Windows 7 WAT: Převlečená aktivace

pre mna ako legala je cele wga a cela aktivacia len opruz,pirat len spusti jeden subor a restart a uz nic, ale ja musim cakat ako sa ms server prebral z hibernacie a o stalom vypisovani serialoveho cisla nehovoriac najma ak mate ten ich imbecilny font neviete ci je to ocko alebo nula a o malom q/g sa radsej nevyjadrujem, a to sa mi stalo, ze si kupim neporuseny systembuilder s oem vhp a na serial na coa mi instalacka povie ze je nespravny a na blblinke mi ms clovek povie musite si ist vymenit balenie, pirat len stiahne aj so sp balikom ale legal naspat do shopu a este sa hadat a pripadat si ako dmnt

Přesně tak, ochrany software jsou a vždy budou, pouze omezující pro legálního uživatele.

V článku je spomenuté že si MS vytvára a ukladá hash z HW konfigurácie PC na ktorý bol Windows nainštalovaný. Ako sa správa aktualizačný mechanizmus keď key použijem opakovane na nový PC (samozrejme zo starého odinštalujem). Mám krabicovú verziu (konkrétne z MSDN AA) a nie OEM viazanú na PC.

Prednedávnom som si Vistu nainštaloval na nový notebook a odinštaloval ju zo svojho PC (dal som tam XP a dal bratovi). Takže jeden krát zmenu PC zoberie ale koľko takých zmien HW aktualizačný mechanizmus zvládne?

Pokud vaše licence umožňuje použití na různých počítačích (není vázána na jednu HW konfiguraci), hádám že aktivace neprojde a budete ji muset vyřídit telefonicky.

Pri retail verziách býva k dispozícii niekoľko povolených aktivačných cyklov, takže toto pri bežnej frekvencii výmeny počítačov nebýva problém. Sám mám teraz za sebou opakovanú aktiváciu Office 2007, zakúpeného s licenciou Office-ready, po prechode z Visty na Windows 7. Pomocou product key som si priamo z webu Microsoftu stiahol inštalačky a všetko bez problémov prebehlo, aj opätovná online aktivácia.

Proud to be an early-adopter.

pokud mas krabici, tak kolik chces, jen je jedna podminka, nikdy nesmi naraz bezet vice jak jedna instance toho serialu (ten os ti nesmi bezet vicekrat v jeden okamzit se stejnym cislem)

pokud mas oem, tak s pc na kterym jsi to koupil muzes jet, na novym to nepojede, kazdopadne jsem menil desku na pc za jiny kus s jinyma cangacema a xp dokonce nabehly, nic jsem nemusel reinstalit, nemusel jsem ani aktivovat... ale uz se mi parkrat povedlo aktivovat jinej pc, proste jsem jim zavolal a rekl: odesla deska, dal jsem novou, pc je legalni), uz jsme menil dokonce i ram a musel jsem zas volat... proste nahoda, co mu sedne, to sedne...

mne se do tri dnu aktivovali uplne sami a na pozadi

"nepravá Windows totiž nedostávají mnohé potřebné aktualizace, které u legálních uživatelů podobné problémy řeší"

Mohl by prosim pan autor uvest aspon jeden priklad takove aktualizace pro WinXP? Ono na pomezi clanku pro laiky a PR kecu se da psat leccos, ale na tomto serveru mi neprijde byt stastne poustet se do takovych nepodlozenych tvrzeni. :o))))

Nelicencovaná Windows dostávají z Windows Update pouze kritické bezpečnostní záplaty. Nedostávají naopak záplaty na chyby neohrožující bezpečnost. Jak přesně je to na Windows XP ale nevím, nikdy jsem neměl zapotřebí používat pirátský operační systém.

Podľa mňa je ešte podstatnejšie to, že veľa ľudí s nelegálnym Windowsom aktualizácie vypínajú úplne (aby sa im tam nedostal náhodou genuine) a potom nemajú ani len tie bezpečnostné záplaty (viď conficter)

No, a tady je váš základní omyl. S tím, čemu vy říkáte "nelicencované Windows", se prakticky nesetkáte. Dnešní "legalizátory" jsou totiž natolik vychytané, že žádné ověřování pravosti si s tím neporadí! Nebudu tady uvádět konkrétní příklady - zasvěcení vědí, o čem mluvím - ale dříve než zveřejníte článek na tohle téma by jste se měl seznámit s praxí na Warezech. Vaše věta: "Nelicencovaná Windows dostávají z Windows Update pouze kritické bezpečnostní záplaty" svědčí o totální neznalosti problematiky - pouze papouškujete reklamní slagany Microsoftu. Alespoň jsem se v praxi s ničím podobným nesetkal - jak XPéčka, tak "legalizované" Visty fungují naprosto stejně jako koupené!

tady sis Vlasto naběhl, v článku to mohlo působit jako neznalost, tady jsi se ale přiznal k FUD. Conficker totiž šel právě skrze kritickou záplatu, kterou dostali všichni. Opravdu je to FUD tvrdit, že nelegální Windows jsou nebezpečná a Conficker byl kvůli nim. Microsoft už před lety došel k názoru, že je lepší mít bezpečná i ta nelegální Windows, že to pomáhá chránit ekosystém těch legálních. Nelegální by se jen neměli dostat třeba k novému Media Playeru, ale i IE8 byl prohlášen za kritickou záplatu.

Naběhl jste si vy - většina majitelů cracklých Windows prostě vypíná aktualizace, aby se jim tam nedostal nový ověřovací nástroj. MS dává do updatů v poslední době novou verzi každý druhý měsíc.

Píšete, že ve W Vista neexistuje edice, která by se nemusela aktivovat - ale existuje. Větším prodejcům (například DELL) Microsoft prodává OEM instalace Windows UŽ AKTIVOVANÉ - a to navíc SDÍLENÝM KLÍČEM. Stačí si vzpomenout - když si koupíte notebook, nemusíte ho aktivovat. Prostou úpravou bootovací sekvence (emulací čísla BIOSU) pak jde přesvědčit (nedotčenou) OEM instalaci Windows, že je na správném PC a že nemá vyžadovat aktivaci. Zajímavé na tomto pirátském postupu je to, že Microsoft nemá žádnou možnost při UAC ověřování tento rozdíl rozpoznat - Počítače se tváří jako originální DELLy.

Tak tedy - použití pirátské Visty je ještě mnohem příjemnější než tomu bylo u XP, a MS opravdu nepodniká žádné kroky, protože nemůže - pandořinu OEM skřínku už otevřel, teď už nemůže deaktivovat miliony originálních počítačů.

Si naivny... MS ma rad moznosti, ako detekovat pravost OEM instalacie - staci, aby zistoval hardware a porovnal s originalnym hw, pre ktory bol SLIC certifikat vydany.. takze SLIC certifikat pre Dell notebook urcite nezahrna v zostave Core i7 s X58 doskou s patchnutym SLIC BIOSom (a drviva vacsina SLIC certifikatov je vytiahnuta z notebookov, velmi malo je z desktopov/serverov).

