestou ukradnem . Ale uz chcem mat väcsinu softu cisteho co je pre mna velmi finacne narocne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sr  |  02. 02. 2007 13:15

Nemyslím si že z pohledu MS jde o hloupou politiku, vzhledem k tomu, kolik vydělávají. Špatné to je z tvého pohledu, ale ne z pro MS. Pro státy, které jsou opravdu chudé je Vista Starter a ostatní si ji buď koupí, pokud na ní mají a nebo zkopírují. V ČR i na Slovensku je situace taková, že se to prostě zkopíruje a kopírovat se bude, i kdyby Vista stála polovinu a MS to ví.

Pokud na ní máš, kup si ji. Pokud na ní nemáš, nekupuj ji a nepoužívej ji. Je to prostě kapitalismus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tommy  |  01. 02. 2007 15:40

da sa Vista legalne predat? :) Mam toziz legalnu Vista Bussines. A pouzivat ot nebudem, uz len preto ze to nema poriadny shell :(

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hmm  |  03. 02. 2007 13:52

Windows Powershell - daj do googlu. Nie je sucastou Vista pretoze vysiel az po Vista RTM...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
brendon  |  01. 02. 2007 08:41

Ahojte.
Teraz som si docital clanok a som trosku zmäteny ci som to zle pochopil alebo nie. Kupim si novy PC a k tomu si kupim Vistu. Treba k tomu este aj W XP na to aby som mohol rozbehnut Vistu na PC?
A dufam, ze ked vymenim napriklad grafiku nebude chciet aby kupil novu vistu. A tou viazanostou na PC je dobra hovadina . Kupim si movy PC a na co si budem kupovat dalsiu vistu ked ju mam? Potom nech sa necuduju, ze vela ludi vlastny nelegalny soft.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zzz  |  31. 01. 2007 22:36

moje reakce po 6 letech užívání Mrkvosoftích OS:
na*rast a rozmazat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xxx  |  31. 01. 2007 22:18

Tak jsem vyzkoušel Windows Vista. je to hrozný. XP-čka byli celkem fajn. Výseldek? snažím se přejít na OpenSuse 10.2. Bude to boj, ale uvidíme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
G_  |  31. 01. 2007 21:02

Ne všichni však projevovali to PRAVÉ nadšení.
jen nadseni z produktu microsoftu je to PRAVÉ.....


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Duch  |  31. 01. 2007 17:36

No nedalo mi to ked MS mi nevie rady tak som nasiel toto
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=5932
je to parada, sice sa to sklada z 2x instalacie upgradu ale je to podla internych dokumentov MS
Otazne ci je to zamer alebo chyba
1. vlozite DVD nedate kluc, instnete
nasledne z Vist spustite druhy raz instalaciu a az potom date product key a ide to ako clean install, aktivacia. teda nepotrebuejte stare XP CD.
Len tolko k upgreadom otazka je ako to MS osetri

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Duch  |  31. 01. 2007 22:02

Neda sa editovat preto si nahadzajume sam na smec, podla Vista blogu ak clovek upgraduje z OEM tak platia OEM pravidla aj na upgrade verziu. Otazka ak urobim clean install z upgradu vyssie uvedenym sposobm tak ake licecne podmienky platia? Samozrejme za predpokladu ze hen to nie je kacica, ale nezda sa alebo objavuje sa to aj na inych weboch, ktore su doveryhodne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Duch  |  31. 01. 2007 22:34

Este som tu zas ono normalne ma Windows nezujima len vramci ludi ktori ho potrebuju opravit sam pouzivam Tuxa a XP mam kvoli hram a kvoli jednemu projektu.... BlaBla, ale teraz som zacal normalne studovat tu licencnu politiku MS a musim sa priznat ze to je taky chaos ako svina. Ale ma to jeden ciel ak chces novy os na stary PC kup si krabicovu verziu ak novy PC tak s Vistou vsetko medzitym je mlha. I ked sami ten cukrikovy OS paci, normalne cukrikovo paci, lebo vyzera ako Haribo Colorado MIx kto pozna viem o com hovorim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
opavacek, opavacek  |  31. 01. 2007 16:58

Ach jo. Spoustu lidí se tu kochá, jak jsou Linuxy stabilní, super a jak by bylo dobré, kdyby co nejvíce lidí na něj přešlo. Uvědomte si ale, co to způsobí - více uživatelů = větší hrozba. Pokud lidi přejdou na Linux, tak mezi něma bude i velká spousta škudců. Podívejte se na statistiky virů, spywarů apod. Zjístíte, že valná většina je na Windows a nikoliv na Linux.
Pokud potřebuji pracovat s hudbou, fotkamy, videem, tak jednoznačně sáhnu po Windows, ale pokud potřebuji maximální spolehlivost na serveru, tak na něj hodím třeba Ubunt. A je to...
A nakonec řeknu toto: Ať každý má, co mu vyhovuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Platonix  |  31. 01. 2007 18:41

Problém ale je v tom, že uživatelé Windows zamořují síť takovými zvěrstvy, jako jsou soubory DOC, XLS nebo dokonce i technologie DRM a TC. Každý, kdo si Windows koupí poudporuje DRM a TC.

Jinak když já chci upravovat fotky, tak rozhodně nejlépe pod Linuxem. A profesionální práce s videem se také realizuje pod Linuxem (viz filmy Titatic, Poslední samuraj a Harry Potter).

Na server bych zvolil spíš Debian, CentOS nebo Mandrivu, i když věřím, že Ubuntu by jistě také obstálo. Je to přeci Linux :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  01. 02. 2007 10:09

Ubuntu by urcite obstalo, tedy instalace serverCD bez desktopu.

"sudo passwd root" ENTER a mate z toho patchovany a stabilizovany debian testing, navic se nemusite zbytecne sr.t s backportama a podobnym zverstvem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MB.  |  31. 01. 2007 16:52

Me zatim slapou W98...a na moji praci to z 90% staci. No, asi uz brzo prejdu komplet na XP, snad uz to bude celkem pouzitelny system, ale myslim si, ze Vista ma cenu instalovat tak za 6 let.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ni  |  31. 01. 2007 17:29

Toto me pobavi Clovek, ktery pracuje na nepouzitelnem Windows 98 (v dnesni dobe), a mysli si, ze XP uz budou celkem pouzitelne. Cha cha To je jako mit trabant a rikat, ze brzy prejdu na oktavku, snad uz bude jezdit dobre :o)))))))))))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Platonix  |  31. 01. 2007 18:44

Při příležitosti přechodu z Win 98 na XP bych už zvážil vyzkoušení Linuxu. Nic to nestojí a třeba se to vyplatí. Začal bych Live CD (tedy Linuxem, co se spustí z CD bez nutnosti instalace). Pokud však vyžadujete nějaké speciální aplikace, které nelze nahradit jinými, tak pak může nastat problém.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mike  |  31. 01. 2007 14:26

Taky docela zajímavý článek: http://www.cdr.cz/a/20445

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Poofter, Poofter  |  31. 01. 2007 15:09

No co, klasická ukázka Hlavy 22...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlada  |  31. 01. 2007 12:45

je zas 100 let za opicema a tech malo prodejcu, co Vistu maji je "papezstejsi nez Papez".
OEM mi bez kompletniho pocitace nechteji prodat a plnou verzi nemaji vubec.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  31. 01. 2007 12:55

No vidíš. Já už mám u kamaráda který se prodejem a servisem PC řídí OEM Vistu slíbenou a hned jak bude česká verze si ji u něho beru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  31. 01. 2007 13:53

Ještě že máme takto ochotné beta testery, aspoň si budou moct díky nim ostatní uživatelé koupit za dva, tři roky odladěný systém

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  31. 01. 2007 18:58

Nojo no, holt se obětuju pro bázlivce a pro lidi s předpotopními PC

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  01. 02. 2007 10:03

Takze vsichni kteri chteji vyuzivat vypocetni vykon svych PC pro UZITECNE APLIKACE a ne pro nejakou beta verzi nenazraneho "OS" maji predpotopni plecky? Co na to vase firemni politika, jak se vyporadate s upgradem/vymenou 10tis. PC? Jo ty jsi zivnostnik nebo studentik, aha, tak to chapu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr II.  |  01. 02. 2007 12:49

Podle zdejších nářků na hw nenažranost Visty to tak asi bude. Jako živnostníkovi mě nějak extra moc nákup nového železa nevadí. Odepíšu to z daní. No a pokud bude někdo mít ve firmě těch 10.000 strojů, tak pochybuju že by bylo nutné na všech mít nejnovější OS a aplikace. Například kvůli účetnictví to určitě nutné nebude. Znám plno firem kde na účto do dneška používají win98 a problém s tím nikdo nemá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  01. 02. 2007 13:21

Vsichni to odepisou z dani, ale ne vsichni jsou bastlici s jednim PC, vis? Kdyz bude mit nekdo 10000 stroju tak jen priprava a testovani zabere rok/dva

Taky znam plno firem kde maji Windows NT4 (bavime se o stovkach/tisicich PC) , ale pssst nikomu to nerikej, Astor nasloucha a kdyz to zjisti tak se nezbavime tech jeho kecu o tom jak VSICHNI maji XPcka nebo jeste lepe Vistu a nejvetsi borci Black(B)Comb a ze jsme socky s EnTyckama.

