Warez na Mobilu

Diskuze čtenářů k článku

?????  |  20. 04. 2001 19:02

bohuzel musim s politovanim rici ze zive.cz uz davno ztratilo(pokud ji kdy melo) svou objektivni tvar, po radach sveho "velkeho" vladce Blla Gtse se nyni snazi jakymkoliv zpusob uderit na nezlomne ceske WAREZ servery jako je napriklad MOBILserver.cz a jim podobne, dle svedectvi sefredaktora ktery spolu s directorem ceske pobocky microsoftu vse videli "NA VLASTNI VOCJI" a nezbyloo jim njic jineho nesh to jit jako slushni obcane hlasit a nasledne proklamovat na sobe dostupnych mediich jak jsou cesi spatni a jak nebyt MS ZIVE, BSA CZ A MS SOFTwRU tak by tu nezbylo zhola njic

::::-------PPPP

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  20. 04. 2001 19:02

Zacina uz to byt nuda ... Jen houst a vetsi kapky ! Mozna ma jeste nekdo jiny na serveru warez ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kralicek  |  20. 04. 2001 19:02

Mam trochu off-topic dotaz, ale debata uz stejne utekla nekam uplne jinam.

Jake pravidla panuji pro prispevky na ZIVE? Smazany totiz nezustaly ani velmi vulgarni prispevky, ani prispevky kde se pisatel vydaval za nekoho jineho a dokonce ani prispevky s odkazy na nelegalni zdroje software.

A ted jen tak bez vysvetleni zmizi prispevek, ktery zrejme nekomu tady neni po vuli.

Je teda tohle moderovana diskuze, nebo volna? Jestlize moderovana, tak jaka zde plati pravidla a kdo to moderuje?

S pozdravem


M.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Diskusní fórum na Živě určitě nelze řadit podle běžných fór např. na listserv/news atd., kde je technicky dáno, že tam buď moderátor (který podle své úvahy a svého svrchovaného rozhodnutí, tj. "moderator is the law" rozhoduje, co pustí nebo ne), ale současně to není fórum typu alt.*, které "nikomu nepatří".
Byť nás velmi vulgární výrazy, které zde někteří účastníci použili, hodně mrzí, nedomníváme se, že kvůli tomu je museli nějak začerňovat, jako např. "Nováček je (xxx - cenzurováno)!". To mně připadá směšné; pokud je český internetový národ takovýto, nechť se to veřejně ví. Na druhé straně, pokud by se v příspěvcích objevily věci, na které pamatuje zákon (kupř: urážka národa, rasy a přesvědčení; zveřejňování utajovaných informací; zveřejňování osobních dat i pokusy o toto zveřejňování), jsme povinni je odstranit. To není naše libovůle, ale zákon.
Jinak bychom velice rádi, kdyby bylo možné uchovat do budoucna diskusní fóra Živě bez nutnosti jakéhokoli zásahu. Musíte nám k tomu ale pomoci vy. Díky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bIRDIE  |  20. 04. 2001 19:02

Né že bych byl pan šťoura, ale není trochu divné, že Vám vadí data možných zákazníků Vltavy (tedy klidně i vymyšlená jména) a hned se ztopí a seznam možných agentů STB (kde jde evidentně o reálné osoby) je OK?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Souhlas, i ten seznam těch potenciálních agentů patří pryč, máte pravdu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
goodie  |  20. 04. 2001 19:02

A co kdyz opravdu na netu existuje nekdo kdo ma zminovanou databazy uzivatelu Vltavy? Co bude az se objevi jeji exeplar volne stazitelny na Inetu ?

Poda na nej CPRESS trestni oznameni?

Nebo se dohodne s danou osobou zaplati mu za nalezenou chybu a vse se schova do stracena?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mike  |  20. 04. 2001 19:02


...Jinak bychom velice rádi, kdyby bylo možné uchovat do budoucna diskusní fóra Živě bez nutnosti jakéhokoli zásahu. Musíte nám k tomu ale pomoci vy...

Pane Hlavenko,

Nejsem si jisty jestli po nestastnem "nabehnuti si na vidle" panem Holcikem, nenahazujete dalsi mice na smec.To chcete zacit kontrolovat kazdy odkaz v diskuzi na jiny server
a pak jej pripadne mazat...
Budoucnost, jak vidno zriti bude veselejsi a za to je potreba panu Holcikovi podekovat... ze se o to postaral a po zasluze jej odmenit.
S pozdravem "trochu sveziho vanku do hromady hnoje"
preje Mike

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
NOBODY  |  20. 04. 2001 19:02

Teda jak si tady ctu vase prispevky, to je ale sranda.
Je to tady jak v starorimskem koloseu pri zapasech na zivot a na smrt :o))
Ja bych vas pustil vsechny na plac, rozdal vam tuniky a kratke mece, trojzubce, rybarske site a Thracke dyky (to vsechno byly zbrane gladiatoru) a zapiskal bych prvni tretinu. To by bylo neco. :o))

Nebo varianta c 2. Pozval bych vas do ARENY M Jilkove do NOVY a do stredu bych dal Zandla, Holcika a Hlavenku a vy by jste se do nich pustili. Aspon by to videl cely narod a mel by o cem debatovat. :o))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cert CZ  |  20. 04. 2001 19:02



Hlavenka: "Včera tam byl warez, zítra třeba uložených pět tisíc e-mailových adres z nějaké ankety."


Pane Hlavenko, o těch adresách bych pomlčel, _víte_sám dobře, že když víte, co Mobil zítra (vizionář?), tak že "včera" Vám unikly adresy poněkud důležitější, a to vašich zákazníků objednavších na Vltavě, v počtu tísíc adres a položek a bankovních účtů a prostě všeho, k čemu se zavazujete podle prohlášení na homepage zabránit..

Myslíte, že je vhodné to zveřejnit? Zatím jste hřešili na loajalitu všech připosr.... loajálních kolegů, že to nezveřejní, nicméně po této velmi zajímavé podpásovce nevím nevím, co na to Vy ostatní čtenáři?

Mám sem nalinkovat seznam objednávek Vltavy?

Dále mohu zodpovědně prohlásit, že WAREZ se vyskytoval také na serverech CPRESS.CZ, neboť chudáci neuměli zabezpečit přístup a na FTP serverech visel software, že byste se všichni nestačili divit. Opět by nebyl problém nalinkovat DIR.



Proto překvapí, že potrefená husa nejvíce křičí. T.Holčík si teď asi někde sype popel na hlavu.

Jako by nevěděl, že uhlídat, co dělají nezodpovědní zaměstnanci (kde asi berou příklad) jak Mobili, tak Cpressu nelze..

Ale pokud je placen za hity na svůj článek či diskuzi, tak to si asi mne ruce

Navíc na tom, že má někdo na serveru nějaká data z Warezu, není asi nic trestného či snad ani zavrženíhodného, to je až propagace tohoto v tomto článku (stále tam je fileid.diz).

Howg.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Hloupostem se nemá smysl věnovat, i když jsou psány tučným písmem; to kdyby se podobný anonym příště zeptal, proč jsem zastřelil jeho tetičku, tak bych asi musel dokazovat, že jsem to neudělal

Určitě ale má autor pravdu v tom, že v každé firmě je vedení a zaměstnanci, a že se může stát - a často se stává - že "zaměstnanec" udělá tu či onu chybu. Což o to, ono to dost často udělá i zaměstnavatel. Ale blbě zatloukat, vykrucovat se a ještě sprostě nadávat (kolega z Mobil Servru) - to už není chyba, ale odsouzeníhodné jednání.

Píšete, že potrefená husa křičí a zároveň vyčítáte Tomáši Holčíkovi (či váš kolega), že se v této diskusi vůbec nevyjadřuje. Zkuste si to nějak dát spolu do pořádku a ujednotit se, zda a) je špatné, že autor v diskusi nereaguje, b) bylo by špatné, kdyby autor v diskusi reagoval.

To, že jsem se do diskuse zamíchal sám, je dáno právě tím, že nejsem autorem původního článku, tj. můžu na něj mít nějaký názor (je vcelku odmítavý a několikrát jsem ho tady vyjádřil), a že se domnívám, že to téma je širší a zaujalo mě, například: a) drtivá většina zde diskutujících neví, co to je veřejně přístupný adresář a myslí si, že veřejné je pouze to, co je propagováno na billboardech? Mimochodem mě do ICQ rovněž přišla zmínka o tom adresáři od člověka, kterého jsem v životě neviděl a znám jej pouze z pár komunikací po ICQ., b) téma warezu se tady hromadně odbývá stylem "každej krade", c) drtivá většina zde diskutujících okamžitě v příspěvku než reakci "nastartuje" osobní útok, nadávky a urážky, přičemž intenzita sprostých slov se postupně zvyšuje, přibývá černá barva, výkřičníky a proložený text. Představuji si, jak zmíněný autor při psaní příspěvku postupně začíná sípat, rudnout, bušit do klávesnice stále silněji a vyrážet neartikulované skřeky; dokonce dokáže vyhrožovat autorovi i fyzickým násilím. Docela mě zajímá, co jsou tito autoři (samozřejmě vystupují jako anonymové, popřípadě se dovedou přihlásit i pod mám jménem) zač - už proto, že s nimi chtě nechtě sdílíme stejnou zemi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr J.  |  20. 04. 2001 19:02

pro bIRDIE
Jaký data??
Ty co tady byly a už tady nejsou??
No, data už jsou fuč, někdo je stopil definitivně :o))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bIRDIE  |  20. 04. 2001 19:02

No, původně byl mezi reakcí Jiřího "Censora" Hlavenky a mojí ještě článek od CertaCZ (je to poznat i podle počtu Re: v předmětu), kde byla moc zajímavá data (objednávky z Vltavy). Místo reakce udatného bojovníka za svobodu p. Hlavenky jsme se dočkali smazání inkriminovaného příspěvku - mj. proto nyní plně věřím, že šlo o ostrá data a Vltava CPressu má (nebo měla) někde díru. A pak nám tu bude (tuším že p. Hlavenka) něco vykládat o možném úniku dat z MobilServeru. Pane Hlavenko, prosím, zameťte si nedřív před vlastním prahem a místo mrtvého brouka a mazání příspěvků raději přímo a bez vytáček odpovězte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr J.  |  20. 04. 2001 19:02

bIRDIE,
Já vím že tam tam ten příspěvek s výpisy objednávek byl, já četl tudle debatu několikrát, asi jsem měl ten předchozí vstup dát do tagů . Protože jak jsem si debatu četl, tak sice zůstali všechny sprosťárny, ale todle jediný zmizelo :o))
May be black hole?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Speciálně pro pana "birdieho", protože ostatní to pochopili, i anonymové typu "czert". Někdo umístil na Živě data, která mohou být jmény a adresy existujících lidí. V souladu se zákonem je naši kolegové museli odstranit - to ale jistě, pane birdie, velmi dobře víte, že nás k tomu nutí platné právní předpisy, to není věc "svobody" nebo "cenzorství". Jak jste si všiml, neodstranili jsme žádný z příspěvků, i ty sebevulgárnější.
Pokud se domníváte, že Vltava má bezpečnostní díru, tak nám to prosím dokažte. Jsme přesvědčeni, že nemá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sdruzeni Proti Vltave v.o.s. _-)))))  |  20. 04. 2001 19:02

Tak pry mohou :)))) , co takhle je dat vsechny, vsech asi 1500 mailu na Netmag ('tam je urcite nesmazou, jako tvuj kamarad DyDy), jo a jeste se obesle Nova TV, Ceska Televize a kdovi co jeste... Neopomenout kontaktovat vsechny potrfene (vygenerovat Bcc: na 1550 adrews bude prace na 10 minut, kdo mi to ale rozesle anonymne, ze?)

