Windows 10 stále kolabují, Microsoft proto blokuje dubnovou aktualizaci na počítačích s Avastem

Každá verze stojí přes 100 000,- Kč. Fakt nebudu platit za něco, co mi mimo podpory update nepřinese nic.
Těch 20 MB je online instalátor.

Šak platit nemusíš 🙂

Hmm, evidentně já o voze a ty o koze, takže se fakt neni o čem bavit :-/

Ne, ty nejspíš myslíš na vůz a píšeš o koze a pak se divíš, že já píšu o koze.

jo jo, určitě jsem já někde psal o nějakym spouštění jako správce a mazání souborů či upravování registru, o čemž tady celou dobu plácáš jenom ty, ačkoli o tom vůbec nebyla řeč 😀

Tak znova. To, o čem jsem psal já, je podmnožinou toho, o čem jsi psal ty. Stejně tak jako je jedna číslo, stejně tak jako je pampeliška rostlina.

Jo, tak určitě, prej podmnožinou. Ne, ty jsi si vybájil něco, o čem nebyla vůbec řeč a nejdřív si snažil tvrdit, že jsem to tvrdil já a když ti to neprošlo, tak teď budeš plácat něco o nějaký podmnožině B-]To, že ty tady plácáš celou dobu o tom, jak aplikace spuštěná jako správce dokáže shodit celý systém smazáním souborů, registrů atd. je určitě podmnožinou toho, že Windows si ani nedokáží ohlídat výjimečné stavy v SW a vždy přejdou do stavu kritického zastavení 😀😀

Má první reakce byla na příspěvek, ve kterém se píše: "dokáže ho shodit program třetí strany" = není uvedeno přesně jakým způsobem, do toho patří ty tvé stavy stejně jako mé mazání souborů. Pokud jsi to myslel konkrétně, měl jsi to napsat konkrétně, ne tak, že na to bude pasovat cokoliv. Mimochodem už ti to vysvětluju poněkolikáté 🙂 A na další tvou nechápající reakci na toto ti vždycky zkopíruju tento příspěvek 🙂

Jeste jednou, nemate vubec potuchu o tom, co znamena nejake delivery softwaru. Vubec nechapete, ze kazdy dodavatel sotwaru pro Windows, musi napred zjistit, jestli se jej pripadne zmeny tykaji. Pokud ano, musi zapracovat pripadne zmeny, ktere si MS vymysli. Pak to musi projit nekolika internimi "delivery" cykly spolu s testy, nez to uvolni do produkce. Vubec Vas ani nenapadne, ze to je prace navic, kdy firmy resi uplne jine problemy, jako bugy vlastniho softwaru, komponenty 3tich stran, ktere treba pouzivaji, nove funkcionality, planuji nove release, atd a do toho se musi cmrndat s nejakym nesmysly, ktere MS uplne zbytecne vyrobi. A Vy si tady klidne napisete, ze je to "dostatecna doba". Ani Vas treba nenapadne dalsi moznost, ze mensi firmy napr, mohou i zaniknout, ale SW po nich zustane. Ten SW je funkcni, pokud MS nevymysli nejakou zhovadilost vynucenym upgradem a udela ho nekompatibilni. Uzivateli nema MS co pod rukama menit OS bez jeho souhlasu.
Zopakuji Vam to jeste jednou...zijete v nejake svoji bubline a nemate o realite, jak se SW vyviji potuchu ani vzdalene ;)

Nikdo nikoho nenutí přece dělat programy pro Windows. Pokud někdo na to nestačí nebo mu to nevyhovuje, tak ať jde dělat něco jiného.

Ano, chapu, stejne jako Vas nikdo nenuti psat bezduche prispevky a stejne to delate..
No nic nechame toho, to nema pravdu smysl.

Bezduché příspěvky? Mně to ani tak nepřijde. Nejspíš proto, že nedělám něco, na co nestačím 🙂 A nejsem zaměřený jedním směrem 🙂 Se mi zdá, že to zaměření jedním směrem se spíš hodí na tebe.

To opravdu nema cenu, nezlobte se.

