Windows 7 Beta: Ďábelská rychlost

http://www.mirecekp.net/internet/windows-7-rc-je-... ...

Ovladače na Windows 7 pro ATI Radeon karty stahuj od správce sítí:

http://www.spravcesiti.net/2009/02/21/ati-catalyst-8... ...

Milan

Asi budu za magora a Windowsáci mě zadupou, ale grafické prostředí Windowsů začíná čím dál tím víc přípomínat grafické prostředí KDE pro Linux a nejsem sám kdo si toho všimnul. Mam oba systémy nainstalované a trošku jsem to porovnával a dost mě překvapila ta podobnost. Takže Mrkvosoft ukázal že není schopnej přijít z nějakou novinkou, ale že akorát dokáže vykrádat jiné OS.

Psst! Tu predsa vsetci vedia, ze to len Vistu okopcilo KDE

Když jsem poprvé tu lištu, tak jsem se nad tím taky pousmál. Alespoň má KDE možnost ukázat, že je lepší :)

Ať si kdo chce co chce říká

vista = PRUSER

Nemáte někdo link na to pozadí s rybičkou :D ? Nebo aspon název apod. :D idealni 1680x1050 diky lidi, cus

__________________

mrtvocich.troska.cz ...

maskedjudas.deviantart.com ...

diky

Oficialni beta je pristupna ke stazeni na Technet prdplatnem. Je tady 32bit i 64bit verze a navic jsou tady opravne patche pro problem s MP3 ve VMP12

autorovi této super nadšené Reklamy neuletěly Windows 7 oknem pryč, když jsou tak super ďábelsky rychlé. Autor by si měl přečíst všechny svoje recenze na nové verze Windows, kde psal skoro stejné oslavné ódy jako přes kopírák. Všechno prostě super, ovšem po vydání verze a jejím odzkoušení zkušenějšími uživateli než autor se velmi brzo zjistilo, že v recenzi byly samé lži.

Akurat som dostahoval Win 7 a testujem, ziadne piratstvo ale legalne uvolnena WIN 7 verzia, plne funkcna. Slape na Intel Pentium M, Dothan 1.7 single core, a mam GeForce 6600, a doinstaloval som 2 GB RAM. Proste to slape rovnako rychlo zatial ako povodne XP. Niektore komponenty nainstalovalo hned , ine som musel nainstalovat s driverami z VISTY. Naprikload zvuk (REALTEK) a GeFORCE 6600 nefungovali az po doinstalovani driverov. Tak isto ani WIFI Intel PRO 2200BG karta. Tak isto nefunguje ani INTERNET EXPLORER 8, laptop sa pripoji , tak jedina moznost zostava SAFARI,alebo nieco alternativne :) . Inak zatial to vyzera na rychlejsiu a viac USER FRIENDLY verziu. Da sa toho pomerne viac a lahsie nastavit.

Have a nice day, a ja idem ladit ;

"Instalace do 20 minut"

uzasny fakt....a treba to, ze napr fedoru nainstaluju i se vsemi updaty do 10 minut nikoho zrejme nezajima....hlavne ze si ted vsichni mysli, ze instalace kolem 20 minut je rychla. jasny bulvarni clanek, informacni hodnota == 0

No asi takhle - na poměry času instalace systémů Windows se dá 20ti minutová instalace opravdu nazvat pekelně rychlou. :)

Je zábavný jak se autor rozplývá nad něčím, co Microsoft kopíruje z MacOSu 10.0 z roku 2001, a ještě to, jako obvykle, kopíruje blbě

Pro dobro nás všech, kteří občas musíme pracovat s Windows: PROSÍM okopírujte to pořádně a z poslední verze MacOSu! Práce s Windows je opravdový utrpení. Apple to vadit nebude, stejně než vylezou Win7 ven tak budou další verze MacOSu (určitě 10.6) který zas budou o mílovej krok před Windows.

P.S. u fráze "Experti Microsoftu přes ergonomii uživatelského rozhraní" jsem se fakt pobavil.

No ja nevim, me pride uzivatelsky rozhrani MacOS se nezmenilo od roku 1984 vubec :).

Aha, a kolik mas dioptrii?

Zadny :). Kdyz kouknu na MacOS 1.0 (www.nd.edu ... a 10.5 (upload.wikimedia.org ... tak jedinej zasadni rozdil je pocet barev :).

Uplne novy a prepracovany a presto konzistentni. Ted si porovnejte Windows 1 a 7 :)

www.hackbill.com ...

Clovek by rek ze Windows sedm budou mit verzi 7.0 a ne 6.1... ze by se Microsoft inpiroval ceskym T-Mobilem? :)

Ved je to este len beta... 7.0 si zrejme setria na hotovu verziu. Takto to vyzera lepsie nez keby mal byt Windows7 v skutocnosti verzia 7.1.3

Ne, nešetří. Windows 7 je marketingový název, který má ukázat dostatečnou odlišnost od Windows Vista. V systému ale bude - stejně jako ve Windows Serveru 2008 R2 - jádro verze 6.1.

Tak to je prvni ruzumna vec, co jste tady napsal.

No nevim. Druha beta verze Firefoxu 3.1 je oznacovana 3.1 beta2. Podobne je tu u vetsiny SW. Pokud si dobre pamatuju, tak verze finalni Visty se od RC verze Visty lisila jen cislem buildu.

Mne to vychádza takto:

1. Windows 95

2. Windows 98

3. Windows ME

4. Windows 2000

5. Windows XP

6. Windows Vista

7. Windows 7

No mozna kdyz se clovek hodne snazi, tak v tom treba nakej smysl najde, ale Windows 95/98/ME je uplne jinej system nez Windows 2000/XP/Vista/7 a nemas tam zapocitany predchudce Windows 95 (kterej byl mimochodem puvodne oznacovanej jako Windows 4) ani predchudce Windows 2000 (puvodne Windows NT 5.0).

Tie počty ti idú fakt zle.

Kde je Windows 1, Windows 2, Windows 3 (3.11) a ďalšie? Podľa tvojho počítania by o mal byť minimálne Windows 11.

Presne to má byť takto (za názvom je označenie buildu - zdroj wikipedia en.wikipedia.org ... :

Windows 1.01 1.01

Windows 2.03 2.03

Windows 2.11 2.11

Windows 3.0 3.0

Windows 3.1x 3.1

Windows NT 3.1 NT 3.1

Windows NT 3.5 NT 3.5

Windows NT 3.51 NT 3.51

Windows 95 4.0.950

Windows NT 4.0 NT 4.0.1381

Windows 98 4.10.1998

Windows 98 SE 4.10.2222

Windows 2000 NT 5.0.2195

Windows Me 4.90.3000

Windows XP NT 5.1.2600

Windows Vista NT 6.0.6001

Windows Server 2008 NT 6.0.6001

Windows 7 NT 6.1.7012

Ako bolo už povedané. Označenie seven je len marketingový ťah MS lebo nechcú neúspechom Visty poznačiť nový Windows.

Já nechápu proč MS nezareaguje na různé požadavky lidí a firem a neudělá pod jedním systémem třeba tři varianty.

A tím nemyslím Home, Ultimate atd., což je stále to samé.

Mám na mysli 1.Systém plně funkční ( a rozežraný) 2.Systém pro běžné uživatele (kancelář, nenáročný uživatelé)

3.Systém který by byl pouze "podvozkem" pro ostatní aplikace a hry, tzn. že tam budou pouze základní funkce pro jeho chod. Ať si každý určí priority.

To uz tu bylo Orezany system nikdo nechtel

Jaký ořezaný systém myslíte ? Stejně drahé Windows XP bez Media Playeru ? Proč nemůže být prodávaný daleko levnější systém pouze pro spuštění dalších programů, bez všech nepotřebných aplikací od MS ?

Očesaný Windows se na trhu pravděpodobně objeví již příští měsíc - ovšem je velmi nejisté co POZITIVNÍHO tato verze přinese uživatelům. Cenově se má pohybovat na úrovni systému vybavených Windows Media Playerem.

https://www.czechcomputer.cz/art_doc-E5134959C787E170C1256F75003B6FB0.html

Čtyři roky staré, ten článek na CZC.

>> Čtyři roky staré, ten článek na CZC.

Nic jiného "osekaného" také v MS nevydali... Máte něco novějšího ?

> Nic jiného "osekaného" také v MS nevydali... Máte něco novějšího ?

Windows 2008 Server Core Installation

www.petri.co.il ...

>> Windows 2008 Server Core Installation

Myslel jsem (a nenapsal) na desktop, ne na server ... Opravdu koupíte levnější serverový OS bez GUI ? Není to jenom instalace ? (Řekl bych, že ano) Nechce se mi to dál hledat.

Co je server Core?

Jednoduše řečeno, jde o jednu z podob instalace, která je velmi jednoduchá a rychlá. Výsledek? Dojde k tomu, že po instalaci skončíte jen s oknem příkazové řádky, jak je vidět na obrázku číslo 1.

www.zive.cz ...

Satčí když jsem je podpořil koupením XPéček aspoň umí většinu ovladačů což se o novějších Winech nedá říct. Ale když to někomu dělá radost stále si kupovat nové Pc a komponenty kvůli novému OS tak ať má.

Díky Bohu začínám chápat Linuxe z příkazové řádky. Je to takové zpříjemnění v době samého klikání myší

Zkuste treba MS-DOS, ten byl na procviceni prikazove radky taky dobry :--)

>> Zkuste treba MS-DOS, ten byl na procviceni prikazove radky taky dobry

Ne, MS-DOS v příkazové řádce umí úplně kulové proti Linuxu.

Me by docela zajimalo, proc vetsina lidi (ve vetsine jen zastanci produktu MS) se tak "posmiva" prikazove radce. Vzdyt i MS venoval dost usili, aby vyvinul prikazovou radku, ktera by mela alespon trochu komfortu a moznosti jake ma linuxova (unixova) verze. A je tedy videt, ze i MS si uvedomuje, ze je to velice mocny nastroj, byt prevazne pouzivany profesionaly...

Sam by jste zjistil, kdyby jste tento nastroj umel pouzivat, ze se snim da vyresit rekneme 80% uloh daleko rychleji a efetkivneji nez pri pouziti GUI.

A je jen smutne, ze na to MS opet prichazi az po tolika letech vyvoje "spatnym smerem", ale zase cest jim, ze na to alespon prisli a snazi se ten naskosk snizit.

to je holy nesmysl, v XP je spousta veci resitelnych pres prikazovy radek a vetsina uzivatelu nema ani tuseni co s tim jde delat, vzdyt urcite dobra polovina uzivatelu ani nevi ze jde pres prikazovy radek "sejmout" bezici uloha a to ne jen na vasem pocitaci. Kde kdo si mysli ze prikazovy radek ve windows je jen o PINGu, CMD, DEL a pod... ale i to co je v napovede neni vse co prikazovy radek MS WIndows XP umi. A to nemluvime o moznostech z Resource Kitu.

Prikazovy radek je velice mocna zbran, ale nezapominejme na graficke rozhrani, ono totiz ne vzdy to je rychlejsi a vami popisovanych 80% je podle me prestrelene i na Linux kde je prikazova radka treba i barevna a tim samozrejme prehlednejsi. Ono totiz uz jen mnou zminovane uzavreni bezici aplikace pokud neznate presne jeji nazev nebo nazev procesu (exace) je celkem zdlouhave, zvlast kdyz danych aplikaci bezi vice a jednoduche kliknuti na krizek je proste rychlejsi. Naproti tomu napsat treba "net start IIS" je rychlejsi nez se hrabat pod ovladacima panelama -> nastroje pro spravu -> a pak sluzby a tam najit IIS a pak ji jeste pres sipku nebo prave tlacitko spoustet.

na druhou stranu editace registru pres prikazovou radku je slozita a zdlouhava a pro zmenu jedne hodnoty je jiste lepsi pouzit rucni metodu. Na druhou stranu pokud je tech hodnot treba 20 tak je jiste lepsi napsat si imprtujici .reg soubor a to je opet rychlejsi nez to psat do prikazovych radek a samotne vytvareni takoveho souboru je zase rychlejsi pres textovy editor nez pres edit.

80% je nadsazenych... a prikazova radka pro stahovani treba souboru z internetu je temer nepouzitlna (samozrejme pokud zname presnou adresu tak je to o necem jinem, ale zkuste si tak stahnout prilohu z mailu ve webovem rozhrani treba na gmailu). A to nemluvim o okmfortu pri cteni clanku na internetu, byt je tam spousta otravnych reklam ktere v textovem webovem prohlizeci treba ani neuvidim.

> Ono totiz uz jen mnou zminovane uzavreni bezici aplikace pokud neznate presne jeji nazev nebo nazev procesu (exace) je celkem zdlouhave, zvlast kdyz danych aplikaci bezi vice a jednoduche kliknuti na krizek je proste rychlejsi.

Lenze kliknutie na krizik zatuhnutu aplikaciu nezavrie. Ani v Linuxe, ani vo Windows. A k stahovaniu... Odporucam Lynx/Links

Problem windowsackeho prikazoveho riadku nieje ani tak v jeho moznostiach a schopnostiach, tie su totiz s tym unixackym takmer rovnake. Problem je vo windowsackom "shelle" a "terminale." Tie su v porovnani s unixom strasne nesikovne.

Jo to je pravda, ale i tak si myslim ze 80% je nadnesene... protoze kdyby byl prikazovy radek tak uzasny, tak se pouziva dodnes a neco jako GUI by nikdy nemelo sanci na uchyceni se.

Radu funkci GUI si clovek ani neuvedomuje a pritom je ma denne na stole... dvojklik je sice zdrzujici ale porad rychlejsi nez psat "cd neco neco" i kdyz tabulatorem to lze urychlit, tak to stejne neni rychlejsi, obzvlaste pokud nezname strukturu adresare naspamet. Dalsi je treba fotografie a jejich ikonkovy nahled. Staci rychly pohled a vite ktera fotografie je ta kterou hledate a hodlate kopirovat, smazat nebo tak neco. Prouzek ukazujici obsazeni pevneho disku, umisteni tray ikon atd atd... Proste je spousta veci ktere si neuvedomujem ale presto to pouzivame. Jak by se v prikazovem radku resilo prechazeni mezi jednotlivymi aplikacemi? Spatne.

Nikdo nerika, ze prikazovy radek je nejlepsi na vsechno, v mnoha pripadech je ale nejefektivnejsim resenim(resp. efektivnejsi reseni zatim neexistuje).

"Jak by se v prikazovem radku resilo prechazeni mezi jednotlivymi aplikacemi? Spatne"

Tak z tohoto jsem pochopil, ze jsi se s prikazovym radkem prilis nesetkal. Reseni je hned nekolik. Bud muzeme mit nekolik terminalu a prepinat mezi nimi, nebo treba pouzit screen ( www.root.cz ... )

I zkuseni "Linuxaci" pouzivaji prevazne GUI, ale po prikazovem radku sahaji velmi casto, kdyz si to situace zada. Mimoto ale znam i profesionalniho programatora C, ktery travi takrka cely den v prikazovem radku a ve vimu(textovy editor) a o produktivite jeho prace se muze vetsine "klikacu" jenom zdat.

Musim souhlasit s JehoVistou (ten nick je teda hustej)

"Tak z tohoto jsem pochopil, ze jsi se s prikazovym radkem prilis nesetkal."

To jste pochopil spatne, zivim se jako programator a prikazovy radek mi neni cizi.

"Reseni je hned nekolik. Bud muzeme mit nekolik terminalu a prepinat mezi nimi, nebo treba pouzit screen"

Co se tyka nekolika terminalu, tak to uz prave zavani GUI. No a Screen je sice peknej, ale silne to omezuje v pouzitelnosti oproti GUI. Napriklad jste schopny psat si s nekym na ICQ a u toho sledovat vystupy jine aplikace nebo dalsich X aplikaci, pokud se rovnomerne rozmisti na plose, takovy komfort vam prikazovy radek nenabidne.

"Nikdo nerika, ze prikazovy radek je nejlepsi na vsechno, v mnoha pripadech je ale nejefektivnejsim resenim(resp. efektivnejsi reseni zatim neexistuje)."

To s vama souhlasim, jen to asi nebude 80% vsech cinnosti na pocitaci.

Nezapominejme ze nektere veci nejsou bez GUI pomalu ani realizovatelne, takove veci jako v GIMPu asi pres prikazovou radku tezko udelate, respektive samozrejme ze udelate, ale chtel bych videt jak to definujete a jak zjistujete jestli dany filtr je v poradku a je to idealni ci neni. Nekde je nenahraditelny prikazovy radek, nekde je nenahraditelne graficke rozhrani, nema cenu to tu rozebirat, myslim ze oba vime jak je jedno i druhe nepostradatelne. Prikazovemu radku se da ciste teoreticky uplne vyhnout, ale pak na blbosti jako ping budeme shanet programy co to umi a jedine co si tim usetrime je zadani prikazu ping, protoze okno pravdepodobne bude chtit zadat jen nazev hostitele. Na druhou stranu, ono "magicke sluvko" zadame uz pro googleni dane aplikace, takze pro pouzivani jednou za mesic to asi nema ani vyznam to stahovat.

