WiFi – ráj pro uživatele, problém pro poskytovatele?

Nesouhlasím, že náklady na údržbu bezdrátových spojů jsou zase tak minimální. Plus technologie ve volném pásmu není v žádném případě stavěna tak, aby bez rušení zvládla větší počet uživatelů v jedné lokalitě. Již dnes je velká spousta míst, kde vyladit signál tak, aby splňoval podmínky dané generálním povolením ČTÚ (vyzařovací výkon) je docela horor. A bude hůř. Pomohou snad jen nová kmitočtová pásma.

Presne tak, jsem zvedava jestli ta studie vzala v uvahu omezeni pro technlogie wi-fi.

Kdyz je totiz prilis mnoho uzivatelu na jednom miste tak se navzajem rusi, dochazi k zahlceni pasma a rychlost krute klesa.

Pokud podle te studie dojde k tak obrovskemu narustu uzivatelu, jak to bude s kvalitou sluzby predevsim ve mestech, na sidlistich a tak, kde je velka koncetrace uzivatelu.

Ma nekdo presnejsi informace? Napr. kolik muze byt v jednom miste priblizne uzivatelu aniz by to zahlcovalo pasmo?

No, to jsou celkem jednoduchy pocty
Vysilacich kanalu (frekvenci) je 13 (v pasmu 2,4GHz), nemely by se v jednom miste pouzivat sousedni. Takze v jedne lokalite je pouzitelnych max 6 kanalu v kazde polarizaci (polarizace jsou dve). Tedy jeden prostor muze byt pokryt maximalne dvanacti pripojovacimi body (AP). Jedno zarizeni AP zvladne tak 10-30 pripojenych "stanic" (uzivatelu). Dosah vysilani je (pri dodrzeni predepsaneho limitu vykonu) asi 2 kilometry (do dvojnasobku teto vzdalenosti od vysilace se tedy dany kanal v dane polarizaci neda znovu pouzit, oba sousedni kanaly take ne). A nesmi se zapominat, ze kazdy uzivatel je zaroven take vysilac (na stejnem kanalu, jako "pripojovaci bod" - AP).
Takze unosna "hustota uzivatelu"? Nic moc ...

IMHO ideální pro vesnice o průměru 500m - 1 km. 2 Všesměrovky na kostelní věži, privátní wifi síť, a společně koupená konektivita - čím víc uživatelů, tím to je horší, ale také levnější :o)

Konečně realistická poznámka po všech těch nadšených výkřicích.

Z cehoz je zrejme, ze v brzke dobe nejakeho zakonodarce napadne, ze by bylo dobre licence na Wi-Fi pridelovat statem. V nasi spolecnosti se bohuzel zrejme musi zdimat, co je zdimatelne. A co zdimatelne neni, je treba zdimatelnym udelat.

Radeji uz o tom nepiste, treba si toho jeste chvili nevsimnou.

2.4GHz je volné v celé Evropě i v USA, možná na celém světě, takže to těžko může jen tak česká vláda zakázat, zvlášť až budeme v EU. Navíc rádiové frekvence jsou nějak mezinárodně koordinované, mikrovlny se jaksi na státních hranicích nezastaví

No, abychom se ještě nedivili, v našem zákonodárství je dnes možné všechno......

Naštěstí už budem brzy v EU, a tak ti naši blbečci budou konečně trošku pod kontrolou. Tohle by jim asi jen tak neprošlo

Placu, kdyz slysim Vase narky. Bydlim v lokalite, kde neni zadny poskytovatel WiFi. Jedu pres telefonni linku, ale kvuli spatnemu pripojeni nasi vesnice mam internet maximalne (v nejlepsi konstelaci hvezd) na 14.4 kbps.

To se Vam to povida o rychlostech pripojeni!

Honza

Tak to ma telecom zapnutou PCM kompresi tve linky (aby dostal vic linek/hovoru do jednoho dratu) zajdi si na telekom a zadej samostatnej "drat". Ja kdyz jsem jel jeste prez modema jsem mel uplne stejny problem 14.. po urgenci 44... je to porat hovno ale aspon neco.

A nebo si přejdi na tarif Home Internet za 4 kila. Tam je garantovaná rychlost 28.8 a to mít 2x rychlejši. Schválně, co s tím Telecom udělá...

hehe odkad jsi? ja sem na tom uplne stejne (Vejprnice u Plzne). Modem mi sice sosa kolem 4.7 kbs ale k cemu to je kdyz za to platim takovy prachy... :( dreaming of Telecom Flat Rating 56Ks...)  Enjoy.. ;)   RaWeN

Koukni na stránku Vejprnice.net (www.sveb.cz/mail1). Teď se buduje Wifi spoj 2Mit do Plzně.....