Prosim Vas, uz toho nechte. Vy si tady pisete o Pro verzi. Home verze nema zadne standardni nastroje jako odlozit upgrade ani Update. Vsechno jsou to nejake workaroundy, pres ktere se lidi snazi obejit tuhle silenost, co MS vymyslel.
Nejaky buildy v kanale, jsou uzivateli uplne ukradene a vubec nechape co to znamena. Uzivatele zajima, zda mu funguje system s programy, ktere si nainstaloval. Nechape ani, proc se mu vidle co 6 mesicu reinstaluji..
Vrat te se zpatky na zem, to o cem tady pisete je pro bezneho uzivatele asi tak uzitecne, jako tvrdit nekomu kdo ma hlad a nema penize, ze si ma zajit do samosky neco koupit.

Ano, píšu o pro verzi, protože jsi psal: "Oprav­du Vam MS na­bi­zi od­lo­zit up­gra­de dal­si ver­ze? " a já používám pro edici a předpokládám navíc, že někdo, kdo odpovídá tomuto co jsi psal: "po­kud Vas neja­ky SW zi­vi" a navíc třeba i používá nějaký program co tu uváděl acrux v ceně 5700 usd (což je 125000 Kč) tak přece musí používat edici pro (což je rozdíl kolik, asi 2000?). A pokud se s někým neporadil, tak to je problém toho uživatele, že se s někým neporadil co má koupit za edici.
A je problém uživatele, že neví, že všechno má nějaké defaultní nastavení, které nemusí vyhovovat všem a že existuje něco jako Nastavení a tam že je sekce "Aplikace a zabezpečení" pak se klikne na "Upřesnit možnosti" a tam že je možnost nastavit jiný kanál než ten defaultní.
Jako každý program i operační systém vyžaduje určité základní uživatelské znalosti pokud nechce aby mu fungoval na default a pokud jej uživatel nezná, tak to je problém uživatele, že nezná základní uživatelské znalosti, jako na tři kliky se proklikat v Nastavení a nastavit myší jiný kanál. Toto by uživatel, který odpovídá: "po­kud Vas neja­ky SW zi­vi" rozhodně měl vědět!!!

Stale vubec nehcapete pointu. Ani u Pro verze vas nezachrani pul rocni odklad, pokud bude SW stale nekompatibilni, protoze pak se Vam upgrade stejne provede a se stejnym vyledkem. Jeste jednou, nerozumite a nechapete elementarni veci.
Vic je zbytecny rikat, nemate jednoduse odpovidajici znalosti.

Já myslím, že 4.5 až 5.5 měsíce v případě toho necíleného kanálu je dostatečná doba na to, aby si uživatel o svém programu, který ho živý, našel nebo zjistil dostatek informací, například tu, že je nefunkční na novém buildu. V tom případě si může odložit upgrade na nový build o 365 dní, tedy o rok, a během toho roku může zjistit jak řešit todle to. Já to neřešil, osobně bych to odhadem řešil tak, že bych si zakázal nebo odstranil windows update a aktualizoval bych Windows ručně, stejně to tak většinou dělám i tak a je to vteřinová záležitost nebo bych si na to naprogramoval prográmek. A určitě by se našlo i jiné řešení pro uživatele, kterým by todle to nevyhovovalo.

Ještě poznámka, podle mého odhadu by to nejspíš mělo jít řešit i s povoleným windows update. A i když jsem lenivej, za 365 dní bych to dokázal zjistit jak na to, kdybych to potřeboval 🙂

" A jestli má nějaký uživatel problém s nějakým programem tak ať si ten problém s tím programem vyřeší jak chce" ... a jak si asi ten problém má vyřešit, když mu všechno funguje bez problému, druhý den se mu sám od sebe upgraduje systém a už nenaběhne, ty joudo :-O

Pokud si není schopen to vyřešit sám tak jej prostě zanese za někým nebo někam, kde mu ten pc/nb zas zprovozní a ten uživatel se pak dozví, že proč mu to nejelo, např. v případě o čem informuje tento článek, tak by mu bylo sděleno, že za to může Avast. A vesele pak může nadávat na Avast.