Rada uzivatelu i Adminu ve windowsech bude spravovat uzivatelske ucty radeji pres GUI nes pres prikazovy radek, protoze to je rychlejsi a jednodussi (graficke rozhrani nektere nativni veci zkopiruje samo protoze je tam predpoklada a nutno dodat ze vecinou spravne). V linuxu je lepsi prikazovy radek. Cely problem je pak takovy ze rada "IT expertu" pak nedokaze bez grafickeho rozhrani uzivatele ve windows pridat a nastavit a hledaji slozite navody, kde casto nedokazou dodrzet ani ten zakladni postup a jsou schopni priklad obslehnout vcetne slov jako yourdomain.com useraccount nebo userpassword aniz by premysleli co vlastne chtel autor rict. Je jasne ze takovy uzivatel pak prikazovy radek proklina at uz na windows nebo kdekoliv jinde. Faktem je ze to je ale hlavne jeho blbost.

"Co se tyka nekolika terminalu, tak to uz prave zavani GUI."

Vubec nechapu, proc by to melo zavanet GUI. Pri spousteni vetsiny Linuxovych distribuci se otebre nekolik textovych terminalu(resp. prihlasovaci prompt) a mnuzu je pouzivat nezavisle na sobe. S GUI to nema vubec nic spolecneho.

"Napriklad jste schopny psat si s nekym na ICQ a u toho sledovat vystupy jine aplikace nebo dalsich X aplikaci, pokud se rovnomerne rozmisti na plose, takovy komfort vam prikazovy radek nenabidne."

Ale to samozrejme screen umi.

Ved ja netvrdim, ze je prikazovy riadok univerzalne riesenie na vsetko. Aj ked teda zrovna na prechadzanie adresarov mam radsej Midnight Commander nez Explorer/Nautila. Ale je samozrejme, ze na pracu s grafikou ine nez graficke prostredie pouzit nejde.

Na prepinanie apliakcii v textovom rezime sa v DOSe pouzival alt+tab. V Unixoch Alt+Fx, pripadne par prikazov. Nezabudajte, ze multitasking existoval cca 20 rokov skor, nez akekolvek graficke rozhranie

ANo to je pravda, jak rikam je to jen priklad. Ve spouste vec i je prikazovy radek nenahraditelny a i u Windows na spoustu veci neni graficke rozhrani zhotovene a muselo by se resit nejakymi externimi programy, pro windows je tolik blbosti ze snad kazdou vec je mozne udelat i programem, ale na co budu stahovat kvanta programu kdyz chci jednou za rok pouzit treba "arp -a", nebo "ping 192.168.1.1" apod..

U Windows bych videl problem v tom, ze pro mnoho veci existuji jenom graficke nastroje.

A este drobnost Prouzek ukazujici obsazeni pevneho disku ani netusim, ci v Linuxe existuje. Rychlejsie mi pride otvorit terminal a napisat "df -h" (-h == Human readable) Ale to je samozrejme len vec zvyku/nazoru.

Pán Waic, dajte si pozor na nadpis. Nástupca Windows Seven bude určite lepší vo všetkých smeroch, to musíte bez pochyby uznať. Keď má teraz Windows Seven diabolskú rýchlosť, akú bude mať jeho nástupca? Možno na tento článok zabudnete a znovu napíšete, že diabolskú. Lenže to už nebudete mať dobrú vizitku pred Microsoftom, pretože budete vyzerať, že sa v rýchlosti nič nezlepšilo (a všetci dobre vieme, ze rýchlosť Windows sa každým vydaním novej verzie, či vôbec service packu neuveriteľne zvyšuje). Pozor na to.

Neexistuje neco pro starsi verze Windows co by mi umoznilo presouvat polozky na hlavnim panelu? Kolikrat se mi stane ze pracuji treba i cely den se stejnym rozlozenim polozek na hlavnim panelu ale najednou mi treba spadne aplikace na pozici cislo 2 a kdyz ji otevru znova tak je uplne napravo. Uvital bych kdybych ji mohl presunout.

u starších winu nvm ale u win7 to jde

Mas smulu. Je to horka novinka, ktera te bude stat dva litry za OEM licenci.

Taskix, umí i zavírat okna prostředním tlačítkem - velmi návykové.

Jsem dost zvědavej kolik softwaru/ovladač nebude opět na 7 fungovat

autori by meli psat cim vice clanku o Windows a jejich chvale... Prospeje to nejet redaktorovi ale i Zive se zvedne navstevnost. Drzim palce a plne podporuji tematiku Windows.

I zasmat se zde normalni clovek muze

GOD LIKE (Jako Bůh)

Tak či onak, Win7 stejně budou zajímat tak uživatele Vist, protože ti jsou schopni přejít na něco, co využívá víc jak 512MB paměti a zabírá víc jak 2GB na disku. Uživatelé Win XP budou stejně remcat, že je to "náročné" a zbytečně velké a zbytečně moc "jiné" :DDDD

Šmarja holky vás to dohadování ještě baví? Samozřejmě sem museli nablinkat i uctívači tučňáků a okousaných jablek, ale to je tak u všech článků. Já sem na Win7 hodně zvědavej, až budu upgradovat počítač, tak si je pořídím.

No a zapisuje to od IDtagu a mrvi mp3 soubory ... fakt machrovinka ... hadejte proc to nemrvi wmv

1) Mrví to WMP12 a Win7. Kdyby byl WMP12 pro Visty nebo XP tak je tam bude mrvit taky

2) mrví to jen MP3 s ID3v1 delším než tuším 16kB

3) mrví to jenom při "správném" nastavení

4) teoreticky to může mrvit i WMA (WMV - windows media video to fakt mrvit nebude..)

5) když už papouškuješ cizí texty, tak pořádně a nebo si problematiku prostuduj víc než jen zběžným pročtením jakéhosi článku...

vzdy kdyz je nejake tema o Windows tak se vsichni ostatni uzivatele ruznych systemu muzou pokakat a rvou tak, ze je slyset az na kokosovych ostrovech.

pripada mi to jako hra - kdo vic napise a kdo dele vydrzi.

Samozrejme, ze W7 bude dalsi legenta ono obecne Windows je legenda od sveho vzniku, zadny OS se Windows nevyrovna tak aby mu konkuroval alespon ze ctvrtiny.

No kdo sem ve vetsine prispiva? Jen pubertaci co radi hrajou na lejno a cpou vsude svuj Linux a kdyz se neco objevi jineho tak mlati rucickamy a hozickamy aby prosadili to svoje, sere je, ze lidi zas budou instalovat neco od MS a ne to jejich.

Pak je tu skupina lidi co na to ma a ma samozrejme Apple, ale take rada provokuje a obcas se uz i vyzvava.

Linuxaci v tomto ale vedou ani Apple na to nema...

Obcas je fakt zabavne pozorovat jak ten ci onen kritizuje Windows, porad se doprosuje a co je tam dobre a co je tam zmenene... nenene toto je okopirovano odsud a to odtamtud, to uz bylo sto let v jinym OS tamto naopak jen predelali ale pritom se inspirovali..

Ale nasr*t na vas. Zvar tu budete tak jako tak a stejne vam to bude k hov*u platne.

GOD LIKE (Jako Bůh)

Vysledok vyhladavania slova "Linux" v tejto diskusii. Z dovodu setrenia miestom som vybral z kazdeho vlakna len prvy prispevok v ktorom sa Linux spominal a niektore som mierne skratil. Ich plne znenie si, dufam, dokaze kazdy vyhladat.

==============================================

Myslíte si, že Váš Linux je modernější ? Možná na XP Linux má, ale Vista a 7 Vám ho dávno čmajzly...

- napisal CZGamer, uzivatel Windows XP

kazdej OS ma bugy Linux na tom neni o nic lepe, takze spekulace o tom ze windows jsou derave jsou smesne. Linux tech chyb nema mene. To ze je to otevreny kod neznamena ze se tam hned najde chyba.

- napisal Fire-man, uzivatel Windows XP

clanek o windows a zase se to zmeni na tema LINUX RULEZ. Mate tu (...)

- napisal Fire-man, uzivatel Windows XP

Nechci rozpoutat flame, jsem linuxak a jako hlavni (...)

Ale podle vseho co tu padlo a hlavne co jsem si precet diskuzich (ne na zive) taky pocitam, ze si W7 taky koupim do dualbootu. (...)

- napisal benji, uzivatel Linuxu

Nechci rozpoutat flame, jsem windowsak a jako hlavni system u me linux nema temer zadnou sanci zabodovat. Nic noveho co bych nemel neprinasi, vetsina ukonu je na nich zbytecne slozita a prace me na nich prijde "hloupa" a nelogicka, bez vetsi moznosti napavy. Proste je to cilene na BFU...

- ... odpovedal mu pgotze, uzivatel Windows

Hold my noobové, BFU, lamy a děti asi budeme používat ten W7. Linux necháme místním guru tučňákům.

- prispel Abbey road, uzivatel Windows XP

jistě že nepobral (no, možná kdyby jste se opravdu snažil tak ano) Linux totiž není OS pro běžné uživatele, ale pro ty, co mají dost času místo produktivní práce na PC se zabývají linuxem a to co zabere ve windowsi 5 minut zabere v linuxu podstatně delší dobu

- ... prispel chlopac, uzivatel Windows Vista ku kludnemu rozhovoru uzivatelov MacOS a Linuxu

A posledny, i ked bez Linuxu ale velmo zaujimavy:

"Komunita" si zaprudila ... ... protože na víc nemá, a my ostatní si aspoň dobře početli.

- vyhlasil 1049an, uzivatel Windows Vista

==============================================

Myslim, ze je na case povedat to bez obalu... Uzivatelia OS Windows su obycajna banda prudicov neustale si mastiacich ego na tom, aky maju system, zjavne mierne zakomplexovanych zo samotneho faktu, ze niekto moze pouzivat system iny, ako oni.

Ospravedlnujem sa za nehorazne dlhy prispevok.

Moc Ti zato shrnuti dekuju. Snad jen to osobni ohodnoceni si mohl vynechat, on by si kazdy udelal usudek sam.

Nemohol, bol som nasrdeny Okrem toho verim, ze som otocenim klasickych "anti-linuxackych" obvineni poukazal na nezmyselnost celeho winVSlin sporu. Ale hlavne som bol nasrdeny

Moc hezky napsaný resp. sesbíraný příspěvek. Souhlasím s tím, že flame "co je lepší Win nebo *nix" je o ničem. Stejně tak jako je v táboře příznivců Win pár zarytých odpůrců všeho nonWin, tak je to stejné i v případě *nixů a stejně je to o ničem (podívejme se na stejný flame mezi FF/IE/Operou apod. a příspěvky Petra Tomeše . Nevím proč se to tu stále dokola řeší, když to prostě řešení nemá.

PARADA ted vypadam jak nekdo kdo rozputava flame...

Pocital si i to oznaceni obracene? Mimochodem krasne si me prispevky vytrhal z kontextu... moc pekna prace... Jenze skoda ze nekdo napise ze (shodou okolnosti ikonka jabka) ze nevi jak by linux rozdejchal webkameru a skype" a windowsak napise ze asi jo ale zabralo by to cas... a kdo rozpoutal flame? Windowsak... hmm OK ale nesouhlasim s vama... dejte si tu praci a prectete si celou diskusi a nevytahujte jen kousicek s diskuse, to ze napisu linux ma take chyby neznamena ze vyvolavam flame, kdyz predemnou linuxak napise "Az budou windows bez chyb pak z linuxu prejdu na windows".

Ja uz bych to nehrotil, konecne clanek nepojednava o tom ktery OS je lepsi a horsi, postupne se to svrhlo. Diskusi jsem sledoval a prispival do ni od vcerejska, takze dle meho soudu nejvic flame prispevku napsali uzivatele Windows. A neni to jedno? Blbec jako blbec, jestli ma Win nebo Linux nebo OSX. Je to uplne fuk.

Zaznamenal jsem tu i uzivatele Windows, kteri byli naprosto v pohode.

Su tam uvedene 2 tvoje prispevky. Ten druhy je asi jasny, v tom prvom si reagoval na tvrdenie, ze "Vlastik zacne vyjmenovavat ty chyby doted bezchybnych Vist, stejne, jako to delal pri prechodu z XP na Visty" oznamenim, ze Linux na tom nieje o nic lepsie a opensource vyvojovy model nieje zarukou mensieho mnozstva chyb. Ak ti to pripada vhodna reakcia, nebude zrejme nieco v poriadku so mnou.

Ale schvalne som sa pozrel... Tvrdenie, na ktore si vraj reagoval tam nikde nevidim.

Pokial ide o "kauzu webkamera," naozaj nevidim na rozhovore "Aky os? Skus Linux. To radsej nie, neviem ci by to slapalo" nic zavadne. Na "Linux totiž není OS pro běžné uživatele, ale pro ty, co mají dost času místo produktivní práce na PC se zabývají linuxem a to co zabere ve windowsi 5 minut zabere v linuxu podstatně delší dobu" ano.

Mne to proste prekaza. Prekazaju mi uzivatelia windowsu schopny zautocit len pre sprostu ikonku tucniaka vedla mena a mimoriadne mi prekazaju ludia, ktory potom oznacia braniacich sa uzivatelov "niecoho ineho ako Windows" za tych, co neustale vyvolavaju hadky. A to dokonca aj vtedy, ked sa vobec nebrania.

Napsal jsi to alespon podle me spravne. Nejlepsi je, kdyz nas nazyvaji fanatikama a oveckama atd.

ale presne to delas taky ty.

Jo OK linux sem mozna pouzil spatne... mel jsem napsat ze jinej OS vcetne linuxu na tom neni lepe. Proste kazdej system ma chyby! Proto je jasne ze autor kdyz psal o chybach Vist tak tam nejake chyby jsou.

Vite co ja nechapu? Autor pochvali Visty kdyz jsou vydane a kazdej to oznaci za PR clanek. Autor po dvou letech pouzivani Vist oznami jake chyby ten system ma a lidi reknou ze to se jen pripravuje na to aby pochvalil jinej OS. Proste autor je dle nekterych prispivatelu asi placenej Microsoftem lepe nez asi sam Bill Gates. A nedej boze kdyz se nekdo pokusi zastat se systemu jako takoveho, tak hned to na nej spadne ze je windowsak co vyvolava flame. Kdo je windowsak? Ten kdo ma ikonku windows? Haha

Uz se na to vykaslete, dva dny se tu dohadovat o tom ,jestli ma jeden hezci a lepsi babovicku nez ten druhy.

Vas legendani Viktorek

Jo uz na to kaslu, nema to smysl, ja sem se snazil normalne diskutovat, parkrat sem se spatne vyjadril a nejakej linuxak se toho chyti a oznaci me za vyvolavace flame. To prece neni pravda, to ze napisu ze linux ma chyby znamena ze vyvolavam flame? Potom by tu byla i rada linuxovych flamovacu.

Ja nehanim zadny system, kazdy system je jiny a kazdy ma neco do sebe u Mac OSX je to jeho jednoducha genialnost, u linuxu to ze je zdarma asi az jako v prvni rade a potom treba dostupne aplikace zejmena pro serverove platformy, jeho otevrenost a dostupnost zdrojovych kodu. U Windows je to predevsim jeho rozsirenost a provazatelnost.

Presne jak jsi rikal vis, kazdy OS ma nekolik uzivatelu blbcu. Nerikam ze to je pripad Kozece nebo tak nekoho, jen hold se mi nelibi kdyz nekdo rekne to ty a ty a ty rospoutavas flame kdyz se jen ohradim proti predchozimu prispevku... a tresnickou na dortu je pak hlaska "Uzivatelia OS Windows su obycajna banda prudicov neustale si mastiacich ego na tom, aky maju system" To me jako docela urazi. Nemastim si ego a ani neprudim, konec koncu zrovna takove jizlive poznamky tu mel ne jeden diskutujici. Ale nespominam si ze bych se nekde nad nekoho povysoval nebo nekoho urazel.

No, parada, konecne snad klid. A ted se zeptam, kdyz eknu, ze MacOSX je legendarni system, bude to flametvorne? Ja si to totiz myslim

(neberte Viktorka vazne, furt si zo seba robi viete co)

No tezko rict, podle meho nazoru to flame vyvola, protoze rada lidi se do toho obuje, ale i kdyby byl Mac OSX sebe vetsi smejd, tak legendarni je, protoze prilakal spousty uzivatelu, vzbudil velky zajem (ne jen o system ale i o HW a Apple produkty obecne) a urcite je i prinosem ne jen "applistum" takze urcite legendarni je.