Ale ty vistu musis mit, sice nevis proc, ale musis, protoze Vista je dnes IN.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sr  |  01. 02. 2007 15:52

"Jako živnostníkovi mě nějak extra moc nákup nového železa nevadí. Odepíšu to z daní."

Ty asi nepodnikáš, že?

Víš co si můžeš odepsat z daní? Maximálně DPH, ale ten hardware budeš muset tak či tak koupit, jenom bude levnější, protože nebudeš platit DPH.

Co se velkých firem týče, tak alespoň v té naší, se počítače nekupují, ale berou se na operativní leasing, to znamená že se pronajímají. Pronájem je na 3 roky a pak se buď vrátí a nebo se za pakatel odkoupí. Vím ještě minimálně o jedné velké firmě, která počítače nekupuje, ale také si je pronajímá. Je to daleko výhodnější, než je kupovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  01. 02. 2007 20:19

Ale jeho tatinek podnika

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  31. 01. 2007 12:14

Vsem stastnym uzivatelum tohoto systemu preji jeste vice stesti, nez maji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Platonix  |  31. 01. 2007 16:05

No to jsi moc širokou skupinu neoslovil, protože jsi přál pouze "šťastným uživatelům MS Windows Vista".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Baldric  |  31. 01. 2007 11:34

ale pokazde, jak se divam na nadpis, tak tam vidim: Windows Vista jsou v prdeli

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ses  |  31. 01. 2007 15:47

Asi vidíte do budoucnosti...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
duch  |  31. 01. 2007 11:21

Pocuvajte mam otazku, povedzem ze si kupim Vistu OEM, na ntb kde je Windows XP Home uz naistalovany, je to legalne alebo nelegalne pretoze uz som z toho jelen?
Pravne splna kazdy ntb ze je to kompletny pocitac a preto by som tam tu OEM verziu mohol dat, ale nie je novo zakupeny. A dalsia mam pocit ze v eShope Oem verzie predaju bez problemov a clovek nemusi kupovat nejaky kus hardwaru. Uz som bombardovany s tymito otazkami z kazdej strany a nie som pravnik? Uz som pisal aj do MS a nic, nic, nic.... Kurnik vsak v MS by to mali vediet oni to vymysleli.
Diky za odpovede.

P.S. Linux v tomto pripade nie je zaujimavy pretoze to ma ist na firemne ntb.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  31. 01. 2007 12:06

Holt cekejte, v MS to jeste nikdo nevi . My tady resime jak downgradovat a pry to jeste nikdo v MS nevi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jfb  |  31. 01. 2007 12:14

Je to jednoduché:
Windows XP OEM se dnes prodávají ve 2 verzích
1) s legalizačním kuponem, který lze zakoupit bez HW, ale po instalaci na jakékoliv PC, HW je pak vázané na základní desku
2) s kuponem pro upgrade na Vistu, který lze koupit jen s celým PC (případně s komponetami na celý PC na jedné faktuře), a ten je také vázaný na desku
Windows Vista se prodávají jen s celým PC (případně s komponetami na celý PC na jedné faktuře), ale na co jsou pak vázané nevím.

Ve Vašem případě je jediná možnost dle Microsoftu pořídit si verzi upgrade.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomcat  |  31. 01. 2007 14:40

Win Xp se prodávají tři verze OEM

1. legalizační
2. normální OEM
3. normální OEM se slevovým kuponem na Vistu (zdůrazňuji slevovým nikoliv Vista zadarmo, protože poplatky spojené s uplatněním nároku na Vista budou taky něco stát)

verze 2 a 3 by se měla prodat koncovému zákazníku s celým počítačem, nebo 75% nového počítače, nebo kusem hardware neperiferního tipu. Tedy ne s myší, klávesnice tiskárna atd...



Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnidopich  |  31. 01. 2007 12:49

U nekterych notebooku lze pozadat dodatecne prodejce o kupon na upgrade na Visty.
Ad OEM: http://www.microsoft.com/cze/licence/oem/default.mspx

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  31. 01. 2007 10:45

"Přijetí licence se u OEM kopií vykoná rozbalením obalu".... pokud neni licence pribalena mimo obal, ale uvnitr obalu, nebo nejlepe primo na DVD (jak tomu bylo u XP), nemohu prijmout licenci, kterou si mohu precist az po jejim "schvaleni".... mimo to, mohu pri nesouhlasu s licenci produkt do X dnu vratit a Microsoft mi MUSI vratit penize.... (pripadne prostrednik, pres ktereho jsem nakupoval)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Suicide  |  31. 01. 2007 10:40

"Vůle prodejců dodávat OEM licence plyne zjevně spíše z jejich vlastního rozhodnutí, než ze striktních podmínek Microsoftu." ..... takže vlastně zakoupení nového počítače to si vymysleli prodejci ). Se ani nedivím že Vistu většina velkých prodejců ztáhla z prodeje, takovýhle nesmyslný svinárny to bych taky nesnesl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
madrabbit  |  31. 01. 2007 09:46

http://technet.idnes.cz/novy-operacni-system-od-microsoftu-neprinasi-zadny-revolucni- skok-1pq-/software.asp?c=A070131_082516_software_vse

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jj  |  31. 01. 2007 10:31

jj, ten článek mi mluví z duše

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
4465465132454  |  31. 01. 2007 09:39

lol ked som to uvidel ta som si myslel ze tu pisete

Windows Vista jsou v prdeli, aktuality dne poté

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
psychocowboy (novy), psychocowboy (novy)  |  31. 01. 2007 20:20

To sme dva...:)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mem_, Mem_  |  31. 01. 2007 09:03

Buď mi to po ránu moc nemyslí, nebo je v titulku článku nějaký překlep - co má znamenat "Windows Vista jsou v prodeji, aktuality dne poté"?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomm007  |  31. 01. 2007 09:22

Zadny preklep... :)
Aktuality koho čeho - "dne"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomm007  |  31. 01. 2007 09:23

Bo spis mozna: jake aktuality? - dne poté

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
anywherehome  |  31. 01. 2007 11:25

ty si taky vocas, co, češtináři?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomm007  |  31. 01. 2007 11:36

Jasne, ten nejvetsi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo, Rudidlo  |  31. 01. 2007 09:02

Jak vypadá ten "efekt naprostého údivu a nadšení"?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozka  |  31. 01. 2007 09:40

http://www.splachovac.cz/obrazky/pocitac/windows.jpg

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
madrabbit  |  31. 01. 2007 10:27

Nainstaluj Visty a pak na rekni

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomm007  |  31. 01. 2007 08:10

Dobry den,
chtel bych se zeptat, jak to ted doopravdy s OEM licenci OS Vista je? Zda se zakoupit obdobne jako WIN XP s legalizacni samolepkou.

Na http://www.nc.cz/DetailPage.asp?DPG=22439 jsem se docetl, ze tomu tak neni a OEM pack je tak dodavan pouze k sestavam:

Tato OEM verze Windows Vista NEOBSAHUJE "Legalizační samolepku", NELZE tedy prodávat samostatně (pouze s PC) !

Microsoft jako celé PC označuje následující složení:
- základní deska
- pevný disk (HDD)
- zdroj
- skříň (case)
- procesor (CPU)

V licencnich podminkach MS se uvadi v bode 4.1 toto:

"4.1 We grant you a nonexclusive right to distribute an individual software license only with a fully assembled computer system. A “fully assembled computer system” means a computer system consisting of at least a central processing unit, a motherboard, a hard drive, a power supply, and a case."