Dobrá a ten ušlý zisk mu pak zaplatí Milan Král B-]

A proč bych mu ušlí zisk platil já? Já nemůžu za ten jeho ušlí zisk.

ušlý

"Na tom, že se program, včetně operačního systému, sám defaultně upgraduje, nevidím nic špatného. Nevidím nic špatného ani na 6 měsíčním intervalu a na tom, jak je to teď v případě Windows 10 všechno nastaveno.."
Vy evidentne vubec nechapete pointu o kterou tady bezi. Nemate elementarni znalost ani zkusenosti s nejakym vetsim nasazenim SW, ale tak hlavne, ze diskutujete horlive na zive...

No a o jakou pointu tu teda běží? Co jsem tak akorát pochopil, tak že programátoři mají hodně moc práce, že se jím nelíbí nový build jednou za půl roku a za všechno může Windows, to je ta pointa? A to, že se jim nelíbí nový build Windows jednou za půl roku je chyba Windows. Asi jsem natvrdlej, jestli jsem tu tvou pointu pochopil špatně, tak mi ji teda ještě jednou vysvětli.

To ze nejste programator, ani se nevyznate v SW procesech je na Vas videt kazdym coulem. Nicmene to neni jen o programatorech. VY si to predstavujete cely jako "hurvinek valku."
Nic neni pro Vas problem. Ja vas chci videt, az se opravdu budete necim na pocitaci zivit, budete mit terminy, atd. a nejaky podelany windows update/upgrade Vam uplne zbytecne znefunkcni bude cely pocitac nebo SW, ktery pouzivate. V lepsim pripade vyplaznete nekomu penize, ab Vam to spravil a prijdete o cas (penize), v horsim, prijdete i o cely kseft a penize. Proc? Protoze cely ten koncept povinnych upgrade/update je postaveny spatne. System se bez souhalsu uzivatele nema co menit. Chapete, ze Windows je v tomto pripade pro uzivatele jen tupa lopata. Nicmene lopata, ktera ma byt bezchybna a nemenna. Pokud se ta lopata zlomi nebo ji odejde rukojed, tak ji nemuze pouzivat. Stoji mu na tom zivnost, firmam pracovni procesy, atd.
Jednoduseji uz to vysvetlit neumim..