Otazka je spis jestli ho lze oznacit za legendarni kdyz je to jeste soucasnost, dle meho nazoru by si spis zaslouzil oznaceni popularni. Legendarni bych pouzil rekneme 3 - 5 let po jeho "smrti". A nebo oznacit "Legendarni" nekterou ze starsich jiz nepouzivanych (ne tolik pouzivanou) verzi...

Ja slovo legendarni chapu zejmena jako "drivejsi fenomen". A Mac OSX je fenomenem soucasnosti. Takze v tomto spojeni bych pouzil spise slovo popularni. Co se tyka toho flamewaru tak to si myslim by hodne zalezelo na tonu jak by se to napsalo, kdyz by to bylo rejpave napsane, napriklad "Legendarni Windows? Ne, pouze Mac OSX muze byt legendarni" pak to flamem urcite zavani. Nicmene kdyz napisete "Windows 7 mozna legendarni budou, Mac OSX je legendarni uz ted" tak uz to asi bude lepsi ale stejne se nekdo chytne a zacne kricet treba ze "ted jsou legendarni XP" a podobne. Obecne je to velmi tezke napsat protoze kazdy se hned chyta slovicka. Napsal sem ze Linux ma taky chyby a hned me oznacili za tvurce flame, ale pritom sem reagoval na hlasku o chybach ve windows a chtel sem jen poukazat na to ze kazdy sw ma chyby. Takze to chce velice opatrne vazit slova. Aby to flame nevyvolalo by se muselo napsat asi neco ve smyslu. "Jestli budou windows 7 legendarni a dosahnou toho co Windows XP ukaze az cas, ja povazuji za legendarni i Mac OSX."

Dobre jsi to napsal, vystihl jsi mentalitu vetsiny prispevatelu tady na zive.cz. Zkratka, odlisnost v OS, nebo i mysleni se neodpousti, aneb heslo nas je vic, tak jsme lepsi ma za pricinu, ze flame tu vyvola i odkaz na video, ktere je fake a par pitomcu tomu uveri, pac si poradne neprectou clanek, a hned pisou ze Apple je smejd. Napriklad. To jestli je ten ci onen OS legendarni se neda objektivne nijak posoudit, napsal jsem to jen jako priklad prispevku, jako zesmesneni nekterych users tady na foru. Jsem rad, ze jsi to pochopil tak, ze si delam srandu, a zaroven jsem rad, ze se i tady najde sem tam nekdo, kdo dokaze byt nad veci, tudiz neresi ptakoviny a dokaze byt objektivni.

Koukám, že kážeš vodu a piješ víno.

Co takhle svůj příspěvek podložit nějakými fakty? Viděl jsi a používal (opravdu používal) jsi někdy nějakou distribuci [duraz]určenou pro destkop[/duraz]? Vyzkoušel jsi někdy Applovský Mac OS X? Dle tvého příspěvku usuzuji že ne. Máš své Windows a děláš přesně to, co popisuješ: jakmile se ti někdo naveze do tvého milovaného OS tak hned začneš "mlátit ručičkami a nožičkami jak si vůbec někdo může dovolit navážet se mi do mého OS!"

Zkus si příště svůj příspěvek párkrát přečíst a zamyslet se nad jeho významem...

Tak už se tu přestaňte hádat a pusťte si něco hezkého a uklidňujícího

www.youtube.com ...

Můj názor. Windows 7 je dobrej systém. Zrovna ho používám a dost dobrý. Rychlost stratu je téměř stejná jakou jsem měl s XP. Je pravda že trvá o chvilinku dýl, ale zase po přihlášení se dá se systémem hned pracovat, kdežto u XP vždycky čekám další minutu než se všechno načte a pak teprve můžu pracovat. Svižnost systému je mnohem lepší než XP. Pokud spouštím program, spouští se mnohem rychleji, průzkumník taky běhá rychleji. HDD je o něco málo svižnější, procesor (Celeron 420 , 1,6 GHz ) je průměrně zatížen na 50%, RAM průměrně 600MB (ale když se opravdu "pracuje " tak i 900MB ). Osobně můžu říct že je tento systém pro mě i rychlejší než XP a to nemluvím o tom o kolik je rychlejší než Vista (tu sem pomalu nemohl ani rozjet). Takže já jsem spokojen, dokonce si užívám i Aero a to sem na něj ve Vistě ani nepomyslel. Problém s nerozeznáním spuštěných aplikací nemám (nevím jak ostatní ale já to prostě poznám hned), navíc je teď na panelu víc místa.

Osobně jsem tedy s Win7 buil 7000 dost spokojen, jediný co se mi nelíbí je to že mi nefunguje čtečka paměťovek. Pokud by byl win7 opravdu takový jako tenhle build, dal by se klidně použít i na netbooky. Já osobně jsem dost spokojen. Jo a článek taky ujde.

A pokud by měl někdo poznámky typu "Pořiď si MAC nebo Linux" případně "Za kolik si tě M$ koupil ?" tak tyhle lidi odkážu na první větu.

Už je defaultní kódování textových souborů a vůbec všeho UTF-8 nebo ještě Microsoft neprozřel?

A proc by melo byt? To, ze to vadi linuxakum, vubec nic neznamena

Ne to vadi lidem, kteri cti normu, nepouzivaji to linuxy, ale kazdy moderni posix OS

Má cenu ti to vysvětlovat nebo to ani nebudeš číst a odbudeš to nějakou hláškou vztahující se k ikonce tučňáka u mého nicku? Nerad ztrácím čas s lidmi, kteří se nedovedou ani zamyslet, natože pak dohlédnout dál za hranice jejich monitoru.

To ze nechapes k cemu je UTF8 neznamena ze jeho absence lidem nevadi

A jak vis, ze to nechapu? Blahopreji, objevil se prvni diskuter predvidajici znalosti jineho cloveka prostrednictvim prispevku v diskusi!!!!

Ale vazne. Windows ma sve kodovani, ktere funguje dobre. Rovnez na Windows neni problem pracovat s UTF8 aplikacemi. Tak nevim, proc by zde melo dojit ke zmene. Jenom proto, ze si tu linuxari preji? Platforma Windows ma jine problemy, ktere by se mely resit. a otazka kodovani mezi ne OPRAVDU NEPATRI.

Otazka kodovania je jednym z najvacsich problemov Windows. Skusal si niekedy spustit aplikaciu, pripadne otvorit dokument pisany v inom jazyku nez je cestina alebo anglictina?

Kupodivu ano . Oteviram dokumenty / aplikace v nemcite, rustine, nekdy i v polstine a kupodivu... zadny problem

JJ, tak vyzkoušejte vytvořit dokument, který má jednu část v češtině a druhou v ruštině. Už se těším na ty vaše žádné problémy.

Nepotrebuji vytvaret, spokojeny?

Sice jste puvodne mluvil o otevirani aplikace a pote o otevreni dokumentu v jinem jazyce, nyni je to uz vytvareni (takze tim priznavate, ze otevirani aplikace / dokumentu na Windows v jinem jazyce neni problem), ale budiz.

Na adrese: uloz.to ...

mate dokument vytvoreny ve Windows XP, ktery v sobe obsahuje čestinu, rustinu a polstinu. Porad budete tvrdit, ze na Windows je problem s kodovanim? Spokojeny?

>> Sice jste puvodne mluvil o otevirani aplikace a pote o otevreni dokumentu v jinem jazyce

To já ne, to kozec.

>> Porad budete tvrdit, ze na Windows je problem s kodovanim?

Podívejte - uložil jsem váš soubor v UTF-8 jako soubor utf.txt a zadal wordpad utf.txt.Porad budete tvrdit, ze na Windows (XP) není problem s kodovanim?

xstranky.php5.cz ...

Muj soubor byl jiz ulozen v UTF-8 (ano, na platforme Windows).

Takze nevim, co tady zkousite.

Podívejte se na odkaz(je to obrázek), jak se soubor v UTF-8 otevře ve WordPadu. WordPad je STANDARDNÍ součást Windows XP od MS. Odkaz dávám znovu, klikněte na něj :

xstranky.php5.cz ...

Zial, nepodarilo sa mi ho stiahnut, uloz.to odomna ziada vyplnenie nekonecneho mnozstva capcha-kodov. Jo a len tak mimochodom, nehadame sa o tom, ci Windows UTF-8 zvlada, ale ci ho defaultne uklada.

a, pardon, myslel som, ze to bolo na mna.

Nevim co delas. Ja ten soubor otevru na XP (je uplne jedno, zdali v poznamkovem bloku, wordpadu ci v jine aplikaci) a je zcela zobrazen bez problemu.

Tim bych tuto diskusi asi ukoncil.

Nic neukončujte - uložte si vícejazyčný soubor v UTF-8 s DOS koncem řádku (dělal jsem to přes PSPad), spusťte Wordpad a dejte otevřít textový soubor. Uvidíte, jak MS program "pozná" UTF-8. Opravdu, problémy jsou.

A zde mate stejny dokument ve Wordu 2003.

uloz.to ...

Co mam na to rici vice?

Radsej uz nic, obavam sa, ze by to stejnak nemalo zmysel.

Aplikaciu v nemcine samozrejme otvoris. Mal som na mysli jazyk s inym pismom/kodovani. Moja chyba, mal som vediet, ze na niektorych ludi treba pomalsie

Windows pouziva pre ne-unicode programy kodovanie. Teoreticky by takto "postihnute" mali byt len programy starsie nez 6-7 rokov, v praxi robia unicodove programy len rusi a slovaci. To znamena, ze nemozes mat v jednej chvili otvoreny program v slovencine (napriklad cestovny poriadok ZRPS,) v rustine (napriklad stary QIP) a cojaviem vo francuzstine (tam sa pokazia len niektore znaky) tak, aby sa zobrazovali spravne.

A takisto je to aj so subormi. Pokial to nema aplikacia sama osetrene (pspad, aegisub, word, vacsina portov z unixu,) otvoris spravne len subor ulozeny v aktualnom kodovani. Pekne je to vidiet napriklad pri ruskych readme suboroch a titulkoch.

Jo a len tak mimochodom, mne je samozrejme jasne, ze si sa s tymto problemom nikdy nestretol, nikdy si o nom nepocul a v skutocnosti sa stava len tucniakom, lunexakom a nahnitym jablckam, takze sa nemusis namahat ma o tom informovat.

Ano nema to. Resis naproste kravoviny, ktere resi jenom linuxari a podobna sorta lidi. Windows nema problem s jinym kodovani, a to ani s kodovani UTF-8, ktere samozrejme PODPORUJE.

Proc by to meli resit pouze linuxari? Niky, zamysli se nez zacnes resit kravoviny ty sam

Tak mi teda vysvetli, kde sa stala chyba:

dl.getdropbox.com ...

Do pozornosti odporuvcam hlavne titulok hry na pozadi a terminalove okno na boku.

Mimochodom, k novym vlastnostiam Windows7 mozeme pridat prednastavene ukladanie do png suborov v malovani. Velmo chvalim

ZKus si to sam Uvidis, ze zadne problemy nejsou. Nainstaluj si treba ruske ICQ

Otazka kodovani mezi ne OPRAVDU PATRI.

Proč nemůže MS dodržet aspoň jeden mezinárodní standard ? Proč stále dál a dál prosazuje své kódování, které nemá už v dnešní době opodstatnění, když existuje UTF-8 ? Proč musí být stále několik CP ? Že by tento zmatek firmě MS vyhovoval ?

TO se zeptej MS, nikoiv diskuteru na ZIVE.

ISO je standard Windows-1250 ne, Unicode ne, UTF-8, UTF-16 atd taky ne, nevim ze by bylo prohlaseno za standard aby aplikace pouzivala UTF-8. Proc ne UTF-16? Vzdyt by pak mohli kricet cinani!

Ja chapu ze kodovani problem je, ale zase to strasne nafukujete. Ve skutecnosti to taky problem neni. Neni to problem dokud nekdo neco nepodela, treba kdyz dokument v UTF-8 otevre v jinem kodovani a pak to v nem ulozi a z diakritiky se pak stavaji ruzna A s ruznejma striskama a podobnejma nesmyslama...

Napriklad nas provider ma SMTP server ktery je spatne nakonfigurovan a nelze pres nej odesilat postu protoze odeslete-li postu v jinem kodovani nez v UTF-8 a je to HTML ktere ma i doplnene meta znacky, tak provider ten text prekonvertuje na UTF-8 a zmrvi veskerou diakritiku (to znamena z "Á" neudela "Á" v UTF-8, ale proste z nej udela nejaky netisknutelny nesmysl) a jeste odstani meta tag v dokumentu. Tim odpadaji jakekoliv sance na opravu a pohodlne precteni takoveho mailu. Stroj bezi na redhatu ale co je tam za SMTP nevim, vypada to na nejakou vlastni modifikaci neceho, kazdopadne to je problem, ale neni to jen problem Windows je to problem obecne a ten problem tu je a bude tu vzdy protoze ty znakove sady uz existuji, existuji uz dlouho.

Problem neni ve znakovych sadach jako takovych. Problem je zejmena v tom ze napriklad takove txt nenese informaci jake kodovani pouziva, takze pak american se muze jen domyslet jestli kdyz si to otevre ve svem kodovani jestli Č je skutecne Č ne treba neco co tam vidi on. A pokud cestinu nezna tak nevi jestli je spravne Č nebo treba ö. U HTML tento problem neni, dokud nekdo do dokumentu neulozi spatne kodovani.

Veci problem je pak treba na sitich Instant messangeru nebo treba IRC kde je problem ten ze u zpravy se neposila jake kodovani vlastne pouziva, nebo pak nektere zname chyby kdy IM klient tvrdi ze posila Unicode a ve skutecnosti odesila treba neco uplne jineho, nebo v protokolu na kodovani vubec mysleno nebylo a pak zcela chybi. Windows ze stredni evropy pak odesila ve formatu Windows-1250, Zapadni evropa posila Windows-1252 a linux posila buh vi co. Samozrejme UTF-8 tento problem resi, ale neresi problem v implementaci a to i kdyby se u windows 7 preslo na UTF-8 porad to neznamena ze se tim problem vyresi, jsou tu jine OS, starsi OS a podobne. U TXT uz to problem asi zustane a u siti a protokolu by to melo byt reseno zejmena autory danych protokolu.

> Proc ne UTF-16? Vzdyt by pak mohli kricet cinani!

Preco cinania? A pokia mi je zname, unicode je standart, ktory okrem ineho definuje aj UTF-8.

> Ja chapu ze kodovani problem je, ale zase to strasne nafukujete. Ve skutecnosti to taky problem neni.

Nieje to problem az do chvyle, nez sa to stane problemom

no on uz to problem je, ale jak sem naznacil, da se mu predchazet.

Bohuzel stale se najdou programy co cpou nastaveni do INI, nebo do configu, i kdyz tohle je jen dilci problem protoze ten soubor by mela pouzivat vyhradne ta aplikace, takze at uklada v cem chce nemelo by to tolik vadit.

Otaznik vysi nad tim jak nekdo mohl "vymyslet" format pro soubory s titulky jako textak, kdyz existovalo uz v tu dobu pouzitelne XML, nebo dejme tomu HTML, nebo proc alespon takovy soubor nenese nejakou hlavicku jako treba:

Encoding: UTF-8

Language: czech

Movietitle: O Jeníčkovy a Mařence

ne jen ze se tim osekali o moznosti (jako napriklad vice jazyku v jednom souboru) ale zaroven stanovili ze to pravdepodobne muze byt problem.

Bohuzel podobne chyby asi delaji zejmena uzivatele kteri pouzivaji jako zakladni jazyk anglictinu a tak nejakou dikaritiku nikdy resit nemuseli a tak nepredpokladaji ze nekdo muze pouzivat jine nez anglicke kodovani.

> Otaznik vysi nad tim jak nekdo mohl "vymyslet" format pro soubory s titulky jako textak, kdyz existovalo uz v tu dobu pouzitelne XML, nebo dejme tomu HTML, nebo proc alespon takovy soubor nenese nejakou hlavicku jako treba:

Ten niekto zrejme nepokladal za vhodne rvat do kazdeho videoprahravaca parser XML Podobnu hlavicku si nosia titulky v ASS/SSA formate, ale prehravace ju stejnak ignoruju.

ISO je standard Windows-1250 ne, Unicode ne, UTF-8, UTF-16 atd taky ne, nevim ze by bylo prohlaseno za standard aby aplikace pouzivala UTF-8. Proc ne UTF-16? Vzdyt by pak mohli kricet cinani!

Unicode Consorcium

Roku 1991 bylo oficiálně, po několika letech neformální spolupráce, založeno Unicode Consorcium. Vzalo si za úkol postarat se o prosazení a další vývoj 16 bitového kódování pro znaky nejdůležitějších světových jazyků, spolu s mnoha historickými a archaickými znaky.