Hlavenko, jestli tu nebude do 24.5. 12:00 vyjadreni, omluva vsem (za to, ze mlzite - jasne ze nelzete, kdyz mluvite v pritomnem case, ale co utekle data v case minulem? :))) Tak ty objednavky budou pry na Netmagu, ostatne pridat to tam muze formularem Add.html kdokoliv cokoliv ... Tam uz Vam to nikdo neodmaze a na veky veku to zustane zaindexovanio v search engines celeho svetqa "VLTAVA a problem soukromi" a podobne perly.. To prece nechcete vy ani nikdo.. Vite, jak pomalu se nabiraji zpet ztracene objkemy zakazuniku :)))

Jeste by to mohl byt mezinarodni konflikt.

Problem se zakonem muzete mit vy, nikoliv kdo umistil data.
Ach jo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bIRDIE  |  20. 04. 2001 19:02

Koukám, že docela přituhuje ) Když jsem byl malej, tak jsem slýchával "Kdo jinému jámu kopá, sám do ní padá", zdá se, že jáma pro MobilServer byla docela hluboká, ovšem MS do ní asi nespadne...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
_  |  20. 04. 2001 19:02

Číst tuhle debatu je děsný :o((

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patron  |  20. 04. 2001 19:02

Kam zmizel pan Holčík ??
V posledním Computeru a Mobilitách nemá ani řádku. Nevím jak jinde. Pomozte mi pátrat.
Asi si dost vydělal tímhle článkem.
Alespoň seriózní reakci na seriozní příspěvky bych čekal.

Patron

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Postreh  |  20. 04. 2001 19:02

Nezmizel. Asi mlci, coz je ze strategickeho hlediska to nejlepsi, co muze udelat. Vsak ono to nejak vysumi... Pro srovnani vypis z komentare k jinemu clanku na zive:

Autor: Daniel Docekal [ddoc@mia.cz], Datum: 19.5. 2000 10:15:37

Předmět: Tome, chybička

Autor: Tomáš Holčík [holcik@cpress.cz], Datum: 19.5. 2000 10:17:29

Předmět: Re: Tome, chybička.

Daniel Docekal se moc nenacekal. Dostalo se mu odpovedi za necele dve minuty. Zdravime Tomase v pozici mrtveho brouka na Zive.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patron  |  20. 04. 2001 19:02

Kam zmizel pan Holčík ??
V posledním Computeru a Mobilitách nemá ani řádku. Nevím jak jinde. Pomozte mi pátrat.
Asi si dost vydělal tímhle článkem.
Alespoň seriózní reakci na seriozní příspěvky bych čekal.

Patron

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
soucek  |  20. 04. 2001 19:02

nechapu ze vsichni zandelovi zerete.On prasknul ftp server Hlavenka prasknul zandela.To ma za to.
zandel je proste tak prolhanej jako celej jeho mobilserver.Takovy zvasty by mu v rakousku nezrali-tak to zkousi tady v cesku.
Howgggg.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta  |  20. 04. 2001 19:02

Me by spise zajimalo, proc p. Zandl misto sve odpovedi "Aha, to tam ma grafik.." nenapsal "Klid, mame na to licenci; jak si se k tomu vubec dostal?"...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Asi riskuju, že od zdejších "diskutérů", pro které je zřejmě největší satisfakcí napsat místo věcných argumentů do boxu kupu sprostých urážek, obdržím zase další dávku vulgárních slov, ale nemohu si pomoci - říká se, že za vlastní názor člověk musí bojovat.

Zkusme si představit podobnou situaci v USA. Tamnějšímu velkému, renomovanému serveru, jako je třeba News.com, MSNBC, nebo, pro náš příklad modelově, Wall Street Journalu se stane totéž co u nás Mobilu: jeho admin někde nechá otevřené adresáře, které otevřené být nemají, a na nich se bude povalovat warezený software, který si tam uložil někdo z zaměstnanců serveru.
Pokračujeme v analogii. DOmákne se toho konkurence, ale z profesní kolegiality - což ještě neznamená "přátelství", novináři se osobně znají a často si tykají, protože se potkávají na stejných tiskovkách, ale samozřejmě si drsně konkurují - jim napíše: boys, máte tam lochnu, zacpěte si to. A dostane odpověď typu "nezájem".
Načež to zveřejní, pouze suchým popisem: na špičkovém, super renomovaném a váženém serveru typu Wall Street Journal, měli tu a tu věc, a když jsme je upozorňovali, řekli, ať jim vlezeme na hrb. Načež v odpovědi na toto zveřejnění napíše VEŘEJNĚ do diskuse šéfredaktor Wall Street Journalu, že onen zveřejňující novinář je, z dovolením, motherfucker.

Zkusme si představit, co by se v USA stalo:
1. Několik dalších serverů by to komentovalo jako vážnou chybu. Důvěryhodnost Wall Street Journalu by poklesla a jeho akcie rovněž.
2. Šéfredaktor online Wall Street Journalu by byl na hodinu vyhozený, pravděpodobně stejně jako administrátor.
3. V diskusi, která by se možná rozpoutala, by se debatovalo hlavně o podstatě: například, jak k tomu došlo, zda to není chybě serverového software, proč není dvojí kontrola, jak je možné, že nějaký "grafik" má přístup do adresářů na ostrém web serveru a používá je jako dočasné úložiště dat, co by se stalo, kdyby admin odblokl jiný adresář a tam bylo 20 000 adres registrovaných uživatelů...

Myslíte, že je toto pravděpodobný postup nebo se domníváte, že by se opakovalo to, co na živě? Čtu často diskuse na amerických serverech a jsou hodně ostré; ale téměř NIKDY se tam nevyskytne jediný hulvátský výstup a jediné sprosté slovo. A pokud ano, tak okamžitě další diskutující vykáží autora z debaty s argumenty: i kdyby jsi byl ten nejchytřejší z nás a měl stokrát pravdu, nauč se nejdřív a) slušně mluvit, b) věcně komunikovat. Pak budeme tvé argumenty zase číst a reagovat na ně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zipiik  |  20. 04. 2001 19:02

Zajimava story a rekl bych, ze velmi pravdepodobna.
Muzu si take zahrat na spisovatele?
Predstavte si, ze nejaka zacinajici kapela v USA udela prvni nahravky a rozhodne se prosadit skrz Internet. Bohuzel kluci nemaji prilis penez na propagaci, a tak podepsali vyhradni smlouvu se znamym serverem, ktery se na sireni digitalnich nahravek specializuje. Soucasti umisteni nahravek jsou i informace o kapele, odkaz na domovskou stranku kapely, kde si zajemci mohou za levny peniz objednat audio CD s dalsimi nahravkami. Prece jenom i umelci musi z neceho zit. A ted si predstavte, ze se odkudsi vynori server, ktery zacne jejich nahravky za uplatu bez vedomi zastupcu kapely i distribucniho serveru klidne sirit. To se samozrejme nelibi nikomu z postizenych a verejne na to upozorni. A jaka je reakce hlavy nejmenovaneho serveru? Misto okamzite omluvy a pripadne nabidky vyrovnani skod prichazi popirani viny a arogance ne nepodobna celnim predstavitelum jiste male zemicky v srdci Evropy, hrde na sve zlate hochy z Nagana.
Jak si myslite, ze by takovy pribeh pokracoval v USA?
Ani nevim, proc me tento pribeh pri procitani prispevku p. Hlavenky napadl. Vzdyt neco tak odsouzenihodneho se prece nikdy nestalo a nestane.
V nekolika bodech musim (nejen) s p. Hlavenkou souhlasit:
1) Pouzivani kradeneho software je odsouzenihodne a jeho uzivatel je sprostym zlodejem. To, ze to delaji temer vsichni neomlouva.
2) Sproste vyrazy a urazky by se v komunikaci mezi lidmi nemely vyskytovat.
3) Kamaradi by se meli k sobe chovat nezistne a ohleduplne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zipiik  |  20. 04. 2001 19:02

Ad 3. bod: Asi jsem naivni, kdyz si tohle myslim. Panum Holcikovi a Hlavenkovi bych doporucil knihy R. Fulghuma. Je v nich spusta lidskosti a moudrosti zkuseneho cloveka. Mozna by jim precteni pomohlo napravit jejich zebricek zivotnich hodnot.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zipiik  |  20. 04. 2001 19:02

Ad 3. bod: Asi jsem naivni, kdyz si tohle myslim. Panum Holcikovi a Hlavenkovi bych doporucil knihy R. Fulghuma. Je v nich spousta lidskosti a moudrosti zkuseneho cloveka. Mozna by jim precteni pomohlo napravit jejich zebricek zivotnich hodnot.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Vaše ironie je sžíravá jako ohnivý meč, spisovateli. Akorát že má příběh pár masařek:

a) vůbec první a zatím, mám dojem, jediný server, který nabídl a nabízí nahrávky nezávislých a začínajících skupin ve formátu MP3, je www.vltava.cz. Je možná dobré říci, že i když nahrávky jsou prodávány za 40% cenu toho, co v obchodě, získává umělec TEN SAMÝ honorář, jako kdyby mu komerční vydavatel prodal vylisované cédéčko.

b) historka o "klucích s kapelou" má tolik děr, že ani nedrží pohromady. Za prvé jsou to kapely, které v drtivé většině žádné cédéčko nemají, a tudíž nemají co prodávat. Jejich jediným cílem je, aby se o nich vůbec někdo dozvěděl, aby si je poslechl, a uvítají proto naprosto jakoukoli formu propagace a šíření své nahrávky. Co ovšem udělá server, který bohužel není ani známý ani propagovaný, takže umístění dat na něj znamená koledovat si o zapomnění? Nešťastné kapele namluví, že ji bude propagovat, že jí sice nedá ani korunu, ale za odměnu s ní podepíše výhradní smlouvu. Načež dá její fajly na svůj server a čeká na příjmy z reklamy, které si samozřejmě ponechá. Chová se tedy NAPROSTO přesně bezohledně jako ten komerční vydavatel, kterého plamennými slovy odsuzuje: pro kapelu zhola nic neudělá, ale přiváže si ji výhradní smlouvou. Co kdyby to někdy neslo penízky, že.