(viz.: http://oem.microsoft.com/downloads/Public/sblicense/English_SB_License.pdf)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
p  |  31. 01. 2007 08:33

Matně si uvědomuji, že kdysi v nějaké zemi byl spor (dokonce asi soudní) o OEM licence a právě jejich vazbu na HW. Nějak to nemohu najít a ani si už neuvědomuji podstatu sporu - buď šlo o prodej OEM bez PC nebo přenositelnost OEM na libovolný počítač nebo něco takového. A nějak to vyšumělo do ztracena.

Taky bych byl rád, kdy MS dal férovější podmínky než OEM. To jest levnou verzi bez supportu nebo drahou se supportem. Oboje s přenositelností. Nebo nějakou časovou licenci (něco jak antiviry - x kč za rok či dva). OEM licence je při 100 počítačích téměř nepoužitelná - kdo má sledovat co bylo vyměněno, upgradnuto, ... . Ideální by bylo jak u jiných SW - multilicence pro několik PC a je jedno co je v nich za pajšl.


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
r23  |  31. 01. 2007 08:37

microsoft takový licenční programy má, pro 5 a více pc.Má i tzv. pronájem licencí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  31. 01. 2007 09:56

Kterym akorat nasira velke firemni zakazniky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
r23  |  31. 01. 2007 08:34

Nelze, ale microsoft by měl mít tušim od března tzv. Genuine Pack - legalizační balíček

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mem_, Mem_  |  31. 01. 2007 09:04

"viz"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
md  |  31. 01. 2007 09:06

tady se píše, že OEM jde u některých distributorů koupit i bez hw (resp. jen se šroubky). Koupím, nainstalujji na současný počítač složený z dílů a mám po starosti. Jsou z toho patrné dvě věci - tlak těch co se ohání doslovnou definicí zákona a tlak zájmu veřejnosti, kterému distributoři ustoupí. Z novinky to nevypadá na to, že by zmíněný distributor měl obavy z toho, že dělá něco nelegálního a co víc, že to ani obecně nikomu nevadí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnidopich  |  31. 01. 2007 12:16

Koupit lze, lec s vyjimkou Win XP Pro/Home CZ (legalizacni balicek) nebude licence platna.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Golem  |  31. 01. 2007 17:11

To aktivační server MS těžko pozná.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Souček  |  31. 01. 2007 09:07

Ten dokument je tam i v češtině, Czech_SB_License.pdf, je tam ustanovení:
"Pokud tuto sadu neotevřete, můžete ji distribuovat jinému tvůrci systémů. Termín „Tvůrce systémů“ označuje výrobce původního
vybavení, sestavovatele, toho, kdo mění sestavy nebo instaluje software do počítačových systémů."

Tedy pokud jste tvůrce systémů, tak můžete kupovat OEM software bez jakéhokoliv hardware.

Pokud jste koncový zákazník, tak jedině s celým počítačem:
"4.1 Udělujeme vám nevýlučné právo na distribuci jednotlivých softwarových licencí pouze s kompletně sestaveným počítačovým systémem. Pod pojmem kompletně sestavený počítačový systém se rozumí počítačový systém obsahující alespoň procesor, základní desku, pevný disk, zdroj napájení a skříň počítače."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  31. 01. 2007 10:39

Mate uz nejake informace ohledne downgradu Windows Vista (na W2k a XPpro)? Zajima me jestli jde udelat to same co v pripade OEM windows XPpro kde muzete automaticky vyuzivat nekterou z predchozich 3 verzi OS za predpokladu ze vlastnite alespon 1 krabicovou verzi jednoho z techto systemu.

Microsft se "zatim nedokaze vyjadrit" a "zatim neznaji termin" kdy to budou vedet. Ostatne jak jinak

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Souček  |  31. 01. 2007 11:21

Stačí se podívat do EULA.TXT (nebo jak se ve Vistě jmenuje). U XP tam je napsáno:

* Použití předchozích verzí softwaru. Namísto instalace a používání SOFTWARU Microsoft Windows XP Professional můžete nainstalovat, používat, přistupovat, zobrazovat a spouštět v POČÍTAČI JEDNU z následujících verzí: Microsoft Windows 2000 Professional, Microsoft Windows NT Workstation verze 4.0 nebo Microsoft
Windows 98 (Druhé vydání) (dále "Předchozí verze softwaru") za předpokladu, že
(1) souhlasíte se skutečností, že na Předchozí verze softwaru NEBUDE poskytována podpora Výrobcem, společností MS nebo Microsoft Corporation, jejími dceřinými společnostmi nebo pobočkami;
(2) souhlasíte, že ani Výrobce, společnost MS ani společnost Microsoft Corporation vám neposkytne Předchozí verze softwaru ani média;
(3) nesmíte zapůjčit, pronajmout, poskytovat na leasing nebo jiným způsobem převést disk CD-ROM nebo záložní kopii systému Microsoft Windows XP Professional na jiného uživatele, není-li v podmínkách pro převod této smlouvy EULA uvedeno jinak;
(4) tato Předchozí verze softwaru bude považována za "SOFTWARE" pro účely této smlouvy EULA a použití Předchozí verze softwaru bude v souladu se všemi podmínkami této smlouvy EULA s tou výjimkou, že u systému Microsoft Windows 98 (Druhé vydání) je maximální počet připojení omezen na pět (5) Zařízení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  31. 01. 2007 12:00

Zajimave, tak MS horka linka to nevi ale v eula to je? -> MS nevi co je v EULA?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnidopich  |  31. 01. 2007 12:39

Jestli dobre vidim, tak dotaz byl na Visty, ale citovane EULA je z Windows XP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Souček  |  31. 01. 2007 17:35

Tak tak, teď jenom sehnat text OEM EULA pro Vistu, já mám jenom Volume License.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bobo  |  31. 01. 2007 14:48

No a nevíte jak to je, když je člověk zároveň tvůrce HW (prodejce) a zároveň zákazník. To mám udělat nějaký interní doklad o kompletaci PC?

Ještě mě zaujalo, že v podmínkách není zmínka o NOVÉM počítači. Pokud tedy nějaký bazarový prodejce PC poskládá mašinu z použitých dílů a nainstaluje tam Vistu, tak je to licenčně OK?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Souček  |  31. 01. 2007 17:11

Když tady byl rozhovor s člověkem z firmy Device zabývající se repasováním použitých počítačů, tak v jedné odpovědi bylo, že se na to dotazovali Microsoftu, a dozvěděli se, že k repasovaným počítačům mohou dávat nové OEM Windows i OEM Office.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JmJ  |  31. 01. 2007 07:58

A ja prvni cetl:"Windows Vista jsou v prdeli" a ony zatim jen v prodeji. Zatracena dislexie

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dreamkiller  |  31. 01. 2007 08:09

Jo tak nejsem jedinej co špatně čte!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alphi  |  31. 01. 2007 08:14

, jj, mívám to často podobně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mem_, Mem_  |  31. 01. 2007 09:02

dyslexie

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Addam  |  31. 01. 2007 16:04

Takze i dysgrafie

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mem_, Mem_  |  31. 01. 2007 18:57

Jj

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ublemcané blízátko  |  31. 01. 2007 09:14

a to jsem si na to vzal brýle a stejně jsem to viděl stejně jako ty

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zimmermmann  |  31. 01. 2007 07:57

proč není nikde v článku i krabice s OsX? To se opravdu zive.cz bojí, že by lidé poznali, že Os X je lepší systém (laicky řečeno má hezčí krabici), jinak Linux bude určitě pěkná sračka, když nemá ani obyčejnou krabici a takovou super funkci jako podpis Linuse Torvaldse na papírovém obalu Linuxu zamindrákovaní linuxáři (uhrovité socky a šlapky) budou závidět geniálním uživatelům Windows dalších sto let, Amen!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
r23  |  31. 01. 2007 08:33

MacOS se dodává pouze s PC teda ne pc, ale MACem, samostatně ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jouda  |  31. 01. 2007 08:55

Prodává se samostatně i dokonce v multilicenci pro rodinu (viz např. www.tauer.cz). Instalovat ho legálně lze samozřejmě jen na Apple hardware. Pro srovnání s Shitsta viz: www.apple.com/macosx/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  31. 01. 2007 09:45

Nečti tolik toho Hulána, co má beďary na pleši. Už jsi jako on....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozka  |  31. 01. 2007 07:39

No, me se vzdycky pri tomle souslovi vybavi tohle:

http://www.museum.tv/archives/etv/D/htmlD/dayafterth/dayafter.htm

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
voda  |  31. 01. 2007 08:11