Consorcium se snaží spojit síly nejdůležitějších průmyslových společností a vývojářů ke standardizaci mezinárodní znakové sady. Výsledkem jeho práce je standard Unicode, který je základem internacionalizace a lokalizace softwaru, který se stal také součástí širšího standardu ISO/EIC 10646:1993.

UTF-8

Jedná se o doporučený způsob zápisu ISO/EIC 10646 znaků pro UCS-2 i UCS-4. Může tak posloužit i pro zápis Unicode. Pro prosazení ISO/IEC 10646 (Unicode) jako mezinárodního standardu a jeho rozšíření bylo třeba pro softwarové systémy historicky založené na ASCII nalézt způsob, jak na nich používat to velké množství znaků, které byly pojaty novým standardem.

www.ics.muni.cz ...

Ano ISO je standard to vidime, ale jak rikam, nikde neni napsane ze aplikace nepouzivajici ISO tim padem nedodrzuji nejake standardy. Mimochodem porad se nekdo ohani standardama to je sice pekne, ale v dobe kdy konzorcium vzniklo uz bylo pozde vetsina velkych hracu (IBM, MS, Apple, Novel) v tu dobu uz museli mit system znaku pro jazykove sady nejak vyreseny!

To se pak lehce rve nedodrzujes standard kdyz prijdete s necim co uz ma kazdy vyreseny. Vyrobci meli problemy, pak je vyresili, a pak nekdo prijde a zacne jim rikat jak to maji delat. To uz je pozde, mel jim to rict driv, mel na ty problemy upozronit dopredu, udelat nejakej standard v dobe kdy se jeste nic takoveho nepouzivalo. Ale to je tezke protoze to vyzaduje premyslet dopredu. To ze vyrobci a konkurenti spolu nespolupracuji je vic nez zrejme a i pochopitelne, takze oni resi problemy kazdy solo, tim pak vznika spousta ruznych horsich ci lepsich reseni a jakmile to ma spolu zacit spolupracovat, tak pak teprve to znamena problemy. Dokud se pocitace nesesitovali nikdo neresil zadnou jejich bezpecnost pred utocniky. Dokud se nepropojili ruzne verze ruznych OS nikdo nemel problem s kodovanim.

>> To se pak lehce rve nedodrzujes standard kdyz prijdete s necim co uz ma kazdy vyreseny.

Proč vzniklo další kódování Windows-1250 a jiné než ISO standard ? A pouze trochu jiné, takže na se navíc celkem špatně rozlišuje od ISO normy ?

*****

Windows-1250 se podobá sadě ISO 8859-2 — obsahuje všechny její tisknutelné znaky (a ještě několik navíc), ale několik z nich je na jiných místech (na rozdíl od Windows-1252, kde jsou všechny tisknutelné znaky na stejném místě jako v ISO 8859-1). Je to pravděpodobně způsobeno snahou o zachování stejného rozložení se sadou Windows-1252. Rozdíly zachycuje následující tabulka.

cs.wikipedia.org ...

*****

To už vypadá jako schválnost MS ke standardu ISO. Proč to šlo v případě ISO 8859-1(západoevropské jazyky) a u nás se muselo pár znaků "prohodit" ? Někde jsem četl, že na západě už UNIX fungoval dlouho a byl daleko víc používaný. Na rozdíl od zaostalé východní Evropy, kde jiné kódování než standardní prošlo.

A teď už ta slíbená historka, jak vzniklo kódování Windows-1250. Osobně jsem přesvědčen o její pravdivosti:

To bylo totiž tak.. Microsoft potřeboval udělat do Windows 3.0 podporu pro východoevropské jazyky používající latinku, a tak nechali SWS (Software Slušovice), aby jí vyvinul. SWS vytvořil podporu používající kódování na bázi ISO-8859-2, s tím, že v místech řídících znaků (128-159), které ve Windows nejsou potřebné, byly semigrafické symboly. Tuto podporu odeslal Microsoftu. Jaké však bylo překvapení lidí v SWS když zjistili, že v nových Windows 3.1 byly některé znaky (např. ž,š,ť) přesunuty do řídící oblasti z jejich původních pozic v kódování ISO-8859-2. Tak vznikla kódová stránka CP-1250. Důvodem, který pravděpodobně vedl Microsoft k tomuto kroku byl konkurenční boj vůči Unixu -- záměrně vytvořili nekompatibilitu se kterou se my dnes musíme potýkat.. Kódování západoevropských Windows (CP1252) se od ISO-8859-1 téměř neliší, protože vzniklo podobným způsobem z ISO-8859-1, ovšem bez onoho prohazovacího podrazu, neboť v Západní Evropě byl Unix etablovaný a něco takového si Microsoft nemohl dovolit..

www.cestina.cz ...

To nevim to se mi moc nezda, ale ten konkurencni boj, tomu bych i celkem veril, nicmene i kdyby tak nevznikly ruzne verze Windows porad existuje nekolik rozdilnych verzi znakove sady 8859-1, 8859-2 atd... takze porad by tento problem byl aktualni. Je pravda ze MS tomu nepomohl, nicmene s tim jak se spojil svet pres internet se stejne tento problem projevil a projevil by se i bez MS. UTF-8 proste prislo celkem pozde. Jenze to je tezke pokud nekdo prijde s necim vcas a s necim dobrym a neni to velky hrac, tak jej vsichni ignoruji, pokud to velky hrac je, tak tim spis jeho system nepouziji a udelaji neco sveho. Viz boj Google apps vs. Microsoft Live vs. MobileMe a podobne, byt to nejsou aplikace primo si konkurujici kazda je si navzajem lehce konkurencni.

Nejhorsi je to ze neco ma dobre jeden vyrobce, neco ma lepsi jiny vyrobce. Takze zatim co Google Talk je celkem "smejd" a ne prilis pouzivany Live Messanger je daleko lepsi, naproti tomu ale Live Search nedosahuje kvalit Google vyhledavaci. Protoze kazdy se snazi zjiskat vse, snazi se prekonat pripadne zvysit naskok v ostatnich castech. A casto se tak jen prohlubuje rozdil mezi verzemi, takze google talk je cim dal tim mene konkurenceschopny, vuci Live zatim co vyhledavac google je stale lepsi nez Live search. Uzivatel se tak rozhodne jestli radeji kvalitne hledat nebo kvalitne "komunikovat". A nebo se rozhodne pro Pulku toho a pulku toho, takze se stane "zakazniky" obou firem ale vyzuiva jen cast kazde sluzby. Prosim je to jen priklad, modelova situace, nechci tu srovnavat co je a co neni lepsi, je to jen "nacrtek".

Proste je to problem standardu obecne. Staci se podivat na standardizaci dokumentu v MS Office a Open Office az na natlaky uzivatelu se podpora rozsirila vuci jedne a druhe strane, z jedne strany snaha byla z druhe ne, to se zase nelibilo priznivcum te prvni strany a zbrojila proti druhe atd atd... proste konkurencni boj nemusi byt vzdy prinosem. Obzvlaste kdyz jeden neudela vstricny krok pro uzivatele, protoze by to nahralo druhym (MS se boji ze podpora ODF zvysi zajem o Open Office apod.).

nektere MS funguji striktne v UTF-16

ano a defaultní velikost souborů kódovaných v UTF8 je dvojnásobek oproti těm v cp1250 nebo iso8859-2. Teda ne že bychom se toho mohli bát vzhledem k obecně malé velikosti dokumentů nebo txt souborů neníliž pravda...

cs.wikipedia.org ...

>> ano a defaultní velikost souborů kódovaných v UTF8 je dvojnásobek oproti těm v cp1250 nebo iso8859-2.

Ano a velmi vtipné je, že někdo, kdo neví, co je UTF-8 se k němu rádoby odborně vyjadřuje. Pořádně si přečtěte a nastudujte, co je UTF-8. Nemáte totiž pravdu.

to mate samozrejme pravdu, paklize ale budete psat POUZE diakritiku a nepouzijete zadny ze "standardnich ASCII" znaku.

Jinak UTF-8 neni problem. Obecne to problem byt nemusi i kdyby opravdu kazdy znak byl velikostne vetsi nez u ISO8859-2 nebo jinde. Tak je tomu napriklad u Unicode. Nicmene vam na disku to asi vadit nebude, ale na internetu v globalnim meritku uz by to mohlo byt znat.

UTF-8 je skoro se chce rict kompromisem mezi zakladni ASCII a Unicode takze "narustani" se projevuje jen tam kde "musi". Kdyz by kazdy protokol pripadne kazde medium neslo informaci o tom v jakem formatu je, pak s tim problem nebude.

Cely problem vznikl tim ze si autori neuvedomili ze text je take jen binarni informace. A tak si kazdy vyrobce rozsiril ASCII tabulku tak jak uznal za vhodne a tim vznikl gulas, protoze pak nevite jsestli ty tri bajty jsou ve skutecnosti tri pismena, nebo jestli to je jedno pismeno a i kdyz asi odhadnete ze by to byli docela netipicke znaky tak ze to asi bude jeden slozeny z vice bajtu, tak porad to nedava odpoved na otazku kterou "sablonu ASCII tabulky" zvolit k jejimu spravnemu "rozsifrovani".

Nechápu v čem je Win 7 tak převratný.

Rozdíl mezi XP a Vistou jsme viděli na první, druhý, třetí i čtvrtý pohled... Úplně jiné GUI, jiný způsob práce skoro se vším... To byla skutečná změna.

Ale Win 7? Vidím vylepšenou dolní lištu a zvýšenou rychlost. To má být revoluce? To je ta extra změna? To má být legendární Windows? Pomalu mi přijde, jestli toho jednotlivé SP nepřinesly víc...

Když tenkrát Microsoft začal zvěřejňovat první informace k Vistě a dokonce zveřejňil pár obrázků, každý pochopil, že Vista bude jiná. Úplně jiná. Ale když se podívám na GUI, které se téměř nemění a přečtu si o několika menších a jediné zásadní (rychlost) změnách, nepřijde mi zase o tolik jiná, jak Vista...

Jak říkám, nechápu. Je dost možné, že nemám pravdu, to co zde píši netvrdím - jen mám takový dojem...

Windows 7 je service pack na Visty. Novy produkt je to proto, protoze Visty trh zatracuje, i kdyz podle mne k tomu neni moc velky duvod. Zijeme v dobe, kdy kazde tri mesice musi vyrobce zubnich kartacku vyrobit novy kartacek, jiny obal, jiny tvar, ale porad je to jenom kartacek. Bohuzel takova je doba. V tomto neni Micsrosoft v nicem vyjimecny, nez zminovane zubni kartacky, boty, kola, lyze, .........

sorry, ale jestli stávající W7 jsou Beta, tak Vista SP2 nemá ani nato aby byla jejich Alfa. Nemůžete soudit jenom podle GUI (to je ostatně skoro jediná věc kromě DRM kterou do jehoVist MS přidal proti XP) - W7 oproti vistám dost svižněji běží jádro, spotřeba paměti je tak o třetinu menší než u Visty, je přepracovaná filozofie souborového systému: Už to nejsou jenom složky Documents jednotlivých userů, "dokumentové" složky teď konečně fungují jako "winFS" databáze nad filesystémem, se striktně oddělenými lokálními, cestovními a sdílenými daty... a spousta dalších vychytávek které jsou překvapivě i užitečné (jeden by skoro řekl, že Longhorn/Vista je takový šrot jenom proto, že to u MS před 3 roky vzdali a od té doby už dělali jenom na BlackCombu/W7).

Jenže změn jako jsou tyto si někdo jako Mr. Waic nevšimne, on se radši tak jako většina pisálků zabývá olbřímími ikonkami v taskbaru, dělá svoje WOW! ... a flameři z obou stran mu to zase žerou...

Ale všimne, nebojte. Věnovat se tomu ale bude až sám bude mít pocit, že se to naučil používat... Což je dost těžké, když máte ruku srostlou s Total Commanderem. Nechci zkrátka hodnotit něco, co mi zatím nevyhovuje. Kromě toho asi chápete, že tohle není poslední článek o Windows 7.

Ano hezky to vsechno pisete, ale uz na tyhle nesmysly zapomente. Otazky jaky produkt, kdy a proc resi marketingove oddeleni firem, nikoliv vyvojove. Proste se s tim smirte. Opustte studenska leta a vitejte v realnem svete.

tech zmen je samozrejme daleko vic kdyz si system zkusite, tak si jich vsimnete, nebo muzete precist diskusi kde sem to tu uz psal.... kazdopadne kecanim o tom jak nic nevidite, to ani neuvidite! Mimo to, to co vidi koncovy uzivatel dost casto neznamena jedinou zmenu. Se zmenou barvicek, jak tu nekteri rikaji, se zmenila i funkcionalita a s funkcionalitou i nove moznosti. Mozna rozdil neni tak prevratny, nic mene je urcite ergonomictejsim smerem ta zmena, cely system se dal lepe prizpusobit individualnim pozadavkum. To je vitana zmena... nebudte liny a zkuste si to, neodsuzujte to dopredu, to umi udelat kazdy a taky to tady 80% uzivatelu udelalo.

Je strasne snadne odepsat neco co sem ani nevidel natoz zkusil, ale zkuste si to, pracujte s tim 3 tydny a pak delejte zavery!

> zkuste si to, pracujte s tim 3 tydny a pak delejte zavery!

Nemozem si pomoct, ale toto je podla mna nahovaranie na tresny cin Ale ine som chcel...

V akom stadiu je vlastne Windows7 oficialne? Bol uvolneny Microsoftom ako betaverzia? Alebo ide stale len o verziu, ktora "nejakym nedopatrenim" unikla?

Je to verz e, ktera unikla, ale oficialne bude uvolnena jiz v nejblizsich dnech, momentalne v MSDN ke stazeni jeste neni, ale mozna zitra nebo behem nekolika dni zrejme jiz bude

Ja prece nerikam ze to mate ukrast, ale oficialni beta verze vyjde nejspise uz zitra (dle ocekavani) takze do zitrka vydrzte a pak zkuste instalovat....

Jde mi o to ze odepsat system jako "pouze nove GUI" podle obrazku je velmi zavadejici. Je to pak jako bych rekl ze trabant a mercedes je vlastne to stejne pouze to ma jiny design a trosku jinak rozmistene ovladaci prvky!

Ja uz ho skusam... Ale nemozem povedat, ze by som z uzivatelskeho hladiska videl nejaku velku zmenu. Viac tuna, omylom som pridal svoje "zhodnotenie" pod susedny clanok: www.zive.cz ...

To ale nic nemeni na faktu, ze zmeny mezi Vistama a Windows 7 jsou opravdu na urovni vydani Service Packu, nikoliv na zcela novou verzi. Ten duvod je zcela jednoznacne ten, ze Visty proste nepresvedcily trh. Staci si precist par blogu information isiderů. O nic jineho nejde. Tim ale rozhodne nerikam, ze ten system je spatny nebo tak. Mam koupeny Visty a nemam problem si koupit Windows 7, az budou na trhu, mne ten system vyhovuje. Ma milion deset veco co se daj vylepsit, ale probuh kdo je dokonaly? Ja ne, tucnak taky ne, nakousle jablko to samy. Kazdy at si vybere co chce.

"To ale nic nemeni na faktu, ze zmeny mezi Vistama a Windows 7 jsou opravdu na urovni vydani Service Packu, nikoliv na zcela novou verzi."

To Service Pack zasahuje aj do kernelu?

Mozna se budes doivot, ale ano. Service Pack zasahuje i do kernelu. Nebo si snad myslis, ze kdyz se v kernelu najde chyba, ze se to jako necha tak? Ty jsi asi k programovani moc necichnul co

"Ty jsi asi k programovani moc necichnul co"

Keby hej, tak sa nepýtam. A nabudúce si tú sprostú poznámku necgaj pre seba, ja na ňu nie som zvedavý.

Já vím, Win 7 je určitě nejlepší Win. Jen jsem říkal, že od XP po Vistu ušel Microft dlouhou cestu a mezi XP a Vistou je větší schodek, než jaký byl mezi XP a předchozími win. Jenže schodem mezi Vistou a Seven prostě bude malý.

Jasně, že je tam mnohem víc změn. Mluvil jsem jen o základních.

Nemám potřebu si to zkoušet (ani zadarmo), jsem spokojeným uživatem Linuxu (přechod z Visty na Ubuntu byl pro mne vysvobozením), kde je něco jako přesunování oken na liště absolutní samozřejmostí... A ačkoli stojím o pěkný design OS, nestojím o žádné vizuální efekty, či aera a proto nemám důvod Win používat. Proč nepoužívat Linux? Copak chci platit několik tisíc za OS, který mi méně vyhovuje a ještě přidat obdobnou částku za kvalitní antivir, který v Linuxu prostě nepotřebuji?