1. Ne, nejsem profesionální programátor. Pokud něco chci sám pro sebe vyřešit tak si to vyřeším v pc v cmd, ps nebo autoitu, webově v php. Ne, nevyznám se v nasazování nějakého obrovského softwaru. Ty snad ano, v jakém? Snad to není nějaký antivir 🙂 Takže si svět profesionálního programátora a vývoj nějakého obrovského softwaru klidně můžu představovat jako Hurvínek válku. To ale neznamená, že bych nemohl reagovat na něco, co nevyžaduje znalosti profesionálního programátora nebo někoho, kdo vyvíjí nějaký obrovský software.
2. Ne, nic pro mě není problém, protože ohýbání Windows k obrazu mému je můj koníček. Takže nějak nechápu to tvé "Ja vas chci vi­det", mně osobně by vůbec nevadilo, kdyby mi něco znefunkčnilo celý počítač nebo nějaký program, pravděpodobně by mi to ani nevadilo kdybych se na počítači opravdu živil, není pro mě problém dostat svůj počítač do funkčního stavu. A kdyby mě to nějak mělo vadit, tak bych se choval zčásti (používal bych necílený kanál) tak jak jsem tu myslím už popisoval jak by se uživatel chovat měl. V prvé řadě by uživatel zjistil jaká je pro něj vhodná edice a zvolil si pro. Zjistil si jaké je pro něj vhodné nastavení, takže by používal necílený kanál. Od vypuštění nového buildu by zjistil jestli není na novém buildu problém s programy, které používá (jak jsem psal, na to by měl 4.5 - 5.5 měsíce) + pokud by s těmi programy problém byl má na to rok (365 dní) během kterého má čas na to pořešit buď přechod třeba na nové verze programu nebo vhodně pořešit neupgradování na nový build po tom roce. Takže pak je minimalizované riziko, že by došlo k: "neja­ky po­de­la­ny win­dows up­da­te/up­gra­de Vam UPLNE ZBYTECNE zne­funkc­ni bu­d ce­ly po­ci­tac ne­bo SW".
3. Windows 10 má určité vlastnosti. Obecně známé vlastnosti. Mezi tyto vlastnosti například patří to, že se aktualizuje (aktualizace funkcí +- 1 x 1/2 roku, aktualizace kvality +- 1 x měsíc). Mezi další vlastnosti patří to, že jej uživatel může používat pokud souhlasí s MSLT. A v MSLT se píše: "bod 6) Aktualizace. Software pravidelně kontroluje aktualizace systému a aplikací a stahuje a instaluje je. Aktualizace můžete získat pouze od společnosti Microsoft nebo z ověřených zdrojů a společnost Microsoft může za účelem poskytnutí těchto aktualizací aktualizovat váš systém. Přijetím této smlouvy souhlasíte s přijímáním těchto typů automatických aktualizací bez dalších oznámení." takže nějak nechápu to tvé: "Sys­tem se bez sou­hal­su uzi­va­te­le ne­ma co me­nit." 🙂 Systém se mění se souhlasem uživatele. Pokud uživatel s MSLT nesouhlasí, tak nemůže Windows používat a může používat jiný operační systém. Nebo, jak jsem tu už psal, prostě využít nastavení (budu se opakovat necílený kanál + 365 dnů odkladu je podle mě dostatečný prostor - a to počítám jen nastavení, které se dají nastavit v Nastavení) nebo si to pořešit tak jak uzná za vhodné. Já být Microsoftem tak bych to měl takto nastavené stejně.
Já to jednodušeji taky vysvětlit už neumím 🙂

"mně osobně by vůbec nevadilo, kdyby mi něco znefunkčnilo celý počítač nebo nějaký program..." Ne pro všechny je neustálé opravování systému koníček na hraní 😀"Od vypuštění nového buildu by zjistil jestli není na novém buildu problém s programy, které používá..."Ale na nic takového běžný, na PC pracující člověk nemá čas a nemá ani důvod to dělat. Funguje to dnes, má to fungovat i zítra, aby mohl sednout k práci a pokračovat, i hodina času řešení takových blbosti je drahá. OS má sloužit uživateli a nerušeně mu umožnit konzumovat/vytvářet obsah v aplikacích, ne z něj dělat otroka a už vůbec nesmí OS nikdy a za žádných okolností provádět vlastní rozhodnutí či akce nebo něco, co mu nebylo jasné zadáno uživatelem, navíc když to může ohrozit nebo znemožnit uživatelovo možnosti používání PC.

1. Jestli sis nevšimnul, tom­bo­mi­no směroval otázku na mě. Navíc pak jsem ji zodpověděl i obecně, takže nechápu tu tvou hloupou narážku. Ne, není pro všechny neustálé opravování koníček, pro ty jsem jak postupoval psal, takže to má být trolling?
2. Windows 10 se chová určitým způsobem a má určité vlastnosti. Pokud to uživateli nevyhovuje, tak ať přejde na jiný operační systém. Při odsouhlasení MSLT uživatel věděl, do čeho jde a věděl, že se Windows 10 defaultně automaticky aktualizuje. Tak s tím má počítat, například v případě, kdy používá starý nepodporovaný program. A jestli toužíš a chceš dokonalý operační systém tak si jej naprogramuj a prodávej.

1. Ty víš moc dobře, že na tebe tu otázku směřoval, aby se tě zeptal, jestli se ti zdá normální, že někomu přestane vlivem samostatně činnosti OS fungovat počítač.2. To víme my všichni, nemění to fakt, že je to prostě špatně.

1. Zjednoduším odpověď. Ne.
2. Kdybych já dělal OS tak bych to řešil stejně jako MS. Za mě to špatně není.

1. Ok.
2. Nepřekvapuje mě to, kdyby v MSLT bylo napsané, že uživatelé Windows smí do práce jezdit jen na koloběžkách, už bys měl jednu doma a další dvě objednané.