3. Pak existuje server www.vypalcd.cz, který za nákladovou cenu (tj. bez koruny výdělku) nabídne zpřístupnění této hudby uživatelům. Zpřístupnění je pravý opak znepřístupnění; znamená to, že místo těžko přístupných downloadovaných skladeb (stáhněte si z dial-upu šedesát mega dat na jednu desku, trošku se finančně prohnete a zabere vám to čas) vypálí skladby na CD a pošle vám jej až domů. Server už uzavřel smlouvy s osmi kapelami a další přibývají; důležité je, že pokud chce kapela mít příjmy z nahrávek, server jí je umožní tím, že se její komerční MP3 mohou prodávat na Vltavě.

Nechcete ten příběh napsat ještě jednou a líp?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Moc  |  20. 04. 2001 19:02

který za nákladovou cenu (tj. bez koruny výdělku) nabídne zpřístupnění této hudby uživatelům.

Pane Hlavenko, jestli pro vás cena 109 Kč bez poštovného (148 Kč včetně poštovného) znamená nákladovou cenu, tak asi musíte zkrachovat a dobře vám tak! CD kvality, kterou posílá CP zákazníkům, se dá sehnat maximálně za nějakých 35-40 Kč za kus, ve velkém možná ještě levněji!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libor Novacek  |  20. 04. 2001 19:02

Tady se musim zastat CPressu. Kazdy, kdo podnika (coz vy asi nebudete) vi moc dobre, jak drahy je cas a ze do kakulace ceny se nezahrnuji jen "suroviny", ale i odpisy zarizeni, energie, mzdy. Kolik asi takova vypalovacka vydrzi? A kolik bude stat profi vypalovacka, ktera meni CD-R, kdyz se vypali za dalsi - aby to svistelo? Kolik bude stat udrzba serveru? Takze kdyz si tohle proklakulujete, zjistite, ze je to opravdu par korun. Neporovnavejte neporovnatelne (cenu prazdneho CD-R a cenu CD-R, na kterem je SW, k jehoz ziskani a vypaleni se spotrebovala jak lidska prace tak prace stroje, oboje proste neco stoji).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zipiik  |  20. 04. 2001 19:02

Dekuji za potvrzeni pravdivosti jadra pribehu. Me prisel odnekud povedomy, ale az ted jsem si vzpomnel, kde a jak se udal. Holt, potrefena husa....

a) ja netvrdim, ze onen distribucni server je prvni nebo jediny. ale proste je tu.

b) dojima mne vase slechetnost a uprimna starost o blaho zacinajicich kapel. skoda, ze se vam v tomhle smeru neda ani za mak verit. fakt, ze zacinajici kapela nekomu naletela ale neni duvodem, abyste zacal ignorovat existujici platne smlouvy. ale nic vam nebranilo v tom, abyste kapely kontaktoval (protoze na onom serveru je na rozdil od toho vaseho na tu kapelu kontakt) a rozumnymi argumenty je presvedcil, aby napr. zmenily distribucni kanal a vse by bylo ok.
je mozne, ze kapely nemaji svoje cd, ale honorar za koncert dostavaji, ze? co kdyz si muziku stahne nejaky clovicek, ktery ma na starosti organizaci festivalu, koncertu nebo muziku v radiu a chtel by kapelu kontaktovat? to ma na vasi slavne vypal.cd dost smulu, ze? on a hlavne kapela.
proste i sebelepsi umysly nemohou byt vymluvou za porusovani existujicich pravnich vazeb.

3) kapela dala ty nahravky zdarma, aby na sebe upozornila (viz vas bod b.), proc by je mela chtit prodavat? ona chce, aby si po poslechu lidi koupili jeji CD, aby zasli na jejich vystoupeni, aby si jich vsiml nekdo vlivnejsi v radiu, v agenture a janevimkdejeste. citite, jak jste si v 2. a 3. bode odporoval?

Ja tento pribeh nepsal proto, abych oteviral uz uzavrenou vec, ale proto, abych ukazal, proc vlastne vzniknul ten "clanek na spolecenskou objednavku", kolem ktereho ted diskutujeme. Onen distribucni server totiz patri do staje p. Zandla a ucelem clanku na Zive nebylo zjevne nic jineho nez pomsta za aferu kolem distribuce MP3 nahravek sluzbou Vypal.cd ze staje CPressu.

Pribeh mozna prepisu, uvidim, jak bude cas. A pokud se mi to povede, tak vam ho, p. Hlavenko, poslu.

P.S.: Koukal jsem na Vltavu, ale od Fulghuma neni v nabidce ani carka (jak charakterizujici, ze ?). Pokud byste se chtel fakt ridit moji radou, pak navstivte http://www.noveknihy.cz.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  20. 04. 2001 19:02


Za prvé jsou to kapely, které v drtivé většině žádné cédéčko nemají, a tudíž nemají co prodávat. Jejich jediným cílem je, aby se o nich vůbec někdo dozvěděl, aby si je poslechl, a uvítají proto naprosto jakoukoli formu propagace a šíření své nahrávky.


To je docela velka drzost. Doufam, ze si uvedomujete, co jste napsal Nevim nevim, jestli vsechny kapely, ktere prodavate na Vltave, maji vlastni CD - ostatne myslite opravdu, ze pocet CD je zarukou kvality produkce dane skupiny?



Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David Rohleder  |  20. 04. 2001 19:02

To byl pekny pribeh, ocenuji Ma to pouze jednu nevyhodu: netyka se tohoto pripadu.

1. p. Holcikovi sice mohlo pripadnout divne, ze dreamwave je warezova verze (coz byla pouze jeho domnenka), ale pokud ma dotycny licenci na plnohodnotnou verzi programu, tak to IMHO autorskemu pravu neodporuje.

2. prestupku proti autorskemu zakonu se dopousti ten, kdo dany program nelegalne pouziva a ne ten, kdo si ho pro sve potreby vystavil na www. Tady by se maximalne mohlo jednat o poruseni smlouvy s vyrobcem programu, pokud ma ve smlouve napsano, ze nabyvatel musi uchovavat program tak, aby ho nemohla pouzivat neopravnena osoba.

3. p. Holcik nenapsal, ze tam maji lochnu, ale ze tam vystavuji warez. Odpovedi mu take nebylo: "nezajem", ale vysvetleni, ze si to tam nechal (opravneny) uzivatel produktu.

4. opravdu z formy mailu vyplyvalo, ze jedna o soukromy mail a jako takova mela zustat i nasledna konverzace. Pokud se tak nestalo, musim si bohuzel myslet, ze bych nechtel byt kamarad p. Holcika.

5. Zive uverejnilo nepravdive informace, nebo prinejmensim informace jejichz pravdivost nelze dokazat a dopustilo se tak pomluvy (navic sveho konkurenta).

Ad konkurencni boj mezi novinari: trochu mi to pripomina, jako kdyz by chtel p. H vystrelit na p. Z pistoli, ale protoze se mu hluk pri vystrelu pripada moc velky, tak ucpe usti hlavne dlani a vystreli. Pana Z kulka mirne skrabne a pan H ma diru v ruce (a jeste navic je za blba). Pan JH jej pak zacne obhajovat, ze strilel na p. Z opravnene, a ze strilet si pres dlan je naprosto normalni a bezne se to tak dela

Ostatni se pak hadaji, jestli p. H strilel na p. Z opravnene, kdyz videl, ze pan Z ma ruce od krve (mohla to byt jeho nebo cizi krev) a jestli je normalni si strilet pres dlan.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Pane Rohledere,
podobně jako desítky dalších diskutujících se dopouštíte jedné zásadní chyby. Buď jste si nepřečetl původní článek pořádně, nebo (protože sníženou inteligenci u vás musím vyloučit) jej po svém modifikujete záměrně. V tom článku není ani slovíčko o tom, že daný provozovatel serveru používá kradený software, a nebylo tam něco podobného ani jediným slovíčkem naznačeno.

Víte, co to je "bulvár", když se toto slovo tady často používá? Bulvár není, že zveřejním naprosto pravdivý fakt (a článek ničím jiným není), byť tento fakt je třeba nicotný a nezaslouží si, aby byl opublikován. Bulvár je to, když vezmu realitu, něco z ní vymažu, něco přidám, zaobalím to do senzacechtivého hávu a expresivních vyjádření ("střílení přes dlaň" a podobná poetika), a zveřejním to.

Zvažte sám, kdo je bulvární spisovatel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David Rohleder  |  20. 04. 2001 19:02

Ja ovsem nemam nic proti tomu, aby se zverejnilo, ze p. Zandl pouziva warezovy program. Mam pouze vyhrady proti tomu, jakym zpusobem byl tento clanek vytvoren.

1. neni jasne, jak moc byl ten adresar verejny.

2. p. Holcik zverejnil soukromou korespondenci. Oficialni otazku novinare bych si predstavoval jinak. Pokud to chtel p. Holcik zverejnit od zacatku tak to bylo trochu zakerne (vtip: tuky tuk: Mate psa? Ne. BUCH BUCH BUCH: Otevrete Gestapo :)

3. Jak to, ze v clanku neni naznaceno, ze provozovatel pouziva kradeny software? p. Holcik si zrejme mohl myslet, ze vystavene soubory jsou tam bez vedomi vlastnika. Z toho, ze se mu dostalo ujisteni, ze je to urceno pro grafika ve firme a ze je to warezova verze si domyslel (zrejme celkem spravne), ze by grafik mohl pouzivat nelegalni kopii software. A hned hupky dupky, bezel napsat clanek: warez na mobilu. A ejhle: ona to nebyla pravda.

4. Novinar by mel uverejnovat pouze pravdive informace, ktere si muze overit. Pokud se tedy p. Zandl k existenci toho programu priznal, pak mela nasledovat otazka, jestli je to legalni kopie. Jinak jsou to totiz pouze dohady.

5. Dobre jmeno ma (nejenom odborny) novinar jenom jedno. Je pro neho v profesi dulezitejsi nez prava ruka. Jak se asi budou tvarit lide, se kterymi se bude p. Holcik bavit? Aha, vy jste ten ....., ktery zverejnuje i slova mimo rozhovor, tak to si budu davat pozor na usta a budu formulovat sva slova velmi opatrne. A vy se dozvite houby, protoze Vam neverim.

Ad vase definice bulvaru: je toto bulvarni clanek?

Jak nase redakce zjistila, vysoce postaveny pan XYZ si meni spodni pradlo jednou za ctrnact dni. Podle vyjadreni sexuologa ABC to muze znamenat ...., podle hygienika DEF by to mohlo byt ....

Ackoliv jsou vsechny informace pravdive, ja bych tento clanek oznacil za bulvarni (coz ovsem podle vasi definice neni).

P.S: clanek jsem si naschval precetl dvakrat, nez jsem se zapojil do diskuse a porad mam stejny pocit.