Vite co je zajimave? Linuxaci vzdy vehementne psii, jak je Linux skvelej, ze Winy teda ale v zadnem pripade ne, jsou nepouzitelne, bla bla bla. Tak mne prosim reknete, proc vubec ctete mclanek o Windows a kdyz uz, proc se k tomu vubec vyjadrujete a kdyz uz tak proc se vyjadrujete, kdyz hned na zacatku tvrdite, ze Windows ani nahodou. To znamena, ze jste je vlastne ani nezkusil, nebo pardon, nainstaloval, 5 minut klikal a vitezoslavne smazal To je tak asi vse. Nevim jak vy, ja si o Linuxu neco prectu, nove Ubuntu vyzkousim, ale nikdy bych si nedovolil to hanit, protoze to nepouzivam rutinne. Stjne Mac OS, ten jsme rutinne pouzival pred X lety. Tak mne vysvetlete, jak se muzete vyjadrovat k necemu, co nepouzivate? To opravdu nechapu.

Tak za prvé, Linuxáci nejsou jeden celek, který by se rozhodoval jednotlivě. Vím, Linux je znám jistou komunitou, ale to ještě neznamená, že všichni uživatelé Linuxu se mají stejné názory.

Ano, píši, že je Linux skvělej, nicméně nepíši. že Windows je nepoužitelný. Píši, že je to horší OS? než linuxové distribuce, nikoli však, že je nepoužitelný. Znám spoustu lidí (kterým slouží počítač pouze pro multimedia, IM a surfování), pro které je Windows mnohem vhodnější, než Linux (i když po pravdě, pro tyto lidi by byl nejlepší OS X).

Windows jsem zkusil. Používal jsem jej (zatím) naprostou většinu svého používání počítače. A zkusil jsem i Vistu - myslím, že za 11 měsíců plného používání si o ní udělám dostatečný obrázek). Ubuntu používám několik měsíců.

A shodou náhod vidíte, že jsem právě teď výjimečně na Win...

... protože na víc nemá, a my ostatní si aspoň dobře početli.

Před časem se objevovaly takové zprávy, že W7 budou důsledně rozdělené na jednotlivé moduly, a když na to přijde, bude člověk moci spustit jenom relativně malé jádro (mluvilo se o 25 MB, což mi zrovna relativně malé nepřipadá, ale aspoň nějaké zlepšení) a na něj eventuelně navěšovat další komponenty. Je něco z toho vidět v betě nebo to (jako obvykle) tiše usnulo?

O tom ( společně s MinWin ) se mluvilo cca před rokem po uvedení Vist. Sešlo z toho, protože na to není čas.

Opravdu revolučním systémem má být až OS založený na projektu Midori, ale kdoví

Kdo nehaní MS a Win není IN, hej hej hej

Poslednu beta verziu Windows 7 testujem uz zopar dni a myslim, ze je to pokrok. GUI je velmi prijemne a prehladne. Potesilo ma vylepsene UAC a prijemne prekvapil pocet uloh beziacich na pozadi po nabootovani OS (nieco cez 30 ...co je skoro o polovicu menej ako u Visty) co ma za nasledok zlepsenu odozvu OS a vyssi vykon. Ak sa Microsoft nedopusti podobnej marketingovej chyby ako to bolo v pripade Windows Vista a uvedie Windows 7 trocha skromnejsie ( nebude ho oznacovat ako WOW system z ktoreho budeme vsetci padat na zadok ...a samozrejme nebude ho predcasne pasovat za legendu!!!) moze to byt pre nich jeden z ich nauspesnejsich OS.

A este nieco ... Ludia nerozumiem o co vam tu ide?! Nechapem vas fanatizmus. Jeden ma rad Linux, druhy zasa Windows a treti Mac ... atd. Tak o co ide??? Ak niekomu vyhovuje Windows pre jeho jednoduchost ovladania a preto, ze na nom moze hrat najnovsie hry tak prosim... preco by sa mu mal niekto za to posmievat? Ak ma niekto rad Linux, lebo ma rad kontrolu nad systemom a riesenie problemov s tym spojenich... preco sa nad tym pozastavujete? Nerozumiem ani reciam o "kradnuti" napadov z OS. Ten tomu ukradol to, ten zasa hento. ...no a co?! Ved preco by niekto nemohol pouzit vo svojom produkte to co vymyslel niekto iny, ak to ma skvalitnit pracu(ak nema na to autorske prava...samozrejme)? Ved o to nam vsetkym ide...ci nie? Mne osobne je uplne jedno ci budem pouzivat Windows, Linux, MAC OS ci cokolvek ine. Hlavne ze budem s tym OS spokojny a bude splnat moje poziadavky.

A este doplnim to pasovanie za legendu: Pan redaktor ... prave taketo predcasne zvelicovanie najviac ublizilo Viste. Uvedomte si prosim,ze Microsoft ma vela neprajnikov v radoch ludi, ktori maju velmi slusne znalosti v IT oblasti a vedia z takychto vyjadreni vybudovat slusnu antireklamu, ktora pochova aj tento OS...

The quieter you become, the more you are able to hear.

Souhlasim, akorat bych upozornil na fakt, ze az na tu cast "kdo co od koho ukradl", tady nepadla zadna kritika W7 ve smyslu Linux nebo Mac je lepsi. Ja ji sem tedy rozhodne nepsal.

nadšení pro Windows 7 zapoměl sdělit uživatelům jednu více než zásadní chybu. Kdo si stáhl betu Windows 7 tak nepoužívejte WMP12 pro přehrávání a aktualizování souborů MP3 z internetu, nebo vám WMP12 tyto MP3 soubory nenávratně poškodí. Není nad objektivitu autora, že?

A v cem vidite problem? Je to prece beta? Na vyzkouseni, ne na ostra data. To vi kazdy pitomec, ze muze o data prijit, proto je to beta aby se vychytavaly mouchy.

nic podobneho nepozoruji, spustil sem nekolik MP3 a zatim zadny problem, ale i kdyby tak mi to nevadi a proswte se pouzivani WMplayeru vyhnu a pouziju starej dobrej Winamp.

Jen jestli to není tím, že tenhle článek je starší než ten, kde o té chybě informovali na serveru Neowin

Zarazejici pak ovsem je, ze takova podstatna informace neni mezi bleskovkama, nebo alespon jako oziveno. Za tu hodinu se ta jedna veta do clanku mohla napsat ze

Pro pozitivní zprávičky o MS produktech choď na Živě, pro negativní na cdr.cz. To zná každý, kdo trochu čte IT webziny

Ja bych se byt Vami do pana Waice moc nenavazel, protoze to tu nekteri nemaji radi, jeste by se zacali navazet do Vas, jinak, souhlasim s Vami

Tj docela zaujimava informacia... Mozem poprosit o daky odkaz alebo podrobnosti?

Mám P4 3GHz, 1GB RAM a GF 6600GT (128MB). A chystám se za nějakou dobu na zdravotní format c: . Tak by mě zajímalo, jestli má třeba cenu vyzkoušet ty sedmičky...?

Howg

ja myslim ze ma, samozrejme zalozei, co tam budete provozovat za aplikace. Ale system jako takovy bude v pohode na internet a podobny zaklady

Zdravím. uvažuju že by jsem ho pak pořídíl babičce na jeji sestavu, mám nový model Celeronu 1,6 GHz (ale není problém ho přetaktovat na 2,2 GHz) 512MB DDR2 a Ati Radeon 2400, a zda to ma u člověka co používa Windows jen na fotky, internet a dokumenty vůbec smysl, Maca se mi ji zatim nechce moc pořizovat, byly by to náklady, tak možná později.

Pokud tam nedate aspon 2 GB pameti, tak tam zadne Visty ani Windows 7 nedavejte. Windows XP vasi babicce udelaji uplne stejnou sluzbu.

Pokud vaše babička používá počítač pouze na fotky, internet a dokumenty, asi je zbytečné pořizovat nový (a také docela drahý) systém... poohlédněte se po něčem levnějším, babička to ani nepozná

Tak na to bych si dal pozor, rad bych vam ukazal, jak moje mati umi vytizit dvoujadro Internetem, ve kterym ma pusteno nekolik desitek her, ktere na internetu hraje. V podstate se da rict, ze taky potrebuje pocitac na fotky, internet a email :--) Nakonec si dovolim tvrdit, ze ona jej vytezuje vic nez ja a to jsem IT profesionál. :--) Takze z mé zkušenosti vím, že jsem dopadnul tak, že místo toho staršího počítače, co jsme mamce dával, jsem nakonec koupil zcela nový s dvoujádrem a 2 GB paměti, aby mamce běhal ten "internet" svižně :--)

To už ale není věc OS... a o tom se tu bavíme... jinak gratuluji! Máte v počítači asi spoustu virů co? když vám mati takhle brouzda po internetu a spouší / instaluje kdejakou kravinu

Budete se divit, ale zadny vir jsem zatim resit nemusel. Mati hraje pozue na jendom nebo dvou hernich serverech, ktere jsou zcela oficialni a ciste, bohuzel tam ma rozehrano vzdy desitky her najednou a uplne koukam jak to slusne vytezuje pocitac. Ale jinak je mati uvedomela, nic neinstaluje, kdyz neco potrebuje napise a ja ji to vzdalene udelam. Nevim, odkud se ty strachy kolem viru berou, ale skutecne viry u ni neresim. A nepoiste mi prosim, ze clovek nema viry dote doby, dokud si nenainstaluje poradny antivir, ktery mu je odhali :--)

viry také neřeším, pokdu se člověk na internetu chová zotpovědně, viry se mu začnou vyhýbat...

No vidis Chlopaci, ja muzu na netu lezt kamkoli, a odkudkoli stahovat a taky zadny vir nechytnu. Muzu se chovat i nezoDpovedne.

prvně jsem to chtěl nechat bez komentáře, ale nakonec jsem se odhodlal napsat tuhle reakci. Kdybych nevěděl, že jste seriozni dospělý člověk, tak bych napsal, že podle mě jste 14 - 16 letý puberťák, který brouzdá po netu, stahuje Péčko, hraje flešhry, občas si zajde na nějaké web fórum a ze samé nudy začne všechno kritizovat...

Na mňa tiež tak pôsobí.

Keď vydím jeho meno medzi príspevkami tak viem, že tu bude zaujímavý flame (a z jeho strany aj pár urážok)

A jak vite ze jsem seriozni dospely clovek? Co kdyz jsem 13 ti lety fakan co se doma nudi a onanuje na netu u porna?

A z nudy veci nekritizuju, to urcite ne. Ja mam prace dost, ale vzhledem k tomu, ze pouzivam znacku Apple ovecek a mam tam legendarni MacOSX. Je dabelsky rychly a vzhledem k tomu, ze ma skvelou ergonomii, vlastne tu uplne nejlepsi na svete, mam pri praci cas, sem tam prispet do fora tu a tamhle.

Neberte me vzdy az tak vazne, nekdy si delam srandu i sam ze sebe

No nyní tam má Xp a jak to tak čtu, tak ji ho tam asi nechám a na příšti vánoce ji koupim Maca.

Pokud jí to bude vyhovovat, proč ne... nebo jí tam můžete dát win95, stejně asi nepozná rozdíl

Já bych tam dal nějaký Linux. Na to, co píšete, to stačí a je to zadarmo.

NTB Lenovo B590 Pentium Dual Core 2 x 2.2 GHz, 4 GB RAM, 500 GB HDD, Ubuntu 13.10

No tak vzhledem k tomu že tam má orig Windows tak asi ne, a nevím jak by ji Lunux pobral Skype a webku.

jistě že nepobral (no, možná kdyby jste se opravdu snažil tak ano) Linux totiž není OS pro běžné uživatele, ale pro ty, co mají dost času místo produktivní práce na PC se zabývají linuxem a to co zabere ve windowsi 5 minut zabere v linuxu podstatně delší dobu

A dalsi flame "windowsaka"... Za dnes som ich napocital uz 4... Budem si musiet tutu diskusiu zarchovovat

Ano, pokud jste zvyklí na Windows, tak je přechod na jiný OS bolestivý, ale ujištuji vás, že opačným směrem je to to samé. Něco je v Linuxu skutečně složitější, ale něco zase jednodušší. A pro babičku, která, předpokládám, neumí skoro nic a jen kliká na "lištičku" je celkem jedno co jí šrotuje v bedýnce.

NTB Lenovo B590 Pentium Dual Core 2 x 2.2 GHz, 4 GB RAM, 500 GB HDD, Ubuntu 13.10

Skype i web klient pod linuxem bez broblémů provozuju.

NTB Lenovo B590 Pentium Dual Core 2 x 2.2 GHz, 4 GB RAM, 500 GB HDD, Ubuntu 13.10

Kterého inteligenta zase napadlo, aby se přehrávané video otevíralo v jiném okně než knihovna. Vždyť u WMP11 stačí jen přepnout nahoře jedno tlačítko ne nepodobné oblíbeným záložkám v internetových prohlížečích a je to. Takhle bude zase na ploše a v panelu bordel. Někdy mi fakt připadá, že místotoho aby se zamysleli, zda by nebylo vhodné přidat do WMP funkci pro ořezy, zoomování a změnu poměru stran videa, či vypnutí/uspání PC po přehrání alba/seznamu nedejbože s postupným ubíráním hlasitosti a další užitečné vychytávky. ALE TO NÉ! Oni musí vymýšlet hovadiny, takže nám nezbude zase nic jiného, než se smířit se zbytečným kusem softwaru na disku notně podporovaným tunou systémových "služeb" a používat něco jiného. Ať už se s tím dou někam vycpat #@&*#$ jedni.

A ještě dodám, že takovýhle přístup mají skoro ke všemu. Proč třeba neudělají něco jako Stardock Fences, nebo GridMove? Chápu že ty firmy na to mají zřejmě patenty, ale to je pro Microsoft takový problém se s nimi třeba domluvit, nebo to nějak ??legálně?? obejít, jak už to párkrát udělali?

hm, vy používáte WMP pro přehrávání filmů, hudby ??? vždyť to nic neumí !!!

Prostě M$ chce mít co nejširší nabídku služeb, ale nic neudělá pořádně

Kupodivu používám. Ikdyž občas kvůli filmu musím použít i něco jiného. Knihovna ve WMP 11 je jednoduchá, přehledná a ID tagy se sami (a dokonce správně) doplňují. Obrazová kvalita je parádní a program je celkově hodně rychlý a pro potáhnutí posuvníku a přehrání filmu/písničky nemusím jako například ve VLCčku rušit fullscreen. Taky je parádní zmenšení ovládacích tlačítek při minimalizaci přímo na panel ve Vistách. Kdyby tak ještě uměl již zmiňovaný ořez, zoom a poměry stran, byl bych spokojen. Teď to ale musím řešit používáním jiných programů, či ještě složitěji nastavovat něco ve ffdshow, které funguje verzi od verze.

Jak jsem ale psal už před tím, M$ se takhle ignorantsky chová ke všem svým produktů (snad jedinou vyjímkou je povedený Office 2007). Na internetu je tolik úžasných prográmků pro usnadnění a zrychlení práce, ale problém nastává, když jich chcete víc najednou. Každý se jinak ovládá, jinak nastavuje, musí být zvlášť nainstalovaný, zpomaluje spouštění systému, bere si část místa v paměti a v nejhorším případě kolidují i mezi sebou. Tohle ale M$ nevidí, ti se jen zabývají, jak rozdělit WMP do více oken

stahni si novy VLCcko, to uz ma i ve fullscreenu ovladani. Jinak doporucuju KMPlayer.

poznámka - nejsem expert na software

Kdysi jsem zacal na win 3.11, pak byly win 95, ktere pouze ukazovaly, kam se to bude vyvíjet -> přišly win 98 a ty byly OK, občas padly, ale co. Pak přišly WIN ME/2000, jasny mezičlánek k WIN XP. WIN XP sou OK++ a mam je doteď. Visty se u mě moc neohřály, nebyly OK. Ale WIN7, co jsem si stáhl, si mě získali za pár hodin používání. Přijdou mi velmi intuitivní a rychlejší než XP. na každý svůj HDD jsem si nainstaloval XP, Visty Home Premium a WIN7 a udělal jsem si takový malý pokus - na každý systém jsem instaloval stejnou sadu SW a her co mám (mam PC pro zábavu). vzal jsem v potaz i čas nutný pro instalaci ovladačů a použil dostupné důležité aktualizace. Na každý disk jsem nahrál stejná data. Kždý systém jsem používal dva dny. Výsledkem je.