Je normální, když program má životní cyklus. Platí to i pro operační systém. Přijde mi normální, že defaultně je nastavena automatická aktualizace, pokud to tvůrce uzná za vhodné a opravdu to vhodné je, jako že to z globálního hlediska vhodné je. Přijde mi normální, že má uživatel možnost v edicích určených někomu jinému než domácím lamičkám odložit aktualizace triviálním nastavením v Nastavení. Přijde mi normální, že má uživatel možnost odložit aktualizace dalším způsobem pokud se o to bude zajímat.
Co mi nepřijde normální je to, aby uživatel programu jezdit do práce pouze na koloběžce. 🙂

"mně osobně by vůbec nevadilo, kdyby mi něco znefunkčnilo celý počítač nebo nějaký program, pravděpodobně by mi to ani nevadilo kdybych se na počítači opravdu živil, není pro mě problém dostat svůj počítač do funkčního stavu."Jo, mě by to taqky nevadilo. Kdyby ten čas a licence platil někdo jiný než já. Nepracijete nákohou ve státní správě, pro Českou poštu nebo jiného socialistického molocha? Potom bych Vás chápal.

Nepracuju ve státní správě ani jiném molochu.

/// nejsem profesionální programátor. .... Ne, nevyznám se v nasazování nějakého obrovského softwaru.... Takže si svět profesionálního programátora a vývoj nějakého obrovského softwaru klidně můžu představovat jako Hurvínek válku. Konečně jsi napsal něco smysluplného a pravdivého B-]/// To ale neznamená, že bych nemohl reagovat na něco, co nevyžaduje znalosti profesionálního programátora nebo někoho, kdo vyvíjí nějaký obrovský software.Ale znamená to, že když se budeš ohánět něčím, o čem nemáš ani páru, tak ve výsledku ze sebe uděláš ještě většího blba než jsi. B-]

Já smysluplně píšu, na rozdíl třeba od tebe nebo tom­bo­mi­na.

Já se ale neoháním něčím, o čem nemám ani páru. Například to, ohledně winapi, jsem, na rozdíl od tebe, schopen si vyhledat. Takže pak vím o čem píšu, na rozdíl od tebe.

To, že jsi schopen vygooglit jednu větu, a pak se s ní pořád dokola ohánět, ačkoli vůbec nevíš, co to dělá a nemáš s tim jedinou zkušenost v praxi, je určitě známkou toho, že víš o čem píšeš. Opět jsi pobavil 😀😀😀

Jenže na to, abych mohl doložit to, že to existuje a že jsi psal nesmysl nepotřebuju vědět jak to funguje. Já jen doložil to, že to EXISTUJE. A na to mi stačí abych uměl hledat na netu.
A zareaguju i na ten irelevantní zbytek. Nemám s tím zkušenost v praxi. Netuším co to dělá. No a co? Mně bohatě stačí to, že vím že autoit umí DllCall a související věci, že tam svedu naházet co potřebuju, že jsem si tu udělal example na GetVersionEx (ten je myslím asi deprecated, ale to já řešit nemusím) a GetFileVersionInfo a VerQueryValue a že tam na to je dokonce i UDF (User Defined Functions). Ty example mi fungují a kdybych tohledání buildů přes winapi někdy potřeboval, tak to tu mám uložený. A klidně se z toho i pochči, jestli tě tak baví to, že nejsem profesionální programátor 🙂

Nezlobte se na mne a predem se omlouvam, co reknu...ale Vy jste naprosty Osel :)
timto konstatovanim s Vami duskusi koncim, protoze s Oslem jak znamo se nelze bavit :)

To je mi jasné, že se se mnou diskutovat nedá, když já znám takové základy jako co je napsané v MSLT a ty neznáš ani to...