A jeste: Ja se na rozdil od Vas a p. Holcika nemusim psanim zivit, takze mi trochu nepovedeny primer muzete odpustit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Pane Rohledere,
znovu vás prosím o přečtení si původního článku! Vždyť, opakuji, tam není ani řečeno, ani naznačeno, že někdo (NOTABENE konkrétní osoba - vždyť šlo o adresář na serveru, který má 20 zaměstnanců!). Přece zrovna vy nemůžete takto zkreslovat fakta, navíc když to je tak snadno dokazatelné (stačí kliknout myší). Kdybyste byl patnáctiletý puberťák, tak neřeknu, ale přece člověk ve vaší pozici by už neměl takhle plácat páté přes deváté.

Ještě k té novinařině. Dělal jsem v životě stovky rozhovorů a několik desítek jich bylo děláno se mnou, znám to tedy dobře z jedné i druhé strany. Přitom nešlo v řadě případů o nějaká organizovaná interview, tedy že si obě strany sednou za stůl a řeknou: tak, a teď co řekneš, bude zítra v novinách, ale ve většině případů spíš tak, že se různě potkáme (večírek, veletrh atd.) a debatuje se; nebo, někdo zavolá a ptá se - hele, víš tady o tom a o tom? Popřípadě to jde do mailu, do icq, zkrátka různě.
Přičemž se zde používá úzus, který samozřejmě každý novinář i tázaný naprosto přesně zná. Když tázaný nechce, aby o tom bylo psáno, řekne DOPŘEDU: hele, ale to co ti teď řeknu, bude off-record, jo? Případně to může říci i po rozhovoru - prosím, ale o tomhle nepiš, to mě ujelo - a pokud je novinář solidní, tak to tam nenapíše. Stejně tak je i povinností novináře, který, pokud se chce na něco zeptat pouze pro svou informaci a ne pro publikování, informovat: "mám teď jeden dotaz mimo rozhovor". Takhle se to v branži dělá; chápu, že čtenáři Živě s tím moc do styku nepřicházejí a připadá jim toto jednání jako neetické, ale tak to skutečně není.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David Rohleder  |  20. 04. 2001 19:02

Dobry den,

sice nevim, co znamena: "ani naznaceno, ze nekdo (...).", pripada mi to jako neukoncena veta.

Dal take nevim, o jake me pozici mluvite (ostatne i anonymove mohou mit zajimavou pozici - pouze nepokladaji za vhodne ji prezentovat).

Pak jsem take sve prispevky oznacoval cisly, aby odpovidac nemel problemy s citaci. Takze jste se mohl vyjadrovat ke konkretnim bodum a vyvratit je. Ne jenom prohlasit cely muj prispevek za blabol (ikdyz, pokud je cely muj prispevek blabol, tak se tezko vyjadruje k jednotlivym bodum :)

Uz se mi k tomu nechce moc vyjadrovat, ta diskuse uz je prilis dlouha. Ale prece jenom bych mel prosbu: zvazte, jestli je vhodne takove clanky uverejnovat. Mobil je prece jenom vase konkurence a clovek by za tim mohl videt i neco jineho nez ciste novinarsky zajem. Clanek neni jen to, co napisete, ale take to, co nenapisete (jak jste ovsem take poznamenal ve sve definici bulvarniho clanku).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  20. 04. 2001 19:02

I blabol, ma-li strukturu, lze strukturovane odpovedet Urcite to znas z ustavu, kde pusobis Jde pouze a jenom o vuli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bIRDIE  |  20. 04. 2001 19:02

Naprostý souhlas (zvláště tím obhajováním kraviny).
Hrozně mně mrzí, v jakém světle se nám tu p. Holčík a Hlavenka ukázali. I přes úletové články p. Holčíka jsem je měl oba oba jako vcelku solidní chlapíky, byť někdy třeba se zúženým viděním IT.
Celá tato aférka je ale ukazála z lidské stránky a sorry, pánové, tam jste oba dva hrozně moc zklamali.
Ještě dovolte citaci ze slovníku "Živě":
Označení komerčního software (aplikace, hry, operační systémy atd.) s hackery odstraněnými zábranami proti neoprávněnému kopírování, který je šířen na Internetu.
Nemám pocit, že šlo o šíření pomocí internetu (pokud to bylo v soukromém adresáři běžně nepřístupném; pokud někomu řeknu "tu knížku mám schovanou pod nejširším kamenem uprostřed Dlouhé ulice," také není veřejně přístupná, že a také nevidím JEDINÝ důkaz, že šlo o hackery upravenou verzi. Neustále se tu MS osočuje bez jediného důkazu (jediným nepřímým "důkazem" jsou soubory .nfo). Todle si někdo dovolit v USA, tak se nedoplatí (ať už za pomluvu či něco jiného).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radovan Markes  |  20. 04. 2001 19:02

Docituji za Vás heslo warez z použitého slovníku:
... na Internetu. Tento pirátský software se šíří na Usenetu, elektronickou poštou, ale zejména tím, že jej hackeři umístí do veřejně přístupných adresářů (typu /pub či /incoming) na málo chráněných (viz) ftp serverech, navzájem se o tom informují a tak dochází k jeho šíření.
Adresář, ve kterém byl inkriminovaný soft umístěn, _byl_ veřejně přístupný (pro přístup do něj nebylo nutné překonat jakoukoliv překážku).

Jsem přesvědčen, že k závěru, že se jednalo o "hackery upravenou verzi", nedospěl TH jen z přítomnosti souborů .nfo. Předpokládám, že si SW i stáhnul a podrobil ho bližší analýze (rozpakoval, nainstaloval, ověřil jeho funkčnost (a v zápětí zase smazal)). TH dospěl k názoru, že se jednalo o warez a uveřejnil o tom článek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bIRDIE  |  20. 04. 2001 19:02

Bylo, a to sice znát to přesné URL. Pořád ještě nikdo nevysvětlil, kde to URL p. Holčík vzal. Kdyby na něj byl link ze stránky MS "stahujte zde", tak neřeknu, ale toto....

A teď to hlavní:
Pokud to, co popistujete (rozpakování, instalace, smazání) TH opravdu udělal a pokud na daný SW nemá licenci, pak je do nebevolající drzostí o tom ještě psát, protože zákon porušil především on, nikoliv p. Zandl, pokud to tam Zandl osobně nenahrál (a to asi ne, pokud to udělal grafik, že).. Pokud to neudělal (a já předpokládám, že ne), tak vaří z vody a patří do kategorie lidí stylu Zemana a spol.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radovan Markes  |  20. 04. 2001 19:02

Dobrá, ocituji ještě jednou: ...ftp serverech, navzájem se o tom informují a tak dochází k jeho šíření.
Sám TH píše odkud se o URL dozvěděl: V neděli odpoledne před hokejem mi jeden z mých známých poslal přes ICQ upozornění na adresu http://www.mobil.cz/adver/ncds.
To si lze vysvětlit tak, že má TH mezi warézáky svůj "dobře informovaný zdroj" (základní pomůckou novináře je mít "dobře informovaný zdroj", nejlépe pak z té "druhé strany zákona").

Jak chcete _odpovědně_ zjistit, zda je utčitý SW warez nebo ne, aniž byste stáhnul, rozbalil a nainstaloval? Myslím si, že TH jeho profese k takovýmto krokům opravňuje.
Jak chcete bojovat s Medůzou a při tom se na ni nesmět podívat, abyste nezkameněl?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bIRDIE  |  20. 04. 2001 19:02

To jste tak naivní? Opravdu si myslíte, že to www.mobil.cz/adver/ncds byl warezový adresář, o kterém se warézáci navzájem informují? To snad ne.

Jinak k druhé části otázky - samozřejmě, že je to velmi komplikované. Nicméně pokud někdo poruší zákon, aby dokázal, že někdo jiný poruší zákon (a zvláště vede-li ho k tomu pomsta za ty MP3 nahrávky (tak to na (nejen) mně působí) a ne žádný "ušlechtilý" záměr), oč je první lepší než druhý?
Když se tu tak propíraly USA, tak tam je přímo v zákoně, že důkaz zajištěný porušením zákona se u soudu NESMÍ použít (např. nezákonný odposlech, tajná a nelegální prohlídka bytu apod.) a máte dojem, že si v USA každý dělá, co chce? Akorát se tam musej při shánění víc snažit a ani se nesnaží přitom ten zákon porušovat, protože by tím automaticky neuspěli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radovan Markes  |  20. 04. 2001 19:02

AD 1. Nejsem o tom skálopevně přesvědčen, nicméně nic, co publikoval TH ve svém článku neodporuje definici warezu, tak jak jej uvádí výkladový slovník Živě (to je, myslím, to oč se my dva přeme).

AD 2. Máte rozhodně pravdu. Je to nesmírně komplikované a troufám si říct, že ani jeden z nás dvou není právník (resp. odborník ve věci SW práva). Obávám se také, že lidí v tomto oboru kovaných je v ČR méně než šafránu (tak cca jeden Dastych ;)
Stále si ale _nemyslím_, žeby TH porušil zákon.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  20. 04. 2001 19:02

Cece Davide, ted ma p. JH krome ruky prostrelene i ego. Tos nemel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  20. 04. 2001 19:02

No nastesti pro Cpress v USA nejsme. Nastesti rikam zcela zamerne. Pokud si predstavime, ze v trimesicnich intervalech jsou servery Cpressu (dosad za WSJ) mrtve, pripadne v nich zeji drobne 'dirky' a spolecnost dale funguje se stejnym vedenim (dle obchodniho rejstriku) ...

Totez se tyka vybrane databaze Vltavy. Pokud to je pravda, doporucoval bych predsedovi predstavenstva dane spolecnosti, aby vybehl na Vaclavak s kyblem popela ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bleem  |  20. 04. 2001 19:02

Zube, ty jsi kus kokota. Nevidíš si do huby a plácáš tady bláboly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libor Novacek  |  20. 04. 2001 19:02

Nehorsi mi pripada, kolik lidi sem dokaze 10x napsat ty same veci a stale dokola a dokola a dokola a do.... To sem snad chodite misto hospody, co? Kolik prace ci napadu by se dalo vyprodukovat v case psani a cteni tech mnoha prispevku. Co se tyce zverejnovani korespondence - s Jirim Hlavenkou jsem si toho napsal (soukrome i pracovne) hodne a zatim jsem si nic z toho neprecetl na Zive a ani on si myslim nic neprecetl na Detektivovi a nase maily nezacinaly upozornenim budu/nebudu o tom psat. Pripada mi, ze je to souboj CPress x Mobil - ze by kvuli Mr.Lin(x)?