Jozko, ty jsi muj clovek. Uz delsi dobu marne ten film schanim. Nevis kde ho sehnat? Kdyz se ptam po Day After, tak nachazim akorat ten "novy" o ekologicke katastrofe zpusobene globalnim oteplovanim, ne o nuklearnim falloutu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozka  |  31. 01. 2007 09:41

To bohuzel nevim, videl jsem to kdysi na VHS...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milanius  |  31. 01. 2007 10:42

Stahnout se da treba tady: http://www.mininova.org/tor/403061

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnidopich  |  31. 01. 2007 10:42

Hledej "Day After 83". Na P2P je. Ale pssst! OSA posloucha.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mem_, Mem_  |  31. 01. 2007 09:06

"mně", ne "mě"

A já stále vidím v nadpisu článku "dne poté", a takový film taky neznám

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jozka  |  31. 01. 2007 09:43

My, co nemame dyslexii, cteme cely vety najednou a automaticky si to prevadime do vsech ostatnich tvaru

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire, Male_zvire  |  31. 01. 2007 12:56

No a? Buď rád že nemáš dyslexii. Někdy jsou s formulací čtenéího textu kurevské problémy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
juvi  |  31. 01. 2007 07:06

Maží podle vzoru smaží...
Jinak ani bych se moc nedivil, stačí si přečíst jméno autora - z něho nic rozumného nevypadne. Prostě jenom nafukuje bublinu okolo velké ptákoviny. Nebo-li Vista je včerejší systém na zítřejším počítači. Pokud chci pracovat na perspektivním systému, jedu na Linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Umiyaki  |  31. 01. 2007 07:47

Každý OS má svoje mouchy. Linux není lepším OS než Win XP. Stačí se podívat na zástupy zoufalců na serverech/fórech jednotlivých distribucí... Až komunita Linux - users pochopí, že uživatelé Win Xp nebudou kvůli přechodu na jejich OS měnit hardware (za kompatibilní), přestávat hrát hry (krome One half 2 a Doom 3 )a likvidovat uživatele ve svých rodinách, kteří nepochopí, proč jim najednou nejde tisk textu s diakritikou v ubuntu (ten zatracený CUPS), tv out na nvidia gr. kartě, nebo se jim po padesátem normálním zapnutí pc nenahodí xserver, potom možná přestanou tyto příspěvky o "včerejším" OS.
PS: Pravdou mimo jiné je, že hodně linux firem (Mandriva, SUSE, Fedora atd.) se snaží svůj OS přizpůsobit podobě/přivětivosti win a co z toho plyne? Tyto distribuce pozbyly své stability původního linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Brno  |  31. 01. 2007 08:06

..já používám LINUX protože mám rád svobodu !!! A nemyslím si že by byl horší než Windows. Vždyt po instalaci Windowsu na počítači pořádně nic neuděláte !!!! Je to jen systém. Kdež to když vezmu DVD Linuxu tak mám vše..od kanceláře až po 10-ky dalších aplikací !!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clouda  |  31. 01. 2007 08:27

Tie kecy o slobode su fakt smiesne. Co ti ta "sloboda" prinasa navyse oproti Win? Okrem toho, ze mas v ubuntu plno nedoladenych aplikacii a vyzera to ako psi grc?
Inak nic proti Ubuntu, ako tak pouzivam kazdu jednu verziu, ale nemusime zatvarat oci pred realitou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  31. 01. 2007 10:46

Urcite tam neni takovy grc jako predvadeji vyrobci skeneru a tiskaren se svymi "ovladaci" a "aplikacnim softwarem" pro MS windows

O ktere nedoladene aplikace se jedna?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rdm, Rdm  |  31. 01. 2007 20:45

Hmm .. já bych tedy nechtěl mít po čisté instalaci systému zapraný disk desítkami zbytečnýho balastu. Takže kdo má větší svobodu? :)

btw, kdyby MS dal do windows těch aplikací více tak by se na něj všichni sesypali, že zneužívá své postavení, které si dokázal se 70 tisíci zaměstnanci za těch několik let vybudovat. Statisíce Linux vývojářů však dodnes nepřišlo s konkurence schopným OS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sr  |  31. 01. 2007 08:22

"Stačí se podívat na zástupy zoufalců na serverech/fórech jednotlivých distribucí"

na to bych odpověděl toto:

Stačí se podívat na zástupy zoufalců na serverech/fórech o Windows

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlastimil Waic, Vlastimil Waic  |  31. 01. 2007 09:35

Vzhledem k tomu, že alespoň podle vyhledávačů to tak vypadá, otázek na Linux je zdaleka víc (ono by to bylo i logické - s Windows poradí i Pepík od sousedů), raději bych o otázkách uživatelů Windows pomlčel. A když už o nich mluvíte, všiml jste si, že na jednoho uživatele Linuxu připadá asi 97 instalací Windows?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo, Rudidlo  |  31. 01. 2007 09:59

http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=windows+error&word2=linux+error
http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=windows+help&word2=linux+help
http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=windows+question&word2=linux+question

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tom  |  31. 01. 2007 10:27

http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=windows+%2Bdriver+%2Bproblem+OR+help+OR+ question&word2=linux+%2Bdriver+%2Bproblem+OR+help+OR+question

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tom  |  31. 01. 2007 10:51

A jinak jsou to hrušky s jablky. Tvůj GF na windows/linux +help vychází na 643mil : 434mil v neprospěch Win. Jinak řečeno uživatelé Win mají podle tvé metriky 1,5x více dotazů s problémy než uživatelů Linuxu.

Jenže to je v absolutním počtu dotazů. Pokud připustíme, že uživatelů Win je 3x více než uživatelů Linuxu, pak mají uživatelé Linuxu dotazů typu "problém" oproti windowsákům min. dvojnásobně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo, Rudidlo  |  31. 01. 2007 11:08

Nerozporuji, že uživatelů Windows je více než uživatelů linuxu. Reagoval jsem na tu zmínku o vyhledávačích.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlastimil Waic, Vlastimil Waic  |  31. 01. 2007 11:14

Jak jsem řekl. V žádném případě nedosahuje ani u těchto podivných dotazů poměr Windows vůči Linuxu ani 2:1, natož 97:1

BTW zkuste někdy vyhledávat informace o ovladačích pro nějaký neobvyklý hardware. Prvních dvacet stránek v Googlu bude o ovladačích pro Linux.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sr  |  31. 01. 2007 11:29

Ach bože, s váma to dneska bude těžké, ostatně jako vždy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo, Rudidlo  |  31. 01. 2007 11:34

Ale vy jste napsal, že otázek na linux je více.

To, že Win majjí vce uživatelů chápu, logicky je více otázek na win.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sr  |  31. 01. 2007 11:27

Chápu, že máte radost, že Vista konečně vyšla a vám se tak po pěti letech splnil sen. Nicméně to, co jste napsal o ničem nevypovídá. To by se musely porovnat typy a počet dotazů na jednotlivé problémy v systémech a v případě linuxu možná i na jednotlivé distribuce.

Pokud přijde uživatel Windows k linux a bez jakékoli jeho znalosti, se začne na fórech vyptávat na to, jak se přidávají např. zdroje do repositářů a 5 uživatelů se zeptá na to samé, pak je to jeden dotaz a ne pět. Nemluvě o tom, že ne každý si projde wiki nebo nějaký návod.

97 uživatelů Windows na jednoho uživatele linuxu? To není špatné. Navíc více neznamená lepší.