Zatial to MS nerobi, ale je to technicky realizovatelne (aj ked asi nie jednoduche).. samozrejme sa bavime o priamo upravenom BIOSe (90% uprav BIOSu sa da softwarovo detekovat), nie o emulatoroch v RAM (vratane roznych grubov apod.)

Vidíte, na tenhle populární způsob obcházení aktivace jsem zapomněl. Nicméně proč myslíte, že se takovým Windows říká "předaktivovaná"? Je to proto, že aktivaci obejde již výrobce počítače. Ale ano, máte pravdu - z hlediska koncového uživatele jde o systém, který nevyžaduje aktivaci

Souhlas, tohle me hned prastilo do oci a dal uz jsem ani nemel chut cist. Plne funkcni verze visty nevyzadujici aktivaci na kterou ani zadne overeni pravosti neplati tu je skupiny N0pe uz dva roky.

Jaktože "nemůže Microsoft na základě dat získaných z aktivačního

procesu zpětně zrekonstruovat hardwarovou konfiguraci

počítače, ani získat osobní údaje uživatele",

když stačí projít prostor všech možných konfigurací

a zkontrolovat hash?

mozes zacat :D za 5000 rokov mi povies vysledok :D

No vidis a to se o MD5 hashi tvrdi ze taky ho nelze zpetne rekonstruovat...

btw: kdyz uz jsme u toho. To ze poskladam vsechny mozne myslitelne konfigurace a zjistitm tak tu spravnou konfiguraci ktera odpovida konkretnimu hashi. Tak tohle neni zpetna rekonstrukce.

Neznam a asi nikdo mimo MS nezna zpusob hashovani. Ale dost mozna neni moznej zpusob zpetne rekonstrukce uz z duvodu ze treba dve ruzne sestavy muzou mit stejnej Hash. Tim padem uz nelze jednoznacne urcit "vychozi" sestavu a lze pouze urcit nektere mozne.

Pokud byste se o problematiku MD5 zajímal, tak byste věděl, že stále nelze z podpisu MD5 zpětně rekonstruovat podepisovaná data. Pouze lze z hashe vytvořit takový soubor, který bude mít stejný podpis jako původní data.

Microsoft to nemůže udělat jednoduše proto, že hashe z komponent se neodesílají celé. Jak přesně se hash pro aktivaci sestavuje jsem popisoval již v minulosti: http://www.zive.cz/Clanky/Aktivace-Windows-v... ...

hned toho využiju a poprosím o radu. Známý koupil repasovaný notebook Dell a prodejce mu k tomu příbalil Vista Ultimate, za cenu okolo 4 tisíc. Notebook ale není opatřen COA štítkem. Prodejce tvrdí, že nic takového dávat nemusí. Podle service tagu jsem vyhledal počítač na stránkách Dell a podle všeho byl počítač prodán s Win XP někde v Itálii. Můj dotaz zní. Musí prodejce, když mi prodá Vista OEM Ultimate, nalepit na notebook štítek pravosti?

Docela rádi bychom byli, kdyby nám ten štítek dali, ale v prodejně tvrdí, že ho stejně nemají a že ho poskytnout ani nemusí, že prý to není povinnost.

Prodejce jej, řekl bych, poskytnout musí. Pokud ale máte podezření, není problém zkusit Windows nechat projít ověřením pravosti, případně kontaktovat aktivační linku Microsoftu, kde vám jistě rádi potvrdí, zda se jedná o pravou kopii systému.

He he, a pokud není pravá, tak se může 10 let s prodejcem soudit o 4000,-. Ovšem je nutno podotknout, že u nás je doklad o legálním nabytí faktura, ne nějaký štítek od MS... ;-D

To ano. V případě, že si koupíte balení s Windows sám celé, dělejte si s COA s pánembohem, co chcete. Prodejce by vám každopádně štítek měl dát. Mimo jiné tak máte jistotu, že stejný PK nebyl použit k instalaci na jiných počítačích. Jako zákazník zkrátka vlastnictvím COA získáváte jistotu, že jste nebyl podveden.

No z me blizsiho zdroje bylo receno ze (drive za dob Windows XP) byli vyrobci HW (rozumej sestavovatele pocitacovych sestav) na zaklade instrukci od MS povini stitky lepit. Nicmene to neni povinnosti jako spis osetreni nektere ze smluvniho ujednani. Cili bylo to dano jakousi smlouvou.

To ze vam nekod proda nejake pochybne verze Windows bez stitku a tvrdi ze jsou prave, je bohuzel ukazka toho jaci obchodnici se u nas najdou. Pokud by se tohle MS dozvedel, pravdepodobne by s dotycnym obchodnikem rozvazal smlouvu (pokud vubec nejakou ma se zminovanym obchodnikem). Nicmene, to ze se budete 10 let soudit, neni problem MS ale bohuzel naseho soudnictvi a nasich zakonu. V dobach XP pokud nekdo MS predlozil ze "byl okraden" pri nakupu nepraveho systemu, tak dostal legalni verzi. Snahou MS asi bylo "zatocit" s prodejci nelegalnich verzi. Ovsem otazka je kolik lidi toho vubec vyuzilo, protoze by me zajimalo do jake miry je mozne koupit nelegalni Windows, ale myslet si ze jsou prave (a clovek by nesmel byt uplne naivni ze za desetinu ceny kupuje originalni produkt).

Souhlasím, že musí, protože OEM verze jsou vázány na konkrétní hardver počítače - základní desky. Pokud ovšem prodal plnou verzi, tak žádnou známku lepit nemusí, protože je přenosná. Dal bych si spíše pozor, zda již nebyla použitá! Pak už zbývá pouze cesta "legalizace".

Zapomněl jsem dodat, že onen štítek je přibalený u každé verze Windows.....

podle me tam ten stitek byt musi. Pokud se jedna o OEM verzi, tak ta je vazana s HW a mela by byt nalepena na danem HW, jako dukaz toho ke kteremu HW je vazana.

Pokud se jedna o plnou verzi, pak sice stitek vubec pouzivat nemusite, nicmene zase je stitek soucasti baleni, je soucasti produktu, tak jak klice k vozu jsou soucasti vozu. Take vam legitimni prodejce nekde v autosalonu neproda vozidlo bez klicku. Plna verze pak bez samolepky proste neni kompletnim produktem.

nebo naivita autora článku. Nesetkal jsem se ještě s produktem Microsoftu, který by bylo nutno si kupovat - včetně OS. Z hlediska "legalizace" OS vůbec nejsnadnější cesta byla právě u Windows XP Pro a Visty (všechny kategorie). Sám sice používám legální OEM verzi, ale stejně bezkonfliktně fungují i "legalizované" Visty u některých známých - a to včetně ověření pravosti Microsoftem - s plným přístupem k aktualizacím okamžitě po instalaci.

Sice v dnešní době se dá vše pořídit freeware, hudbu a filmy stahovat můžeme ať morálně či nemorálně, ale hlavně legálně, tak i není problém si stáhnout nelegální OS.

Já osobně jsem zastáncem, že ať už stahuješ cokoliv, aspoň legální OS je dobrý mít.