WIN7 - nejrychlejší instalace, veškerý HW fungoval ihned s vyjímkou xerox phaser. systém naběhl do plně funkčního stavu (se všemi aplikacemi spouštěnými při startu) nejrychleji - defacto za pár vteřin. krom toho, že se mi nepodařilo nainstalovat deamon tools žádný problém (nahradil jsem ho jiným SW). nejrychlejí vypnutí

WIN XP - delší instalace, nutnost zdlouhavě instalovat ovladače, pomalejší start, nikdy jsem neměl problém s SW. rychlé vypnutí

WIN VISTA - nejdelší instalace, nutnost instalovat cca pulku potřebných ovladačů, nejdelší start systému. sem tam zničeho nic začne systém nad nněčím usilovně přemýšlet a dojde ke značnému zpomalení všeho. pernamentní vyskakování kdejakých informací a upozornění. systém se vypínal ještě v momentě, kdy jsem v posteli počítal ovečky

Závěr pro mne je ten, že jakmile budou WIN 7 v prodeji, tak si je koupím.

btw. ne, na linux fakt nepřejdu. špatně se na něm paří

pěkný den

Ja teda nevim, ale nic revolucniho na tvem vyctu vlastnosti opravdu nevidim.

Mohu se te zeptat, jak jsi instaloval ty sw do trech systemu? Pekne poporade, system, sw atd., pekne rucne?

jojo, vsechno rucne ... zadne image, zalohy a podobne. cim presne jsem zacal si ale uz nepamatuji - myslim, ze to byl qip, win mail, ventrilo. office. updaty.

btw. neber ten nadpis az tak vazne PLS. pojal jsem ho revolucne :)

jinak muj HW je 3xWD 320GB 16MB cache (2HDD jsou pujcene), AMD X2 5600+, ATI HD4850, 2GB DDR2 800MHz, MB GIGABYTE MA790X-DS4 - AMD 790X

No, mam pro tebe zajimave tema na cteni, nebo prozkoumani. nenabadam te ke switchnuti nebo tak, ale jen tak pro zajimavost zkus si neco najit na internetu o Migration Assistant od Apple a tak. Oni uz to maji dlouho a to ja napriklad povazuji za funkcnost, ktera je hodne napred moznostma. Da se to zvladnout i na Winech, pokud je clovek zdatny a ma prevne nervy, nicmene mas muj obdiv za pevne nervy

opet o neco znalejsi. Migration Assistant jsem doted neznal. treba budu mit v budoucnu moznost to pouzit blize se seznami.

ale pokud to správně chápu, tak se jedná o přenos dat na nový stroj. jak se to chá v případě nutnosti reinstalace z důvodu zavirování, ztráty částí systémů zajišťují chod a podobně

diky za tip

Umi to instalovat po siti, pres vzdalenou plochu, clovek si muze vybrat jake slozky, ci soubory chce. Mac se nezaviruje, Mac (alespon prozatim) nezna pojem virus, samovolne jsem za celou historii OSX nevidel zhrouceny system OSX, je to proste UNIX. Clovek muze pres tent Migration Assistant v podstate presouvat komplet system i s uzivateli, to co presne chce tam kam chce, jednak z existujiciho systemu, nebo ze zaloh v TimeMachine, nebo NetImage. Kdyz padne napriklad disk fyzicky, narves tam novy, provedes instalaci systemu z DVD a pres Migration Assistenta natahnes zalohovana data i uzivatele s VESKERYMI nastavenimi, hesly, opravnenimi. Co je na tom tak dobreho? Jednak kdo to nikdy nepouzil, tak vubec netusi jak je to dobra vec, a jednak je to strasne jednoduchy. Ja takhle migroval i server se vsema skupinama, uzivatelama, atd., atd.

MAC nezná virus? Tak to tě asi zklamu. Je to asi 6 měsíců, kdy se pořádala soutěž v prolamování systému. Účastnilo se asi 100 lidí. Hackovaly se 3 platformy. Win, Os X, a Linux. Windows byly prolomený prvním hackerem za 40 minut. Os X asi za 20 hodin a Linux ani po čtyřdenním snažení nepodlehl.

NTB Lenovo B590 Pentium Dual Core 2 x 2.2 GHz, 4 GB RAM, 500 GB HDD, Ubuntu 13.10

To ze nekdo prolomi ochranu se nerovna viru, tak neplet hrusky s jabkama, budes se divit, ale nikdy jsem nechytl na Macu jediny virus, spyware a jine sra*ky, ktere jsou na Windowsu bezne. To, ze se nekde podarilo najit diru v systemu neznamena, ze ten system je hned nebezpecny. Potazmo, narozdil od Windowsu je UNIX/OSX uz z principu bezpecnejsi. Kdyby to byli poradni hackeri, tak prolomi i ten Linux, ktery v podstate ma s UNIXem dost spolecneho.

vis co to je virus ? a co znamena prolomeni systemu ? navic tyhle souteze byli asi 3 a vsude to bylo pres nejakou 3rd party app nebo pres plugin do neceho .......

Bezny user Maca nikdy nepotreboval zadny antivirak na ochranu OSX. Windows ano, plus dalsi jine. Vim co je to prolomeni systemu. Ale popravde, za 16 let na Macu jsem viry NIKDY neresil.

Kolik z Vas se setkalo bez vlastniho zapricineni na systemu MacOS nebo MacOSX s virem?

Viktore taky se koukni ze jsem nereagoval na tebe ale na terryho5 ktery jaksi vubec nevi která bije

Jej, promin

Nechci rozpoutat flame, jsem linuxak a jako hlavni system u me windows nemaji temer zadnou sanci zabodovat. Nic noveho co bych nemel neprinasi, vetsina ukonu je na nich zbytecne slozita a prace me na nich prijde "hloupa" a nelogicka, bez vetsi moznosti napavy. Proste je to cilene na BFU...

Ale podle vseho co tu padlo a hlavne co jsem si precet diskuzich (ne na zive) taky pocitam, ze si W7 taky koupim do dualbootu. XP nedokazou plne vyuzit potencial noveho stroje, preci jen je to 8 let stary system a Visty jsou podle me bazmek. Ikdyz inovativace oproti XP tam je...

Ale kazdopadne na hry windows pouzivat "musim". Bohuzel jeste pod wine ne vse bezi a jen u malo her je i verze pro linux, ale i to se casem snad zlepsi

Nechci rozpoutat flame, jsem windowsak a jako hlavni system u me linux nema temer zadnou sanci zabodovat. Nic noveho co bych nemel neprinasi, vetsina ukonu je na nich zbytecne slozita a prace me na nich prijde "hloupa" a nelogicka, bez vetsi moznosti napavy. Proste je to cilene na BFU...

Aneb tohleto muzete napsat kdykoli na jakykoli OS. Nechcete neberte, chcete berte. V cem je probuh problem

Proc by mel byt v necem problem? Ja jsem jen napsal, ze i kdyz obecne povazuji windows za dost nepouzitelny, tak ze souhlasim s nazorem vyse, ze si planuji W7 na hry taky koupit a ze se me zda, ze by v tomto ohledu mohli byt dobry zastup za XP, kdyz se to Vistam nepovedlo. Tod vse

No vidite a mne zase prijde Linux za dost nepouzitelny, pro mou praci urcite. Staci mit potrebu vymenovat si se zakazniky dokumenty apod a uz je problem. Napr. uz mirne slozitejsi Powerpoint prezentace spustena na Ubuntu a OpenOffice je nepouzitelna. V realnem zivote, kdyz pracujeste se zakazniky a jinymi firmami, tak proste Linux je nepouzitelny temer. To samozrejme nic nevypovida o kvalite Linuxu, ja osobne Linux jako treba Ubuntu hodnotim jako velmi kvalitni. Kdyz se neni ceho chytit, jsou nejlepsi penize. Ty vzdy ukazuji realitu. A pokud je Linux zadarmo a lide a firmy presto plati za MS produkty, pak to asi o necem vypovida. A muzem si rokat co chcem, to je proste realita.

No jestli jste učitel a vadím vám, že vaši žáci odevzdávají práci v powerpointu (nebo jak se to píše), tak by jste měl svoje žáky naučit pracovat v oo a máte po starostech. Co se týče firem tak se snaží přecházet na open řešení. V IT by jste se bez znalosti UNIXU neobešel a jako programátor by jste byl k ničemu. ...

Zde na tomto místě bych se měl zeptat koho, jak dlouho bude ještě trvat než přijdu o práci a budu žít na dlažbě, protože ten systém Windows nebude nikdo používat z důvodu masivnícho přechodu počítačového světa na UNIX-like systémy? Za svou profesní kariéru jsem s výjimkou dvou let na Debianu strávil celý čas na té platformě, která už od roku 1991 údajně skomírá.

Jestli bude skomírat tímto tempem, tak nemám strach o svůj důchod.

Ano, jste opravdu usmevny clovek, je videt, ze v komercni sfere se asi moc neorientujete :--) Vas prispevek nema ani cenu komentovat, jen se pousmat :--)

ano zbytek je Linux ...

Bude ve W 7 obsazen WinFS? Nejak to nikde nemuzu najit.

Bude Win7 podporovat ZFS?

A co ext3, jfs, reiser? Bych mozna i pouzival Windows jako primarni system, ale kdyz nemam poradnou podporu zapisu na ostatni disky, tak na to kaslu.

Tak si stahnete driver, takovy problem? Ja pristupu RW na ext3 disky z windows bezproblemu..

WinFS je už mrtvé. Po neúspěchu s implementací ve Vista to Microsoft pohřbil. Nemyslím si, že se to někdy objeví.

Nejspíš ne, o tom by se psalo ... nebo pro nás MS chystá překvapení Má tam být něco, co se jmenuje Libraries. Mělo by to fungovat jako knihovna médií, společná pro všechny programy.

Libraries je super vec. Behom pár dní som si na nich navykol. Už si bez nich nedokážem predstaviť prácu.

Ano, toto me taky zajimalo. Pocitam, ze by to v clanku (snad) bylo, takze asi nic. Neco musi zustat do Win 8, prece se nebudou v MS tak namahat (na Win 7 jim stacilo par grafiku :)) )

-------------------

Ten ZFS zmineny nize vypada zajimave..

Mam prave takovy dojem ze tam nebude, zatim to chodi na Solarisu a Open Solarisu, na OSX to bude letos v novem Snow Leopardu, a je to dulezitejsi vec nez barevna zmena list a jine hovadiny

WinFS isiel ku dnu este v lete 2008, ked to Ray Ozzie zastavil. Na to, ze to bastlili 5 rokov a doklepli len do testovacej verzie, to bol pekelne drahy projekt. Neoficialne Ozzie vyhlasil, ze preskupuje programatorov na internetove sluzby, oficialne bolo ticho, akoby M$ pocital, ze niekedy v buducnosti sa k WinFS vrati. Vo Win7 urcite nebude a ak sa niekedy vobec objavi, tak iba ako plugin.

Jako nahrada muze byt pouzito jejich library, ktere do jiste miry plni ucel toho k cemu WinFS melo slouzit. Ale to je jen slaby odvar, nic mene zase takova skoda to neni osobne mam radeji spise seznam slozek nez nejake "skatulkovani"

no skoda..

Win 7 jsem nezkousel, ale ciste z clanku...

I pres to, ze je to clanek na zive od znameho autora, ktery je urcite na vyplatni pasce MS mafie, tak se mi to moc nezda. Muj oblibeny sidebar je fuc (pouzivam monitoring CPU a dat na siti, TV program, pocasi), zvykl jsem si na to. Jo, GUI vypada hezci, to je plus. Male ikonky se mi zda jako dvojsecna zbran. Je fakt, ze popisek neni treba do doby, nez otevru 2+ okna jednoho programu. Ale pak? Uvidime... Asi je to o zvyku

Takze to mame - sidebar, + je to hezci,

Otazka zni> Proc kupovat novou licenci, pokud mam XP, Vista???? CO JE TAM NOVEHO?

Jasne, predelane GUI, uzasne, to by vydalo na jeden patch (aspon by se dalo mluvit o "revolucnim service packu" :) ). Doba instalace na *cool* 20minut. System nainstaluji 1x a pak pouzivam partition backup. Uz me ty clanky vazne nebavi, tohle ma byt odborny clanek? Vzdyt je tam v podstate popsane nove GUI a to je cela zmena? Tohle je fakt mizerne. Bud je mizerny system, ze tam neni nic noveho a nebo je to mizerne ale hodne mirezne napsany clanek. Nevim, az bude cas zjistim. Pokud je to clankem, pak se mi jako nejlepsi zda (opet) diskuze. Clovek se pobavi a jeste dostane odkaz na 60 super obrazku noveho cooooool vzhledu:)))

Novou licenci budes kupovat, protoze M$ musi vydelavat a tak XP odrizne (ukonci podporu nebo jak se tomu rika). Je to logicke, trzni podil si asi tezko zvysi, pocitac uz ma kazdy, ve Tretim svete (Cina a podobne) se moc nechyta, tak proste musi jit znovu ke svym stavajicim zakaznikum a rict: "zaplatte mi jeste jednou". A za 3-5 let prijde zas

Přesně tak, mám XP s Rocketdock a Google desktop a jsem na tom asi jako s Vistama a Win 7 dohromady

Jestli vás zajímají novinky, tak koukněte sem: http://code.msdn.microsoft.com/Release/ProjectReleases.aspx?ProjectName=Win7DeveloperGuide&ReleaseId=1702

Čo je tam nového:

http://en.wikipedia.org/wiki/Features_new_to_Windows_7

Po tý obnově ze zálohy stejně musíš přeinstalovat všechny "velký" programy, takže k čemu je taková záloha dobrá?

co takhle si zálohovat systém už s "velkýma" programama, nebo ještě líp, co takhle dělat zálohu pravidelně?

Kdyz se ta zaloha udela po instalaci tech "velkych" programu, tak nemusim.

tak pro informaci, opravdu nepotrebujete popisky pokud jeden program je spusteny vickrat (napriklad pruzkumnik Windows, nebo cokoliv jineho, tak uz to poznate na te ikonce ze ta aplikace bezi vice nez jedenkrat (dctalkbot.ic.cz ... , po kliknuti na takovou ikonku pripadne jen nadjeti nad ni a pockani cca 2 az 3 sekundy se Vam zobrazi okno ktere ukaze nahledy jednotlivych otevrenych aplikaci a to vcetne jejich popisku!(dctalkbot.ic.cz ...

Opet, pokud pak na dany obrazek nadjedete, okno se automaticky prenese do popredi, jste tak schopny prepinat mezi okny BEZ jedineho kliknuti!

V neposledni rade podobny system celkem uspesne pouziva Mac OSX.

Druhy odstavec asi nema cenu vubec dementovat... az to zkusite mozna poznate ze to neni jen jiny skin. Konkretne oproti Windows XP je tam velka spousta zmen a novinek.

Ano presne to, co popisujete mi pripomina "Seskupit tlacitka hlavniho panelu" (ci jak to presne je) akorat kratsi :) A presne tohle nemam rad a vypinam to. Proto jsem psal, ze to nemusi vyhovovat.

Ano oproti XP mela v GUI novinky i Vista. Hlavne to, ze GUI jede z GPU. Ptam se, jake novinky vyrazne ma GUI Win 7, protoze z clanku jsem se to nedozvedel.

Kdyz to napisu uplne hloupe:

Vista proti XP:

* GUI z GPU

* SuperFetch

* znatelne lepsi podpora dual-core

A tyto tri duvody staci mi k tomu, abych radeji volil Vista oproti XP na novem PC (ale ne k tomu, abych kupoval Vistu MISTO XP)

Win7 proti Vista:

* ?

* ?

* ?

z clanku jsem totiz zadny takovy duvod nenasel, proto se ptam. Cenu to dementovat urcite ma, protoze kdybych mel cas naladu a chut instalovat Win7, nemusim cist podobne clanky ze :)

celej taskbar je predelanej.... malej start jako u Vist, Quicklaunch je defakto spojene s taskbarem a jakmile aplikaci spustite neskace do task baru jako takova, ale zustava v podstate v quick launch. Coz znamena prehlednejsi sprava pokud mate otevreno X oken. A to treba i stejne aplikace. S tim souvisi i to ze napriklad spustite li treba internet explorer, media player nebo aplikaci ktera to podporuje, tak potom pomoci teto ikonky muzete skakat na oblibene stranky, nebo poustet dalsi pisnicku aniz by jste otevirali program (podobne jako u nekterych programu funguje tray ikona). Cili jeden klik na spusteni programu, program vyskoci a druhym kliknutim na tu samou ikonku, ale tentokrat pravim tlacitkem pustite hudbu, nebo... pak prehravac hodite do listy a uz s nim v podstate pro zakladni operace vubec nemusite zpet na plochu, muze v klidu zustat dole. Na prvni pohled ani nepoznate ze dana aplikace je spustena, proste Quick Launch a Task a tray jsou jakoby propojene v jednu listu.

Na pravo od casu je maly prouzek na ktery kdykoliv kdy kliknete tak se zobrazi plocha (minimalizuji vsechny otevrene okna).