Ten člověk předemnou to napsal tak, jako kdyby nebyly dotazy na problémy s Win a byly jen ty na linux, což je pěkný nesmysl. Stačí se podívat na fórum zive.cz, kolik se tam řeší problému s Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  31. 01. 2007 12:29

Na to nemá cenu reagovat, každý tady ví, že pan Waic je "nezávislý" novinář, stačilo, jak tady tenkrát zalhal o Linuxu v Mnichovu. Jakékoliv počty dotazů jsou naprosto zcestné. To, že je 2-3x víc dotazů na Windows znamená, že uživatel hledající problém ve Windows má 2-3x větší šanci, že na něj najde již existující odpověď, takže nemusí vytvářet další dotaz. Nebo na linuxových fórech se řeší běžně nejen desktopové záležitosti, ale hlavně serverové věci, Windows fóra jsou z 95% o desktopu. Prostě ohánět se tady jakýmikoliv čísly je naprosto zbytečné, protože ty jsou determinovány mnoha faktory, nejen problémovostí systému. Ale nebudeme panu Waicovi kazit radost, dyť on teď vlastně musí mít druhé Vánoce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukáš V.  |  31. 01. 2007 13:56

Samozrejme ze se resi vice problemu s windows, kdyz jsou minimalne na 90% pocitacu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sr  |  31. 01. 2007 12:15

Off Topic

20 000 linuxových desktopů do Peugeot Citroen

http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&taxonomyName=software&articleId=9 009742&taxonomyId=18&intsrc=kc_top

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire, Male_zvire  |  31. 01. 2007 12:58

Akorát mám velké podezření, že měli před tím Apple. Nebo to byl Renault?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sr  |  31. 01. 2007 15:27

o Apple u Renaultu nebo Citroenu nic nevím, ale to neznamená, že je tam nemají U designéru bych překvapený nebyl, u konstruktéru bych čekal spíš Unix s Catia v4, u výpočtářů mají na 100% linux (občas s nimi spolupracuji) a sekretářky mají nejspíš Win XP a tam asi dojde k té změně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  01. 02. 2007 09:56

Na apple by tam koukali jako na svaty obrazek, nic takoveho tam neni. Maji (meli ) ciste MS reseni+outsourcovanou farma SUN serveru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Platonix  |  31. 01. 2007 16:01

No jistě, že je otázek na Linux daleko víc. To ale ale způsobeno, tím, že vám Linux nabízí daleko více možností a tedy i větší "user experience". No a pak je logické, že se uživatelé více ptají, protože mají více možností s cím si vyhrát.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  01. 02. 2007 15:16

A kolik z těch 97 lidí na Windows ví, že se mohou obrátit na nějaké fórum? Linuxáci to vědí všichni do jednoho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
keff  |  01. 02. 2007 22:55

V momente kdy linuxakum do fora napises nejaky opravdovy problem na ktery nestaci 'RTFM n00b' odpoved, je jich nevidno... kdyz potrebuju umlcet linuxacky flame, mam svuj uz pul roku nezodpovezeny dotaz na divne chovani XGL s ATI drivery, staci pastnout a linuxaci jdou nekam jjinam aby nemuseli odpovidat :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Platonix  |  02. 02. 2007 00:23

Nabízí se možnost směřovat takový dotaz přímo na výrobce HW.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
keff  |  01. 02. 2007 22:55

V momente kdy linuxakum do fora napises nejaky opravdovy problem na ktery nestaci 'RTFM n00b' odpoved, je jich nevidno... kdyz potrebuju umlcet linuxacky flame, mam svuj uz pul roku nezodpovezeny dotaz na divne chovani XGL s ATI drivery, staci pastnout a linuxaci jdou nekam jinam aby nemuseli odpovidat :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sr  |  02. 02. 2007 08:31

tak nepoužívej XGL, ale AIGLX a třeba to bude lepší. XGL je pořád experimentální, tak se celkem běžně stává, že nefunguje jak má. Nemluvě o tom, že je tam upozornění, že jsou problémy, pokud si spustíš nějakou další OpenGL aplikaci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nax  |  31. 01. 2007 10:14

Nejsem prilisnym zastancem ani jednoho systemu, ale ma Windows nejakou akce schopnou komunitu uzivatelu? Je pro Windows neco jako toto: http://ubuntuguide.org/wiki/Ubuntu_dapper_cz Po projiti tohoto velice polopatickeho a vyborneho pruvodce tipuju ze 99% uzivatelu rozbehne v Ubuntu to co potrebuje. Potom nechapu ten prispevek o foru. IMHO fora distribuci nejsou plna zoufalcu snazici se vyresit problem, ale spousta prispevovatelu, kteri poradi/pomuzou a uzivatele, kteri diky foru opravdu svuj problem vyresi. Resi se problemy typu jak co rozchodit a ne jak co zakazat/oblbnout/obejit, jako u Win:)

Dulezite je, ze nam GNU/Linux pomerne dospel do pouzitelne urovne a mame moznost vyberu.

Zatraceny CUPS? V jedne firme mam na serveru (Gentoo) povesene 4 tiskarny a na 5ti Ubuntu klientech (opet CUPS) dalsi tiskarny. Zadny problem tam nejsou:) GNU/Linux ocekava trosku znalesiho uzivatele. Za to se mu odvdeci stabilitou a naklady TCO. Ale porad mas na vyber.

K X serveru. - v nadchazejici verzi Ubuntu ma byt automaticka detekce nastaveni pro xorg, takze i tenhle neprijemny problem zmizi. IMHO po vymene ruznych grafickych karet ti windows taky "neukazuji presne".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Umiyaki  |  31. 01. 2007 10:52

CUPS - tento problém se vyskytoval(možná ještě vyskytuje) při tisku z Firefox a Thunderbird. Stálo se mi to na Fedora Core 5. Ještě možná budou na www.fedora.cz moje dotazy...

X server - kartu jsem neměnil nVidia 6600 GT.

Z mého příspěvku je jasné, že linux nezatracuji, ale nedělejme z něho Boha mezi OS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  31. 01. 2007 11:10

Fedora je vyvojova vetev pro RHEL, takze predpokladam ze mas znalosti na potrebne urovni kdyz ji pouzivas .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Umiyaki  |  01. 02. 2007 11:43

Co znamená výraz "znalosti na potřebné úrovni". Už z pohledu logiky je to absolutní kravina. Možná Vy ano, ale já neznám ani jednoho člověka, který si sedne k počítači, vezme do ruky Install CD Fedory a najednou je osvícen a má "znalosti na potřebné úrovni", aby s ním (CD) a potažmo s ní (Fedorou) mohl začít pracovat.
Takže jestli můžu, vyvolený jedinče pro práci s Linuxem, kvůli takovým jako jsi Ty, se hodně začátečníků vrátí od pokusů s Linuxem k Windows...
Mimochodem, Fedora je poměrně jednoduchý OS, ale pokud se něco podělá jenom z důvodu update, není to mou zásluhou (chybou). A pokud je odpovědí od vývojářů, že oprava bude provedena v následujících vezích, taky s tím jako běžný user nic nenadělám ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  01. 02. 2007 12:50

Znalosti na potrebne urovni znamena, ze kdyz pouzivam BETA verze tak bych mel vedet ktera bije a s problemem si umim poradit sam.

Pokud znalosti nemam, pouzivam verze urcene pro bezne uzivatele (stabilni verze distribuci Ubuntu, Suse, Redhat/Centos, Mandriva, Arch) a ne debian testing (nejvetsi borci hned instaluji unstable), gentoo, slackware nebo fedoru .

Pokud jde o nejake osviceni, vy si opravdu myslite ze clovek se narodi jako Windows uzivatel? Kolik % obycejnych lidi dokaze nainstalovat windows? Znam spoustu obycejnych lidi kteri maji problem nainstalovat si hru a volaji na to souseda, kamarada, admina z prace, takze kdyz budou mit linux zase budou jen volat tu svoji "technickou podporu".

Pokud bude odpoved vyvojaru z redmondu (tedy kdyz ma krabicovou verzi), odinstalujte problemovy patch v nouzovem rezimu pomoci prikazu jmeno_patche.exe /U a odstrante z registru HKLM........neco, tak je ve stejne pr.eli jako s linuxem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Umiyaki  |  01. 02. 2007 18:01

Mícháte hrušky a jablka. Můj názor byl míněn tak, že "potřebné znalosti" pro práci s Fedorou, získám pouze při práci s Fedorou. Toto platí stejně pro práci s Win, Mandrivou, SUSE, Ubuntu, Kubuntu, ... Ale, protože se mi mega distribuce typu SUSE, Mandriva, nelíbí a očesaná Fedora s Gnome ano, volil jsem Fedoru. To je vše.
Dobře míněná rada ohledně BETA verzí je také jaksi mimo. Pokud si stáhnu stabilní verzi Fedora Core 5 (tehdy jiná nebyla), nainstaluji, přidám repozitáře a následně provedu update (ať přes grafiku nebo konzoli), předpokládám, že se mi zase stáhnou pouze stabilní a ne vývojové verze souborů, programů nebo čeho všeho.
Pro doladění dodávám, že jsem jako repozitář nastavil server, kde by tyto verze měly být.
Omlouvám se, že neznám už jeho název, ale je to už delší doba.
Mimochodem, jak jste přišel na to, že používám BETA verze ????? Chcete zde prezentovat, že Fedora je označení BETA verze . Z toho co jste napsal, to tak vyplynulo ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  01. 02. 2007 20:11

Fedora je RHEL BETA, stejne jako je OpenSUSE BETA verzi SLES/SLED .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Umiyaki  |  01. 02. 2007 18:06

Mimochodem ze serveru www.redhat.com:
The Fedora Project is a Red Hat sponsored and community supported open source project. Its goal? The rapid progress of Free and Open Source software and content. Public forums. Open processes. Rapid innovation. Meritocracy and transparency. All in pursuit of the best operating system and platform that Free software can provide.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nax  |  31. 01. 2007 11:28

Ani ja nedelam Boha z zadneho z OS :) Nicmene u GNU/Linux alespon vidim posun smerem, ktery vitam :) U MS je to opacne, i kdyz par features se mi ve Viste moc libi.