I když stále je otázka legálního či nelegálního OS věcí pouze morálky, ze strany Microsoftu mě to přijde jako: No pro ty, kteří si zakoupí legální OS žádné výhody nemáme, ale jako bylo by hezký kdybys i ty měl náš OS, pokud možno legálně koupený".

No, je trochu je problém, když OS stojí víc než celé PC. U netbooku byl příplatek za XP +500,-Kč, s tím nemám problém, 3500-9000,- za OS k PC za 5000,- už mi trochu dělá vrásky...

no je pravda ze vetsina uzivatelu potrebuje verzi Ultimate za 9000kc... pro ty ostatni je tu Home Premium OEM (jak casto domu kupujete novy pocitac) za 1600Kc

Home Premium OEM za 1600,- ? To je zbožné přání ?

sorry, upsal jsem se o 1000kc, pochopitelne melo byt 2600Kc

Škoda

Osobně mám 5-6 let starý počítač a nevidím zatím důvod, proč kupovat nový. Nové hry mě nepřitahují, a zbytek mi hravě stačí má 100% legální Mandriva 2009.1.

To jen ve světě Windows je lepší koupit k nové vezi WIndows i nové PC, aby Vám to oprimálně šlapalo, viz Vista a i W7, pokud chcete používat některé její vlastnosti, třeba XP mód, který funguje jen na některých CPU, co potporují virtualizaci (VT, AMD-V), viz

http://www.zive.cz/Clanky/XP-Mode-ve-Windows... ...

Proto jsem rád, že existují alternativy, které prostě fungují a nemusím si u nich vůbec lámat hlavu s aktivacemi, které jsou imho zbytečně, protože trpí vždy jen legální uživatel.

Však dobře, ale přece není POVINNOST vybavovat starý počítač novým OS? Pokud mám doma počítač s XP, který pracuje spolehlivě a na tento systém jsou dosud aktualizace, co mě nutí upgradovat na Vista?

Takže obráceně - ve světě Windows není špatné řešení koupit k novému počítači novou verzi Win, aby to optimálně šlapalo, ne obráceně.

A dotaz - jakou šílenou výhodu přinese upgrade Mandrivy z 2008 na 2009? Poběží počítač rychleji? Na starém systému něco nefungovalo? Nestačilo upgradovat jen jádro?

I já jsem rád, že existují alternativy, nakonec na 2 ze 4 počítačů, které mám doma běží Linux, z toho na jednom výhradně a na jednom DB s Win a jsem rád, že minimálně na ten jeden jsem OS kupovat nemusel.

"Však dobře, ale přece není POVINNOST vybavovat starý počítač novým OS?"

To jsem nikde netvrdil nebo se pletu? Ale mnoho lidí rádo zkouší nový OS a jiná, legální cesta, jak se dostat k finálnímu W7 nebude, než si koupit OEM verzi k novému PC nebo za 7000 kč či více (ceny ještě nejsou známy) koupit klasickou krabicovou verzi, za což už máte nový počítač (nic moc výkonného ovšem).

"Pokud mám doma počítač s XP, který pracuje spolehlivě a na tento systém jsou dosud aktualizace, co mě nutí upgradovat na Vista?"

To už tak není pravda, viz

http://www.microsoft.com/cze/windows/products/wind... ...

(musíte kliknout na odkaz "Prý existují dva typy podpory systému Windows XP – „standardní“ a „rozšířená“. Jaký je mezi nimi rozdíl?")

Jasně se tam píše, že úplná podpora pro Windows XP zkončila v dubnu letošního roku. Teď je jen rozšířená, kdy se opravují pouze bezpečnostní chyby, ne chyby v OS jako takovém, čili podpora je už taková polovičatá si myslím. Kvůli tomuto faktu jsem přešel definitivně na Mandrivu.

"A dotaz - jakou šílenou výhodu přinese upgrade Mandrivy z 2008 na 2009? Poběží počítač rychleji? Na starém systému něco nefungovalo? Nestačilo upgradovat jen jádro?"

Třeba oficiální podpora pro KDE 4.2.2 ? (mluvím o 2009.1), speedboot, vylepšení systémových nástrojů (mnoha), modernější X.org....ne všechny novější verze programů podporují M2008....vyladění OS...důvodů je mnoho.

Já jsem dal MS první a poslední peníze před těmi 5 lety na OEM verzi XP Home, snad už nikdy je nebudu muset tento "moloch" podporovat. A nelegální software samozřejmě nepoužívám.

"Však dobře, ale přece není POVINNOST vybavovat starý počítač novým OS?"

To jsem nikde netvrdil nebo se pletu?

Já tak pochopil větu - "To jen ve světě Windows je lepší koupit k nové vezi WIndows i nové PC"

"...jiná, legální cesta, jak se dostat k finálnímu W7 nebude, než si koupit OEM verzi k novému PC..."

Tak zrovna k W7 existuje "zkušební verze" s víc než luxusní zkušební dobou Uznávám, že k předchozím verzím to nebylo, sice byla 30 dní do aktivace, ale člověk musel nějak získat instalačku.

"...opravují pouze bezpečnostní chyby, ne chyby v OS jako takovém..."

Otázka jestli tam po těch letech ještě nějaká závažná chyba bude, já osobně jsem spokojen se stavem v jakém to je. Ale ano, beru to jako oprávněnou výhradu.

"...Třeba oficiální podpora pro KDE 4.2.2 ? (mluvím o 2009.1), speedboot, vylepšení systémových nástrojů (mnoha), modernější X.org....ne všechny novější verze programů podporují M2008....vyladění OS...důvodů je mnoho..."

No jo, u Win se vydává major upgrade jednou za několik let a popravdě, ani tak není kolikrát důvod upgradovat.

Upgrade u obou systémů (Linux i Windows) jsou vždy riskantní, naposledy jsem s novým počítačem s WV už nerozchodil scanner, bo HP se už nenamáhá napsat ovladače. Tentýž scanner mi fungoval v pohodě v Ubuntu (tuším, že EE), ale v Mandrivě 2008 jsem ho rozchodil až po zuřivém hledání na fórech. Upgrade Ubuntu z EE na FF mi totálně doje*bal zobrazení na 2 monitorech a přestala fungovat integrovaná síťovka . Zkrátka staré instalatérské úsloví "Nehejbej s hajzlem, který neteče" je univerzálně platné.

Nevadí mi za OS platit, OEM verze není nijak drahá a nový comp většinou pořizuju už s novým OS. Jediný přechod na jednom PC bylo z W98 (krabicovka) na W2k a to mě trošku krkalo, že nebyl žádný výhodný upgrade, ale musel jsem koupit OS za plnou cenu a starý si mohl strčit... na jiný počítač. Dobrý krok je, že přechod XP na V a V na 7 je u některých licencí v přechodném období možný.

Veskrze s Vámi souhlasím.

Taky řeším po každém upgradu Mandrivy některé problémy, ale díky foru Mandrivy jsem všechny vždy vyřešil. Poté Mandriva vždy dobře slouží (bez problémů) až do následného upgrade. Nejsou to ale problémy zásadní.

Odměnou je pak stabilita a pocit klidu, kdy nemusím řešit conflictera a další havěť made for Windows :) A samozřejmě další.