Mimochodem - pan Zandl me kdysi nazval buzerantem a poslal me ke vsem certum, protoze jsem rypal do ochrannych znamek Mobil serveru, ktere byly jen prihlasene a on si u nich psal "R" v krouzku, jako by byly registrovane (a urad jim pak navic registraci zamitl). Tvaril se neomylne a sebejiste, ac jsem mel pravdu. Do te doby me nikdo takto neoznacil - ani zadna svine )) /Nerekl jsem ted ale nahodou kus soukrome korespondence bez svoleni pana Zandla?/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek Vitásek  |  20. 04. 2001 19:02

Pane Holčík, nevím jak jste svůj článek myslel, ale subjektivně, přesto, že vás neznám, jsem nabyl dojmu, že jste neskutečná svině! A navíc dělač velbloudů z komárů. V panu Hlavenkovi jsem se také nezklamal, jeho komentáře, ale i jiné články mě stále více přesvědčují o jeho "odbornosti". Cedr je přezdívka pana Hlavenky nebo už se pan Holčík stydí podepisovat svým jménem? K těm třem několikrát napsaným otázkám a ani jednou napsané uspokokjivé odpovědi bych možná upřesnil ještě jednou podstatu otázek 1 a 3:
1) jak se asi ten váš známy na tu adresu dostal /že by hledal warezy a v topten našel tenhle odkaz, to asi ne, nebo že by .../
3) s čistým svědomím prohlásíte vy pane Holčík i vy pane Hlevenko, že při práci nebo zábavě s počítačem ať v zaměstnání či doma používáte jen a pouze legální soft, to je ten co je free nebo co jste si koupili?
4)proč mám takový pocit, že naprostá většina reagujících má stéjný názor, ale rozdílný s tím vaším?

možná už na svou reakci nenajdu odpověď, ale byly časy kdy jsem a nejen já navštěvoval váš server denně, ale upadá a tak proto ta pozdní reakce.
A ještě si neodpustím poznámku na Computer, když jsem si předplatili v zaměstnání tři výtisky, byla o ně vždy bitka (předplatné bývalo dřív než trafika) a řešila se stylem nejdřív šéfové pak ostatní. Dnes vím, že když to na mně příjde a stavím se kolem přihrádky na poštu vždycky tam aspoň jeden výtisk najdu abych následujících deset minut měl co číst

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Moc  |  20. 04. 2001 19:02

Takze moje definitivně posledni reakce k novinářskému průjmu pana Holčíka:
Divím se panu Hlavenkovi, že dělá veřejně chůvu srabovi a pokrytci, který nemá ani tolik odvahy a cti, aby tady veřejně reagoval na kritický názor svých čtenářů. Měla by Vám být skoro taková hanba, jako onomu "mistrovi novinářského řemesla", pane Hlavenko. PP O úrovni vaší "argumentace" už ani nemluvě. Stokrát opakovaný blud se pravdou nestane, pane Hlavenko, to Vám někdo asi špatně vysvětlil....
Panu Holčíkovi tady už nic vzkazovat nehodlám, je to plýtvání časem a penězi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymní čténář  |  20. 04. 2001 19:02

No těch příspěvků je tedy hodně, ale to, že Zandl označil Holčíka, jako že je "svině" je už tedy až moc (to jako kdy by řekl premiér prezidentovi..)! Na druhé strane zveřejňovat soukromou korespodenci není správne, kdyby přišel pán Holčík za Zandlem s mikrofónem, případne s kamerou, tak je to tedy OK, ale zveřejňovat soukromý rozhovor - to ne (pane Hlavenko, kdyby jsem se s váma bavil v hospodě a něco zlýho by jste řekli, jako dejme tomu kamarádovi, stáli by jste si i v tomto případe za svým názorem? NE!). Ostatně warez na mobilu byl. Pokud ne, tak si hneďka pokupuju Windows 2000 včetne dalších balíků a dám je na web (jako volne přístupný soft, ovšem jen jakože pro mojí potřebu, je to správny?? Mám na to licenci, takže vo co jde.. - je to zvrácený a zandl neví co je to warez!)

Osobne bych na míste pana Holčíka ani nereagoval, jeho jediná chyba byla zveřejnení ICQ rozhovoru a případne nepřiměřené téma (pokud by bylo humorněji napsáno, je to skvelá věc pro pobavení.. v této formě ne). Připadá mi to, jako kdyby Tomáš Holčík zveřejnil tenhle článek pro Zandla, ale asi zapomněl, že Živě není jen pro neho a jiné reakce se čekat ani nemohli. Každopádne, jedna chyba nemůže potopit pětiročnou práci jednoho člověka (Holčík dělá Živě pět, nebo šest let, to je jedno)

Pan Hlavenka, i když napsal milóny knížek a ješte desetinásobek článku nemá pravdu, už jsem o tom psal výše.

.. no a zandl je vůl, pokud příspěvek psal on, o čem nepochybuji.. On by se mněl omluvit jako první

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

prominte me vsichni, jsem korunovanej vul, ze se s vama vubec vybavuju, ste VSICHNI DEBILOVE!!!!!!!!!!!! A TOTALNE MNE SERETE........

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Takhle hluboko už klesli diskutéři na Živě? Psát anonymní příspěvky - fajn, tomu se nedivím, je se dost za co stydět, ale vydávat se za někoho jiného (za mne , to už musí být dost hluboká studna nenávisti. Nechcete se mně, pane, ozvat aspoň na privátní mail, nebo se bojíte i toho?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bIRDIE  |  20. 04. 2001 19:02

Nevím, kdo je ten "první" Hlavenka, co se za vás vydává, ale spíš byste se měl ptát (i na základě toho, co si o tom úletu s mobilím warezem myslí většina diskutujících), jak hluboko klesli autoři/zaměstanci Computer Pressu, když vydávají články jako tento, neumí zareagovat na komentáře (za T. Holčíka se tu (a věřtě, že nevím vůbec proč) bijete vy) a ještě v diskuzi své čtenáře urážejí (již jednou zmiňovaná citace o "plné hubě" jednoho diskutéra.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
david forman  |  20. 04. 2001 19:02

Souhlas, tohle se opravdu nedela. Takove zneuzivani sedi presne na nejakeho brejlateho chlapecka, co sedi u sveho nadupaneho Pc a pomalu starne. Sam a opusten vsemi, skodi alespon elektronicky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Novak  |  20. 04. 2001 19:02

Pane hlavenko mate v hube jen kecZy a nci jinyho. Ja nicim argumentovat nebudu neb si na Vas ucet jdu udelat reklamu Todle je teprve neeticke...


--- http://www.kecZy.cz - LiNUX, NETovosti, Security, CATV, Web, SQL...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dsfddsf  |  20. 04. 2001 19:02

Nemám rád lidi, co se vydávají za někoho jiného, to vidím první krát na živě, jsi zasranej zakomplexovanej blbec! už se tu ani neukazuj, ještě že mám unikátni nickname )..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Jalovy  |  20. 04. 2001 19:02

kdyz uz jsem docetl az sem tak si taky napisu prispevek.
jak to vidim ja:

zverejneni komunikace na icq
kdyby mi tohle udelal kamarad, pouzil bych prinejmensim stejny vyraz jako tangero, ackoliv od nej by mi nevadilo, kdyby pouzil kultivovanejsi vyraz.

obhajoba p. Hlavenky
obhajobou ve stylu 'dela to kazdej', musi s tim pocitat, kdyz jsem novinar', me jen utvrzuje o nizke moralce pana Hlavenky.

bulvar ? pomsta ?
myslim, ze se tenhle bulvarni clanek uverenili jako pomstu.

jak na ten 'warez' prislo ?
to by me zajimalo. moc ciste to asi nebylo .... s tim koukanim do okna to asi nebyl spatnej primer.

a ted to nejmin dulezite v tomle clanku
warez na mobil serveru
nevim jestli to byl warez nebo ne,
chtelo by se mi verit ze ne, ackoli
extra duveryhodne to vysvetleni nebylo.
warez je v principu spatnej i kdyz
vsichni co trochu neco umi ho nekdy pouzivali, (pocinaje nortonem ...).
ale taky je dost rozdil mit neco jen pro sebe a prodavat kradeny veci jako VypalCD

vsichni jsme debilove
to myslim nepsal pan Hlavenka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Guliver  |  20. 04. 2001 19:02

Tak co vy práskači, kdo bude další?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas  |  20. 04. 2001 19:02

Po zhruba 20ti minutách, které mi zabralo přelouskání dosavadních komentářů uzavírám s následujícím závěrem. Pokud bude na českém internetu alespoň polovina lidí takových jako pan Hlavenka, tak se o budoucnost českého internetu nemusíme rozhodně obávat. Hodně úspěchů při další práci pane Hlavenko. Pokud toto někdo chápe jako příspěvek "mimo mísu", tak se omlouvam, že jsem mu ukradl 15 sekund težce placeného připojení :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ondrej Horak  |  20. 04. 2001 19:02

Dobry den.

1) predne: nemyslim si, ze clanek tohoto razeni ma na zive co delat.

2) neni mi zcela jasne, jak nekdo cizi zjistil URL te stranky. Nevypustil tu informaci nekdo "zevnitr"?

2) nelibi se mi, ze p. Holcik zverejnil obsah soukrome korespondence, to je bez souhlasu druhe strany nepripustne. Argument p. Hlavenky, ze kdyz se zepta redaktor....je nesmysl.

3) na druhou stranu bych doporucoval zachovat rozvahu a nenapadat tady ostatni sprostymi vyrazy, to opravdu neni nutne (ani oznaceni "svine" v reakci p. Zandla nemelo co delat)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Trnka  |  20. 04. 2001 19:02

Pěkný den,
zaráží mě nedbalost autorů, co nejsou schopni přečíst si nejdříve celý článek a potom něco kritizovat. Sprostá slova ani nadávky zde nemají co dělat. Jinak samozřejmě soukromé ICQ použít do článku ??? Po přečtení všech článků si nejsem jist jestli se ještě vůbec řeší problém otevřených adresářů směrem ven. Souhlasím se článkem na který odepisuji.
Lepší články přeje
Jiří Trnka


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Inzenyr mochomurka  |  20. 04. 2001 19:02

ftp://127.0.0.1

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
_  |  20. 04. 2001 19:02

Hoy fsem zajimalo by me , gdyby nebyl ten spatnej "warez" kolik lidi tady f ty republice by umelo rarabat s PC a programama

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Standa Mach  |  20. 04. 2001 19:02

Tak tak, "téměř" všichni lidi (většinou mladí), co s kompama něco uměj, jsou odkojeni warezem. Z těch, co si hrajou na čestný, se stanou jen pisálci ve Wordu a opisovači příruček.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kolous  |  20. 04. 2001 19:02

Casopis Zive a cely Computer Press jsem az do dneska pokladal za seriozni zdroj informaci. Fascinuje me, ze casopis Mobility z vaseho vydavatelstvi je cituji "... pripravovan ve spolupraci s http://www.mobil.cz" a pak na ne sproste praskate kvuli takove kravine. Ono to vlastne v teto zemi neni nic neobvykleho, porad si dokazujeme, ze jsme Cechacci, ktery nevidi za hranice prahu svych dveri. 3krat fuj !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rosťa Kocman  |  20. 04. 2001 19:02

Časopis Mobility už dávno není připravován ve spolupráci s www.mobil.cz.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Čermák Michal  |  20. 04. 2001 19:02

Vážení přátelé,
po přečtení Vašich reakcí na tento článek začínám mít dojem, že debata nad podstatou dlažební kostky, by měla podstatně větší význam a smysl, než další vyjadřování se k uvedenému článku.
Autor evidentně nechce reagovat a neustále se opakující konstování, že je to xxx a že nelegální soft používají všichni je už trochu únavné.
Tento server nesráží na úroveň bulváru ani zase tak autor sám, jako Vaše polemika a reakce na jeho článek!
Takže prosím stop, vždyť síti jsou i lepší věci, nezdá se Vám???!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiri Hrzina  |  20. 04. 2001 19:02

Normalne to nedelam, ale ted se neudrzim a musim prispet.