Jestli jsi nemenil kartu, neaktualizovalo se jadro nebo x server? Obcas se stane, ze vyjde nove jadro a jeste k nemu neni nvidia driver (v repozitari dane distribuce - zvlaste kdyz je driver z externiho repozitare, nebo dokonce instalovany rucne). No kazdopadne i to by mel novy xorg resit - sam nabidne zakladni nv, nebo vesa driver misto driveru nvidia s akceleraci.
Tohle ale stve hodne (hlavne) novacku, protoze po padu xserveru jsou totalne namydleni :(

CUPS: od Fedory jsem utekl, takze nevim co tam bylo za problem. Ja ho s Ubuntu nemel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Umiyaki  |  01. 02. 2007 11:53

Děkuji za Vas názor. Prácovat v konzoli jsem se pro běžné potřeby editace conf souborů naučil, takže jsem se nakonec do xserveru dostal, ale moje žena, která se chtěla mrknout na net, poštu atd. byla namydlená

Jinak u Fedory byl problém CUPS, u Ubuntu jsem měl problém s vypnutím celého PC. Snažil jsem se to vyřešit pomocí googlu a všech možných našich i zahraničných serverů/fór, ale marně. Řešilo to docela hodně lidí. Použil jsem snad všechny parametry pro kernel, ale nic. Zajímavé bylo, že LiveCD Ubuntu můj počál spolehlivě vypnulo...

Ale nedělejte si s tím hlevu. Prostě to byla nějaká drobnost v jádru. Kompilovat se mi ho nechtělo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rafter  |  31. 01. 2007 11:45

Jo, zatimco diskuzni fora o Windows jsou plny stastnych a spokojenych uzivatelu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tom  |  31. 01. 2007 08:07

"Maží" je děs - pán chce za každou cenu mluvit spisovně, až je to trapné. Poznámky o Linuxu tam, kde se mluví o Vistě, jsou rovněž děs - pán chce za každou všem pomoci s výběrem správného OS, až je to trapné. Děkuji, nechci. Až se budu shánět po Linuxu, budu číst články o něm.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlastimil Waic, Vlastimil Waic  |  31. 01. 2007 09:40

Za Maží se omlouvám

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lamer  |  31. 01. 2007 06:44

nejsem linuxak, nevim o nem vubec nic, jen to, ze je ... ale to co jsem se zatim docetl o vistach ... to mi staci ... to snad neni mozny, kam to microsoft tlaci ... at s tim jde dop*dele ... transparentni ikony a 3d animovane pruzkumniky nepotrebuju ... zustavam u xp

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Umiyaki  |  31. 01. 2007 07:18

Ale jak dlouho. Taky jsem takto zůstával u W2k a nakonec jsem přešel na Win XP. Pravdou je, že Win XP po zásahu XP antispy a pár dalších úpravách jsou poměrně antispy OS (myšleno tak, že moc do toho, co mám nainstalováno, přehrávám, nahrávám, vypaluji nekecají , což o Vistách asi nepůjde říci. PS: Aktuálně jsem přešel kromě OS Win XP na free software a docela to jde. Snažím se tuto strategii dodržovat a vždy se nějaká free varianta najde. Pořád pokukuji po Linuxu, ale zatím jsem žádný, který by se vyrovnal Win XP nenašel... Jo přiznávám, že zvyk je železná košile, ale nyní prostě nemám čas na poměrně náročný přechod na Linux. Vím, že instalace mnoha distribucí se vyrovnává instalaci Win XP, mnohdy je i lepší, ale nainstalovat Win XP nebo tyto uživatelsky přívětivé Linuxy zvládne i dítě (to bohužel daleko lépe než já . Problém je právě v nastavení systému jako takového a náhrada všech aplikací, na které jsem zvyklý. Takže na závěr. Netvrdím, že bych po čase nedostal z Linuxu užitnou hodnotu Win XP, ale nemám na to prostě čas !!! ... btw: ale nevzdávám to )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LLLi  |  31. 01. 2007 07:58

...myslím si že jediný správny software je SVOBODNY SOFTWARE !!!! A to bohužel Windows není. Já po Linuxu pokukoval taky delší dobu,ale na pracovních PC ho už mám a dá se to.Ale jak je napsáno ,zvyk je železná košile, . Chce to trochu trpělivosti. Ale jinak se to vyplatí přejít....Popřípadě mít dualboot-Na práci Linux na Hry Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ni  |  31. 01. 2007 09:45

Jediny spravny sofware je predevsim ten, ktery vam vyhovuje. V mem pripade Windows, Skype, ICQ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel  |  31. 01. 2007 16:21

Kristepane...a jak je ten software svobodny? Nechte si ideologii na ustredni vybor, popr. do nabozenstvi do kostela...tohle je o technologii ty svobodo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  31. 01. 2007 20:27

treba sobodne nakladat stim softwarem jak chces, pristup ke zdrojovemu kodu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rdm, Rdm  |  31. 01. 2007 20:38

To je tedy trhák. Už vidím všechny BFU jak si pořizují Linux jen proto, že budou mít zdrojové kódy, když ani neví co to zdrojové kódy jsou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  01. 02. 2007 09:50

A co prvni cast prispevku?

Ted se vsude pise jak bude mozne OEM verze (ktere pouziva drtiva vetsina BFU) instalovat jen jednou a mozna jeste jednou reinstalovat a pote hodit do popelnice. Nevidite zadnou souvislost?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rdm, Rdm  |  01. 02. 2007 10:13

Já bych to tak černě neviděl. Psalo se toho hodně a pak se ukázalo, že šlo jen o spekulace a ve skutečnosti bylo vše jinak. Stejně tak si myslím, že to bude i toho co píšete vy. ;o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  01. 02. 2007 11:24

Nikoho nezajima jak cerne nebo bile to vidite vy, dulezite je co se pise v EULA a jestli ta respektuje zakony v zemi kde se produkt prodava.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rdm, Rdm  |  01. 02. 2007 11:38

Jenže vy mi nerozumíte. Vždyť nedávno byl právě s něčím podobným problém. Kdy v EULE bylo něco napsáno a spousta spekulantů si to špatně vyložila. Stejně tak se mohlo stát i v tomto případě, že MS prostě v EULE něco napsal, co vyznívá jinak než myslel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky, Peter Lehotsky  |  01. 02. 2007 12:54

Problem je, ze ani v MS nemaji jednotny nazor na bastl jmenem EULA, zkuste si zavolat na MS informacni linku ohledne licencovani a pote se zeptejte na to same v microsoft.public.cs.license .

A preju hooodne stesti

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  01. 03. 2007 14:49

Jak? Mám v práci několik kompů. Nainstaluji si na ně co chci. Mám databázi MySQL, neřeším, kolik klientů smím připojit. Žádné registrace, žádné nové nákupy OS při odchodu základní desky, neřeším. Softwarová policie se může kdykoliv podívat, nic neuvidí. Myslím si, že i to je svoboda

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel  |  31. 01. 2007 16:22

Kristepane...a jak je ten software svobodny? Nechte si ideologii na ustredni vybor, popr. do nabozenstvi do kostela...tohle je o technologii ty svobodo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ni  |  31. 01. 2007 17:25

V me prispevku nebyla o svobode ani slova.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Kysilka  |  31. 01. 2007 22:27

zdravim,

nemusi to byt nutne svobodny software, ale __stabilni__ software. delam a zivim se na linuxu 7 let temer denne, ale tyhle lidi, co tu v jednom kuse omilaji svobodu nechapu.

s temito nazory prejdete zpet na windows.

prezentujete tu, jak je vsechno free super a linux. jenomze jaksi vzdy nejde vse opensourcovat. ano, tuto cestu preferuji a pro nejaky zaklad aplikaci, os, driveru urcite.

doporucuji kolegum linuxaku, aby nez neco takovehoto publikuji, tak aby se zamysleli. tyhle blaboly ctu jak na zive.cz, tak i na jinych portalech. a s temito nazory se linux moc daleko nedostane. hodne lidi se temito vylevy v diskusich alespon bavi.