Jediné, s čím si dovolím s Vámi nesouhlasit je "Tak zrovna k W7 existuje "zkušební verze" s víc než luxusní zkušební dobou" -> Já psal o finální verzi, ale to je maličkost

Jinak jsem W7 zkoušel (RC, EN), ale osobně mě moc nezaujala, tak jsem ji smázl a rozšířil jsem si prostror právě pro Mandrivu.

Jo, je to RC, ale pravděpodobně se to už moc nezmění. Ostatně mám pocit, že většina software, včetně operačních systémů, označených za finální produkty jsou tak jako RC, přičemž minor verze jsou jen další RC a major verze je teprve finální produkt verze předchozí.

jsou tam husty zvasty, koukal nekdo na ten odkaz? nejlepsi je ta vec na zaver, jako kdyby ubylo jedno auto, vzdy ja cetl o viste jen to nejhorsi, ze porad probouzi cpu a pta se ho, neskenuje mi nekdo sbernice, nekrade nekdo nahodou signal z grafiky, neni nekdo pichlej na zvukovce? A proc se to dela? Aby Vista dostala papir, ze to je bezpecny sw a ze aktivne zabranuje porizovani legalne legalniho videa (pokud jste si jej teda koupili), to vse jen kvuli filmovym studiim. Se u mrkve asi spletli ne, kazdych 10 pc je jak jeden nakladak na silnici (mimochodem dokument zahadne zmizel, neni)

a jaka produktivita? Z pohledu krysy na tom nevidim nic pracoviteho, proste otevru writer/word a pisu, jaka produktivita? pokud bude pc stare, produktivita jde do kytek, pokud je pc delo, vista jej aktivne spomali na stejne vykony stroj s xp, nevidim produktivitu

A jako jiz stastny uzivatel Vist k tomu mam co rict, na ntb, kde jen pracuji, jsem nepocitoval zadne vyrazne zmeny, ze zacatku jsem vse vsude hledal, tomu ale nemuzu dat -, pac na nove klavesnici clovek take dela prehmaty, Kdyz jsem ale upgradoval pc, tak jsem nahle narazil, uz nezapinam jen writer, ale potrebuju pracovat, koukam na tv a ejhle, otravne hlasky, opravdu to chces apod me brzdi, nehlede na to ze si s tim tv karta nejak nehraje... takze pokud koukam na zpravy a pritom mi zacne vrzat disk, ta kse chci podivat co mi vrze, ale pritom mi vyskoci potvrzeni a ejhle, tv signal se kousne a jde jen zvuk... musim obraz zvetsit na celou a zas zmensit... po 3 dnech slo UAC do kytek a rovnou jsem ho poslal do kytek i na buku, zlatej linux, tak to aspon je inteligentni, mrkev neumi ani spravne opsat kod! Tehda ospali blbe funkci v dosu a delaj to blbe dodnes, kdyz kradu, tak aspon poradne, ne jen na pul.... jsou to fuseri a za tim si stojim.

Pak na tom webu pisou pokrok a technologii nezastavis, a ejhle, takze podle nich byl XP asi teda 8 let aktualni, proc Vista po 3 letech teda konci? Znamena to ze Vista je fuserina nebo ze jde cas rychleji? Protirecej si.Vzdyt ja kdyz si vzpomenu na zacatky Win CP, tak prvni den co to vyslo byly aktualni nejake nejrychlejsi P3 na 600MHz, behem pul roku jsme tu meli 1GHz, takovy pokrok jsem jeste nikde nevidel, a kdyz si vzpomenu na Visty, tak tu byly Dvoujadra a dnes tu jsou jen 4 jadra... mno, technologie moc neleti, rozhodne ne tim tempem jako pred lety, kdyby ano, mame tu dnes nejmene 8 jadra, ci spise 2 jadra na 2x 1GHz se spotrebou ala atom a vykonem jako Phenom II 4x

naopak, vo svete Windows platí ideálny stav, že nový OS si stačí kúpiť až s novým PC

Najväčší nezmysel je upgradovať OS len tak, "lebo chcem". U Linuxu ma k tomu núti fakt, že je to stále polotovar. Hovorím teda najmä o aplikáciách, napr. nový Open Office jednoducho na distre z roku 2007 nespustím, a starý nestál za veľa. Ale týka sa to aj OS, pred takými 4 rokmi ešte napr. pripájanie USB diskov bolo v Linuxe dobrodružstvom, o hibernácii počítača ani nehovorím.

Takže linuxáci sú navyknutí, že musia mať najnovšiu verziu distra. U Windows ma len málokedy niečo núti upgradovať. Na XP, starých už pomaly 8 rokov, mi bežia aj najnovšie aplikácie, väčšina ešte aj na W2k. Takže mám dosť času počkať, kým mi už počítač prestane slúžiť alebo mi už nebude stačiť výkonom, a kúpiť nový aj s OEM Windows. Pokiaľ ti tvoj, 5-6 rokov starý, počítač stačí, bolo by chybou dávať naň nový OS, XP budú podporované ešte tak dlho, že ti určite PC prestane fungovať, alebo už naozaj bude archaicky nevýkonné.

Stejný OS za stejnou cenu stejně dobře poslouží na PC za 50 000,- a tam už se ta cena ztratí snáz. Nehledě na to, že na nové počítače tady jsou levnější OEM licence. Je to na vás, pokud chcete levný počítač, dejte si na něj levný systém (zdarma). Nikdo vás přeci nenutí kupovat systém za 3 500,- až 9 000,-.

Nebo se to dá přepočíst i jinak, třeba XP tu jsou nějakých 7 let a retail stála tuším nějakých 7000 s DPH.

To je tisícovka za rok a 84,-Kč za měsíc, to už vypadá líp, ne ?

To linuxari nepochopi :)

je vidět že nemáš ani ponětí o složitosti a náročnosti vytvořit "něco" takového, cena by klidně mohla (ne že bych to chtěl) být i několikanásobně vyšší

>> cena by klidně mohla (ne že bych to chtěl) být i několikanásobně vyšší

Záleží kdo by to zaplatil... Používal by se nějaký free-dos (několikanásobně snadnější na naprogramování) a sklady by byly plné krabic s Windows. Ano, zisk MS 75 centů z jednoho dolaru za Windows je úplně minimální, v MS jsou učinění dobrodinci lidstva, divím se že vůbec SW programují. Neuděláme tedy veřejnou sbírku pro firmu MS a dobrovolně přispějeme na ten "úžasný a nejlepší" operační systém ?

když si koupím PC teď, tak si OS ani koupit nemůžu, XP končí a navíc na 64bit verzi se špatně shánějí ovladače (obyčejnému BFU asi bude vadit i ta nagličtina), Vista je jen beta verze Win7 a nemá cenu se jimi zabývat a windows 7 (které vypadají že by fungovat mohli) zatím nejsou úplně odladěné a ani se ještě neprodávají, takže do oficiálního vydání bych všem doporučil warez verzi XP nebo betu sedmiček

zatím používání legální verze nepřináší žádné výhody

Jen otázka do pranice - on dává prodejce auta nějaké výhody za to, že si auto koupíte a neukradnete u chodníku před panelákem? Tohle mi prostě přijde úsměvné. Je to jen věc morálky, ničeho jiného. Prostě "kradeš/nekradeš", tečka. Další výmluvy neplatí.