Plne souhlasim s prispevkem Patricka Zandla (15.5. 2000 13:48:44) ve vsech bodech.

A dale, spousta lidi se na internetu zabyva hledanim neceho, k cemu se normalni verejnost nedostane a kazdy ten vi, proc to dela (pro zabavu, ziskani neleg.soft., informaci, atd.). Otazkou je, jak dotycny nalozi se ziskanou informaci.

Pokud si grafik Mobilu z nejakeho duvodu na chvili zpristupnil verejne neznamy adresar se SW na ktery vlastni licenci (a je uplne jedno, jestli to byla verze, kterou jsem RIPnul pro moji babicku, protoze ma maly disk), mozna to nebylo nejvhodnejsi, nicmene byla jen nahoda, ze nekdo prave v tu chvili toto obevil. Pohotova odpoved Patricka Zandla panu Holcikovi na ICQ mi pripada uplne normalni, logicka a vse vysvetlujici a zustava mi pouze rozum stat nad tim, ze pro pana Holcika neznamenala uplnou tecku za celou veci, jelikoz se mu dostalo vysvetleni a dotycny adresar uz ani neexistoval. Grafik by po zjisteni problemu priste jiste zvolil vhodnejsi reseni.

Ze zverejneni teto informace si ctenar neodnese vubec nic a proto sem dle mne nepatri a jako dukaz jsou i prispevky zde, kde vazneji diskutovano je spise tema moralka pana Holcika a ohledne warezu a samotneho "problemu" se zde obevuji spise vykriky do tmy.

Jirka

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Marný  |  20. 04. 2001 19:02

no to se toho teda stalo, jedna blba hra a jeden ubohej softik na mobily. Tem firmam stejne nevznikla zadna skoda, protoze sou lidi co si to nekoupi nikdy a sezenou si to jinde na inetu a verte ze je kde a ostatni sou tak ferovy ze si to koupi stejne, tak o co jde?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
SUNicko  |  20. 04. 2001 19:02

Dreamweaver neni hra, to jen na okraj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fin  |  20. 04. 2001 19:02

Jejichz drzost me neprestava prekvapovat. Vzdy, kdyz se zde objevi nejaky clanek argumentujici mravnimi zasadami, mam chut nabehnout do jejich kanclu a defenestrovat je - na vypalCD byly mimo jine ukradene skladby i ME kapely (a samozrejme kapel mych znamych) a ta drzost(!), ze jsme si vubec dovolili si postezovat a ohradit se proti tomu. Muj navrh na vyhackovani neprosel jen diky tomu, ze ostatni naivne verili, ze vystaci se slusnosti...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Kral  |  20. 04. 2001 19:02

VypalCD nemá nic spolecneho s zadnym clanekem a svou kauzu jiz uzavrelo. Mohu vedet jmeno te VASI kapely? Dekuji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fin  |  20. 04. 2001 19:02

no tomu rikam argument - ja samozrejme chapu, ze server vypalCD samo sobe asi nepise clanky (a jak by asi mohl?), nicmene kdo krade, ten uz asi klidne bude i lhat (vetsinou se to rika naopak, nicmene to plati dvousmerne).

jmeno me kapely klidne vedet muzete - Skrehule - a jak sam snadno pochopite, ten "Fin", co pise tady, je ten samy "Fin", ktery je tam uveden jako zpevak. Causa sice jiz je uzavrena, ale neznamena to, ze by nenasrala svou bezostysnosti a drzosti radu hudebniku. Sledoval jsem vyjednavani naseho kytaristy M. Polaka a dalsich a byl jsem drzym a naprosto neomluvnym postojem lidi strany toho serveru tak prekvapen, ze jsem se ja sam nastval az o par dnu pozdeji - to uz me prekvapeni preslo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaLer  |  20. 04. 2001 19:02

Na mne dela clanek dojem, ze je psany "na zakazku". V zive pameti mame aferku kolem Linxe, ucrite jste si vsimli, ze na VypalCD byly UKRADENE ceske skladby v MP3. Kdyz se tedy naskytlo neco podobneho na druhe strane, co jienho nez to poradne vyuzit, ze? MMCHDM, udivuje mne, ze nekdo investuje do spolecnosti CPress, ktera tak flagrantnim zpusobem porusila autorsky zakon, v prostredi, do ktereho sama vklada velke nadeje ve svou budoucnost (nebo si tam snad rekli: co je na Internetu, to je vsechno stejnak zadarmo?).

Druha vec je, ze nechapu, proc se dostala adresa se softem na verejnost. Ja mam take na ruznych serverech ulozene ruzne veci, prave proto, aby byly po ruce (ne, warez to neni), ale nezverejnuju je... no, kazodpadne, CPress mne stale neprestava prekvapovat... tu nizkou urovni clanku, tu kradezi, tu "bonzovanim"...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
King  |  20. 04. 2001 19:02

Co to tady placas za nesmysli? Nechapu, jak se vsichni navazite do cloveka, co pro cesky internet udelal tolik. Jakmile jeden vypustil sprosty slovo, tak se pridali vsichni a misto normalni diskuze je to snusna blabolu, napadani a odpornych nesmyslu (vsichni u nas jsou warezaci apod). Kdyz tolik vsichni CPress a Zive a Holcika a Hlavenku a Hlavenkovo pribuzenstvo tolik nesnasite, tak proc sem vubec chodite?

Ulevi se vam, kdyz napisete at si Holcik vytre rit a on to nesmaze? Pak spalte taky vsechny rocniky Computeru, zruste sve stranky na Hyperlinku, odstrante sve obchody z Vltavy2000 a uz nikdy nectete Zive, to se vam taky urcite ulevi. Vzdyt prece co CPress dela uz 5 nebo kolik let je strasne! Chapete vy vubec, ze to neni Holcik, co si ted mne ruce nad ctenosti clanku, ale prave ukrivdene se tvarici Zandl a dobre se bavici Docekal jako konkurence?

Mozna to neni nejlepsi clanek Holcika, ale urcite si nezaslouzi to, co si tu precetl na svou osobu - ne na svou profesi nebo svou novinarskou etiku, ale na svou osobu. Zamyslete se lidi, jestli to obcas trochu neprehanite...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martina T.  |  20. 04. 2001 19:02

King znamena anglicky kral, ale tenhle clovek kral neni...

Kral by totiz mel z tolika prispevku pochopit, ze tady nejde o osobni napadani kohokoliv z Cpressu, ale rozhorceni nad neetickym a nesolidnim postupem pri novinarske praci. vas pristup bych rekla je typicky cesky - pokud se nic nestalo me, tak je to sranda a at si klidne nepravdive obvini kohokoliv. Kdyby nekdo protipravne obvinil vas to byste rval jako lev...


Ted k dalsimu odstavci, zde se jiz pocinaji projevovat zbytecne agresivni reakce, ktere jso ke vsemu uplne mimo misu... A co se tyce ctenosti - nemate pravdu. Pokud neznate zaklady i-novinariny, zkuste se zeptat v CP - oni vam tu urcite radi vysvetli.


PS: Asi jsem spadla z jahody na znak, ale sdelte mi prosim, co udelal autor tak zasluzneho pro cesky internet???

PPS: Zamysli se sam, jestli si to neprehnal, nebot tvuj dopis me pripada ostrejsi nez vetsina ostatnich...


Martina

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Milá Martino T!
podle tebe není vyjádření
"xxx je piča!"
osobním napadením? Když si přečtete tady tu stovku příspěvků, tak dobře polovina z nich naprosto tvrdě, osobně a většinou velice vulgárně napadá konkrétní lidi, ať z té či oné firmy.

Když už ležíš na zádech, tak se prosím zase postav na nohy a srovnej si to s původním článkem, který nedělá nic jiného, než že PROSTĚ KONSTATUJE FAKTA, bez jakéhokoli přikrášlení, pozměňování či komentování.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
King  |  20. 04. 2001 19:02

Aha, zastal jsem se nekoho s kym mam dobre pracovni vztahy a znam ho dobre a uz je muj prispevek spatny, ostry a naprosto mimo misu...

Opravdu jsem cetl celou "polemiku" velmi pozorne a znovu si myslim, ze tu uz o nic jineho nez osobni napadani neni. Na internetu ma kazdy ramena a casto se za sprotymi vyroky skryvaji ti nejvetsi slabosi.

Jinak se mi libi, jak jste si zrovna vy, slecno ci pani Martino vztahla muj vseobecny prizpevek prave na sebe. Zvlastni.

A co se týká pádu z jahody, pokud nevíte za cim vsim na ceskem Internetu stoji, zde tak osocovany, Jiri Hlavenka, pak je mi vas lito a nechapu, co tu delate. On totiz ten uspech CPressu, potazmo Jiriho Hlavenky s touto celou nesmyslnou debatou velmi uzce souvisi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bIRDIE  |  20. 04. 2001 19:02

Cituji:
Mozna to neni nejlepsi clanek Holcika,
Konec citace
Já bych nebyl tak skromnej, tenhle článek s tou diskuzí je to českého internetu za poslední desetiletí. Nádherně ukazuje českou povahu - závist, bonzáctví (p. Holčík), víra ve vlastní neomylnost (p. Hlavenka).
Je smutné, že se od tohoto článku CP nedokázal distancovat. V tomto souhlasím s příspěvkem p. Součka, že i toto je jeden z kamínků mozaiky, co si lze o této společnosti myslet.
Může snad šéfredaktor svému čtenáři na velice kultivovaně napsaný (byť třeba kritický příspěvek) odpovědět: "už máte plnou hubu toho..."? Že by styl Miloše Zemana slavil takový úspěch?
Já netvrdím, že na MS byl či nebyl warez, ale toto se prostě nedělá. Když se CP a MS rozkmotřili, nemusel na sebe ještě veřejně házet špínu. Zveřejnění soukromé korespondence bez souhlasu/vědomí protistrany taky nepovažuji za fér.
Já jsem si jednou mailoval z nějakým pisálkem ze Softwarových novin, on ten jeden mail vzal, upravil!! dle svého a zveřejnil. Pokud toto jednání bere p. Hlavenka za standard, na kterém není nic špatného ani divného, divím se, jak může dělat předsedu představenstva CP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  20. 04. 2001 19:02

Nechapu, jak se vsichni navazite do cloveka, co pro cesky internet udelal tolik.


Aniz bych chtel prave ted polemizovat s vyse uvedenym, znamena to, ze mame novou kastu nedotkuntelnych?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Kočička  |  20. 04. 2001 19:02

Zkuste si celý článek a všechny příspěvky přečíst ještě jednou. Takovou sbírku jen tak nepotkáte.

Možná to někomu z vás přijde divné, ale na veřejně přístupném serveru by neměly být kradené programy. Argument, že si to tam nahrál grafik prostě neobstojí - finanční pokuta nebo padák. Kdo si namlouvá, že to nebyl warez, tak je určitě slepý. Pokud už grafik něco takového dělá, tak to snad dělá tajně. To už jsme tak otupělí, že nám to nevadí?

Myslíte, že by dal P. Zandl souhlas se zveřejněním rozhovoru? Určitě ne! Je zveřejnění etické? Ať se to třeba M. Manišovi nelíbí, ale novinář je veřejná osoba. Já někoho nachytám na švestkách a někdo nachytá mě.

PS: Pánové a dámy. Co takhle se aspoň podepsat, uvést e-mail nebo jméno?

PS2: Zatepla je svinstvo, se kterým nemá žádný slušný člověk co do činění. Všichni novináři se od toho distancovali, tak si tam můžete jít sami, jakožto anonymové.

catt

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
david forman  |  20. 04. 2001 19:02

V kauze onoho ftp od telecomu slo o tezce proflaknutou situaci, kdy na onom stroji vyslovene radili pirati. Kdo to tam videl, da mi za pravdu. Ta situace je naprosto nesrovnatelna s nejakymi dvema programy.. Ja mam napriklad naprosto bezne ziple softy v www rootu nasi masiny, samozrejme pro sve vlastni ucely a samozrejme predem legalne koupene. Jen se VELMI divim, jak mohl nekdo externi prijit na tuto informaci..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stan  |  20. 04. 2001 19:02

Dobry den,

timto Vas chci vyzvat ke dvoum verejnym omluvam:

1. Na zaklade reakce pana Zandla, byste se mel omluvit Vy jako sefredaktor za svuj casopis za zverejneny clanek, ve kterem jste se dopustili hned nekolika zavaznych omylu:
- Dle tvrzeni pana Zandla ma Mobil Server platnou licenci zmineny SW. Jestli tedy nemate zadny dukaz o tom, ze je tomu jinak, je predpokladem novinarske etiky, ze se za verejne krive obvineni omluvim, a to na miste stejne exponovanem, jako je zmineny clanek.
- Zverejneni privatni komunikace bez upozorneni, ze to bude reprodukovano verejne, je nepripustne. Proto nalezi opet omluva panu Zandlovi. Zejmena proto, ze bylo tohoto rozhovoru pouzito takovym stylem, aby poskodil jeho dobre jmeno.

2. V jedne Vasi reakci, jste tvrdil, ze to (rozumej kritizovani prime konkurence) dela NAPROSTO kazdy. Jelikoz tato veta jinymi slovy rika, ze neexistuje ani jeden clovek, ktery byt to nedelal a ja znam hodne lidi (vcetne sebe), kteri tak necini, dostavame se tak do logickeho sporu, ze ktereho vyplyva, ze Vami vysloveny predpoklad NENI PRAVDIVY. Proto zadam omluvu pro ty slusne lidi, ktere jste touto vetou narknul.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan "Pinky" Pinkas  |  20. 04. 2001 19:02

Nepočítej s tím, že se Hlavenka omluví, je to namyšlenej křivák. Jinak souhlasím s Higgim, pokud mám licenci, mohu ten software používat dle libosti (resp. dle licence), jestli to zabalil Razor1911 nebo M$ nebo moje tchýně je úplně ukradený...
Co se týká CP, jejich články jsou a byly o ničem, viz články about un*x od váženého pana ředitele Hlavenky.
Jinak mi je líto, že se k tomu Tangero vyjadřoval, nad hnus tohoto řádu by se měl povznést...

S T E J N Ě S E N E O M L U V Í ! ! !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
King  |  20. 04. 2001 19:02

Ktereho casopisu je pan Hlavenka sefredaktorem konkretne? Komu by se mel omluvit? Vam, co jste ho celou dobu napadali? Proc on a proc verejne? Proboha, kde to zijete, jestli si neco Hlavenka nebo spis Holcik a Zandl reknou, tak urcite ne pred vami. Napadate Hlavenku za jednu vetu ... hm a co ti, co napsali, ze v CR neni clovek, co by nevlastnil warez, co ti co poslali Holcika a Hlavenku nekam? Ti se omluvi kdy?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stan  |  20. 04. 2001 19:02

Mel by byt sefredaktorem minimalne Zive a Connect!...
Proc verejne? No protoze verejne bylo na Zive neco receno, tudiz novinarska etika veli, ze v pripade, kdyz se spletu, mel bych uverejnit na obdobnem miste omluvu.

K tem ostatnim ohledne WAREZu a sprosteho vyjadrovani - je to smutne a i oni by meli postupovat obdobne - tj. omluvit se cloveku, ktereho takto urazili. V tom mate plnou pravdu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
King  |  20. 04. 2001 19:02

Mel byt? Co to je? Tak bud nekdo je nebo neni. Staci sledovat tiraze a pozorne si cist web, abyste se priste neztrapnoval.

Proc verejne? Ale no tak, novinarska etika s tim nema co delat - tim se ohanite mozna tak vy - co vy chcete videt jsou potupne obliceje Tomase Holcika v televizi, jak se slzou v oku slibuje Zandlovi, ze to uz nikdy neudela.

Nedivte se, ze se citim urazen nebo ze se zastavam CPressu, ale ty slova o kradeni atd jsem vztahnul i na sebe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Kolego,
ještě že neděláš třeba u policie, to by bylo zatknutých nevinných...
a) nejsem šéfredaktorem tohoto časopisu ani žádného jiného. Nevadí vám to?
b) asi jste si vůbec nepřečetl původní článek, pouze reakce na něj (v Čechách typická věc - nesledujeme realitu, ale mediální zrcadlo a podle něj soudíme). Článek vůbec netvrdil, že Mobil Server nemá platnou licenci zmíněného softu, ale pravil, že v jakémsi adresáři ležela warezená verze tohoto softu (což ležela). Nevadí vám, že mezi těmito dvěma věcmi jsou propastné rozdíly?
c) přemýšlím, co by se stalo, kdyby Tomáš řekl PZ po této komunikaci, že jej upozorňuje na to, že ji zveřejní. To by PZ řekl "ne, to ne, natočme to znovu! Já řeknu něco jiného, třeba ´díky, Tomáši, jste fajn kluci, hned tento nedostatek napravujeme?´"?
d) dobré jméno zmíněný PZ ztratil tím, že veřejně prohlásil o jiné osobě, že je svině. Když taky operujete jakýmisi právními pojmy jako "křivé svědectví" a podobně, možná byste mohl, podle svého právního vědomí, oklasifikovat právě toto.
e) k zmíněné reakci: vztahovala se samozřejmě k serverům (a jejich týmům), nikoli k ostatním lidem - je to tam jasně vidět. Bohužel jsem zatím na domácím Internetu nenašel server, který by se čas od času, některý dokonce velmi často a pravidelně, nestrefoval do své přímo konkurence. Máte ale pravdu, že jsem v tomto příliš zobecňoval a že servery, které toto nedělají, asi existují a tudíž se jim omlouvám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stan  |  20. 04. 2001 19:02

Vratil jsem se zpet k puvodnimu clanku a znovu si jej precetl a musim Vam pochopitelne jeste jednou (asi naposled) odpovedet:

ad a) Ne, nevadi mi, ze nejste sefredaktorem tohoto casopisu ani jineho. Omlouvam se Vam, mel jsem dojem, ze jste minimalne sefredaktorem CONNECT!u... Nevim, jestli jsem Vas nechte povysil nebo degradoval, ale omlouvam se, je to moje chyba, moje blbost..

ad b) Clanek jsem si puvodne precetl, ale jaksi jsem asi po precteni vsech dalsich prispevku nejak uvnitr sve mysli pozmenil jeho obsah. Normalne se mi to nestava, ale bohuzel se tak stalo, takze opet moje chyba. Omlouvam se tedy Vam i panu Holcikovi ohledne meho tvrzeni o clanku ohledne warezu. Je to kostrbate receno, ale snad pochopite, co jsem chtel rict..
Ten rozdil samozrejme citim...

ad c) Nevim, co by se stalo, ale daleko lepsi by bylo se treba dotazat jeste jednou stylem: "Co s tim budes delat?", a hlavne rict PZ, ze to bude uverejnene a poskytnout mu prostor pro _oficialni_ vyjadreni. Pokud mel totiz PZ dojem, ze ho pan Holcik jen upozornuje, pak jen uvedl mozne pravdepodobne priciny, ale o tom, jak bude dal postupovat, nemusel informovat. Proc taky? Tahle otazka je asi na velmi dlouhou diskuzi a tezko se na tom shodneme...

ad d) Ano, tady PZ selhal. To, ze se nechal unest, je nepripustne, zvlaste pro novinare, ktery by mel znat silu medii a psaneho slova. Tady by asi nalezela omluva jeho p. Holcikovi.

ad e) Ano tyto servery existuji a je jich nastesti dost. Bohuzel nejviditelnejsi na Inetu jsou ty "bulvarni", ktere techto praktik nezridka pouzivaji. Nicmene to, ze to pouzivaji ostatni neni omluva, to je bohuzel pouze smutne konstatovani soucasneho stavu moralky...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Moc  |  20. 04. 2001 19:02

Pane Hlavenko, ještě jednou:
1. Vy jste advokátem p. Holčíka nebo proč se sakra tady nevyjádří sám? Nebo mu snad Patrik Zandl rozbil hubu a on přes monokly nevidí na monitor :)))

2. Když se já budu bavit s kamarádem přes ICQ a řeknu mu, že mám problémy s erekcí a manželka se se mnou chce rozvést, a on to zveřejní na Živě, myslíte, že to je, vašimi slovy normální a že s tím musím počítat????? Mám dojem, že máte elementární problém s lidskou slušností a etikou, a hlavně novinářskou profesionalitou. To, co udělal p. Holčík, je, znovu opakuji, šmíra a svinstvo neboli jinak - p. Holčík se honí za senzací typu Blesk a podobných "seriózních" tiskovin. Jinak bych tu pro srovnání upozornil na loňskou aféru TV Nova, která udělala idiota z tiskového mluvčího ministerstva zahraničí, když odvysílala v Televizních novinách neautorizovaný záznam, na kterém onen
tiskový mluvčí pravda nepříliš obratně vysvětloval faux pas s pomocí zemětřesením postiženému Turecku (tedy přesně to, o čem jste, pane Hlavenko psal - natočíme to znova. Zanedlouho poté se generální ředitel TV Nova veřejně omluvil ministerstvu zahraničí a jeho tisk. mluvčímu. Tedy prokázal neskonale více etiky a zejména odvahy než jakýsi p. Holčík, který tu zveřejní tohle svinstvo a pak si kamsi zaleze a posílá za sebe svého zastánce p. Hlavenku. Styďte se oba dva!