Pole Tray Ikon je take predelane defaultne jsou vsechny skryte a pouze pri "notifikaci" (bublinkovem upozorneni) vyskakuji do popredi, lze si ale nechat nektere aplikace trvale zobrazovat. U Vist a i XP je to neco podobneho, ale neni to to same, tam sice take muzete neco trvale zobrazit nebo trvale skryt, ale pak i s upozronenim dane aplikace mate problemy. Tady lze zobrazovat ikonku pouze pri notifikaci.

Dobre je nezapominat treba i na

- Internet Explorer 8

- Direct X 11

- Prima podpora VHD souboru (Virtual Hard Drive pouzivane napriklad ve Virtual PC)

- prijemnou novinkou je i nativni podpora MPEG4 kodeku, cili neni potreba instalovat dalsi kodeky, pokud se nejedna o neco prilis noveho nebo nestandardniho.

- Integrovany PowerShell v.:2.0

ale i drobnosti jako napriklad predelane malovani, VPN na IPv6, kalkulacka, nektere nove nebo vylepsene hry a dalsi "nepotrebnosti". Neco je vytanou zmenou, neco je spise jen "blbinka ktera potesi"

Rozhodne neni pravda ze chyby side bar, ten sice cgyby protoze nyni muzete hazet gadgety kam se vam zlibi, ne jen na side bar (ostatne to slo i u Vist a side bar tak jaksi postradam vyznam).

Snad vam alespon strucne vyjmenovane nektere objevene novinky staci.

Task bar neberu jako podstatnou novinku, to by vyslo na jeden mensi service pack. Nicmene to muze byt lepsi, s tim souhlasim.

Sidebar je dobry na to, ze ho pritlacim na okraj monitoru a zadne aplikace nejdou pres ani pod nej. Cili maximalizace oken je na celou plochu - sidebar. Nechcu tukat na ikonku/mackat klavesu, abych videl, co videt chci (OK, mozna je to zvyk, nicmene asi by se nic nestalo, kdyby tam ten sidebar zustal ze!? Beztak pujde vzit z Vist :) ).

Z tech dalsich vyjmenovanych fci.. Verim, ze ty uz duvod pro 7 byt muzou.

Pak mam otazku... PROC to NEbylo v clanku??? Lehce rozepsat tyto novinky a clanek by vyznel uplne jinak. Jak jsem psal, nezkousel jsem a podle clanku mi to prislo jen na upravy grafiky GUI. DIKY za doplneni,

Jestli pak lze mluvit o revoluci nebo "service packu", to uz je na dalsi diskuzi a do toho bych se nepoustel. Az vyzkousim, uvidim :)

Protože to bylo v článcích dřívějších... Třeba v tom, který odkazuji hned v prvním řádku tohoto.

Podivejte z vaseho pohledu je neco zalezitost servicepacku, ale to asi jen proto ze nevidite do kodu dane aplikace. Co noveho prinesl Internet expolorer 7 potazmo 8? Uzivatel rekne: "jsou tam zalozky" a na to nekdo jinej rekne, to stacilo dat do servicepacku a nemuseli delat celej novej IE. Jenze ve skutecnosti je tam cele "renderovaci jadro" nove, jenze to nevidite. Samozrejme ze to mohli dat do servicepacku. Ono totiz by ciste teoreticky slo dat do servicepacku XPcek cela instalace WIndows Vista. Ale to uz pak jaksi prestava byt servicepackem!

Podivejte se na jine aplikace zdaleka nedosahuji takovych zmen jako ma Windows 7 oproti ostatnim Windows verzim. Proc vychazi nove verze programu a ne jen nejaky update? Casto jen opravuji chyby, proc ne nejaky Service Pack, proc nova verze? Nechme spekulaci co je a co neni nametem na novy system a co jen do servicepacku. Faktem je ze ve Windows 7 je toho noveho uz dost na to aby si to zaslouzilo vlastni vydani. Nektere linuxove distribuce vychazi s mensimy zmenami, casto se jen zmeni kernel o "jednu desetinku", program obsazeny v distribuci ma pouze novejsi build ktery opravuje par drobnych chyb ale nic noveho neprinese a skutecne novych funkci v prilozenych aplikaci casto neni tolik a presto se nad tim nikdo tolik nepozastavuje jako prave u Windows.

Kdo chce psa bit, hul si vzdy najde. Asi tak bych to shrnul, kdo chce poukazat jaka je Windows blbost a jak jsou XP lepsi nez cokoliv jineho, vzdycky to nejak udela. Kdyz se objevili XP spousta lidi kricela podobne, ze nechteji nove Windows protoze to ma NT jadro ze chteji stare dobre Windows 98. Kdyz pak Microsoft oznamil ukonceni podpory znovu se zvedla vlna nevole techto nadsencu pro tento system. Microsoft tak podporu pro Windows 98 nekolikrat prodluzoval.

V kazdem pripade Windows 7 jsou tady a doufejme ze budou i v prodeji, jsou objektivne lepsi a rychlejsi. Jestli ma nekdo duvod upgradovat s Vist na Windows 7 to uz zalezi na kazdem zvlast. V kazdem pripade kupovat Windows jinou verzi Windows kdyz uz budou k dispozici Windows 7, by bylo asi blaznovstvi (samozrejme zalezi na konkretnich podminkach a cilovemu zamereni).

Souhlas

a XP proti Vista:

* pomocí WB mohu vykreslovat také GUI pomocí GPU + nepotřebuji na to, tak náročný HW a nesežere mi tato služba hromadu paměti jako ve Vistě

* XP + eBoost = nejdokonalejší správa paměti. Funguje jako Superfetch, ale zbytečně nezatěžuje disk, když je to nejméně potřeba.

a pro Win7 (vs Vista) hraje jeden důležitý argument a to je náročnost na HW. Na Win7 s 512 MB RAM zůstává volných nějakých 250 MB RAM, za to ve Vistě pouze nějakých 30 MB. U vyšších RAM je tento rozdíl patrný také. Je mi jasné, že když někdo používá počítač k práci typu Word+semtam nějaká hra, tak to pro něj nic neznamená a W7 mu nic nepřinášejí, ale jestliže někdo na PC opravdu pracuje a je mu dobrých každých 10MB RAM (i když má např. 4 GB RAM), tak pro něj budou W7 skvělou volbou.

nemozem si pomoct, ale takyto PR clanok musel byt dost dobre zaplateny, lebo mi nejde do hlavy, ze by clovek sam seba dobrovolne zhovadil, ako sa to podarilo v tomto pripade...

ked vidim tie GUI cacky(Aero) chce sa mi vracat. s tymto ma clovek cosi zmysluplne robit? nehovoriac o tom, ze vsetko je to okopcene, ale "revolucne!!"

ak to dopadne ako u Visty, kde pre mna nevyhnutnou podmienkou je vypnutie Aera a podobnych blbin a v zasade nic nove oproti XP neprinesu - tak kvoli comu by som mal chciet ten "legendarny" system!? jasne ja viem, MS to uz nejako osefuje - napriklad DirectX na nove hry a podobne. vsetko iba v sulade s potrebami zakaznika..

naviac, ako v minulosti jasne MS dokazal, pouzitelne to bude az po SP1.

P.S. ale mozno naozaj len ja som lietadlo...

1. Nepotrebujem OS v roku 2009 s vzhľadom z dôb Space Invaders.

2. Skúšal si ten systém? Nie? Tak buď ticho.

1. otazne je ci "potrebujes" vycackanu vtakovinu na zmyskluplnu pracu, ale budiz, je to tvoja volba, tvoje peniaze...

2. neskusal som, je to stale len beta. ak by si pozorne cital, napisal som, ze to budem testovat len po SP1. tak ako i u Visty, dam tomu sancu. podla uz dostupnych info vsak vela nadeji tomu nedavam, ostanem u XP...

Mam moc rad slovenstinu! Pane Waic, ZHOVADIL jste se tady, ROFL

Kdyz jsem kdysi po krute kritice Vist rikal svym znamym, ze redaktori se umoudri a dalsi verzi Windows vynesou do nebes, pac by se jinak mohli jit tak leda past, malokdo mi veril. A je to tady, W7 jsou SQELE, REVOLUCNI, SUPER-VYKONNE... Musim se tomu smat. Ne kvuli tomu, ze jsem Linuxak, ale protoze uz Visty jsou dobry system, z meho pohledu to nejlepsti od M$. Vite, ona zadna firma (ani ta z Redmontu) nevyvine uplne novy system za dva roky... Ale nekteri lide jako pan Waic se tak budou usilovne tvarit. Jeste se tesim, co napise pak Sedlak, to je totiz taky expert

Skvele a revelucni uz byly Visty. Jestli mi neveris, tak si vyhledej Waicovy clanky z doby uvedeni Vist.

jj, ja si to pamatuju, ale to celkove hodnoceni tam bylo velmi opatrne. Byl to skvely a revolucni system, ale ne pro kazdeho (kvuli hardwarove narocnosti). To je taky to nejdulezitejsi, co se ve svete Windows za posledni 2 roky stalo: lidi vyhazeli stare Celerony

Kazdy system je pouze nasledovnikem sveho predchudce a vzdy je to jen kopie neceho jineho. Nevim proc se tomu vzdycky kazdy tak divy. Auta a jejich technologie se kopiruji vecne, ne jinak tomu je v oblasti softwaru, neni to jen OS ale i jine aplikace. Nekdo prijde s necim novym a zajimavim a ostatni to do sveho software take umisti, protoze si to jejich zakaznici zadaji a protoze je to treba prakticke.

Jako linuxak by jste to mel vedet nejlepe, tam je to patrne vic nez kde jinde. Kde jaka kopie nejakeho Linuxu vychazi jeste casteji nez jednou za dva roky. A samozrejmosti je opraveni nekterych chyb, predelani nekterych problematickych casti a jine se treba postavi uplne na zelene louce. Ale tak to je vsude kde to je mozne. Vzdyt podivejte se napriklad na skodovky. V nove octavii rada dilu pasuje ze stare octavie, podobne novy superb je "jen vylepsena oktavie" (prosim berte to s nadsazkou nerad bych se nekoho dotknul).

Takze v cem je vlastne zasadni problem? V tom ze MS dela to co jini?

Jinak co se tyka Windows 7 a Windows Vista, mam zatim takovy pocit jako by MS nestihl dokoncit Windows 7 vcas a tak Vista byla jen nejakym mezikrokem mezi vydanim XP a windows 7. Rekl bych ze puvodne mela Vista vyjit daleko driv ale MS jaksi zaspal. A nebo MS zaspal a nestihal vydani Windows 7 jeste v kratke dobe a tak aby to nevypadalo ze dlouho nic nevydali, vydali "rozpracovanou sedmicku".

Kazdopadne WIndows 7 stoji opravdu za zkousku, protoze paklize Vista byla jen XP s funkcemi navic a jinym GUI na ukor rychlosti. Windows 7 prinaseji jeste neco malo navic a urychluji beh OS. Takze Windows 7 je v tomto smeru opravdu pokrokem. Zachovava si sviznost Windows XP, prijemne rozhrani Vist a prinasi nektere drobnosti navic. Windows 7 povazuji zatim za povedeny produkt. Visty povazuji taky za povedene, ale trosicku tezkopadne. Coz u Windows 7 nepozoruji (alespon zatim, uvidime casem)

Ale at klidne kopiruji, ale at to proboha neoznacuji za revolucni prinos vyvojaru MS kdyz to neni pravda!!!

Ve strucnosti:

Jsou to Visty, ne W7, ktery prinasi nove jadro a M$ ho vyvijel pekne dlouho. Pokud bych chtel neco oznacit za revoluci, tak Vistu, ne W7. W7 jsou takovy service pack a face-lifting v jednom. W7 nemohou byt tak hardwarove nenarocne (s rychlosti to souvisi, ale ne primo) jako XP. Zkuste dat W7 na nejaky 1GHz Celeron s 1GB ram a uvidime, jak rychle vam to prijde. To je totiz presne to, co hodne lidi udelalo s Vistou.

Jeste me napada, ze nesnasim to prirovnani Vist k Windows ME. W ME totiz byly ten facelifting, takze spis odpovidaji W7, nez Viste. Akorat ta reakce kupujicich bude jina, ale to nevypovida o tom, jaky system to je.

Nejak ale porad nechapu, proc nejsou schopni udelat system, byt cely okopirovany, ale ktery pojede na 6 let starem HW. Ne kazdy si muze dovolit koupit novy HW, \ ne kazdy to chce.

Proc by ho nebyly schopni udelat? Stacilo by zaplatovat XP a maji ho... Ale to oni nechteji, radsi si vydelaji na novem systemu, ne?

Navic jsou tady vztahy s vyrobci hardwaru. Uz v dobe pred vydanim Vist se psalo, ze trh s hardwarem sice trochu stagnuje, ale Microsoft tomu pomuze vydanim novych Windows.

Pane, co to melete za blbosti? Člověk, který má 6 let starý hardware, a 6 let mu tam šlape nějaký OS (je jedno jaky), a šlape mu tam dobře, přeci nebude chtít pořizovat zbrusu nový OS. To je přeci jasné, s tím nemůže nikdo počítat, to je jako kdyby jste si chtěl do6 let starého počítače koupit úplně novou hrus převratnými vizuálními efekty... Dovolte abych se zasmál...

Treba Debian neni problem provozovat na 6 let starem stroji se vsim vsudy.

se vším všudy, ale ne s KDE že ano

Tak to není až tak pravda. Já osobně mám zhruba 5 let starou "mašinu" a provozuji na ní Linux už dlouho. Teď mám konkrétně Debian Lenny s KDE (3.5.10) a používám na něm v pohodě compiz a různé úpravy prostředí. A systém jede svižně (narozdíl od mého druhého systému- Win XP). Neříkám, že jsou XP špatné, ale už jen v porovnání s Debianem jsou opravdu pomalé. O Vistách, které jsem na stejném PC taky zkoušel ani nemluvím.

MacOSX funguje na 6 let(mozna 7let) starem hw, konkretne na PowerbookG4 867MHZ, 768MB RAM. Funguje tam Leopard, cili posledni verze OSX a funguje bezvadne se vsemi efekty a funkcnostmi OSX. Zadna blbost. Beha rychle a vse funguje jak ma. Takze jedinej kdo tu placa blbosti jste vy Chlopaci!!!

PS: proc bych si mel kupovat novy HW kvuli novemu systemu? Proc bych mel utracet prachy za novy HW? Jste asi uplne mimo

Budete se muset smířít s tím, že na Vašem 6 let (mozna 7let) starem HW nový systém od Microsoftu nepojede, vím že je vám to strašně líto, ale nedá se nic dělat. Tak Vám nezbývá nic jiného, než se snažit ten systém alespoň co nejvíce pošpinit. Je mi to líto pane Vicvixx(y)!!!!

PS: kdyz mate stary HW, nechcte si tam stray OS a máte po starostech

Pane boze, Chlopaci, Vy neumite cist? S vami je tezka rozpravka. Ja si Windows na svuj pocitac cpat nechci. Jen jsem zminil, ze je skoda pro uzivatele Windowsu, kteri by treba Win7 chteli, nebo Vistu, ze si mnohdy musi koupit novy HW. To jsem ti chtel rici. Ze je skoda, ze to neudelaji mene HW narocne.

Chapete?

samozdřejmě, méňě náročný OS by byl jen a jen ku prospěchu, alespoň by bylo více systémový prostřeků využito pro běh jiných aplikací, v tom s Vámi souhlasím. Jen nedokážu pochopt, proč chcte na 6 let starý HW instalovat nejnovější a graficky nejnáročnější (nepovažuji to za chybu) systém. Představte si dobu, kdy vyšly XPčka a někdo měl doma, v té době 6 let starý HW třeba ještě s win95. Taky tam asi nemohl XPčka naistalovat...

A proc by to nekdo nechtel, kdyz ten system tam bude fungovat bezvadne. Kazdy nema na to, aby si s prichodem noveho OS kupoval novy HW. Ja jsem vydrzel se 6 let starym HW a usetril tak nemale penize, a pritom ten OS bezel velice rychle. Je to jednoduche, kazdy nechce utracet za novy HW, pokud nutne nemusi, nebo taky takhle, kazdy na to nemusi mit dost penez, takze to je ten duvod.

Asi jsem natvrdej. Pořád to nějak nechapu, proč si chcte pořídít nový OS? Já osobně si pořizuju OS společně s počítačem a neřeším, jaký OS to je. Ať už si pořizuju stolní PC a je tam vista, nebo jestli si pořizuju třeba nějaký netbook a jsou tam XPčka...

Mám doma asi 10 let staré PC, mám si tam podle Vaší filozofie "do každého PC ten nejnovější systém" snažit naistalovat w7 ??

A proc ne? Kdyz ten o 6 let novejsi system nabizi veci, ktere ten 6 let stary neumi? Vzdyt tak usetrim treba 20 tisic. Pouze upgraduju OS na novejsi na tom stejnem HW, a ten HW to zvladne taky, zadne trhani a ja nevim co. Proc bych mel tedy zbytecne utracet treba 20 tisic za novy pocitac? Tech 20 tisic muzu investovat treba do dovolene, nebo ja nevim, na cokoli jineho, treba i potrebnejsiho. To je to same jako s auty, proc bych si mel kupovat nove auto, kdyz to stare funguje perfektne, je v super stavu a po mensich a mnohem levnejsich upravach (nez je koupe noveho auta), mi to stare udela uplne stejnou sluzbu jako to nove. Proc bych mel kupovat nove auto, novy pocitac?

a proc kupovat novy OS, když podle Vás nepřínáš nic nového, nic (r)evolučního? Pokud je Vaše odpověď "nekupovat takový os", pak je tato diskuze bezpředmětná

Pro uzivatele Windowsu, tento novy Windows bezesporu neco noveho prinese, tak proc by si jej nekoupili?

Ja si novy Windows nekoupim, protoze jeho nove funkce znam jako uzivatel MacOSX jiz nekolik let.

No, já zkoušel dát W7 na 512 MB RAM a pohodička. Za to Visty na takovém HW byl porod.

Mozna, kdybys ve Viste povypinal nektere serepeticky, tak by to vypadalo jinak.

A proč bych to dělal? U žádného jiného systému to nebylo nikdy zapotřebí, tak proč bych to měl dělat ve Vistě? Jediné, co vždy vypnu, je ta blbost Vyhledávání systému Windows a Windows Defender, toť vše.

Prestan nas tu otravovat tim svym nesmyslem. To ze Ti system nabehl s 512MB ram jeste neznamena, ze se na nem take da pracovat. S 512MB bych ti doporucoval pracovat s aplikacema minimalne 5 let staryma, jinak si totalne uswapujes disk.

Musim se BM zastat. Ctes vubec na co odpovidas? Podivej on pise ze mu W7 behaji na 512MB v pohode, ale Visty mu tam nebehali, takze hlaska zkus neco pouzivat je asi bezpredmetna kdyz Visty meli problem a W7 nemaji.

Otazka je, jestli ten clovek mluvi pravdu. Tady na foru zadne overeni nemame a on to muze napsat proste aby si zaflejmoval, aby nekoho vyprovokoval nebo protoze mu schazi argumenty. Myslim, ze je to presne ten pripad, ostatne o trochu nize je dotaz, jestli se vyplati W7 poridit na takovy starsi stroj a nikdo to nedoporucil (kupodivu ani BM).

lol, ale o tom to je pane! Sám říkáte, že s 512 MB ramka musíte pracovat s 5 let starýma aplikacema, tak proč se tam pořád snažíte narvat naprosto nový OS??? To přeci nedává smysl... je vidět že vůbec nevíte o čem mluvíte... škoda

A proč ne? Musí nový OS být nutně pomalejší než jeho starší kolega? Taky používate 5 let starý prohlížeč, protože je rychlejší?

NTB Lenovo B590 Pentium Dual Core 2 x 2.2 GHz, 4 GB RAM, 500 GB HDD, Ubuntu 13.10

Ne, jistě nový OS nemusí být pomalejší než jeho starší kolega (kolegové) na stejném železe. Jen chci říct, že pokud má novější systém graficky náročnější uživatelské rozhraní (a to w7 oproti XP určitě má) nedá se očekávat že poběží svižněji, to je snad jasné, nemyslíte?

Nemyslím, že je to jasné. Například, když se začala používat HW akcelerace 3D efektů použití chipu grafické karty v GUI snížilo se vytížení proceseru i při použití náročnějších efektů. Prostě laděním se aplikace může zrychlit i přestože přidáte nové funkce.... Stejně jako auto s vyšším výkonem nemusí mít nutně větší spotřebu.

NTB Lenovo B590 Pentium Dual Core 2 x 2.2 GHz, 4 GB RAM, 500 GB HDD, Ubuntu 13.10

OK, tak přímo jasné to není, nicméně řekněme že je to běžné... asi každý SW, ne jen OS, přináší s každou novou verzí větší systémové nároky

PS: auto bych k počítači (a už vůbec ne k OS) nepřirovnával...

Ano, běžné to skutečně není. Ale po průseru s rychlostí Vist na starších počítačích musel MS zareagovat a zaměřit se na rychlost. Protože podíl Netbooků neustále stoupá a MS na ně nemůže XP dávat donekonečna museli přijít s něčím, co bude použitelné i na netbooku, jinak by to mohl obsadit Linux a Microsoft by mohl začít přicházet o majoritu. A co si budeme povídat, to co drží Windows nejpoužívanějším systéme je právě ten tržní podíl. Jako když se ve 30.letech 20. století jezdilo v Česku po levé straně. Každý věděl, že to není ideální, ale bylo to zažité a vláda byla líná to měnit (investice do značení atd.).

NTB Lenovo B590 Pentium Dual Core 2 x 2.2 GHz, 4 GB RAM, 500 GB HDD, Ubuntu 13.10

samozrejme ze nutne nemusi byt pomalejsi nez jeho predchudce a zrovna Windows 7 krasne dokazuji ze nemusi. Jsou rychlejsi nez Windows Vista.

Na druhou stranu ale cim vice toho na pozadi system dela za uzivatele tim vice je narocny, cim vice ma funkci tim vice pameti pravdepodobne spotrebuje, tim vice procesoru potrebuje na urcite operace, protoze jich treba bezi vic nebo jsou vylepsene o dalsi drobnosti. Logicky tim potom cely vykon OS klesa.

Reknu to jinak cim vice vybavujete urcity vuz tim bude ten vuz sice vybavenejsi a lepsi ale take tesi. TO znamena potom vyssi spotrebu, pripadne nizsi akceleraci a podobne. Samozrejme muzete i optimalizovat stary kod a vylepsovat ho tak aby nezral tolik MB a aby nebyl tak narocny na procesor. Co si rada lidi pracujici s PC neuvedomuji ze i programovani je o kompromisech, nemuzete optimalizovat kod tak aby zabiral uplne minimum operacni pameti, casto musite pocitat i s vysimy datovymi typy nez predpokladate ze budou. Krasny priklad jsou aplikace ktere se ptaji na cenu ale jakmile jim zadate vice ne 65535 tak spadnou protoze to neni osetrene, proste jen programator setril pameti. Jiste, takove veci se daji resit (prosim nekomentujte modelovy priklad). Ale predstavte si treba modelovy priklad cislo dve, mate trojrozmerne pole v kazdem rozmeru o 65 535 hodnotach a v ni je nejake cislo a tohle chcete nejakym zpusobem seridit, napriklad od nejvetsi po nejmensi nebo naopak. Mate defakto 2 zakladni moznosti, Budto nalozite procesoru a setrite pamet, takze chytnete kazdej jeden prvek pole a zjistite jak je velky a pak kazdym dotazem budete zjistovat jestli je mensi nebo vetsi nez ten jiny v poli a kdyz tak je prehodite. Nebo cele pole "naladujete do pameti" a pracujete s celim polem v pameti. Takove operace pak muzou byt mnohonasobne rychlejsi pri vynalozeni mensiho usili na procesor, nevyhoda je ta ze na chvili to muze spotrebovat nemale mnozstvi operacni pameti. V zasade existuje jeste treti cesta a to cesta kompromisu! A to je to o cem tu mluvim, proste da se to samozrejme urychlovat, ale nekdy uz je prace a usili vynalozene na zrychleni tak velike a vysledek tak neznatelny, ze se nevyplati to podstupovat. A kdyz dospeje kod k teoreticke dokonalosti pak uz neni mozne tam nic vylepsovat. Cili nelze system donekonecna zlepsovat a zlepsovat a pritom i zrychlovat a zrychlovat.

Samozrejme, nejde to delat donekonecna, ale dobre vime, jak to vypadalo, kdyz se vyloupla Vista a lidi se postupne dozvedeli, ze si budou muset koupit novy HW, nebo se spokojit se starym OS, nebo se spokojit s tim, ze Vista bude dabelsky pomala. Hodne lidi vsadilo pouze na system a cekali ze bude rychly. Mylili se. Skoda, takze tam hodili XP a jsou spokojeni. je jen dobra, ze W7 budou rychlejsi, tedy doufejme i v realu, ve finalni verzi, alespon users nebudou nastvani jako pri uvedeni Visty. No ale vidim na vlastnim kompu, kterej uz je Vintage, ze novy system na nem bezi velmi rychle, ne tak rychle jako na uplne novem HW, ale rozhodne zvladne na 768MB RAM mit spustenou CS3 a jiny SW. Jak vidim ja v realu, jsou firmy, ktere to zvladnou, alespon do urcite hranice vykonu stareho HW.

to je samozrejme, na prilis slabem HW Vista dobre nepobezi, jde ale zejmena o RAMku, na CPU Vista tolik narocna neni. Chapu ze argument ze 512MB ram je temer zadarmo pred nekym kdo ma P333 asi neobstoji protoze uz pamet ani rozsirit nemuze nebo jsou pameti nesehnatelne. Na druhou stranu s GIga ram lze Visty provozovat na velmi slusne urovni sam sem je provozoval rok na 512MB a nebyla to sice zadna slava ale na OS a drobnejsi aplikace to stacilo, pri praci v Photoshopu uz to vsechno odmakal disk coz bylo jiz neprijemne, nicmene prace ve wordu, s outlookem, ICQ internetovym prohlizecem, MSNkem a podobne to nedelalo zadne problemy. I Visual Studio 2008 behalo svizne, jen se asi 20s spoustelo, ale prace v nem byla svizna. Notebook jsem nevypinal ani nerestartoval vzdy jsem ho hybernoval a ani to tomu nedelao problemy. Pozdeji jsem si RAMku rozsiril na 1GB. Celkove sem tak Visty pouzival dva roky a nemel jsem s nimi zadny problem. Jak obcas jeste nekdo zmini BSOD, tak ten asi zaspal dobu v dobe WIndows 95 potazmo 98. Tuhle hlasku jsem od Windows 2000 nevidel. A s Vistama jsem za cele dva roky nemel jediny problem s padem nebo zatuhnutim. Jedine co mi delalo problem byla 7kova verze Nera, jako reseni mi VIsty nabizeli koupit nejnovejsi verzi Nera, ale to jsem nechtel a tak jsem obcas Videl hlasku ze nejaka cast Nera spadla, prevazne hned po restartu pocitace. Ale ten, jak jsem jiz psal, sem neprovadel tak casto, takze mi to nevadilo.

Jo, souhlasim s Vami, samozrejme stari HW ma sve hranice. Jinak, BSOD jsem videl i u Vist, nicmene to nemusi byt az tak chyba Windows jako v minulosti, jako spis chyba HW nebo uzivatele. No ten muj stary Powerbook jsem snad ani neuspaval, v podstate byl porad zapnuty a Leopard bezel (ten stary vyslouzily PB jsem posledni dobou pouzival jako stolni PC, v kanclu) nekolik mesicu bez vypnuti, realne.

Ja jsem nikde nepsal, ze by se nekdo mel pokouset instalit Visty nebo W7 na komp s 512MB RAM. Ja bych na tak stary pocitac (predpokladam, ze zbytek sestavy odpovida) dal jenom ty +/- 5 let stare aplikace. Nebo treba nejakou odlehcenou distribuci Linuxu, ale aktualni desktopove orientovana distribuce by tam sla take mizerne.

A proč pak? To, že na to běží špatně Vista, ještě neznamená, že poběží špatně i všechno ostatní. Office 2007, Opera, Visual Studio 2008 a Eclipse na tom běží skvěle, tak co ještě chtít

www.svetsoftware.cz ... + pozadavky systemu + aplikaci bezicich na pozadi (antivir, firewall, icq, skype) = totalne uswapovany disk

Nemluve o tom, ze byste si snad spustit Visual Studio a Office najednou

a? jiný argument než "tam píšou to a to" nemáš? Vistual Studio a Office najednou běží v pohodě. Problém nastává pouze pokud spustím Eclipse a do toho ještě jinou aplikaci... antivir nemam, skype taky ne. Na ICQ mam Mirandu. Pak mi tu ještě běží AFS klient, FTP server a soft na speciální klávesy u klávesnice.

A jaky jiny argument bys bral za bernou minci, nez oficialni systemove pozadavky??? Ledaze by snad W7 mely nulove nebo primo zaporne pozadavky na pamet, jinak se proste v te kombinaci Office 2007 + Visual (pozor, ne Vistual, s Vistou to nesouvisi) Studio nemuzu ani za boha dostat nikam pobliz 512MB.

No jo, no: Big Muscle, No Brain (TM)

Když myslíš... tak si dál šmudlej svoje blbosti pod Linuxem a bez toho, aniž bys něco zkusil, tak sem radši už nepiš.

s windows 7 a 512MB ram můžeš pracovat luxusně. systém po startu zabírá 270MB. vyzkoušeno

ha, pubertak :) nejlepsi na vistach je prave to vyhledavani. Defender je taky dost cool vec, protoze narozdil od ostatnich anti-spywarovych programu od tretich firem funguje.

Pod to se 100% podepisuju, bezpecnost ve Vistach je dobra, v porovnani s XP doslova zazrak. Skoda jenom, ze W7 zrusily takove to potvrzovani spousteni aplikace (byl to docela dobry prvek, aby si lidi uvedomili, ze za vsechen ten bordel, co maji v compu si muzou hlavne sami)

ale oni to nezrusili, nebo nevim co myslite, nicmene pred spustenim programu napriklad jako spravce, nebo instalatoru to chce potvrzeni (to znamena stmavne cela obrazovka a zada povoleni pro dalsi cinnost).

To jsem nemyslel. Ja myslel u obycejnych programu (treba notepad), kdyz se to spousti poprve ve Vistach, tak se to pta.

Zvláštní... Vista se sice ptá, ale rozhodně ne na takový prkotiny jako je spouštění notepadu. Ale jen a pouze u aplikací, u kterých vývojář nastavil flag "Vyžaduje pověření správce".

Lzes.

Výborný argument! Tímto způsobem se skvěle diskutuje. Měl bych ještě malé vylepšení: "Lžeš, idiote!" nebo "Lžeš a nemyješ si nohy!" Jen tak dál!

NTB Lenovo B590 Pentium Dual Core 2 x 2.2 GHz, 4 GB RAM, 500 GB HDD, Ubuntu 13.10

Nesrovnaval jsem Windows Milenium s Windows Vista a ani jsem netvrdil ze Visty nejsou inovativni, jen sem tvrdil ze Visty byli dle meho nazoru jakymsi predskokanem ve vyvoji WIndows 7. A kdyby jste cetl pozorne, doctete se , ze rikam ze si myslim ze Visty vydali protoze delsi dobu nic vydaneho od MS na poli desktopovych OS nebylo. A ze jen sestrojili to co aktualne meli (to znamena jiz nove jadro atd) a soupli to na DVDcka (samozrejme s nadsazkou receno, aby se do me neobul zase nejakej jinej fanatik). Nerikam ze Visty nejsou revolucni ale tvrdim ze Windows 7 nejsou jen "faceliftem". Podle me je to proste jen nadchazejici dalsi vyvoj a Windows Vista stoji na "pulce cesty" (mozna dal) mezi Windows XP a Windows 7.

Jako byly WinXP hotové dvoutisícovky, Win7 budou hotové Visty.

mam ale takovy pocit, ze vyvoj noveho jadra (minwin) bylo ukonceno zhruba pred rokem - s oduvodnenim, ze to nema smysl / nestihaji to ... a kdo vi co jeste. ve W7 bude normalni NT jadro, rozsirene o nejake pindy. bohuzel...

to same podpora NTFS - stale a jen NTFS, uz s Vistami slibovali novy FS... ale ticho po pesine. ... takze ani ty Visty nejsou refolucni. a kdyz si s tim pohrajete - oskinovane XPcka. W7 budou oskinovane Visty

Mě se na Vistách líbí hlavně lepší správa paměti a zdokonalená izolace systému a aplikací.

XP s eBoostrem je ještě lepší správa paměti. Ve Win7 je také parádní správa paměti, ale ve Vistě žádná lepší správa paměti neni. To, že v ní jsou použity technologie, které mohou vše jenom vylepšovat, ještě neznamená, že ta správa je lepší. A Win7 jasně dokazují, že správa paměti ve Vistě dobrá nebyla.

Bohužel jsem musel XPéčka opustit kvůli jistým nedostatkům, které potřebuji ke své práci. eBooster je nějaká aplikace třetí strany?

> Kazdy system je pouze nasledovnikem sveho predchudce a vzdy je to jen kopie neceho jineho.

Kazda kopia musi mat original. "Problem" je ten, ze Windows byva originalom len zriedka.