Lenovo ThinkPad T440s | Nokia Lumia 925 | Xbox One + Xbox 360 + PSone
Lenovo Blog CZ

tak ty vyhody z toho vyplyvaji, dostanes klice, zaruku, a nebudes muset zit s pocitem, ze si zpusobil majetkovou skodu, tedy urcite osobe nyni nechybi majetek za rekneme pul milionu korun, myslim ze spousta lidi si neuvedumuje, ze krades neceho nehmotneho neni na stejne urovni co se tyce vznikle skody, jako kradez hmotne veci, u kradeze software se jedna pouze o potenicionalni skodu, tedy pokud bych si to neukrad, byl bych nucen si to koupit, ci si koupit nejakou nahradu....coz jak vsichni vime tak uplne neplati

rozhodne neobhajuju piratstvi, piratsvi narusuje zdravi ekonomiky a firma, ktera stvori produkt si zaslouzi, aby ten kdo jej chtel vyuzivat byl nucen pristoupit na jejich cenove podminky, nicmene take nemam rad hloupa prirovnani

To není hloupé přirovnání. Já jenom poukazuji na to, že spousta pirátů a zlodějů si svoje protiprávní chování omlouvá stupidními výmluvami typu: "MS mi za koupi nic navíc nedá." Proč by měl? Všichni jsou strašní chudáčci, že si od toho zlého Microsoftu musí kupovat software... Ale nemusí! Drtivá většina lidí opravdu nemusí. No a pak je tu ještě banda pseudowarezáků (myslím 13 leté machry, co mají orgazmus z toho, že stáhli z Rapidu hru a nahráli ji na CZShare), o těch ani nemluvě... Ale pravda je, že ty nemá cenu řešit - možná z toho vyrostou.

Lenovo ThinkPad T440s | Nokia Lumia 925 | Xbox One + Xbox 360 + PSone
Lenovo Blog CZ

>> Všichni jsou strašní chudáčci, že si od toho zlého Microsoftu musí kupovat software... Ale nemusí!

Musí, pokud programy jiných SW firem fungují pouze pod Windows, tak MUSÍTE koupit Windows, i když firmu MS nechcete ani vidět. Jiná situace by nastala v případě, že všechny programy pod Windows by šlo bez problémů spustit na jiném OS.

Právě proto jste měl odcitovat ještě tu druhou větu: "Drtivá většina ale nemusí!" Proto jsem ji taky psal.

Jinak - pokud někdo ten SW potřebuje, pravděpodobně to nebude jen proto, že se mu líbí, ale obvykle ho potřebuje na obživu. Pokud ani tak nemá 1.500 Kč na Vistu Home Basic (možná dnes stojí o pár set víc, nevím), možná by měl pouvažovat, jestli se mu ta "obživa" vyplatí...

Lenovo ThinkPad T440s | Nokia Lumia 925 | Xbox One + Xbox 360 + PSone
Lenovo Blog CZ

Jde o princip - když se mi nelíbí auto Ford, tak si koupím jiné. Ne že si koupím sice jiné auto, ale podvozek musím stejně zaplatit firmě Ford. O to hlavně jde - stačí když se přestane podporovat OS ze strany MS a firmy MUSÍ upgradovat kvůli programům, ne kvůli tomu že všichni rádi firmě MS zaplatí, protože přece dělá ten nejlepší a ultimativní SW.

No dobře. dejme tomu. A co z toho plyne? Že je návrh linuxu od začátku vadný, protože nepodporuje spuštění Windows programů? Nebo se chystáte obvinit Microsoft z toho, že jiné systémy nepodporují tytéž programy, jako Windows? Nebo o co vám jde?

Obávam sa, že u väčšiny iných tovarov sa takéto iracionálne správanie príliš nevyskytne

Nepočul som o niekom, kto chce trebárs pick-up, ale keďže ho ponúkajú len značky, ktoré nemá rád, tak si radšej kúpi sedan. To len na trhu s OS máme takýchto exotov.

Není trochu na hlavu postavené - auto můžete používat jakékoli, jen když bude mít jediný majoritní podvozek ? Přesně to je situace v OS.

Raději zůstaň u Linuxu, s ním ti bude nejlíp. A nezapomeň si každý večer odříkat aspoň desetkrát "Kernel náš", ať v dalším upgradu tvojí distribuce jsou k dispozici všechny balíčky, na které jsi zvyklý. Jinak možná zažiješ gcc-ld-hell, až si budeš kompilovat ze zdrojáků, co potřebuješ

My ostatní si budem užívat Havaj s Windows. I když to - stejně jako dovča na Havaji - není zadarmo, stojí nám to za to :)

frajer, je videt ze jsi jen uzivatel, kdybys win pouzival na vyssi urovni, tak bys zjistil co to je za patok, ja osobne na serveru preferuji lin, nicmene hold kvuli reditelce (zvykle na okynka), musime mit server za 150tis, kde zelezo stralo 10tis a zbytek jsou licence na OS... nyni resim problem, proc tohle nejde... a nevyrersim to snad, protoze to nejde a nikde a nic nerekne proc. V linuxu je to snadne, neco nejde, tak ti to rekne co nejde a proc... nehlede na to, ze jsem linux server videl naposledy pred 2 lety, kdy se delala revize a udrzba (nepocitam zbezne cisteni od prachu, ktere provadim 2x rocne na vsech strojich)...

takze win at si necha o havaji jen zdat, ja mam havaj teda s linuxem

To se řadíš mezi 2% lidí, možná ani to ne. Většina lidi nepotřebuje systému sloužit, jako to dělají systémoví administrátoři atd... to je jejich povolání sloužit systému... Pro většinu lidí je výhodnější, když systém slouží jim, a jelikož ta většina lidí nepotřebuje používat win na "vyšší" úrovni, ale na úrovni běžného uživatele, který na něm píše dokumenty, dělá tabulky, spravuje databáze, programuje jednoduché skripty či malé prográmky, atd., těm lidem Windows bohatě stačí a muzou praci ve win nazvat havaji, coz by linux nikdy nemohli, protoze je rozdil, kdyz neco funguje uz od zacatku jak ma (na bezne urovni) nebo kdyz se musi porad neco nastavovat, upravovat, kompilovat, atd... Windows je opravdu Havaj a ty penize za to stoji. Pochybuju, ze kdyby se Linux stal ze dne na den placenym OS, tak ze by u nej zustalo 100% jeho uzivatelu... Samozrejme tak 20% by si jej zaplatilo, 40% zastancu Open Source a odpurcu piratsvi by si jej ukradlo a zbytek by presel jinam, protoze by usoudil, ze ten system za to nestoji, to se u windowsu nestane a ne jenom proto, ze je to system placeny uz odjakziva...

Každý, kdo je blbější než já, nechť klikne na "Nesouhlasím", případně okomentuje můj příspěvek.

>> Většina lidi nepotřebuje systému sloužit, jako to dělají systémoví administrátoři atd... to je jejich povolání sloužit systému...

Neřekl bych, právě systémoví administrátoři a programátoři chtějí, aby systém přesně sloužil jim a nic sám "nevymýšlel". Co má OS nastavené aby se podle toho choval a nepotřeboval žádnou další péči. Na Linuxu se mi líbí, že je systém víc transparentní a můžu si ho daleko víc přizpůsobit, nastavení se mi daleko lépe dohledává, zálohuje a přenáší na jiný počítač. Pokud jsem root tak mám plnou kontrolu nad systémem. Nechci, aby mě chránilo nějaké UAC, vím co dělám a co instaluji, něco pokazit je čistě moje věc. To ovšem nemusí vyhovovat každému. Proti Windows celkem nic nemám, komu se líbí, ať si Windows klidně používá.

Na Linuxu na straně serveru zatím není nic co bych nenahradil adekvátní obdobou Windows programu, od AD přes Exchange až po MSSQL a MS Virtual Server. Jen to chce hodně trpělivosti.

A je snad vina MS, že výrobce daného SW nepodporuje jiný OS?

>> A je snad vina MS, že výrobce daného SW nepodporuje jiný OS?

Je, protože se MS snaze o multiplatformní aplikace celkem brání - měl by totiž po kšeftě :) Takže zašlapal Javu, WIN API se nepodařilo pořádně dát dohromady od roku 1993... Za monopolní chování byl několikrát odsouzen v USA i v EU. Neprohlásil Ballmer něco ve smyslu, že hlavním úkolem je udržet monopol ? Promiňte, v MS to nazývají tržní podíl. Takže málokdo vyvíjí SW pro jiný OS, protože se vývoj a prodej nevyplatí, celé se to nějak zaseklo. I když dnes se všechno už možná pomalu mění.

„Nemáme monopol, my máme tržní podíly." Steve Ballmer, CEO Microsoftu

http://www.chip.cz/cs/clanky/jak-zly-je-micr... ...

Proboha, proc nemas rozum.

To si opravdu myslis, ze kdyz nejaka firma udela SW pro Windows, a bude ho pak chtit udelat pro jine platformy, ze za ni prijdou panove z MS a zakazou to? Firmy proste nedelaji SW pro jine platformy proto, ze se jim to nevyplati. Rika se tomu kapitalismus. A kdyz je Linux NESCHOPNY ziskat vetsi podil na trhu, jenom Linuxar to dava za vinu MS. Proste klasicke linuxarske bludy a zblebty.

Neverim, ze i ty jsi mohl tak zhloupnost.

Oops, já jsem zmínil Linux ? Kde ? Ve svém příspěvku, na který reagujete žádnou nevidím. Bavím se přece o vendor-locku ze strany MS, ne o Linuxu. Pánové z MS nic nezakážou, pánové z MS jenom "mírně upraví"(nebo vytvoří) formát(protokol), aby fungoval jenom na jejich OS. Formát je buď binární kaše, nebo má specifikaci na 6000 stránek, kterou ani v MS nemají implementovanou. Dobrý způsob jak udržet lidi u svého produktu, ne ?

Oprava - Ve svém příspěvku, na který reagujete žádnou zmínku o Linuxu nevidím.

P.S. Opravdu si myslíte, že mi tak na jiném OS záleží a že mě vyprovokujete ?

já nechci nějak vířit debatu, ale nesouhlasím že Linux je neschopný získat větší podíl na trhu.Jde jen o prodejní model. Microsoft získal tak obrovský podíl na trhu díky tomu že IBM nasadila OS microsoftu na svá nová PC. Kdyby to byl tenkrát jiný OS tak by o Microsoftu dnes nikdo ani nevěděl. MAC získal taky slušný podíl na trhu právě tím že se prodává jejich OS s novými PC.Pokud chce někdo Linux musí si ho stáhnout a nainstalovat sam a ruku na srdce..proč by to dělali když si s novým PC koupily už i nainstalovaný OS.

Věřím tomu že kdyby na všechny nová PC instalovali Linux a Windows.. třeba jako dualboot byla by situace o dost jiná a podíl uživatelů Linuxu by vzrostl o desítky procent.

Kdyby měla tetička koule, byl by to strejček, vážený pane. Vyjednejte si s prodejci, aby instalovali linux, zaplaťte jim peněžní podíl z každého prodaného operačního systému a zajistěte, aby na linux byl dostatek kvalitních programů.

Nebo buďte ticho. Protože většina těch, kdo dnes koupí PC s linuxem (ano, kupodivu se prodávají) na něj stejně instaluje upirátěná Windows - i když dostane ten skvělý linux zdarma.

Nějak ztrácíte nervy, proč ? Jak vidím, ikonka tučňáka je pro vás jak červená na býka, už se vůbec nedivím uživateli Kozec. Navíc se nebavím o Linuxu, ani nechci prosazovat každý SW zadarmo. Nelíbí se mi vendor lock-in Microsoftu, jeho "pruzení" s licencemi, aktivacemi, BSA a bezmoc se z toho dostat ven. Svou licenci ani nedodrží, jsou to jen kecy - pokud s podmínkami nesouhlasíte, můžete produkt vrátit. Vyzkoušejte vrátit OEM Win, už to pár lidí zkoušelo. Klidně si svážou SW s HW a musíte vracet jeden celek, všechno je v pořádku. Ovšem pro tajné scanování PC na cracky Visty jim je licence dobrá a vesele se jí ohání. V desktop OS nemá MS konkurenci a může si v podstatě dělat, co se mu zlíbí. Ještě přitom všechny přesvědčují, že PC = Windows.

>> Protože většina těch, kdo dnes koupí PC s linuxem (ano, kupodivu se prodávají) na něj stejně instaluje upirátěná Windows.

Nějaký zdroj(hlavně ať není z MS) by nebyl ? Protože jinak je to pouze váš názor.

Já mam v okolí 3 NB a každý byl nový s Linuxem, každý používá holka na práci ve šklole a hádej co mají místo linuxu, který by zřejmě ani na kolejích nepřipojili na síť, protože by jim nikdo neporadil, mají...

Prostě pro normálního uživatele linux není a tak to je a bude...

Proč když kamarád řekne, mam super program, tak já bych mu měl říct, to se máš, mě tam nejde

Nervy? Proč? Myslíte, že mi vaše ujeté názory stojí za to? Pokud komentuji vaše příspěvky, není to kvůli vám - ale protože to tady čtou taky normální lidi.

Ano, proti argumentu "to jsou ujeté názory" se nedá říct vůbec nic. Když argumentace dojde, nastoupí urážky oponenta.

Dobre si ma rozosmial:) Vyvoj pre desktopovy linux sa neoplati koli jeho roztriestenosti. Nikto negarantuje stabilne API a uz vobec nie ABI, GNOME vs KDE vs (x dalsich Xmanagerov), tak naco sa pustat do vyvoja komercnej uzavretej aplikacie, ked bude tato mozno do roka a takmer zarucene do dvoch rokov nespustitelna?

Samozrejme linux je o niecom inom. Ale ocakavat, ze kazdy bude vytvarat otvorene aplikacie len preto, ze to na linuxe inak nie je mozne, je vcelku vtipne...