Aha, nevšimnul 😀 a proto jsi sám napsal, že já jsem psal něco o spuštění jako správce, a jako "důkaz" si citoval mojí větu, ve který vůbec nic takovýho nebylo. Takže buď si se překlepl a omylem překopíroval špatnou citaci, a nebo jsi to tvrzení jako vždy vyfantazíroval 😀A informace o tom, že nejde správně detekovat build Windows je prostě pravdivá. Používání deprecated funkcí (které navíc ve spoustě případů vrátí nesmysl), nebo odkazování se na nějaké rádoby-doporučení, že si mám vycucnout verzi z DLL souboru "such as ...", u kterého mi dokumentace ani nezajišťuje, že se ten soubor bude jmenovat stejně napříč všemi verzemi a že vrátí skutečný build systému (a ne pouze verzi tohoto souboru, který třeba s důvodem "proč to padá" vůbec nesouvisí), neberu jako techniku vhodnou do stabilního prostředí.

1. Tys psal: "dokáže ho shodit program třetí strany" a "Pokud může v SW existovat chyba (ať nechtěná, nebo záměrná), pomocí které lze sejmout celý systém, tak jde jednoznačně o bezpečnostní problém daného systému".
Nenapsal jsi nic o spuštění jako správce. Nenapsal dokonce ani nic o tom, že píšeš o spuštěném programu. Takže jsi psal o spuštěném nebo nespuštěném programu. A pokud někdo spustí program, tak jej může spustit všelijak, například jako správce. To, o čem jsem psal, je podmnožinout toho tvého. A jak jsem spal, pokud jsi psal o něčem konkrétním a napsal jsi to obecně, tak sji to neměl psát obecně. A v tom případě platí to, co jsem psal tu: "Ne, ty nejspíš myslíš na vůz a píšeš o koze a pak se divíš, že já píšu o koze."
-----
2. A co se týče buildu a api, psal jsi:
"A pokud je řeč o kompatibilitě, tak za tu v prvním případě může MS, který označil veškeré programové API pro zjištění verze systému jako deprecated a Win10 b10240 se hlásí úplně stejně jako např. Win10 b17672, čili ani výrobce SW/ovladače nemá žádnou oficiální možnost, jak zajistit, aby se jeho SW na nepodporovaném OS nespouštěl."
Jak jsem psal, oficiálně jak se má zjišťovat build ve winapi máš uvedený jak jsem psal tu: https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/des...
Je to oficiální postup, je. Funguje? Funguje. To, že se ti něco na tom nelíbí sice psát můžeš, ale jednak tys nepsal, že se ti na tom něco nelíbí, tys psal, že to neexistuje .-)

Ježiš, tobě fakt teda jebe. Zkušenosti z praxe žádné, ale teorie plná huba :-O

Milan Král (Krakatoa) 22. 05. 2018 20:18 "tys to v těch předchozích příspěvcích psal tak, že něco, co je spuštěno jako správce, by nemělo shodit systém"Milan Král (Krakatoa) 29. 05. 2018 23:10 "Nenapsal jsi nic o spuštění jako správce. "Vždyť ty ani sám nevíš, co vlastně píšeš 😀 😀

Milan Král (Krakatoa)
30. 05. 2018 16:17 | Má první reakce byla na příspěvek, ve kterém se píše: "dokáže ho shodit program třetí strany" = není uvedeno přesně jakým způsobem, do toho patří ty tvé stavy stejně jako mé mazání souborů. Pokud jsi to myslel konkrétně, měl jsi to napsat konkrétně, ne tak, že na to bude pasovat cokoliv. Mimochodem už ti to vysvětluju poněkolikáté A na další tvou nechápající reakci na toto ti vždycky zkopíruju tento příspěvek

Smysl mého argumentu byl ten, že pokud používám např. build 16299, na kterém vše funguje bez jediného problému a vím, že můj SW nepoběží na novějším buildu (např. 17133), tak na něj nebudu přecházet. Jenže na Windows je tato situace nemožná, protože MS ti ten nový build dřív nebo později vnutí stejně a je mu jedno, že máš rozumný důvod (= kompatibilita SW) ten nový build nechtít. Tudíž je chyba na straně Windows, tečka.

"Jenže na Windows je tato situace nemožná" Není nemožná.