uz vidim, jak nekdo uvolni velkou aplikaci pro nejakou velkou firmu. ne vzdy to je zadouci.

takze klid, a precist si neco o tom, jak to funguje v IT a okolo vyvoje software.

s pozdravem Pavel Kysilka


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  01. 02. 2007 13:40

Nojo, pojem svoboda a BFU - jak to jde dohromady? V mém pojetí to není nic jiného, než že vezmu instalačku Debianu a
nainstaluji systém na 3 počítače, "postavím" si server a nestarám se, kolik má klientů, z balíčků si doinstaluji program který potřebuji atd. Nemusím se zajímat o to, kolik licencí si mám dokoupit, když vyměním základní desku nebo vadný hard disk, nemusím se nikde registrovat, atd. Jsou to jen maličkosti, ale také to není k zahození. O zdrojových kódech
jako BFU raději nemluvím ..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
killik  |  04. 02. 2007 03:22

a co cedega na hraní v linuxu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lore, lore  |  31. 01. 2007 11:04

Jsem na tom stejně.
Pro migraci je nejlepší toto:
1) začít užívat ve Windows aplikace, co jedou pod linuxem (OOo, Thunderbird, Firefox) = tím se přechod výrazně ulehčí
2) spojit migraci s nákupem nového HW - s ohledem na kompatibilitu dílů
3) trocha odhodlání:)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Umiyaki  |  01. 02. 2007 11:24

Přesně tak, jsem u bodu 1)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gabelhirsch, gabelhirsch  |  31. 01. 2007 13:21

bylo nutné to všem sdělit? (btw do měsíce máš warez na compu že?)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
voda  |  31. 01. 2007 04:35

To by mohl byt dobry doplnek k satanistickym ritualum obetovani

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nax  |  31. 01. 2007 08:25

Jako daleko ucinejsi se mi osvedcila hadrova panenka s brejlickama Vzdycky kdyz do ni pichnu jehlici namocenou v pannenske krvi tak se kousne proces explorer.exe ... on se teda obcas kousne i bez pichnuti do voodoo panenky, ale to na efektu neubira

Ach jo, porad balancuju. Windows - OS, jak si ho predstavuje marketingove oddeleni, GNU/Linux - OS jak si ho predstavuje programator. Nejak nemuzu najit to prave orechove pro mne... Mozna zakoketuju s MacOS

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jouda  |  31. 01. 2007 11:29

Takhle jsem dopadl ja.

a) Win bastl tak max na hry, ale to je lepsi konzole

b) Linux dobry, stabilni, bez viru, ale spousta nejednotnosti a prace s rozchazenim mene obecnych aplikaci (harddisk recording apod)

c) OS X od Apple - naprosto krasny a privetivy system bez problemu chodici a na medialni tvorbu idealni

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sick_of_CT  |  31. 01. 2007 15:41

ROFL

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh, Yaroukh  |  31. 01. 2007 19:43

a hry teda hraješ na Applu nebo na konzoli?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jouda  |  01. 02. 2007 13:44

Skoro nehraju a kdyz tak na konzoli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
negr  |  31. 01. 2007 04:18

http://www.root.cz/zpravicky/drm-ochrana-u-windows-vista-prekonana/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sr  |  31. 01. 2007 12:16

http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&taxonomyName=software&articleId=9 009742&taxonomyId=18&intsrc=kc_top

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusky...  |  31. 01. 2007 04:09

OK Takze skusme sa stravit kolko bezpecnostnych chyb bude objavenych v priebehu nasledujuceho mesiaca na Windows Vista. Ja tipujem, ze tak minimlane 5 kritickych a 15 nejakych drobnych zaplat. Do roka ich bude tak 70 z toho 20 kritickych. Well done Microsoft.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ee  |  31. 01. 2007 09:13

na vistu sere pes, na co drahy system ktery potrebuje drahy pocitac a to jen proto, aby me mohl buzerovat a omezovat a mrsit legalne porizene filmy, jen picus si koupi bic sam na sebe

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ee  |  31. 01. 2007 09:14

na vistu sere pes, na co drahy system ktery potrebuje drahy pocitac a to jen proto, aby me mohl buzerovat a omezovat a mrsit legalne porizene filmy, jen picus si koupi bic sam na sebe

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ni  |  31. 01. 2007 09:44

A to nam jako chce rici, ze je to nejaka nevyhoda? Vy jste snad nikdy neprogramoval?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusky...  |  31. 01. 2007 15:17

Podla tej vasej logiky to snad teda ma znamenat, ze:

- auto, ktore sa kazi je dobre;
- vodic, ktory ma vazne dopravne nehody je dobry jazdec;

a vlastne fakt, ze Vista bude mat bugs hned zo zaciatku, je vlastne dobre, pretoze budu mat viacej casu ich opravit, pretoze ja neprogramator tomu nerozumie, ze produkt, ktory ma chyby hned dva mesiace po uvedeny je fantasticky. Tak "drbnuty" programator ako vy sice nie som, ale zdravy rozum mi hovori, ze nie vsetko je v poriadku z produktom, ktory ma vazne vady hned po uvedeny na trh

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Quasimodo  |  31. 01. 2007 16:21

Na tohle neni treba byt programator. Spis nez stavbe aut se programovani podoba psani knih - to si snad umi predstavit kazdy. Napiste dobrodruznou knihu ktera bude mit par tisic stranek (aby to skutecne vydalo za zdrojaky takhle velkeho systemu, muselo by jich byt par spir nekolik set tisic, nebo mozna milionu) a udelejte ji bez jedineho preklepu, bez jedine logicke chyby. Ze by se to podarilo asi moc neverite sam, ne? Pak, kdyz bude knihu par lidi (betatesteru) cist, na nektere chyby vas upozorni. Chyby opravite. Kdyz budete spokojeni, ze uz to vypada k svetu, muze se to pustit mezi platici ctenare. Tady uz to srovnani kulha, protoze tem se to opravovat moc neda, ale dejme tomu, ze to jde a opravujete gramaticke chyby, cimzto jich bude po case samozrejme mene, nez v okamziku vydani, nebo ne?
Situace se jeste kompilkuje tim, ze ten soft nepise jeden clovek. Po navrzeni hrube stavby pribehu rozhodite kapitoly mnoha lidem, at je detailne napisou a oni to bud udelaji sami, nebo zase jednotlive kousky nechaji psat dalsi lidi. A ted to date k sobe. Jaka je sance, ze v nektere kapitole se bude predpokladat neco, co se tluce s obsahem jina kapitoly? Nejaka vedlejsi postava umre a pak se zase objevi, hlavnimu hrdinovi ukradnou oblibenou fajfku, ale aniz by se nekde vyskytla zminka, ze ji zase nasel, bude ji neke dal nervozne drtit v zubech, nebo v kapitole 822 vyresi zahadu a v kapitole 936 ji vyresi znovu a treba i uplne jinak. Navic to daji hlavnimu autorovi a ten se na to kouka a neni to ono. Tak jeste necha prespat tuhle kapitolu tak a tuhle jinak, par lidi, jejichz prace s emu nezda vyhodi, jini odejdou a najednou je tu vzpominka na to, jak hrdina utikal o zivot kanalama, pricem to bylo prepsano tak, ze uletel vrtulnikem. Tohle se opravuje hur a je tu sance zanest dalsi logicke i gramaticke chyby. Presto se opravuji a postupne ubyvaji. A presne tohle se deje s kazdym rozsahlejsim programem, pokud se vubec nekdo obtezuje ho spravovat. Ne ze bych z toho byl odvazany, ale naprosto chapu, proc se to deje a proc se to asi bude dit jeste hodne dlouho a hlavne proc "hned pri uvedeni" musi byt v systemu vice chyb, nez kdyz se dlouho opravuje a ladi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ritchie  |  31. 01. 2007 19:25

A stejný příměr platí i na inženýry, kteří navrhují jadernou elektrárnu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rdm, Rdm  |  31. 01. 2007 20:33

A vy si myslíte, že první návrh té elektrárny je bezchyby? Já bych řekl, že i ten poslední má chyby, na které se příjde až při stavbě a teprve tehdy se řeší.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BST  |  31. 01. 2007 22:08