Oops, já jsem zmínil Linux ? Kde ? Ve svém příspěvku, na který reagujete, žádnou zmínku nevidím. Bavím se přece o vendor-locku ze strany MS, ne o Linuxu. Zbytek je u Nikyho.

Třeba Apple negarantuje stabilní API v OS ? A přesto je na něj aplikací nějak méně.

Vyvoj pre OSX sa vyplaca. Je pren sice 10x mensia uzivatelska zakladna, ale zaroven je na tomto trhu neporovnatelne mensia konkurencia. Reagoval som linuxom pretoze vidim, ze pouzivas linux a tvoj prispevok vyssie, bol typicky prispevok linuxoveho fanatika (bez urazky, ja napr. doma tiez pouzivam linux). Java si zila a zije svojim zivotom a vcelku uspesnym. A WinAPI? Co je zle na udrziavani spetnej kompatibiliy? Casto krat aj vdaka prasackym aplikaciam tretich (velkych) stran. MS je v inej pozicii ako zvysok sveta a podobne radikalne akrobaticke kusky, ako napriklad ukazuju vyvojari KDE, si jednoducho nemoze dovolit...

>> ze pouzivas linux a tvoj prispevok vyssie, bol typicky prispevok linuxoveho fanatika

V čem bol typicky prispevok linuxoveho fanatika ?

1) Win API je docela strašné a projektu Wine se ho dodnes nepodařilo implementovat.

2) Javu MS potopil svou implementací a dostal za to u soudu pěknou pokutu.

3) Linux používám, proti Windows celkem nic nemám, ovšem proti chování firmy MS mám hodně výhrad.

4) Myslím, že Ballmer prohlásil něco ve smyslu, že hlavním úkolem je udržet monopol MS. Už se mi to nechce dohledávat, tento jediný bod klidně odvolám.

5) Pokud je monopol v OS, tak se nemůže prosadit klidně i lepší OS, žádná firma do něj investovat nebude.

Co bylo fanatického na pravdivých informacích ?

Ehm - Java se potopila sama svou nenažranou pomalostí a nevýkonností. To, že Sun dal soudně zakázat jedinou rychlou - a navíc vylepšenou - implementaci Javy, jí rozhodně moc nepomohlo.

Pokuta od MS Sunu finančně určitě pomohla. A MS to pomohlo také, za cenu pokuty odrovnal na Win Javu.

Pomalost je hlavne dusledkem interpretovanosti jazyka. Microsoft pouzil strategii "Embrace, extend and extinguish" http://en.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend_and_... ... pro odstaveni konkurentu. Narazil na licencni ujednani javy, ktere vyzaduje kompatibilitu. Ta vylepsena MS Java byla nekompatibilni hlavne kvuli implementaci OS specifickych veci. Kdyz MS zjistil ze tudy cesta nevede, znenadani se objevilo C#

Ano. A kdo má rozum, programuje radši v C#.

Mimochodem, pár vcelku komplikovaných aplikací v Javě znám, většinou jsou to ovládací rozhraní - konzole - k řídícím serverům antiviráků. Ani jedna nestojí za nic - nejdou měnit velikosti oken či podoken, prostředí je strnulé, k uzoufání pomalé, často vůbec nereaguje na kliknutí, prostě Java je fujtajxl.

Tak to je vskutku odvazne, hodnotit WinAPI na zaklade Wine:) Nebude nahodou problem tak trochu aj vo Wine? Mimochodom, kedysi davno som cital rozhovor s jednym z hlavnych vyvojarov ReactOS a ten sa tam vcelku pochvalne vyjadroval na adresu kernelu (ktory samozrejme istym sposobom zasahuje aj do WinAPI)

No nevím, myslím že s Win API a zpětnou kompatibilitou programů má docela problém i MS(třeba ve Vistách). Proč dělá ve Windows 7 kvůli starším aplikacím XP mode ?

Ono v tych vistach a windows 7 bude skor umysel, ako ich neschopnost. Odporucam ti knizku "The Old New Thing" (autor Raymond Chen), pekny pohlad do zakulisia vyvoja windows. Najdes v nej urcite mnohe vtipne podane odpovede na mnohe tvoje otazky...

Jinak soudná firma nemůže jít do souboje s MS v desktop PC OS, byla by to finanční sebevražda. Se zázemím Windows programů, ovladačů a zhruba 90 % podílem.... To může jenom Apple(který nemá problém s ovladači HW), nebo Linux, který se vyvíjí docela živelně, ne pouze jednou firmou a díky nadšení programátorů(často bez finanční odměny).

No tak JAVA se zašlapala sama - je to dementně nenažraný jazyk.

A není vina MS, že firmy nedělají multiplatformní aplikace - to je věc těch firem, že si umí spočítat, že se jim to díky malému tržnímu podílu Linuxu nevyplatí a to opět není vina MS, že Linux se nedokáže prosadit.

Pokud MS drží uživatele pomocí vendor lock-in, tak je to vina MS, že se jiný OS nedokáže prosadit.

In economics, vendor lock-in, also known as proprietary lock-in, or customer lock-in, makes a customer dependent on a vendor for products and services, unable to use another vendor without substantial switching costs. Lock-in costs which create barriers to market entry may result in antitrust action against a monopoly.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vendor_lock-in...

V případě Office s přimhouřenýma očima souhlasím a co dál? Buďme konkrétní - jak MS brání uživatelům/výrobcům účetního SW Pohoda nebo Money S3 v portování svých aplikací pro Linux. Jak brání společnosti Adobe v portování Photoshopu na Linux atd.?

Buďme konkrétní - jak MS brání uživatelům/výrobcům účetního SW Pohoda nebo Money S3 v portování svých aplikací pro Linux.

Tím, že má MS monopol a svůj monopol "zuby nehty" udržuje. Tím se nemůže prosadit něco jiného. Je to začarovaný kruh - nebudeme přece dělat SW pro něco jiného, používá to málo lidí -> nepřejdeme na jiné řešení, protože pro něj není SW. Jednoduché, ne ?

S prominutim, jsi nejvetsi hlupak zde v diskusi.

To, ze nekdo neprogramuje treba pro Linux, je hlavne v tom, ze Linux je NESCHOPEN se prosadit, takze ma cca 4x mensi podil na trhu, nez existuje v populaci GAYU. A opravu to neni o tom, ze MS udrzuje svuj monopol. Je to jenom kvuli tomu, ze Linuxova komunita se se nezmuze na nic vice, nez pomlouvani Windows, jako to delas ty. Ovsem pomluvami Windows nezvysis podil linuxu na trhu.

Ovsem pochybuji, ze by s tebou byla jakkoliv rozumna rec. Linux RULEZZZZ, Windows SUCKS, to je tvoje KREDO!

Hlupáka děláte vy a urážky jsou úplně zbytečné, nevyprovokujete mě.

Vůbec se totiž nebavím o Linuxu(jak stále podsouváte), zatím se nedokáže proti MS prosadit JAKÝKOLI JINÝ operační systém, to vám nedochází ? Ten jiný OS se klidně může jmenovat třeba Superkernel a být 10x lepší, stejně se neprosadí kvůli vendor lock-in MS. Na serverech je výběr a normální konkurence, na desktopech MS.

Mé krédo je, firma MS se chová jak ... (prostě jak se slušná firma chovat nemá). Vážím si programátorů, kteří dělají Linux, programy pro něj a dají mi tak možnost výběru. Vůbec netvrdím "Linux RULEZZZZ, Windows SUCKS", pubertu na rozdíl od jiných mám už za sebou.

Chci se jenom zeptat, proč vám na MS tak záleží ? Bojíte se nezapadat do stáda, máte akcie MS nebo jste zaměstnanec MS ? Nechápu totiž vaše hysterické reakce.

Vynechte ten neustály argument vendor lock-in, který je v podstatě nesmyslný a zamyslete se opravdu nad tím, proč je konkurence tam kde je. Apple se svým MacOS drží téměř 10% a to je co říct, protože má na trhu mnohem obtížnější místo než Linux. MacOS musíte koupit i s předraženým HW, což u Linuxu padá - stačí vám to na čem jedou Windows, ale přesto se Linux potácí nad propastí zapomenutí, proč? Protože u MS dělají OS pro "lidi" a nestěžují si po diskuzích, že jejich OS s mottem "od programátorů, programátorům", nechce nikdo používat. Zkuste nějakému BFU říct, aby si vybral tu "správnou" edici windows, kterou potřebuje a zkuste mu říct, aby si vybral Linuxovou distribuci - v prvním případě to na 90% zvládne, v tom druhém, ale v 90% selže.

Distribucí jsou stovky, denně vznikají nové a mnohdy se mezi sebou neliší ničím jiným než názvem a tapetou na ploše. Krom ceny Linux nepřináší žádné výhody, BFu nezajímá, že je to opensource, nezajímá je, že si mohou kdykoliv sami něco doprogramovat a už vůbec nechcou slyšet o nějakém příkazovém řádku. Chtějí systém, který jim "hezky" vše ukáže a vysvětlí a pokud možno i nastaví za ně.

>> Vynechte ten neustály argument vendor lock-in, který je v podstatě nesmyslný.

Není vůbec nesmyslný, krásně je to popsané v příspěvku od Filo | 11. 05. 2009 22:04

"Vendor lock" by bol nezmyselný argument, keby vývojári Open Source používali rozmu. Ale oni miesto toho ten svoj obľúbený "vendor lock" posilňujú. Open Office má jedinú šancu zvládnuť na (takmer) 100% formáty MS Office, ktoré sú štandadrdom de facto, a nevybíjať sa na ODF, ktorý je štandardom len na papieri. Potom by nulová cena bola určitým argumentom. Kope ľudí napr. stačí aj rôzny free napaľovací softvér, pretože napaľuje rovnaké CD, ako ten komerčný. Rovnako ľuďom často stačia free bitmapové editory, pretože vytvárajú rovnaké JPG či TIFF ako tie komerčné.

Ale OSS komunita sa tvári, že už už ide ovládnuť celý svet, vymýšľa vlastné nezmysly a potom sa diví, že ľudia nechcú opustiť svoje zvyklosti, zahodiť tisíce súborov a stať sa "šíriteľmi slobody".

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

To už na mě silné kafe:

"Open Office má jedinú šancu zvládnuť na (takmer) 100% formáty MS Office, ktoré sú štandadrdom de facto, a nevybíjať sa na ODF, ktorý je štandardom len na papieri."

Pane, ODF byl dříve standard, než OOXML. MS měl celých XY let na to, aby požádal o standard, ale neudělal to. Pak ho předběhl ODF a MS rychle hasil požár v podobě toho, že by státní instituce používali místo jejich paskvilu (OOXML) konkurenční ODF a po jejich Office by tak již do pár let neštěkl ani pes. Tak si rychle nechal standardizovat ten jejich paskvil, aby nepřišel o zisk. Přitom za velmi podezřelých okolností. Proto tu máme dva standardy na jednu věc, což je imho nepěkný stav.

"Ale OSS komunita sa tvári, že už už ide ovládnuť celý svet, vymýšľa vlastné nezmysly a potom sa diví, že ľudia nechcú opustiť svoje zvyklosti, zahodiť tisíce súborov a stať sa "šíriteľmi slobody"."

Já třeba kvůli chování MS přešel ke konkurenci a jsem rád, že jsem tak učinil. Užívání PC se pro mě stalo hned jednodušším.

Ja viem, že ODF bol "štandardom" skôr. Ale čo je to za štandard, ktorý používa nepatrný zlomok užívateľov. Ja za skutočný štandard považujem aj .doc, hoci ten žiadnou normou schválený nebol. Ale ľudia v ňom majú nespočetné dokumenty, a kvôli nejakej ISO norme ich určite nebudú konvertovať.

Ale, ak sdi myslíte, že OSS vyhráva, tak sa nesťažujte na "vendor lock"

čiže MS je zlý, pretože sa mu darí? Ak uspeje Linux, tak sa chlapci občas zídu a povedia "už máme priveľa trhu, uberme" ?

Jenže MS už se dostal do stavu sněhové koule, na kterou se nabaluje vše. Všechno je to o podmínkách, kdysi byli v podstatě všichni na stejné startovní čáře a MS zabodoval a jednoznačně převálcoval konkurenci (pomíjím, jestli to vždy bylo férovými prostředky). A teď jsme v začarovaném kruhu: nejsou aplikace/podpora hw, protože OS xy používá málo lidí a používá ho málo lidí, protože nejsou aplikace/podpora hw. Rád bych se mýlil, ale podle mě se z toho dá dostat jedině tlakem shora přes vlády (otevřené formáty, transparentní výběrová řízení, atp.), trh v tomhle případě nevyřeší nic. Na druhou stranu příkladem kontraproduktivního tlaku shora jsou direktivy EU (pokuty za IE, MediaPlayer) a poslední "stížnosti" Opery+Mozilly, tudy opravdu ne.

No nějaký ten SW navíc pro legální uživatele přeci jen je - PhotoStory, Defenender... je ale pravdou, že min. PhotoStory lze nainstalovat i na nelegální windows, pokud si seženete instalačku.

Naprosto nesouhlasím. Automatické aktualizace a možnost instalace dodatečného software od MS je dostatečnou výhodou.

Výhody legálních Windows rozhodně jsou a není jich málo. Naopak výhody používání nelegálních verzí je málo.

iba pre zasvetenych... WAT?

war against terrorism?

WAT? Microsoft Windows Genuine Advantage WGA in Windows 7 is renamed Windows Activation Technologies

jaj, tak to bude potřeba přejmenovat i cracky, lidi budou zmatení..

Pobavil som sa tiez. Hlavne, ked Vlasto napise, ze "...míra pirátství se mezi lety 2006 a 2007 [po zavedeni WGA] prakticky nezměnila..." Takze hosi z Redmondu vlastne vyhodili niekolko milionov $$$ a dosiahli jedno velke kulove h@vno, ak neratam zastupy nasrdenych uzivatelov, ktorych WGA otravuje a komplikuje im zivot.

nemozes predsa cakat ze vsetci vedia co je invisible bike :)))

http://www.kyle-brady.com/wp-content/uploads/2009/0... ...