No a nechces treba rozjet Wi-Fi ve vasi vesnici ty osobne ?
v ramci CZFree.Net ?

Jak to rozjedu v dědině, kde vlastně žádné kloudné připojení není kromě normálních lajn telecomu? To široké pásmo, které nakoupím, nikdo nezaplatí.

Nečetl jste někdo ty nové smluvní podmínky Telecomu pro využívání jejich hotspotů co jsou nyní zdarma? Zajímalo by mne, co se od 1.ledna změní...

Zdravím Vás pánové a dámy,

zdá se my, že někteří nepochopily podstatu Wi-Fi připojení k internetu. Já sám využívám tohoto připojení více jak 1,5 roku. Jsem s nim velice spokojený, protože takovou službu mi doposu nikdo nenabídnu. Mohu být připojen na internetu neomezeně za pakatel. Porovnat uvedené druhy připojení nelze. Wi-Fi jako propracovaná technologie, která se používa dost dlouho a momentální nabídky ADSL ( zastarala technologie ) jsou rozdílné věci. Wi-Fi je pro lidi, ale ADSL je pouze nástroj, jak z uživatelů ČT, potažmo stát, tahá peníze do své pokladny odkud se strácení a nikdo neví kam. Mohu Vám říct, že na náš slavný ČT pěkně kašlu včetně ADSL. Těm hlupákum co chtějí podporovat zloděje doporučuji, pořidte si v hojné míře ADSL a já aspoň nebudu muset podporovat ten náš slavný KOCOURKOV z daní.

S pozdravem JIKARU

Napsal si to pekne, ale skoda se si neuved kde, za kolik a jak rychle si pres to WiFi pripojenej.

Tak na Kladne je sdruzeni kLfREE a vstupni poplatek je 2000,- Kc a mesicni pausal 350,- za neomezeny pristup

Hardware si musi kazdy poridit sam - podle toho co si poridi, tolik ho to stoji

v panelaku, kde je vice jak 7 zajemcu, si tito zajemci hradi jen svuj hub ci switch a ethernetove rozvody (wifi technologii poridi kLfREE za tech 7 x 2000 vstupniho poplatku)

V soucasne dobe je 3mbit linka do netu

vybirat 14 000 za pripojeni je dost huste, to davate p2p spoje pres 24dB anteny ?

3Mb do netu - to je pro vsechny co sou na ty WiFi siti?

IMHO predrazene

A jeste zapomnel napsat, jak me pres WiFi pripoji ve vesnici o 600 obyvatelich 15km od nejblizsiho mesta...

Na tvuj dotaz mohu napsat jen http://www.chropnet.wsc.cz jsou to naše stránky. Je tam toho dost. Co je pouze neúplné tak je mapka přípojných bodů...

window.open=NS_ActualOpen;
orig_onLoad  = window.onLoad ;
orig_onunload = window.onunload;
window.onLoad  = noopen_load;
window.onunload = noopen_unload;

V sitich GSM a mobilnich sitich se predpoklada stale klesajici podil hlasu na ukor jinych sluzeb s pridanou hodnotou. Ale vetsinu techto sluzeb jde zrealizovat (a nekdy i daleko komforteneji) v sitich wifi. Ostatne ani ten hlas neni utopie, voIP se dnes uz pomalu zacina prosazovat. Takze mobilni operatori by rozhodne nemeli usinat na vavrinech. To, ze v jejich technologii neni konkurence, neznamena, ze se neprosadi technologie komplementarni. Lidem jde o sluzby a nejaka technologie jim muze byt ukradena.

Souhlasim , myslim ze mobilni operatori s prichodem Wifi budou proste muset jit s cenami dolu jelikoz jim bude Wifi tvrde slapat na paty v prvnich fazich to budou urcite SMS   jestlize bude kazdy pripojen pres wifi tak samozrejme ze komunikace pres email ci ICQ je mnohem komfortnejsi nez psani sms , Zvlaste pak s dostupnosti dobre vybavenych PDA

viz info firmy http://www.kve.cz/ddsw.php  Pritom si ta firma musi uvedomi, ze si za stejny poplatek mohu poridit pripojeni u T-Mobilu.za instalacni polatek 10 tacu si poridim uz doost dobrej telefon .... a hlavne .. za mesicni poplatky nejsem vazan k jenomu pripojnemu bodu ....

Kdyz se na tom webu podivate do sekce Home - http://www.kve.cz/ddsh.php - najdete IMHO o dost prijemnejsi ceny...

256kbps fullduplex za 2499,-Kc je ale super cena... pri dobre nakonfigurovanem routru na tom muze fungovat min 10 lidi  a budou spokojeni (bude to mozna lepsi jak adsl)  a  hlavne to pak dela 250Kc/mesic

Jak by mohlo bejt 10 lidi spokojeno se sdilenim 256 kbps linky? to mas 25 kbps na jednoho! To si nestahnes vubec nic. 256 kbps za 2500 je dabelsky drahy a k tomu pekne pomaly.

z tvojho prispevku je vidiet, ze si dobry v matematike, ale 256kbps na 10 ludi nie je 25kbps na jedneho. dost casto je to prave tych 256kbps. Ked sa pozries na monitoring takej siete tak pochopis.

Sem rad ze si si vsimnul, ze mi matika de. Pokud se podivam na graf svyho pripojeni na internet (768kbps downlink/ 128 kbps uplink) tak mi vytizeni nikdy nespadne pod 400k. Placa se to nekde mezi tim maximem a toudle hodnotou. Tak mi tedka vysvetli kdyby to semnou este vyuzivalo dalsich 10 lidi jakbysme asi dosahli toho ze by to vsem jelo takle rychle?

Ne každý uživatel zahlcuje linky neustále spuštěnou Kazou a DC++, neustálým stahovaním filmů hudby, programů a porna. Jak by se Vám totiž jinak podařilo mít down mezi 400 a 700 nevím. Že byste se neustále díval na streamované video a ještě u toho poslochal rádio?? Asi ano. Jistě mi to pěkně vysvětlíte.... nemám zájem. Asi musíte pálit ostošest a rovnou na DVD. Při té rychlosti jak uvádíte je to totiž minimálně giga denně. Máte asi velký disk. Pirátům zdar.

Mate pravdu, je to vic nez giga denne a eMule (www.eMule-project.net) prakticky nevypnu. Ale film ma tak 1.4 G Takze to je tak film a neco denne. Jo, disk mam velkej 200 GB a rychlou vypalovacku Piratum zdar!!!!!

no delit to nemuzes, v podstate  se da rict ze prumerna rychlost na uzivatele za mesic bude kolem 64 (coz ve srovnani z telefonem je super), s tim stahovanim to taky neni tak zhave, vetsinu lidi (90%)  to omrzi behem jednoho mesice, nebo vubec nezacnou), ono kdyz napr. na DC++ chces neco stahnou od nekoho kdo ma adsl (128) a ma otevrene 3-4 sloty tak stejne vic nepotrebujes :)

priklad> chces si stahovat, zblbnes panelak a zavedes do nej linku a rozdelis ji, vetsinu lidi musis premlouvat - vetsinou tvrdi ze internet nepotrebuji, a kdyz uz nekoho premluvis, tak ten clovek internet stejne skoro nevyuzije, nakonec jedinej stahovac zustanes ty a sousedovic nezamestnanej pepicek....ostatni to zapnou na par hodin tydne, zustane ti na stahovani 128kbps  - ale jak dlouho te to bude bavit, film budes stahovat nekolik dni ..... nakonec zustane uplne dokonalej internet, stranky se budou natahovat rychlosti blesku, dokonce si budes moct pustit radio (64) apod.... a to vse za 250 kc... :)))

Tady di se svoji teorii narazil, mozna na vyjimku. Ja stahuju furt. Mam DSL (768/128) vic nez dva roky a pocitac sem nevypnul ani nepamatuju. Moc mi nevadi ze stahuju jeden film nekolik (malo) dni. Stahuju jich tolik, ze vzycky nejakej dotece a je se na co divat. Kvalita super, cena zadna.  Nedovedu si predstavit ze bych nestahoval, kde bych bral filmy?

Ty jsi ale kretén. A ještě se tím chlubíš. Co je jako zajímavýho na tom, že ti tatínek zaplatil rychlou linku a ty stahuješ nelegální a kradený filmy???

Jsem trochu starej na to aby za me rodice platili pripojeni k internetu

Ne ze by bylo neco zajimavho na tom (pro nekoho jinyho nez pro me) co stahuju, ale tady byla diskuse o tom jak muze bejt 10 uzivatelu na lince 256 kbps. A to proste nemuze  

ale co by nemohlo, může, dokonce si pamatuji doby, kdy 100 lidem stačila bohatě 64k linka... Jenže to po světě nechodily buzny co posílají pětimegové maily (a více) a sosají bezcenné "pohyblivé obrázky." -- ale to neznamená, že nešlo stahovat data, která člověk doopravdy potřeboval

Nu což, každému co jeho jest...

No to je stejny jako rikat, ze tvuj pradeda pamatoval dobu kdyz byla doprava jenom konmo a stejne se vsichni dostali kam potrebovali Tak k cemu auta, letadla a rychlo vlaky, nebo?

My jsme pred rokem meli na 256ce asi 30 lidi.... ted mame na 3 megabitech asi 300 lidi ... cim sirsi pasmo, tim lip se to agreguje, kazdy dostane co si plati, a jeste zbyde rezerva...

tak na 256ce nemůže bejt 10 lidí,jo?a co adsl?na 512ce je 50 lidí..

Ani to ani to. Presne tak jako na 256 nemuze bejt 10 lidi s rychlim internetem, tak nemuze mit 50 lidi rychlej internet na 512. Moc nechapu co si tim chtel rict. Jo a snad poznamku na 1024 nmuze bejt 100 lidi, to abych si usetril cas s odpovedi

Pochopitelně že na 256 kbit/s může být klidně 40 uživatelů, ovšem za předpokladu že tam nikdo nemá puštěný DC++, nebo nějaký jiný ftp stahovač. Jak už někdo uvedl - pro většinu lidí je běžné brouzdání po stránkách, stažení a odeslání pošty.

Zátěž z běžného internetění se obvykle rozdělí, takže i při 40 uživatelích to bude dělat vprůměru kolem 10-20 kB/ sec. protože neklikají synchronně!!!

Nehledě na to, že když bude na AP slušný router velkou pamětí s rychlým diskem a správně nakonfigurovanou keší, tak když si 30 uživatelů z těch 40 otevře seznam.cz tak minimálně zatíží spoj.

Navíc bych řekl, že 2/3 veškeré "poslední míle" je v ČR neobsazeno - pro velké firmy to není lukrativní, chtějí v místě alespoň 15 zájemců pro zbudování spoje. Jenže co ve vesnici, která má 100 lidí? Když se jich tam najde jen 10, tak jim nezbyde nic jiného než si koupit konektivitu po telefonní lince a vysmažit ji do vlastní wifi sítě - pak to přijde třeba na 200,- na jednoho :o))

Souhlas, vetsina lidi si zkusi neco stahovat a pak se na to vykaslou.Filmy stejne donese nejakej komos,kterej ma 10Mb linku, nebo ji ma jeho kamos, ci kamos toho jeho kamose... No a proc to sosat z domu nejakou sdilenou 256...? Ale je docela sranda si v takovym panelaku pokud je to blbe udelana sit pustit nejakej ethereal, nebo jinej sniffer ... www.interpol.cz

cokoliv co je pod 40kbit/uzivatel je nahovno optimum 128 pro bezny boruzdani, pro stahovace milovniky internet radia a pod 256 a vic

Bylo by moc hezke pane Hlavenka kdyby to tak bylo.......ale zda se mi to s tim optimismem trochu premrstene....

No, pro mnoho paneláků v ČR je WiFi pravým požehnáním. My třeba platíme maličko přes tři stovky měsíčně včetně DPH a jede mi to přes den kolem 500kbps, večer ve špičce 300kbps... Telecome, trhni si.

Taky si myslim, ze ten optimizmus je kapku prehnany, co my vime kam se to cele bude posouvat, mozna nas budoucnos mile prekvapi. Kazdopadne je dulezite, ze se to ma ubirat smerem snizovani cen a kdyz se dostaneme na polovinu, tretinu, ctvrtinu, ... to uz bude nejake plus. Uz se tesim na svetle zitrky.

Před rokem a půl jsem odmítl drahou nabídku mikrovlnného připojení na střeše paneláku (s možností zřídit "svépomocnou" síť pro zájemce o Internet). Tehdy jsem odmítl s tím, že podepíšu smlouvu první firmě, která mi přivede do bytu drát s připojením na Internet za pětistovku měsíčně. Nikdy by mě nenapadlo, že za rok už pojedu na novou metropolitní síť - a ještě o korunu levněji :o)

Ještě neuplynul rok a hádáme se s ostatními účastníky sítě, jaká je to sprosťárna od poskytovatele připojení, když zákazníkům v nových lokalitách nabízí 128/128 kbps za stejnou cenu, jako máme my (64/128 kbps) - bez omezení, bez agregace.

Jak bude vypadat cenová nabídka za rok či dva, až nám vyprší dvouletá smlouva, to jsem opravdu zvědav...

chceme dostupne a rychle ADSL

No když mi někdo poskytne dostupné a levné WiFi, tak určitě nebudu proti...

jaj tys ale najivka jen si plat telekomu jak mourovatej kdyz si magor ja mam wifi 256kbbp za 480 a neomezejen pristup na net tak at se s tim podelany adsl de telekom vysrat linku od nich davno nemam