No ono se na kriticke chyby v navrhu a stavbe atomove elektrarny neprichazi pouze v dobe stavby, ale mnoho se jich resi za pilotniho provozu (kriticke ve smyslu nuceneho uplneho odstaveni reaktoru) - jen s tim rozdilem, ze u te elektrarny je navrzeno mnoho mechanismu odchytavani vyjimek, zatimco u toho programu se mnohe vyjimky ignoruji a system se kvuli kazde prkotine nevypina.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Quasimodo  |  31. 01. 2007 23:22

Ja ten rozdil vidim hlavne v tom, ze takova elektrarna dela porad jen jednu vec a tudiz se da jakz takz rozumne testovat i mimo ostry provoz komplet. Skoro zadny soft a uz OS nema jen jednu funkci, ani jeden stale stejny cyklus. Daji se zkouset soucasti, ale pokud ma v nejakem prijatelnem case prijit mezi lidi, tak se u softu zkousi jen typicke pouziti a par mene typickych veci, ktere nekoho napadnou, ze by to mohlo smrdet, ale zdaleka ne vsechno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rdm, Rdm  |  31. 01. 2007 23:46

Přesně tak. Ani bohatý MS nemá šanci otestovat windows na všech možných konfiguracích HW.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ni  |  31. 01. 2007 17:21

Zadny softwarovy produkt neni bez chyb a je s podivem, ze nevite tak zakladni vec.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusky...  |  01. 02. 2007 03:19

Ale ja som nikdy netvrdil, ze nejaky SW produkt je bez chyb. Tych chyb, alebo preklepov tam zopar moze byt, ale nesmie byt ich tolko a navyze zavaznych, ze to umozni niekomu zneuzit moj pocitac a zneprijemnovat v lepsom pripade zivot v horsom ho zrujnovat a navyse neniest nijaku zodpovednost za to, presne tak ako je to v pripade MS.

A znova podal tej vasej logiky, ze "Zadny softwarovy produkt neni bez chyb a je s podivem, ze nevite tak zakladni vec," to znamena, ze je vobec blbost sa usilovat o to aby produkt bol kvalitny a bez chyb. Teda dakujem, ale toto asi v zivote nepochopim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
:-)  |  31. 01. 2007 17:33

Tady je videt, jak si kazdy hraje na experta a nevi o cem mluvi. kdyby jste programoval, tak byste mozna takhle nemluvil... a srovnavat auto se systemem, to je trochu velke kafe. Kdyz se zamyslite nad tim bludem, co jste rekl, tak vam to mozna dojde... tak napr. windows XP maji cca 55 mil. radku kodu, takze je naprosto logicke, ze tam budou chyby... Neexistuje vyborny programator. Tak jen pro priste srovnavejte trochu podobne vecy a ne auto a software....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusky...  |  01. 02. 2007 03:26

Takze ked Vam auto prestane jazdit kazdy 55km, lebo to je 55000 metrov, alebo 55M mm tak je to vlastne v poriadku, pretoze znova podla tej vasej logiky sudruh expert, "Neexistuje vyborny programator," takze nemoze existovat ani vyborny inzinier, alebo dizajner, aleb doktor, atd.... To co tu vsetko vypravate su len prach sproste vymluvy na neschopnost Microsoftu vyvinut produkt, ktory by bol, za:

a) bezpecny;
b) jednoduchy;
c) uzivatelsky prijemny;
d) nevyzadujuci tony pamete a processing time in order to run it;

Zda sa mi, ze i v Microsofte plati pravidlo, ze kazda neschopnost sa da vylozit ako prednost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Quasimodo  |  01. 02. 2007 11:33

Porad do toho tahat auta, tak ten primer zkusim pouzit taky. Pokud OS pouzivate vy, i programy pro nej napsane tak, jak autor predpokladal, nejspis bude fungovat. Bezpecnost - pokud si koupite skodovku a nekdy behem jizdy pichnete gumu, nebo nedej boze po vas nekdo zacne strilet a prostreli vam chladic. Je to chyba toho auta a potazmo vyrobce, ze to nepouzival?
Tolik k bodu a).
b) Slozitost systemu je primo umerna jeho moznostem. Ciom vice toho umi (nabizi vice funkci v API), tim musi byt nutne slozitejsi. Ostatne to uzivateli muze byt uplne jedno, maximalne ho zajima, ze slozitejsi system zabira vice mista na disku a pokud ma byt vetsi mnozstvi funkci rychle k dispozici, tak i v pameti.
c) Uzivatelsky prijemny - tady MS na platforme PC vede a vynika, ostatne na tom je zalozen uspech windows. Ne ze by se mi OS/2 Warp v dobe uvedeni w95 nelibilo vic, zejmena proto, ze mi OS/2 nabizela o poznani sirsi API, ale uzivatelsky byla wokna prece jen o trochu privetivejsi.
d) Ano, tady bych vyjimecne souhlasil. Taky nevim, proc musi byt vista takhle narocna na zdroje. Na druhou stranu si myslim, ze dnesni pocitadla (v soucasne dobe prodavana, ne to co mame par let doma na stole) maji dostatecny vykon, aby na nich WV i s aplikacemi slo provozovat hladce a nikdo nikoho nenuti, aby si WV porizoval na stroje starsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Quasimodo  |  01. 02. 2007 11:38

Err, chyba vyrobce ze s tim nepocital (ne nepouzival, samozrejme). Ostatni preklepy a podivnosti v mem prispevku snad jsou lehce rozlustitelne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusky  |  02. 02. 2007 03:29

Len tak pre zaujimavost:

"Many (if not all) users who took advantage of Microsoft's Vista Family Discount have been issued invalid installation keys and cannot install Windows Vista Home Premium. Microsoft says, 'There is no expected time period for a fix at this time.' According to the article, the keys are valid for something, just not Windows Vista. Perhaps it's just too simple to issue these folks new keys and send them on their way."

Cely clanok je potom tu: http://www.neowin.net/index.php?act=view&id=37734

Prava ruka nevie, co robi lava. Samozrejme, ze to chyba SW priamo nie je, ale i to svedci o tom ako si dal vyrobca SW zalezat na kazdom detaile. Vidim, ze sa mame na co tesit a to je WV len par dni v predaji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dusky...  |  01. 02. 2007 17:18

BEZPECNOST - Ked pichnem gumu na aute, prosim to je moj problem s tym suhlasim, nemal som jazdit, ked po mne bude niekto strielat, prosim nemal som jazdit do ciganskeho gheta, ale pokial mi auto stoji na parkovisku a nefunguju mi na na nom zamky, pretoze uz od samotnej vyroby su na hovno a auto mi niekdo ukradne tak to uz tak snad problem vyrobcu v tomto pripade je. Presne tak ako je problemom MS, ze i cez podrbany firewall v WXP SP2 sa da v pohode prejst a nemusim ist na nejaky specialne upraveny web.

JEDNODUCHOST + UZIVATELSKA PRIJEMNOST - To snad nemyslite vazne? Pozrite sa na Mac OS X vo verzii Tiger. Moja storrocna neter nema problemy sa hrat na mojom 3-rocnom iBooku s nainstalovanym OS X a ja sa nemusim obavat, ci mi rozhasi cely system ked sa dohra. Posadte niekoho zo svojich rodicov, alebo deti za Windows XP a neminie ani desat minut aby sa Vas na nieco neopytali, co co znamena, co je toto okno, preco mam tu na tuto hlasku atd. Uz len zalozenie USB Flash pamate do PC s Windows XP vygeneruje 3 blbe messages. Predpokladam, ze WV ich bude generovat v tomto pripade 6. To je teda ucineny pokrok.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sr  |  01. 02. 2007 19:50

video srovnání Vista a OSX na New York Times

http://video.on.nytimes.com/?fr_story=d14603c1e23e6ce37920a8134a2e27b1405a4991&rf=bm

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  01. 02. 2007 13:43

It's not a bug, it's a feature!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ee  |  31. 01. 2007 09:52

na vistu sere pes, na co drahy system ktery potrebuje drahy pocitac a to jen proto, aby me mohl buzerovat a omezovat a mrsit legalne porizene filmy, jen picus si koupi bic sam na sebe

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roman  |  31. 01. 2007 22:15

Mimořádně hodnotný a inteligentní příspěvek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Aljosha  |  01. 03. 2007 18:25

Ale něco na tom příspěvku pravdy přece jenom je....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gabelhirsch, gabelhirsch  |  31. 01. 2007 13:19

počet chyb je údaj s vypovídací hodnotou nula... důležité je, jak rychle jsou chyby nalezeny a opraveny - všechny, nejlépe před jejich zneužitím. snad se ms trochu pochlapí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor