Windows 10 stále kolabují, Microsoft proto blokuje dubnovou aktualizaci na počítačích s Avastem

Ono to to není tak jednoduché.
Rozhodně neplatí Win10+Avast = neúspěšná aktualizace.
Někde problémy jsou, jinde je vše OK. Zjevně hraje roli ještě další SW, nebo konkrétní nastavení.Pokud jde o Avast, ten to vede také od 10 k 5. Po pár letech používání jsem nad zlomil hůl.
Občas mi prováděl nepěkné kousky. Vloženého zavirovaného CD, či flash disku od dodavatele si sám ani nevšiml, a min. 2x byl schopen tvrdit že je vše OK i po testu média - přítomné "vešky" byly dávno známé, a na druhém počítači s jiným AV došlo k poplachu ihned po načtení média v mechanice.
Jindy mi naopak chtěl rovnou promazávat instalační médium, které bylo přitom zcela bezproblémové a vícenásobně zkontrolované. Zkrátka často víc ke zlosti než k užitku.

Martin Růžička

Souhlasím netvrdím že je to jednoduché ale mám odzkoušeno že pokud už se stane chyba kdy skončí Update chybou nenačtení plochy nemusíte provádět rovnou reinstall ale tento postup funguje pokud je tam avast mužete jednoduše systém "opravit"

Třeba tu vaši chybu která jde Vaším návodem opravit jsem neviděl ani na jednom z 27 NTB co mi prošlo za týden rukama.BTW: Problém měli jen ti zákazníci co měli defaultní instalaci OS od výrobce kde po aktualizaci OS se na konci objeví výběr jazyku pro systém a klávesnici bez ohledu na to jestli antivir měli nebo ne. Těm co měli udělanou čistou instalaci bez recovery oddílů a pod. co dokáže vykouzlit jen výrobce, proběhl update i s Avastem v pořádku.

Není ten tvůj postup na blogu poněkud lamácký?
Mně se líbí víc třeba:
https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windo...

... nebo
https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windo...

Požádejte redakcí at ti dá nějaké peníze zbytečně mají z tvého odkazu zisk

Mám pro tebe velkou novinu: v češtině existuje interpunkce a není úplně od věci ji používat.

Nebo příliš agresivní AVAST.

Avast dělá to, co má. Likviduje nedůvěryhodné kroky pofiderních programů. A W10 takový nedůvěryhodný program plný spyware je.

JJ, Avast rozhodně. To je vysoce důvěryhodný program, kterému jde jen a pouze o bezpečí vašich dat. Zařadil bych ho mezi další takové důvěryhodné programy jako je např. ccleaner. Hned bych jim svěřil ochranu svých počítačů.

Člověk ochotný dobrovolně používat win10 je pravděpodobně k ochraně svých dat dost lhostejný. Nechápu tedy, proč by zrovna vám měly takové programy vadit.

To víš že jo, Kájo.

souhlas, k dobrovolnýmu používání w10 bych eště doplnil masochismus, sebemrskačství, pubertu + další druhy retardací/úchylek..

KiLLa

Tak hlavně že ses vyblil, to je důležitý, ne?

Windows je koule splácaná z DLL knihoven různých verzí v různém stádiu rozkladu na kterou se postupně instalacemi programů nabalují další a další.
Major aktualizace se pak pokusí tuhle věc rozbalit, vyměnit vnitřek a zase zabalit zpátky – s různou úrovní úspěšnosti.
Celá Win32 API a bastl jménem .NET je zralý na přepsání. Což se ale nestane, protože MS je klasická megakorporace obrostlá mechem a plísní a tohoto už není schopná.

A co že se Vám to nelíbí na .NET? Krom tedy toho, že je to od MS..

Nelíbí se mi, že mohl té louži zvratků jménem Win32 (což je dodnes jen rozšíření Win16) dát nějaký řád a udělat z Windows moderní systém s jednotnými a jasnými pravidly pro vývojáře. To se nestalo.

No čekal jsem něco konkrétnějšího, než že začnete o zvratkách.. Škoda, vážně mě to zajímalo.Každopádně abych Vás potěšil, tak si představte, že tu už pár let máme nástupce jménem WinRT, což jste možná kvuli tomu mechu před očima přehlédl? A pak je tu i .NET Core, který by časem mohl být nástupcem .NET Framworku (viz. přidaná podpora pro win apps ve verzi 3).. Ale chápu, že je lepší hejtit a nadávat, jak se MS nerozhoupá nic přepsat. :)

Je super že sú rôzne nové verzie, nástupcovia atp. K starému sa pridáva nové a nové. Až to dospelo do štádia že ani Microsoft nevie, ktoré DLL je už načo a bojí sa ho refaktorovať alebo zmazať, pretože spätná kompatibilita. Toto robí z Windowsu špinavý systém, ktorý už dávno prerástol cez hlavu všetkým. Radšej sa spravý nadstavba, pretože tu platí jednoznačne pravidlo "keď to funguje, nechytaj sa toho".

Kazdopadne, abych te nepotesil, WinRT jsou jiz nekolik let mrtve. To ti zrejme uniklo.

Mám vlastní skládačku s W10 Pro a Avastem a kromě nepoznání tiskárny mi proběhla instalace velké dubnové aktualizace bez problémů.
Ale aspoň jsem se z článku dozvěděla, proč se mi aktualizace ještě nedostala do noťasu od Lenova.

Jde o Avast Endpoin Security Suite, asi mas Avast Pro nebo Internet security.. tam to +/- fuguje ve vetsine pripadu.

Zrovna Avastu jsem se před pár lety zbavil po tom, co se začal chovat sám víc jako malware/spyware než antivirový program.

Ano, ale bohuzel neni moc kvalitni, protoze zastavi ten vas vir az po te co odrovna pocitac, to uz je vicemene pozde :P

Avast je antivir a jako každý antivir jej můžou používat tak akorát slabomyslní jedinci.

Asi to tak úplně problém Avastu bude.
Jednak se problém nemusel vyskytovat vždy a jednak už byl nejspíš opraven, invo o té opravě máš třeba tu:
https://www.svethardware.cz/microsoft-pozastavil-apri...
nebo tu:
https://www.ghacks.net/2018/05/25/avast-update-f...
takže lze očekávat že MS už dávno i s Avastem ty aktualizace zas povolil...

Protože:1: testovat s každým programem co existuje je nereálné
2: antivir je dnes poměrně přežitek, často proti viru neochrání, proč pak takový SW vůbec mít
3: nedotklo se to všech co mají Avast nainstalovaný, jelikož se zatím nedařilo problém replikovat bude hodně záviset na stavu systému/aplikacích v systému a jejich stavu/nastavení. Tzn. testování nic takového nemusí odhalit.

Chápu, že některé kombinace nelze prověřit. Ale nejde mi na rozum, jak se toto může týkat SSD, vždyť je to jen disk, který před aktualizací fungoval. Avast není minoritní program, ale jeden z nejrozšířenějších antivirů. Tak se ptám, co dělá MS špatně? Podle mě je systém testů a buildů totální katastrofa a půlroční cyklus nesmyslně krátkej. Však o tom mluví všichni a MS je kritizován čím dál víc, bohužel už jen z principu. A oni ne, stále si nedají pokoj. Znám pár lidí, kteří je do nebes nenávidí, včetně mě a né z důvodu toho, že je HOME verze taková, jaká je. To mě je fuk. Ale že si jako malý podnikatel nemohu legálně a pohodlně koupit enterprise verzi za rozumné peníze. W10 mi nadělal už větší škodu a kdybych se nevrátil k W7PRO, kam se mi s prominutím nasral a nesčetněkrát zrušil noční výpočty, nevím, kolik by mě to stálo ještě nervů a nasraných zákazníků.

Na jednu stranu máš pravdu. Jenže jak je možné, že v době, kdy testování je veřejné (tj. obsáhne daleko větší vzorek než v případě uzavřené skupiny testerů) a v systému je nacpaná telemetrie (tj. odesílají se diagnostická data automaticky a testeři je nemusejí odesílat ručně), tak se oproti dřívějšku vyskytují važné problémy u každé vydané aktualizace?

1) windows aktualizace nikdy moc nefungovaly - uz od dob winxp.
2a) testovani je drahe, takze testuji uzivatele.
2b) testovani neni nutne, protoze mas EULU, takze zreknuti se odpovednosti za cokoliv (tohle je asi nejgenialnejsi napad billa gatese).
3) timto zpusobem funguji vsechny firmy, napr ty databazove si nechavaji platit za support typu "kdyz nam zaplatite dost penez, tak se mozna zacnem zabyvat temi chybami, ktere v nasem SW jsou".
4) Dalsi problem je, ze je to v podstate rolling update. Takovy redhat vyda verzi linuxu a pak uz dela jen opravy chyb, zadne nove features. Ty budou az v nove major verzi. Pokud ve win pridas features, zmenis API, no tak holt ledacos prestane fungovat. Je na uzivatelich, aby to otestovali. Pokud je jich dost, aby veslo do podvedomi, ze je to prusvih, tak to opravi MS, nebo vyrobce dotceneho SW. A pokud to MS opravi, tak to jeste neznamena, ze ta oprava bude v dalsi verzi.

A proč si myslíte, že na to v MS nepřišli?

Reinstal Win obecně není nutný, pokud se o systém staráte dobře, přežije i několikero HW konfigurací. Začínal jsem s W7, prošlo to service packy, pak se ten systém aktualizoval na W10, tam to přežilo několik velkých updatů, mezitím se vyměnila několikrát konfigurace, 5 grafických karet, dvě desky a CPU, paměti, disky... systém běží jako by byl čerstvě nainstalovaný, přitom už je to skoro 8 let co ten systém stále žije.

A používáte na tom PC nějaký sw nebo jen Chrome?

Slované se musí sjednotit proti svému největšímu nepříteli: Rusku!

Ja mam doma notebook taky s defenderem, ale aktualizace se na nem dvakrat nepovedla. Ale v celkovem meritku jsme oba statisticky nevyznamni

Já antivir nepoužívám vůbec (i defendera mám odstraněnýho) a upgraduju na nový build vždy z instalačky a nikdy jsem žádný problém neměl.

Říká křupan s vychováním cikánského psa? Hele co se ti tak honí v hlavě když tě přepadne ta neodolatelná touha a musíš sem jít vyzvracet tohle, nevím jestli to lze vůbec nazvat příspěvkem, lejno?

Ty mě neznáš, nevíš kdo jsem, ale zajisté víš, jaké mám vychování... Nemohu za to, že ti někdo sáhl na modlu, milý zlatý. (-:

Já nemám modlu, to si mě pleteš se sebou. Nemám problém s žádným OS. No a své vychování tu dáváš na odiv, takže není těžké ho posoudit.

Tak procpak mas neustalou potrebu na me reagovat?Ano, citis se jak neco vic a mas nutkavou potrebu sem napsat, jak jsi skvely a jak ja jsem prohnilej, protoze si dovolim neco hejtovat.Ehm, vis vubec, ze tvuj nazor nikoho nezajima?:)

Klidně hejtuj, zřejmě se jedná o maximum tvých schopností. Navíc, tenhle web postavili na takových jako ty. Bez vás by to padlo na hubu. A ta poslední věta, ta mě ze srdce rozesmála.

Lidí jako ty je mi líto. Musíš mít těžkej život.

Kolikrat moje bezna otazka kdyz vola klient a nejde mu net :))...navedu ho at zakaze avast...a hle internet jde :))

A pak buďte překvapen, že PC je součástí botnetu těžící kryptoměny a občas útočící na různou infrastrukturu v internetu, včetně vládní a vojenské.

Já jsem s updaty skončil ve chvíli, kdy jeden z nich znefunkčnil SW, který mě živí. Řešení - koupit novou verzi - za 5700,- USD nebo zakázat updaty. To si MS může ****** *****.

To, že nějaký program přestane být kompatibilní s nějakou verzí OS je problém toho programu. Takže kydej hnůj na výrobce toho tvého programu.

Vy mate excelentni logik, nepracujete nahodou pro MS? :))
Kdyz si nejaky napr. zivonstnik koupi SW, ktery ho zivi a MS mu provede vynuceny upgrade systemu, ktery nikdo nechce a ten legalne koupeny SW mu znefunkcni, misto, aby jej napriklad predtim upozornil, ze SW neni kompatibilni, ze odklada aktualizaci, atd.. to by neslo?
Ja vim, ze by to neslo..v MS to slo vzdy jen jednim smerem a to jeste tim nejjednodussim...tak aspon maji admini zase praci ;)

Ano, mám excelentní logické myšlení. A nepracuju pro MS.
A určitě by nešlo, aby tvůrce programu zajistil kompatibilitu i s novějšími buildy Windows 10?
A určitě by nešlo, aby tvůrce programu upozornil dopředu před oficiálním vydáním nového buildu Windows 10, že může uživateli toho programu při upgradu na nový build vzniknout problém?
A určitě by nešlo, aby tvůrce programu vytvořil novou verzi programu kompatibilní s novým buildem?
Ne, Microsoft opravdu nemůže za to, že uživatel používá nějaký program od neschopných programátorů, kteří nejsou schopni uživatele upozornit nebo vytvořit novou verzi programu.
Nebo Microsoft nemůže za to, že uživatel používá nějakou starou nevyvíjenou verzi, která ani nemá podporu. A která zrovna začala z nějakého důvodu s novým buildem blbnout.
Hele, co tak si to ukázat na příkladu? Ukaž mi nějaký takový program, který by seděl na tvůj příklad, buďme konkrétnější, uvidíš pak snáz, že opravdu je vždycky problém na straně programu a ne Windows.
Nebo mi snad chceš napsat, že aktuální problém v Avastu, kdy dokonce oddělal Windows, je problém Windows, jo? Ne, je to problém Avastu. Tedy byl, jestli se nepletu, tak tu chybu před 4 dny opravili.

Ano mate logicke mysleni, ale pouze jednim smerem a zcela Vam chybi nadhled nad veci.
Cela premisa toho, ze by si uzivatel mel "hlidat" a/nebo, ze by vyrobce software mel zarucit, ze software bude komatibilni s nasledujicim incrementalnim zbytecnym upgradem windows je jednoduse zcestna. Z pohledu uzivatele dokonce uplne nesmyslna, protoze uzivatel na toto nemusi a casto ani nema patricne znalosti, jak si to pohlidat. Z pohledu firmy, ktera dodava software je to tak akorat alibismus MS. Kazdy kdo pracuje v SW oblasti vi, jak je nelehke udrzovat kompatibilitu aplikaci napric ruznymi verzemi OS, knihoven atd. Ted Vam tu prijde MS s jeho genitalni myslenkou, ze Vam co pul roku vnuti "novou" verzi, na kterou musite jako vyrobce SW dopredu reagovat a zajistit kompatibilitu, jinak se muze stat, ze se ten SW znefunkcni. Mne by zajimalo v jake bubline zijete, ze Vam to nedochazi. Jako by nestacily problem ohledne kompatibility ruznych java prostredi, JRE apod.,
Cela pointa vynucenych upgradu je uplny nesmysl, u ktereho MS alibisticky dela jako ze se ho problemy, ktere tim sam vytvoril vubec netykaji, misto, aby nechal uzivatele rozhodovat o tom, jestli a kdy si upgrade provede. To by ale MS nemel pak kontrolu ale nad vsemi OS, ze ktere se pak preci tak krasne cucaji vsechny potrebne informace...

tom­bo­mi­no, 29. 5. 2018, 09:42:
Logické myšlení mám všemi směry a náhled mně rozhodně nechybí. Nemám problém napsat co se mi nelíbí třeba na Windows nebo když v něčem vidím chybu.
Rozhodně to ale není tento případ.
Zcestné rozhodně není to, co píšu. Znova opakuju, pokud se Windows 10 zupgraduje na nový build a uživatel má nainstalovaný nějaký program, který přestane fungovat na novém buildu, tak je to chyba toho programu, výrobce programu a uživatele. Rozhodně ne Windows.
Windows tu není od toho, aby hlídal všechen software, jestli je nebo není kompatibilní s určitým buildem Windows.
"Kazdy kdo pra­cu­je v SW ob­las­ti vi, jak je ne­leh­ke udr­zo­vat kom­pa­ti­bi­li­tu apli­ka­ci na­pric ruz­ny­mi ver­ze­mi OS, kniho­ven atd. " ????? Nechápu. Tu řešíme nový build Windows 10. Windows 10 na pravý klik u kompatibility dokonce nenabízí zvolit kompatibilitu pro různé buildy Windows 10, asi to důvod má, že... Já osobně neznám program, který by byl nekompatibilní napříč různými buildy Windows 10 (je ale pravda, že jich moc nepoužívám a pokud používám, pravidelně je aktualizuju, takže moc velký záběr nemám), klidně můžeš uvést příklad takových programů, myslím, že jsem tě o to už jednou žádal a rozebereme důvod toho, proč nefungují tak, jak by měly. Dokonce nemám problém ani s ovladači, mám Win 10 RS4 a např. na mobil používám ovladač určený pro Win 7 (novější se nedělal) a funguje skvěle, na zvukovce mám ovladač skoro dva roky starý, na nvidii mi před dvěma měsíci skončila podpora a mám tedy dva měsice starý ovladač a funguje a předpokládám, že fungovat bude třeba i na 1809... Do dneška (dnes jsem si všimnul, že letos vyšla nová verze a teď jsem na ni aktualizoval) jsem používal 3 roky starou verzi skriptovacího programu Autoit, též bez problému... Takže si troufám tvrdit, že pokud třeba někdo naprogramuje program určený pro Windows 10 tak vůbec není problém zajistit kompatibilitu mezi novými buildy, protože ono se toho až tak moc nemění, tedy minimálně prakticky vůbec ohledně toho, co můžou používat běžné programy. Takže problém můžou mít tak akorát velmi specifické programy a to ještě spíš z důvodu vlastní chyby.
Stejně tak jako Microsoft má kontrolu nad tím, jak ten Windows vytváří a kam jej posouvá, má stejně tak i uživatel možnost si nakonec ten Windows nastavit nebo upravit tak, aby dělal to co chce, aby dělal.
A na konec této reakce, jestli nechceš stále plkat obecně, uveď konkrétně jaké ty programy máš na mysli, aby ses nedivil tomu, že jediné jejich omezení bude: Když build je větší než 1709 tak "Zaplať lamičko za novou verzi programu!"

Např. Xilinx ISE nebo Xilinx Vivado, Altium 14, některé verze Matlabu....Hlavní problém je v těch nucených updatech. Já jsem je zabil a je klid, když MS není schopen držet kompatibilitu API (a je zajímavé, že to 20 let zvládal, asi tak do té doby, než tam nastoupil ten pidlooký Ind...).

No já nevím, třeba Al­ti­um 14. První verze 14 vyšla asi v roce 2013, poslední podverze 14 vyšla v roce 2015 (14.3.20). Na webu výrobce není podporovaná. Dál vyšly verze 15, 16, 17 a 18. Poslední 18.1.6 je měsíc stará... Aj bych to testnul, má to jen 9 - 20 MB, jenže nevím kde stáhnout ty exe, když na webu výrobce jde max ta aktuální nebo možná i ty podporované (od 15 nahoru)... To spíš vypadá, že ta 14 snad ani na Win 10 určena nebyla.

Každá verze stojí přes 100 000,- Kč. Fakt nebudu platit za něco, co mi mimo podpory update nepřinese nic.
Těch 20 MB je online instalátor.

Šak platit nemusíš

// uživatel má nainstalovaný nějaký program, který přestane fungovat na novém buildu, tak je to chyba toho programu, výrobce programu a uživatele. Rozhodně ne Windows.Ano, a o tom to je. Když přestane fungovat program, tak je to samozřejmě chyba programu. Jenže když přestane fungovat celý systém, tak je to chyba toho systému a ty se můžeš třeba stavět na hlavu.

Já ti už ale vysvětloval to, že pokud to bereš takto obecně, tak nějaký program spuštěný jako správce může dělat se systémem co chce, třeba přidávat, upravovat nebo mazat soubory ve složce windows nebo upravovat jakékoliv klíče v registru a v důsledku toho může klidně způsobit nefunkčnost systému. To ale není chyba os. Pokud nechceš aby ten program měl možnost provádět toto, tak jej prostě neinstaluj/nespouštěj jako správce, respektive jej třeba nainstaluj do uživatelského profilu (bez práv správce) a spouštěj jej bez práv správce.

Hmm, evidentně já o voze a ty o koze, takže se fakt neni o čem bavit

Ne, ty nejspíš myslíš na vůz a píšeš o koze a pak se divíš, že já píšu o koze.

jo jo, určitě jsem já někde psal o nějakym spouštění jako správce a mazání souborů či upravování registru, o čemž tady celou dobu plácáš jenom ty, ačkoli o tom vůbec nebyla řeč

Tak znova. To, o čem jsem psal já, je podmnožinou toho, o čem jsi psal ty. Stejně tak jako je jedna číslo, stejně tak jako je pampeliška rostlina.

Jo, tak určitě, prej podmnožinou. Ne, ty jsi si vybájil něco, o čem nebyla vůbec řeč a nejdřív si snažil tvrdit, že jsem to tvrdil já a když ti to neprošlo, tak teď budeš plácat něco o nějaký podmnožině To, že ty tady plácáš celou dobu o tom, jak aplikace spuštěná jako správce dokáže shodit celý systém smazáním souborů, registrů atd. je určitě podmnožinou toho, že Windows si ani nedokáží ohlídat výjimečné stavy v SW a vždy přejdou do stavu kritického zastavení

Má první reakce byla na příspěvek, ve kterém se píše: "dokáže ho shodit program třetí strany" = není uvedeno přesně jakým způsobem, do toho patří ty tvé stavy stejně jako mé mazání souborů. Pokud jsi to myslel konkrétně, měl jsi to napsat konkrétně, ne tak, že na to bude pasovat cokoliv. Mimochodem už ti to vysvětluju poněkolikáté A na další tvou nechápající reakci na toto ti vždycky zkopíruju tento příspěvek

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Nezlobte se, ale vybec nechapete pointu prispevku a celeho problemu. Vas pristup se da zjednosduait do jedne vety.. "za vse zodpovida vyrobce SW, potazmo uzivatel, ktery ma reagovat na nesmysly, ktere si vymysli MS". Evidentne vubec nechapete, jak probiha vyvoj SW, kolika levely prochazi ruzne verze SW, nez jsou vypusteny ven, spolu s podporou pro konkretni OS. Vas level znalosti konci na tlacitku "update", to co je za tim, je pro Vas tak akorat Sci-Fi, o kterem jste mozna nekde vzdalene slysel.
Uplne zbytecna debata s clovekem, ktery name znalosti.

Pointu nechápeš tak akorát ty. Nechápu proč tu zavádíš nesmyslně něco ohledně vývoje a zavádění software a jak je to hooooodně složité až tak moc, že se mi zdá, jako kdyby to ti programátoři podle tebe nemohli stíhat. A že podle tebe nechápu jak vývoj a zavádění probíhá. Například vím jak to probíhá u Windows. Asi dva týdny před oficiálním uvedením nového buildu je už dostupný finální build v insideru. Asi tak odhadem 6 týdnů před oficiálním uvedením je vývoj buildu ukončen a jen se opravují chyby. A toto je dostatečná doba na to, aby programy neměly problém s novým buildem. Nevšimnul jsem si, že by se to obecně nějak nestíhalo. Stíhá se to.
A pokud někdo jako řeší stabilitu a bezproblémovost, tak určitě má ten druhej kanál win 10, o kterém jsem tu psal... a to už je tedy asi tak pět a půl měsíce čas...

Jeste jednou, nemate vubec potuchu o tom, co znamena nejake delivery softwaru. Vubec nechapete, ze kazdy dodavatel sotwaru pro Windows, musi napred zjistit, jestli se jej pripadne zmeny tykaji. Pokud ano, musi zapracovat pripadne zmeny, ktere si MS vymysli. Pak to musi projit nekolika internimi "delivery" cykly spolu s testy, nez to uvolni do produkce. Vubec Vas ani nenapadne, ze to je prace navic, kdy firmy resi uplne jine problemy, jako bugy vlastniho softwaru, komponenty 3tich stran, ktere treba pouzivaji, nove funkcionality, planuji nove release, atd a do toho se musi cmrndat s nejakym nesmysly, ktere MS uplne zbytecne vyrobi. A Vy si tady klidne napisete, ze je to "dostatecna doba". Ani Vas treba nenapadne dalsi moznost, ze mensi firmy napr, mohou i zaniknout, ale SW po nich zustane. Ten SW je funkcni, pokud MS nevymysli nejakou zhovadilost vynucenym upgradem a udela ho nekompatibilni. Uzivateli nema MS co pod rukama menit OS bez jeho souhlasu.
Zopakuji Vam to jeste jednou...zijete v nejake svoji bubline a nemate o realite, jak se SW vyviji potuchu ani vzdalene ;)

Nikdo nikoho nenutí přece dělat programy pro Windows. Pokud někdo na to nestačí nebo mu to nevyhovuje, tak ať jde dělat něco jiného.

Ano, chapu, stejne jako Vas nikdo nenuti psat bezduche prispevky a stejne to delate..
No nic nechame toho, to nema pravdu smysl.

Bezduché příspěvky? Mně to ani tak nepřijde. Nejspíš proto, že nedělám něco, na co nestačím A nejsem zaměřený jedním směrem Se mi zdá, že to zaměření jedním směrem se spíš hodí na tebe.

To opravdu nema cenu, nezlobte se.

A kdyz mate to exceletni logike mysleni, jak jste to sam napsal, tak mi odpovezte napriklad na tuto otazku.
Kdyz se bavime napr. o AVASTu..jak zarucite, ze uzivatel, ktery ma jeho neaktualizovanou verzi, ktera hypoteticky bude delat problem pri win upgrade, tak jak zarucite, ze se ta verze pred nastartovani upgradu windows aktualizuje?
To stejne bude platit o nejakem jinem softwaru, ktery windows "vyhodnoti" jako nekompatibilni a jednoduse Vam jej neprenese do nove verze?
Nemelo by to byt prave naopak, ze vyrobce OS napred checkne stavajici system na nekompatibilitu nainstalovanych aplikaci, nez se bude snazit provest upgrade? Nemelo by to byt tak, ze Vam da system pravo volby neinstalovat, kdyz uz napriklad nebude schopen zarucit kompatibilitu upgradu? Zijeme v totalitnimMS systemu a nebo stale v necem, co nazyvame demokratickym systemem?

tom­bo­mi­no, 29. 5. 2018, 09:54
Jestli sis nevšimnul, Microsoft údajně blokoval upgrade na nový build těm uživatelům, co měli nainstalovanou neaktualizovanou verzi Avastu Jenže on ten problém nejdřív vzniknul a dělal problém, pak teprve byl Avast v kontaktu s Microsoftem a teprve pak Microsoft dočasně tento globální problém takto řešit mohl.
Neřešil by se takto pokud by to nebyl globální problém a otázka by to byla jen například jednoho člověka, který byl měsíc na dovolené a Avast třeba to měl pořešené před ofiko vydáním RS4...
Další věc je ta, že před upgradem systém nějaký čas jede a upgrade se neprovádí hned po spuštění pc, navíc se dá odložit, zablokovat a podobně do té doby, než třeba uživatel pozjišťuje info.
A o komunikaci mezi výrobcem programu a uživatelem jsem psal, zvlášť když se jedná o placený program.
Další věc je ta, že se dá vrátit na předchozí build Win 10...

Opravdu Vam MS nabizi odlozit upgrade dalsi verze? Proc to prosim Vas nepisete do diskusi. Zatim platilo, ze se shaneji navody na netu, aby si nekdo vubec byl schopen upgrade odlozit. Ve vasem svete evidentne pouzivate uplne jina windows ;))

Neměl jsem nikdy potřebu zjišťovat podrobnější info o odkládání přechodu na nový build nebo odkládání aktualizací. Takže jen info k aktuálnímu buildu nebo co jsem věděl.
Takže aktuální build mi umožňuje nastavit:
- pololetní kanál (cílený)
- pololetní kanál
Ten první je určen pro běžné uživatele a je nastaven defaultně (aktuálně je v něm 17134.81). Ten druhý je určen pro organizace a pro ty, kteří vyžadují co nejvíc stabilní windows, někde na netu jsem například našel toto info pro tento kanál: "indikuje to, že Microsoft, nezávislí výrobci softwaru (ISV), partneři a zákazníci věří, že toto vydání je připraveno pro široké nasazení", aktuálně je v tomto kanále 16299.461. Do toho druhého kanálu se ten build zavádí asi tak 3 - 4 měsíce po oficiálním vypuštění buildu do prvního kanálu. Až je v Win 10 v tom druhém, tak se dělaj obvykle i refresh instalačky.
Info co je v těch dvou kanálech máš tu:
https://changewindows.org/
ten první je asi pod Targeted, ten druhý asi pod Broad.
Další info je třeba tu:
https://www.microsoft.com/en-us/itpro/windows-10/re...
je tam uvedeno i zpětně, kdy byl ten build v tom prvním kanále i v tom druhým.
Navíc mi Windows nabízí odložit aktualizace o až 30 dní.
A upgrade na nový build až o 365 dní.
A co si pamatuju, tak například odklad u prvních buildů Win 10 se tuším dělal přes jenen klíč v registru nebo gpedit.
Stačí tak?
Používám normální Windows 10 Pro, ne "nějaká úplně jiná windows". Rozdíl mezi mnou a lamičkama je jedině ten, že já na rozdíl od lamiček umím Windows 10 používat.

Prosim Vas, uz toho nechte. Vy si tady pisete o Pro verzi. Home verze nema zadne standardni nastroje jako odlozit upgrade ani Update. Vsechno jsou to nejake workaroundy, pres ktere se lidi snazi obejit tuhle silenost, co MS vymyslel.
Nejaky buildy v kanale, jsou uzivateli uplne ukradene a vubec nechape co to znamena. Uzivatele zajima, zda mu funguje system s programy, ktere si nainstaloval. Nechape ani, proc se mu vidle co 6 mesicu reinstaluji..
Vrat te se zpatky na zem, to o cem tady pisete je pro bezneho uzivatele asi tak uzitecne, jako tvrdit nekomu kdo ma hlad a nema penize, ze si ma zajit do samosky neco koupit.

Ano, píšu o pro verzi, protože jsi psal: "Oprav­du Vam MS na­bi­zi od­lo­zit up­gra­de dal­si ver­ze? " a já používám pro edici a předpokládám navíc, že někdo, kdo odpovídá tomuto co jsi psal: "po­kud Vas neja­ky SW zi­vi" a navíc třeba i používá nějaký program co tu uváděl acrux v ceně 5700 usd (což je 125000 Kč) tak přece musí používat edici pro (což je rozdíl kolik, asi 2000?). A pokud se s někým neporadil, tak to je problém toho uživatele, že se s někým neporadil co má koupit za edici.
A je problém uživatele, že neví, že všechno má nějaké defaultní nastavení, které nemusí vyhovovat všem a že existuje něco jako Nastavení a tam že je sekce "Aplikace a zabezpečení" pak se klikne na "Upřesnit možnosti" a tam že je možnost nastavit jiný kanál než ten defaultní.
Jako každý program i operační systém vyžaduje určité základní uživatelské znalosti pokud nechce aby mu fungoval na default a pokud jej uživatel nezná, tak to je problém uživatele, že nezná základní uživatelské znalosti, jako na tři kliky se proklikat v Nastavení a nastavit myší jiný kanál. Toto by uživatel, který odpovídá: "po­kud Vas neja­ky SW zi­vi" rozhodně měl vědět!!!

Stale vubec nehcapete pointu. Ani u Pro verze vas nezachrani pul rocni odklad, pokud bude SW stale nekompatibilni, protoze pak se Vam upgrade stejne provede a se stejnym vyledkem. Jeste jednou, nerozumite a nechapete elementarni veci.
Vic je zbytecny rikat, nemate jednoduse odpovidajici znalosti.

Já myslím, že 4.5 až 5.5 měsíce v případě toho necíleného kanálu je dostatečná doba na to, aby si uživatel o svém programu, který ho živý, našel nebo zjistil dostatek informací, například tu, že je nefunkční na novém buildu. V tom případě si může odložit upgrade na nový build o 365 dní, tedy o rok, a během toho roku může zjistit jak řešit todle to. Já to neřešil, osobně bych to odhadem řešil tak, že bych si zakázal nebo odstranil windows update a aktualizoval bych Windows ručně, stejně to tak většinou dělám i tak a je to vteřinová záležitost nebo bych si na to naprogramoval prográmek. A určitě by se našlo i jiné řešení pro uživatele, kterým by todle to nevyhovovalo.

Ještě poznámka, podle mého odhadu by to nejspíš mělo jít řešit i s povoleným windows update. A i když jsem lenivej, za 365 dní bych to dokázal zjistit jak na to, kdybych to potřeboval

Ten program je z roku 2016. Nejdou ani buildy ze začátku roku 2017, kde mi končí nárok na upgrade. Jiste, nová verze existuje, ale nebudu platit 5700 USD jen za to, abych mohl instalovat aktualizace MS. protože mi ta nová verze jinak nic nepřináší.
Takže prostě MS updaty nebudou. Tečka. V dlouhodobém horizontu překlopím na Linuxu, protože např. tato aplikace ho nativně podporuje.

A není to náhodou tak, že výrobce toho tvého programu prostě nastavil program tak, že jde spouštět jen do buildu třeba 1709 a na vyšším se nespustí a pokud chceš aby se spustil na vyšším, tak si musíš koupit novou verzi programu za 5700 usd, která už to omezení nemá?
A pokud píšeš: "Nejdou ani bu­il­dy ze za­čát­ku roku 2017" tak poslední funkční build pro tebe je tedy 1607 a na něj končila oficiálně podpora minulej měsíc, tak nechápu proč řešíš windows update, když jej teda už stejně nepotřebuješ a stejně případně kb jsou instalovat i přes dism...
A jak se ten tvůj program jmenuje? A nemá nějakou trialku?

Vy zijete v nejake sve bubline..zkus te pochopit, ze pokud Vas nejaky SW zivi, tak jsou Vam nejaky nesmyslne upgrady OS to posledni co potrebujete resit. System se jednoduse nema sam od sebe upgradovat. Vas jako uzivatele nezajima, jestli mate update pro Vas SW, ani Vas nezajima, jestli si pitomci v MS vymysleli 6 mesicni reinstal. Vas zajima, ze mate SW, ktery Vam funguje a na kterem zitra stejne jako dnes potrebujete udelat svoji praci, to je vse. Problemy se SW resite jen v pripade, ze nefunguje tak, jak ma nebo ocekavate. Nic jako verze SW, pokud funguje jak ma, pro Vas nejsou zajimave.
Cece..co delate, ze nachapete ani takove zakladni veci?

Na tom, že se program, včetně operačního systému, sám defaultně upgraduje, nevidím nic špatného. Nevidím nic špatného ani na 6 měsíčním intervalu a na tom, jak je to teď v případě Windows 10 všechno nastaveno, například odklad nového buildu jsem ti popsal v příspěvku Mi­lan Král, 29. 5. 2018, 18:23. A jestli má nějaký uživatel problém s nějakým programem tak ať si ten problém s tím programem vyřeší jak chce, možností je přece spousta. A opravdu není problém Win 10, že nějaký program na novém buildu nebude fungovat.

" A jestli má nějaký uživatel problém s nějakým programem tak ať si ten problém s tím programem vyřeší jak chce" ... a jak si asi ten problém má vyřešit, když mu všechno funguje bez problému, druhý den se mu sám od sebe upgraduje systém a už nenaběhne, ty joudo

Pokud si není schopen to vyřešit sám tak jej prostě zanese za někým nebo někam, kde mu ten pc/nb zas zprovozní a ten uživatel se pak dozví, že proč mu to nejelo, např. v případě o čem informuje tento článek, tak by mu bylo sděleno, že za to může Avast. A vesele pak může nadávat na Avast.

Dobrá a ten ušlý zisk mu pak zaplatí Milan Král

A proč bych mu ušlí zisk platil já? Já nemůžu za ten jeho ušlí zisk.

ušlý

"Na tom, že se program, včetně operačního systému, sám defaultně upgraduje, nevidím nic špatného. Nevidím nic špatného ani na 6 měsíčním intervalu a na tom, jak je to teď v případě Windows 10 všechno nastaveno.."
Vy evidentne vubec nechapete pointu o kterou tady bezi. Nemate elementarni znalost ani zkusenosti s nejakym vetsim nasazenim SW, ale tak hlavne, ze diskutujete horlive na zive...

No a o jakou pointu tu teda běží? Co jsem tak akorát pochopil, tak že programátoři mají hodně moc práce, že se jím nelíbí nový build jednou za půl roku a za všechno může Windows, to je ta pointa? A to, že se jim nelíbí nový build Windows jednou za půl roku je chyba Windows. Asi jsem natvrdlej, jestli jsem tu tvou pointu pochopil špatně, tak mi ji teda ještě jednou vysvětli.

To ze nejste programator, ani se nevyznate v SW procesech je na Vas videt kazdym coulem. Nicmene to neni jen o programatorech. VY si to predstavujete cely jako "hurvinek valku."
Nic neni pro Vas problem. Ja vas chci videt, az se opravdu budete necim na pocitaci zivit, budete mit terminy, atd. a nejaky podelany windows update/upgrade Vam uplne zbytecne znefunkcni bude cely pocitac nebo SW, ktery pouzivate. V lepsim pripade vyplaznete nekomu penize, ab Vam to spravil a prijdete o cas (penize), v horsim, prijdete i o cely kseft a penize. Proc? Protoze cely ten koncept povinnych upgrade/update je postaveny spatne. System se bez souhalsu uzivatele nema co menit. Chapete, ze Windows je v tomto pripade pro uzivatele jen tupa lopata. Nicmene lopata, ktera ma byt bezchybna a nemenna. Pokud se ta lopata zlomi nebo ji odejde rukojed, tak ji nemuze pouzivat. Stoji mu na tom zivnost, firmam pracovni procesy, atd.
Jednoduseji uz to vysvetlit neumim..

1. Ne, nejsem profesionální programátor. Pokud něco chci sám pro sebe vyřešit tak si to vyřeším v pc v cmd, ps nebo autoitu, webově v php. Ne, nevyznám se v nasazování nějakého obrovského softwaru. Ty snad ano, v jakém? Snad to není nějaký antivir Takže si svět profesionálního programátora a vývoj nějakého obrovského softwaru klidně můžu představovat jako Hurvínek válku. To ale neznamená, že bych nemohl reagovat na něco, co nevyžaduje znalosti profesionálního programátora nebo někoho, kdo vyvíjí nějaký obrovský software.
2. Ne, nic pro mě není problém, protože ohýbání Windows k obrazu mému je můj koníček. Takže nějak nechápu to tvé "Ja vas chci vi­det", mně osobně by vůbec nevadilo, kdyby mi něco znefunkčnilo celý počítač nebo nějaký program, pravděpodobně by mi to ani nevadilo kdybych se na počítači opravdu živil, není pro mě problém dostat svůj počítač do funkčního stavu. A kdyby mě to nějak mělo vadit, tak bych se choval zčásti (používal bych necílený kanál) tak jak jsem tu myslím už popisoval jak by se uživatel chovat měl. V prvé řadě by uživatel zjistil jaká je pro něj vhodná edice a zvolil si pro. Zjistil si jaké je pro něj vhodné nastavení, takže by používal necílený kanál. Od vypuštění nového buildu by zjistil jestli není na novém buildu problém s programy, které používá (jak jsem psal, na to by měl 4.5 - 5.5 měsíce) + pokud by s těmi programy problém byl má na to rok (365 dní) během kterého má čas na to pořešit buď přechod třeba na nové verze programu nebo vhodně pořešit neupgradování na nový build po tom roce. Takže pak je minimalizované riziko, že by došlo k: "neja­ky po­de­la­ny win­dows up­da­te/up­gra­de Vam UPLNE ZBYTECNE zne­funkc­ni bu­d ce­ly po­ci­tac ne­bo SW".
3. Windows 10 má určité vlastnosti. Obecně známé vlastnosti. Mezi tyto vlastnosti například patří to, že se aktualizuje (aktualizace funkcí +- 1 x 1/2 roku, aktualizace kvality +- 1 x měsíc). Mezi další vlastnosti patří to, že jej uživatel může používat pokud souhlasí s MSLT. A v MSLT se píše: "bod 6) Aktualizace. Software pravidelně kontroluje aktualizace systému a aplikací a stahuje a instaluje je. Aktualizace můžete získat pouze od společnosti Microsoft nebo z ověřených zdrojů a společnost Microsoft může za účelem poskytnutí těchto aktualizací aktualizovat váš systém. Přijetím této smlouvy souhlasíte s přijímáním těchto typů automatických aktualizací bez dalších oznámení." takže nějak nechápu to tvé: "Sys­tem se bez sou­hal­su uzi­va­te­le ne­ma co me­nit." Systém se mění se souhlasem uživatele. Pokud uživatel s MSLT nesouhlasí, tak nemůže Windows používat a může používat jiný operační systém. Nebo, jak jsem tu už psal, prostě využít nastavení (budu se opakovat necílený kanál + 365 dnů odkladu je podle mě dostatečný prostor - a to počítám jen nastavení, které se dají nastavit v Nastavení) nebo si to pořešit tak jak uzná za vhodné. Já být Microsoftem tak bych to měl takto nastavené stejně.
Já to jednodušeji taky vysvětlit už neumím

"mně osobně by vůbec nevadilo, kdyby mi něco znefunkčnilo celý počítač nebo nějaký program..." Ne pro všechny je neustálé opravování systému koníček na hraní "Od vypuštění nového buildu by zjistil jestli není na novém buildu problém s programy, které používá..."Ale na nic takového běžný, na PC pracující člověk nemá čas a nemá ani důvod to dělat. Funguje to dnes, má to fungovat i zítra, aby mohl sednout k práci a pokračovat, i hodina času řešení takových blbosti je drahá. OS má sloužit uživateli a nerušeně mu umožnit konzumovat/vytvářet obsah v aplikacích, ne z něj dělat otroka a už vůbec nesmí OS nikdy a za žádných okolností provádět vlastní rozhodnutí či akce nebo něco, co mu nebylo jasné zadáno uživatelem, navíc když to může ohrozit nebo znemožnit uživatelovo možnosti používání PC.

1. Jestli sis nevšimnul, tom­bo­mi­no směroval otázku na mě. Navíc pak jsem ji zodpověděl i obecně, takže nechápu tu tvou hloupou narážku. Ne, není pro všechny neustálé opravování koníček, pro ty jsem jak postupoval psal, takže to má být trolling?
2. Windows 10 se chová určitým způsobem a má určité vlastnosti. Pokud to uživateli nevyhovuje, tak ať přejde na jiný operační systém. Při odsouhlasení MSLT uživatel věděl, do čeho jde a věděl, že se Windows 10 defaultně automaticky aktualizuje. Tak s tím má počítat, například v případě, kdy používá starý nepodporovaný program. A jestli toužíš a chceš dokonalý operační systém tak si jej naprogramuj a prodávej.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

1. Ty víš moc dobře, že na tebe tu otázku směřoval, aby se tě zeptal, jestli se ti zdá normální, že někomu přestane vlivem samostatně činnosti OS fungovat počítač.2. To víme my všichni, nemění to fakt, že je to prostě špatně.

1. Zjednoduším odpověď. Ne.
2. Kdybych já dělal OS tak bych to řešil stejně jako MS. Za mě to špatně není.

1. Ok.
2. Nepřekvapuje mě to, kdyby v MSLT bylo napsané, že uživatelé Windows smí do práce jezdit jen na koloběžkách, už bys měl jednu doma a další dvě objednané.

Je normální, když program má životní cyklus. Platí to i pro operační systém. Přijde mi normální, že defaultně je nastavena automatická aktualizace, pokud to tvůrce uzná za vhodné a opravdu to vhodné je, jako že to z globálního hlediska vhodné je. Přijde mi normální, že má uživatel možnost v edicích určených někomu jinému než domácím lamičkám odložit aktualizace triviálním nastavením v Nastavení. Přijde mi normální, že má uživatel možnost odložit aktualizace dalším způsobem pokud se o to bude zajímat.
Co mi nepřijde normální je to, aby uživatel programu jezdit do práce pouze na koloběžce.

"mně osobně by vůbec nevadilo, kdyby mi něco znefunkčnilo celý počítač nebo nějaký program, pravděpodobně by mi to ani nevadilo kdybych se na počítači opravdu živil, není pro mě problém dostat svůj počítač do funkčního stavu."Jo, mě by to taqky nevadilo. Kdyby ten čas a licence platil někdo jiný než já. Nepracijete nákohou ve státní správě, pro Českou poštu nebo jiného socialistického molocha? Potom bych Vás chápal.

Nepracuju ve státní správě ani jiném molochu.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

/// nejsem profesionální programátor. .... Ne, nevyznám se v nasazování nějakého obrovského softwaru.... Takže si svět profesionálního programátora a vývoj nějakého obrovského softwaru klidně můžu představovat jako Hurvínek válku. Konečně jsi napsal něco smysluplného a pravdivého /// To ale neznamená, že bych nemohl reagovat na něco, co nevyžaduje znalosti profesionálního programátora nebo někoho, kdo vyvíjí nějaký obrovský software.Ale znamená to, že když se budeš ohánět něčím, o čem nemáš ani páru, tak ve výsledku ze sebe uděláš ještě většího blba než jsi.

Já smysluplně píšu, na rozdíl třeba od tebe nebo tom­bo­mi­na.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Já se ale neoháním něčím, o čem nemám ani páru. Například to, ohledně winapi, jsem, na rozdíl od tebe, schopen si vyhledat. Takže pak vím o čem píšu, na rozdíl od tebe.

To, že jsi schopen vygooglit jednu větu, a pak se s ní pořád dokola ohánět, ačkoli vůbec nevíš, co to dělá a nemáš s tim jedinou zkušenost v praxi, je určitě známkou toho, že víš o čem píšeš. Opět jsi pobavil

Jenže na to, abych mohl doložit to, že to existuje a že jsi psal nesmysl nepotřebuju vědět jak to funguje. Já jen doložil to, že to EXISTUJE. A na to mi stačí abych uměl hledat na netu.
A zareaguju i na ten irelevantní zbytek. Nemám s tím zkušenost v praxi. Netuším co to dělá. No a co? Mně bohatě stačí to, že vím že autoit umí DllCall a související věci, že tam svedu naházet co potřebuju, že jsem si tu udělal example na GetVersionEx (ten je myslím asi deprecated, ale to já řešit nemusím) a GetFileVersionInfo a VerQueryValue a že tam na to je dokonce i UDF (User Defined Functions). Ty example mi fungují a kdybych tohledání buildů přes winapi někdy potřeboval, tak to tu mám uložený. A klidně se z toho i pochči, jestli tě tak baví to, že nejsem profesionální programátor

Nezlobte se na mne a predem se omlouvam, co reknu...ale Vy jste naprosty Osel :)
timto konstatovanim s Vami duskusi koncim, protoze s Oslem jak znamo se nelze bavit :)

To je mi jasné, že se se mnou diskutovat nedá, když já znám takové základy jako co je napsané v MSLT a ty neznáš ani to...

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Ano, je to chyba Windows. Výrobce SW nemůže za to, že výrobce OS se rozhodl udělat do nové verze změnu, kterou se ani neráčil nikde zdokumentovat. Výrobce SW nemůže za to, že ten OS přejde do stavu kritického zastavení a ani není schopen si pohlídat tyto výjimečné stavy. Výrobce SW nemůže za to, že výrobce OS udělá změnu v API a ani není schopen ohlídat/otestovat, co se stane, když někdo zavolá toto změněné API postaru. Výrobce SW nemůže za to, že výrobce OS cpe aktualizace bezmyšlenkovitě všem bez ohledu na to, co mají v PC za SW/HW. Výrobce SW nemůže za to, že architektura Windows je tak pitomá, že je dokáže sejmout běžná aplikace. Je úplně irelevantní, jestli je to bug v Avastu nebo ne, slítnou Windows (jejichž aktualizaci si kolikrát uživatel ani nepřál), takže jde o chybu Windows. Je úplně irelevantní, jestli tu chybu opravili, protože při další aktualizaci OS se to klidně může (byť z jiných důvodů opakovat) a chyba bude jen a pouze v tom, že výrobce OS není schopen ošetřit výjimečné stavy. Celý tenhle tvůj přístup působí jako "všichni jsou blázni, jenom já jsem letadlo".

Hele, já zas všechno, co píšeš, ověřovat nebudu. Stačilo mi minule, psal jsi, že oficiálně nejde v api zjistit build Win 10, doložil jsem ti, že to zjistit jde. Takže počítám s tím, že ten tvůj příspěvek bude zas dost zavádějící, navíc píšeš obecně a na něco jsem ti už reagoval minule, například na to sestřelení windows.

Je mi jedno, co jsi kde doložil. Já tvoje příspěvky přestal číst, jakmile jsi zas začal plácat něco o tom, že někde bylo napsáno něco, co tam vůbec napsáno nebylo

A že jsem si nevšimnul. Zato jsem si všimnul, že ty si neumíš ani najít info o tom o čem píšeš, jinak bys tu nelhal (například o api a zjišťování buildu).

Aha, nevšimnul a proto jsi sám napsal, že já jsem psal něco o spuštění jako správce, a jako "důkaz" si citoval mojí větu, ve který vůbec nic takovýho nebylo. Takže buď si se překlepl a omylem překopíroval špatnou citaci, a nebo jsi to tvrzení jako vždy vyfantazíroval A informace o tom, že nejde správně detekovat build Windows je prostě pravdivá. Používání deprecated funkcí (které navíc ve spoustě případů vrátí nesmysl), nebo odkazování se na nějaké rádoby-doporučení, že si mám vycucnout verzi z DLL souboru "such as ...", u kterého mi dokumentace ani nezajišťuje, že se ten soubor bude jmenovat stejně napříč všemi verzemi a že vrátí skutečný build systému (a ne pouze verzi tohoto souboru, který třeba s důvodem "proč to padá" vůbec nesouvisí), neberu jako techniku vhodnou do stabilního prostředí.

1. Tys psal: "dokáže ho shodit program třetí strany" a "Pokud může v SW existovat chyba (ať nechtěná, nebo záměrná), pomocí které lze sejmout celý systém, tak jde jednoznačně o bezpečnostní problém daného systému".
Nenapsal jsi nic o spuštění jako správce. Nenapsal dokonce ani nic o tom, že píšeš o spuštěném programu. Takže jsi psal o spuštěném nebo nespuštěném programu. A pokud někdo spustí program, tak jej může spustit všelijak, například jako správce. To, o čem jsem psal, je podmnožinout toho tvého. A jak jsem spal, pokud jsi psal o něčem konkrétním a napsal jsi to obecně, tak sji to neměl psát obecně. A v tom případě platí to, co jsem psal tu: "Ne, ty nejspíš myslíš na vůz a píšeš o koze a pak se divíš, že já píšu o koze."
-----
2. A co se týče buildu a api, psal jsi:
"A pokud je řeč o kompatibilitě, tak za tu v prvním případě může MS, který označil veškeré programové API pro zjištění verze systému jako deprecated a Win10 b10240 se hlásí úplně stejně jako např. Win10 b17672, čili ani výrobce SW/ovladače nemá žádnou oficiální možnost, jak zajistit, aby se jeho SW na nepodporovaném OS nespouštěl."
Jak jsem psal, oficiálně jak se má zjišťovat build ve winapi máš uvedený jak jsem psal tu: https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/des...
Je to oficiální postup, je. Funguje? Funguje. To, že se ti něco na tom nelíbí sice psát můžeš, ale jednak tys nepsal, že se ti na tom něco nelíbí, tys psal, že to neexistuje .-)

Ježiš, tobě fakt teda jebe. Zkušenosti z praxe žádné, ale teorie plná huba

Milan Král (Krakatoa) 22. 05. 2018 20:18 "tys to v těch předchozích příspěvcích psal tak, že něco, co je spuštěno jako správce, by nemělo shodit systém"Milan Král (Krakatoa) 29. 05. 2018 23:10 "Nenapsal jsi nic o spuštění jako správce. "Vždyť ty ani sám nevíš, co vlastně píšeš

Milan Král (Krakatoa)
30. 05. 2018 16:17 | Má první reakce byla na příspěvek, ve kterém se píše: "dokáže ho shodit program třetí strany" = není uvedeno přesně jakým způsobem, do toho patří ty tvé stavy stejně jako mé mazání souborů. Pokud jsi to myslel konkrétně, měl jsi to napsat konkrétně, ne tak, že na to bude pasovat cokoliv. Mimochodem už ti to vysvětluju poněkolikáté A na další tvou nechápající reakci na toto ti vždycky zkopíruju tento příspěvek

No, tak pokud "zdroje jsou" tak o.k. Ale ne každý uživatel bude pořád sypat peníze do nejaktuálnějších verzí SW. Takže plně chápu názor předřečníka.

Aha, takže pokud nějaký program teoreticky nastaví programu podporu win 10 buildu třeba do 16299 a od nového buildu vyžaduje zakoupení nové verze programu, tak je to problém Microsoftu, že vydává nové verze Windows a to zdarma, ano?

Chybou Microsoftu není, že vydává nové verze, ale že ti je tam bez ptaní cpe. Uživatel si může být vědom, že daný SW na nově verzi OS nefunguje (proto se v průmyslu do teď často používají WinXP) a proto nechce na tuto novou verzi OS přejít. Kdyby jsi ale měl nějaké zkušenosti z praxe, tak bys tohle chápal.

tom­bo­mi­no si myslí, že uživatel (ve smyslu toho, kdo se stará o svůj Windows a živí se sw) je člověk, který nepotřebuje ani znát Nastavení Windows natožpak používat vhodně nastavení v Nastavení.
No tak pokud někde v průmyslu používají třeba 17 let staré programy, které nejedou na Win 10, tak chápu, že na Win 10 přecházet nebudou Jen nechápu smysl toho tvého "argumentu". To mám chápat tak, že běžně jsou admini v průmyslu jen pokročilí uživatelé, kteří na rozdíl od uživatelů (tak jak je vidí tom­bo­mi­no) znají sice, že existuje Nastavení a třeba jej i umí občas používat... Tak jestli znalost je obecně na tak chabé úrovni, to abych se příští týden u zubaře bál otevřít pusu

Smysl mého argumentu byl ten, že pokud používám např. build 16299, na kterém vše funguje bez jediného problému a vím, že můj SW nepoběží na novějším buildu (např. 17133), tak na něj nebudu přecházet. Jenže na Windows je tato situace nemožná, protože MS ti ten nový build dřív nebo později vnutí stejně a je mu jedno, že máš rozumný důvod (= kompatibilita SW) ten nový build nechtít. Tudíž je chyba na straně Windows, tečka.

"Jenže na Windows je tato situace nemožná" Není nemožná.

To není o nějaké kontrole buidlu, to je o rozbíjení API, ABI a zpětné kompatibilitě.
Ok, jiný příklad. Microsoftu se už potřetí povedlo rozbít aktualizací tisk na paralelních tiskárnách. Což je čistě v režii MS, včetně olvadače té tiskárny.
Efekt je, že spoustě lidí tím pádem přestali ty tiskárny z ničeho nic jet, což může znamenat velké ztráty (např. obchodník, který nemuže vydávat účty...).
A čí to tedy byla chyba kromě neschopného MS?

Obchodník a vydávat účty? Žádné vydávání účtů (co by ji to vůbec napadlo?) ale poctivé testování tiskáren na všech insider buildech a případné nakoupení všech nových tiskáren, aby podporovaly nové Windows, za to, že obchodník vydával účty místo zkoušení tiskáren na nových Windows přeci Microsoft nemůže.

Netuším o jaké chybě píšeš. Takže odpovím jen obecně. Pokud je opravdu nějaká chyba v nějakém programu, tak za chybu může tvůrce toho programu. A platí to tedy i o operačním systému.
A můžu jen tak ze zajímavosti vědět o jaké buildy a revize se jedná? Platí to i pro necílené revize?
Jen doplním, že já nikde nepsal, že Windows je dokonalý. Třeba mně před rokem se nelíbilo (i když mě to nevadilo) jak se neřešila čeština v Edge a dalších programech, přitom to byla celkem triviální záležitost.

Spíše bych řekl: "Už pochop, že Avast sám je ten nejhorší ...ware, který si můžeš do počítače nainstalovat".

A můžeš mi ukázat program, který by při nasazování na stamilionech zařízení proběhnul bez problému a bez chyb, navíc tak složitý jako je operační systém? Žádný a a nikdy.
To, že z těch stamilionů má občas někdo nějaký problém je naprosto normální věc. Navíc ty do toho počítáš určitě i případy, kdy ten problém není na straně Windows, např. teď problém s Avastem, s SSD a podobně.

Jak problém "není na straně windows"? Operační systém má sloužit ke spouštění programů. Pokud to neumí, je to šmejd a je to samozřejmě jeho chyba.

Slouží ke spouštění programů, které jsou s tím Operačním systémem kompatibilní. Nechápeš?

Ja myslim, ze to chapete jen Vy ...
Bezny uzivatel, si nainstaloval program, system jej prijal (byl tudiz kompatibilni) a program fungoval. To ze v MS ztratili pojem reality, a zmeni vychozi "kompatibilitu" systemu pri vynucenem upgradu, ktery uzivatel ani nemuze nejak ovlivnit, je tak na soudni zalobu proti MS.

Mi­lan Král, 28. 5. 2018, 22:50

Kdyz budu jeste parafrazovat co jsem napsal vyse, tak si predstavujete vyvoj software jako "hurvinek valku". Na druhou starnu, stejnou predstavu ma i MS, tak ze se nedivim, ze jste jeho takovym zastancem.

Aha, a proto třeba takový Linux dokáže při aktualizaci detekovat závislosti, aktualizovat je na potřebnou verzi, a pokud nová neexistuje, tak tu nekompatibilní vypnout, případně výjimky vyřešit jinak než jenom stavem kritického zastavení. To jenom Windows nic takového neumí, a tak to určitě nebude jejich chyba

..to bysme se dostali až k tomu, že linux umí při zachování nainstalovaných programů povýšit verzi a třeba i přidat architekturu, pro windows komplet z říše snů.. jako kdyby šlo povýšit z win 7 na 10 se zachováním programů, nebo přidat 64bit podporu
widláci sou rádi, kydž jejich aktuální os aspoň funguje

KiLLa

Tak ono lze Win7 "povýšit" na Win10 se zachováním programů/nastavení. Jenže to povýšení stejně vždy bude kompletní reinstalace, do které se přenese něco ze staré a je pouze ve hvězdách, zda to bude fungovat na 100%.Problém je ale ten způsob aktualizací u Win10. Na 4-jádrovém CPU, SSD disk, 16 GB RAM, 100 Mbps síť atd. probíhal upgrade z 17133 na 17134 tím způsobem, že se půl hodiny cosi stahuje, půl hodiny na pozadí cosi instaluje, pak to chce restart, kde několik minut koukám na "Probíhá příprava aktualizací", po restartu půl hodiny probíhá instalace Windows, a pak zas několik minut koukám na obrazovku "Ještě něco připravujeme..." a tohle se musí podstupovat 2x ročně a modlit se, že to bude ok.Oproti tomu na starém 1-jádrovém Athlonu, obyč HDD, 1 GB RAM jsem nainstaloval starou verzi Ubuntu, po několika dnech mi to oznámilo, že už existuje novější (asi o 2 čísla = tj. o několik let) verze, zadal jsem heslo, cca půl hodiny to na pozadí něco stahovalo/instalovalo, pak to chtělo restart a po cca minutovém bootování jsem měl aktualizovaný celý systém včetně všech závislostí.

Pokiaľ niečo fungovalo pred aktualizáciou OS (Avast, SSD) a po aktualizácii OS nefunguje, nie naozaj nieje problém v SSD a ani v Avast antivíre. Ak už zasahuje do niečoho čo ovplyvní funkčnosť tak bežného sw ako je antivírus, mal by to asi odkomunikovať aspoň na fóre.

Tak tak, jak je možné že např. na Androidu 4.0.4 nebo i nižších stále fungují aplikace, které jsou aktuální k dnešnímu datu . Jednoduše Google nezasahuje do věcí, které fungují. V Microsoftu se zbláznili, místo toho aby systém dali do pořádku, tak neustále přidávají další a další blbosti, které uživateli uškodí než pomohou.

To přece není omluva. Pokud je vytvoření programu bezchybně nasaditelného na stamilionech zařízení nemožné, PROČ MS udělal operační systém který se přesně o to každý půlrok znovu pokouší?!

To je trochu delší povídání, vygoogli si to. Ten šmejd se tomu brání, takže je třeba být pečlivý, kombinovat různé kroky a 100% jistotu úspěchu i tak nemáš.
Postupy se liší podle toho, jakou máš verzi w10.
Základ je, zakázat službu win update, ale to nemusí stačit. Je třeba googlit, řeší to spousta lidí, takže návody najdeš, i v češtině.

Nefunguje pouze ilegální w10 po update

To má být vtip? Jestli jo tak hahahaha

Povídáš tu něco o hounech, ale podíval ses někdy na ty stránky co máš ve jméně?

-llu: nepodporuji na svých stránkách mobily, protože nehodlám kvůli nim mít úzké nudloidní zobrazení, jako je poslední dobou všude. Pořiď si pořádný PCčko ... Možná někdy v budoucnu si s tím pohraji, ale brzy to nebude a nudle také ne! A jestli nevidíš na PC obsah, tak se nauč klikat!

web je přeplácaný, škube mi na rychlým cpu..

KiLLa

Co mi to tu povídáš? Je to hnus bez ohledu na úhlopříčku. A na mobilu jsem se na to opravdu nedíval. Zakrývat neschopnost tím, že nějaké "nudle" (nevím, asi vaříš polévku)? Co se toho pohrávání týče, myslím, že se na to můžeš klidně vybodnout. Četl jsi vůbec něco o tom, jak se takový web dělá?

Jenže ne každej má barák plnej cenností, tak proč by dával větší prachy za zámek, než za to, co vlastně doma má. Pro někoho jsou i těch pár stovek zbytečně vydaný peníze, i když to tobě tak nepřijde.

Jo za 250 Kč si toho člověk tak koupí :D Stačí vynechat dvoje cigára a krabicák a máš antivirus :D

eset je stejnej odpad jak ostatní free antiviry, v práci sem ho z kompů musel dát pryč.. dělal bordel jako otvírání stovek oken při vlezení na web bankovnictví, otravný okna, falešný stršící zprávy.. pryč!

KiLLa

Problém ovšem může být právě v tom, že ty nevíš, kdy se ten MS šmejd bude aktualizovat abys předtím antivir vypnul ručně. A aby se antivir vypnul sám od sebe při instalaci MS šmejdu, musí se MS namáhat aby s výrobci antivirů včas komunikoval o tom, jakej bordel v aktualizaci od minula natropil.
V zásadě vnímám zablokováni aktualizace systému antivirem jako důkaz toho, že antivir dělá svou práci, narozdíl od MS, kterej se měl namáhat popsat před vydáním aktualizace zbytku světa rozdíly, který v aktualizaci napáchal, nebo ještě spíš, sám otestovat, co se kde pojebe a varovat uživatele a programátory předem.

Bohužel. Není více webových stránek, než nářky kolem Windows 10 a diskuzí, jak co napravit. Po mnoha letech mě MS dohnal k Linuxu. Teď mohu říci, že migrace byla úspěšná na všech desktopech, o které pečuji. Ještě mám několik aplikací, které byly napsány jen pro Win, ale to mám vyřešeno Virtual Boxem od Oraclu s nainstalovanými Win7. Prý jsou Win 10 posledním systémem od MS

Bež plakať inde chlapček

Aspon takto cez internetove diskusie si mozes posilnit ego co? Ano, poznam takych pripadov viac, ma to 50 kg aj s topankami, pernamentny vyraz polodeb**a a v realnom zivote sa boji sam seba Prajem ti pekny slnecny den

Mám 90 kg chlapečku

Doporučuji:wakill.cmd:
net stop wuauserv
sc config wuauserv start= disabledPřidáno do naplánovaných úloh, spouštěno každou hodinu. A je klid

Spíš bych to dal obráceně -
sc config wuauserv start= disabled
sc stop wuauserv

Po týdnu beru vše zpět.
Problém byl v tom, že jsem po dokončení instalace Avastu neprovedl nutný restart. Instalace windows updates pak končily chybou.

Já tady léta říkám že Desítky jsou nepoužitelné.Ale lidé na to časem přijdou i sami.

Nepochopím třeba proč každý velký update vymaže většinu osobních nastavení.

Srovnávat s Windows Me? Vážně? Desítky používám na třech počítačích, nemám s nimi jediný problém, s pádem systému jsem se setkal naposledy před lety ještě se Sedmičkami. Když si vzpomenu, jak často jsem řešil nějaké problémy ve Win98, Vistách... (o těch Me opravdu ani nemluvě)