3. A v neposlední řadě - podle Vás (i některých jiných) je v pořádku, že si tady Computer Press pere špinavé prádlo se svojí konkurencí za použití těchto metod, a když já nazvu pana Holčíka šmírou a poradím mu, ať si podobné výtvory strčí do řiti, tak je to div ne na žalobu??? Víte, pane Hlavenko, já jsem čtenář, který Vás živí tím, že čte Váš server, na kterém Vy pak můžete prodávat reklamu. Kdybyste neměli čtenáře, můžete se jít všichni zahrabat! A jako takový snad mám sakra právo tady vyjádřit svůj názor na to, jakou žurnalistiku tady CP a p. Holčík předvádí, a měli byste být rádí, že tady lidi na tuhle špínu svůj převážně negativní názor vyjádřili a do budoucna se z toho poučit!!!, jinak by se Vám mohlo stát, že Vás za chvíli taky nikdo číst nebude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  20. 04. 2001 19:02

No rekneme, ze dle http://www.justice.cz/cgi-bin/sqw1250.cgi/or/s_detail.sqw?DET=1&CEK=308062&PF=121&K=c5f5f154 jste predsedou predstavenstva spolecnosti, ktera dane casopisy vydava. Pokud je vydava Coputer Press, s.r.o., pak jste pravda pouhym majitelem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  20. 04. 2001 19:02

No rekneme, ze dle http://www.justice.cz/cgi-bin/sqw1250.cgi/or/s_detail.sqw?DET=1&CEK=308062&PF=121&K=c5f5f154 jste predsedou predstavenstva spolecnosti, ktera dane casopisy vydava. Pokud je vydava Computer Press, s.r.o., pak jste pravda pouhym majitelem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cloud  |  20. 04. 2001 19:02

Tak si ten Dreamweaver 3 stahnete vsichni, at jsou vyrovnane sily.
http://www.geocities.com/xsrMaria270754/main.htm
A jen tak pro formu, stejne budu smazan :)
"Souhlasim s Higgim"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radim Kučera  |  20. 04. 2001 19:02

Mnohem víc než celá tahle trapárna mě znechutil argument některých z přispěvovatelů, že přepsat rozhovor z ICQ je v pořádku, protože "se to stejně dneska dělá všude... nedá se to napadnout... je to v pořádku". (atp)
Hnus.
Hnus.
Hnus!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Moc  |  20. 04. 2001 19:02

... nejhlubšího zrna. S podobně zaměřenýmy svinstvy si, pane Holčíku, příště račte vytřít řiť. Po známém skandálu Computer Pressu, kdy služba VypalCD nelegálně prodávala MP3 soubory, bych na Vašem místě držel hubu a krok. Narozdíl od CP si na Mobil serveru někdo zabalil legálně koupený software pro použití v souladu s licencí.
Jinak ještě jednu poznámku - kdybyste alespoň věděl, co je to warez, tak byste takovou blbinu v životě z huby nevypustil : kdybych si chtěl pořídit nelegální Dreamweaver nebo cokoliv od Macromedie, tak si ten soft stáhnu z jejich oficiálního webu a třeba tady si najdu crack, Vy troubo.
P.S. Vám teď dělá pan Hlavenka advokáta nebo se tak stydíte, že se bojíte šáhnout na klávesnici? Pro podobně zaměřený bulvár propříště doporučuji příspívat sem a neurážet svými grafomanskými výtvory slušné lidi!!! Na místě Patrika Zandla bych na Vás podal trestní oznámení pro pomluvu a Computer Press bych zažaloval za nekalou soutěž.
Tfuuuuuuuuuuj!!! :(((

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cedr  |  20. 04. 2001 19:02

Ale co aspon je to prca. Nikdy bych neveril ze dokazu stravit na 70 prispevku na jeden clanek. Ale celkem sem se bavil

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KOLAR  |  20. 04. 2001 19:02

patri ci nepatri , co tam lezes ty vole .Pak musis bonzovat.Tys musel byt na vojne dobry bonzak ze ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Deckard  |  20. 04. 2001 19:02

Myslim ze uvadena argumentace z mobil serveru, ze slo o zabalene archivy originalnich instalacek si v nicem nezada s alibistickymi hlaskami ala "jen pro vlastni potrebu" v nedavnem clanku na zive o prevodu DVD do MPEG4.
Presto si myslim, ze podobne napadani konkurencnich serveru (at uz je situace v prouzkove reklame jakakoliv) nepatri do zpravodajstvi, a uz vubec tak vysoko. Vubec se divim, ze ten clanek jeste nebyl stazen...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
katra  |  20. 04. 2001 19:02

Zandel tedy krade taky HAHAHAHA
Divim se ze nikomu nevadi ze prasknul pred casem ftp server a sam to dela taky.
To je to sadlo teto kauzy!!!
Pro mne to znamena zamyslet se nad SERIOZNOSTI pane Zandela a jeho serveru!!!
PS:Warez verzi od koupene instalace pozna kazdej Neeeeeee??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lomoz  |  20. 04. 2001 19:02

Ano je to tak ale i na mobilserveru se krade. Samozrejme ze kazdy ma doma nejakou verzi kradeneho software to je bez diskuse. Co je na teto kauze zajimave je to, ze kradou jak provozovatele Zive(vypal.cz, problem ktery zna asi kazdy, a to poskytnuti del bez svoleni autora), tak Mobilserver jehoz kauza se tu ted resi. A oba ostre vystupuji proti kradeni software. To je to dulezite ne to jestli maji koupenou licenci na soft nebo ne. Ja osobne kdyz bych mel original CD tak si ho vezmu domu a nainstaluju to z neho a netaham to z netu Trosku to zni nelogicky ale.... kdyz ti tece do bot na logiku nekoukej.

Zastavate se jedne nebo druhe strany ale jedine co tu obe strany predvadi je klasicke ceske pokrytectvi. Proc vubec nekdo zaluje na druheho kdyz tu samou vec dela take? Ja osobne nemam Patrika rad a jsem rad ze se ukazalo co je to za cloveka. Tento clovek si uz kdysi davno, pokud si vzpominate VYMYSLEL hacknuti mobilserveru CZERTEM a pote se zacal stavet na sranu zakona tim, ze udaval co se kde vali za warez. Ono se rika ze pod svicnem je nejvetsi tma.

Takze abych to shrnul je mi uplne jedno ze nekdo pouziva kradeny software at je to kdokoli ale ukazalo se to ze kdo s cim zachazi tim take shazi. Svedci to predevsim o nemoralnosti obou provozovatelu serveru.

Nehraj si na neco, co nejsi Holciku a Zandle.

U obou panu se totiz ukazalo ze to nejsou jenom zlodejici co sve kolegy udavaji ale predevsim pekne svine. Zandle a Holciku jdete se zahrabat. Co vy jste za lidi? To svet nevidel. Pohrdam vama obema.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Johnny  |  20. 04. 2001 19:02

Asi jste si toho nevšimli, ale byl zde položen dotaz na někoho z Žive:

1. Jak jste se dostal k URL?

2. Vedel Patrik, ze chcete zverejnit ICQ rozhovor?

3. Mate na svem pocitaci jen legalni software?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tojejedno  |  20. 04. 2001 19:02

A ty jsi si si nevšiml, že už dávno někdo odpověděl:

1. Je to v článku

2. Dle jeho slov nevěděl a podle méně to ničemu nevadí. Teď jsem na ČT1 viděl pětiminutový rozhovor snímaný skrytou kamerou a ještě delší nahrávaný telefonický rozhovor. Myslíš, že jeho aktér o snímání věděl? Tím chci říct, že toto je naprosto běžné a nijak nenapadnutelné.

3. Otázka je špatně položena. Správně by měla znít: Máte na serveru www.zive.cz uložen jen legální software? Řekl bych, že odpověd by byla pozitivní.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cedr  |  20. 04. 2001 19:02

Omluv johnyho a nerozhorcuj se tak. Proste si neprecetl vsechny prispevky no, Stane se.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
SUNicko  |  20. 04. 2001 19:02

Nejsem sice zbehly v pravu, ale mam takovy pocit, ze pokud nekdo nema svoleni druheho k napr. zaznamenani jejich telefonickeho rozhovoru a jejich rozhovor presto zaznamena, pak je to zalovatelne, ale rad se necham poucit od povolanejsich.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Vychodil  |  20. 04. 2001 19:02

Svůj příspěvek jsem psal už v poledne, ale nějak vyšuměl. To co tu vidím mi nápadně připomíná politickou scénu u nás. Také odsuzuji způsob, kterým se upozorňuje na warez na Mobilu, i když v pořádku to určitě nebylo. Živě ale nečtu proto, abych se dozvěděl, že na CD Chipu byla cracknutá verze MP encoderu, nebo že někdo z Mobil serveru měl warez na vlastním serveru.

BTW: myslím si, že kvalita a validita informací opravdu klesá. Třeba přehled zvuk.periferií v posledním Computeru je strašný....

Pavel

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojtech Ruml  |  20. 04. 2001 19:02

Presne tak, nebo recenze na All In Wonder 128 32MB ta byla taky strasna, autor v ni doporucoval koupit si misto 32MB verze ktera ma nejnovejsi chip pro zpracovani videa 16MB verzi ktera pouziva nekolik let stary chip. A to jen kvuli chybe v jedne dll kterou spravila zaplata z internetu. Tak neodborne napsanou a odflaknutou recenzi bych od cpress necekal, ale jak vidime kvalita jde opravdu dolu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas Styblo  |  20. 04. 2001 19:02

Cpress jsem kdysi obdivoval, mam predplaceno mnoho jejich periodik, ale znovu predplatne jiz obnovovat nebudu - toto je odporne a nebudu takove lidi popdorovat. Navic je svata pravda ze uroven Computeru jde tvrde dolu, je to tam same "jak zmenim velikost fontu", "jak presouvat soubory" atp - humus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Last_strike  |  20. 04. 2001 19:02

No, to jste urcite ziskal spoustu opravdu zasadnich informaci , bleeeee
Na serveru i v casopisech je pekny houby, no, kdo by to ale nakonec mel psat, ta jejich squadra, jo?
Ad warez - kezdej, kdo se pohybuje dele na Internetu a warez taha (coz ja SAMOZREJME nejsem), tomu je to k smichu. Vsude mate vagony softu, cisel, tohle by byl zpusob pro UPLNY zoufalce - proto vubec neverim, ze slo o warez.
WAREZU ZMAR, CP ZDAR, AT ZIJE LENIN

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mailduck  |  20. 04. 2001 19:02

Já teda žasnu. Vždycky jsem si myslel, že lidi z mobil.cz a cpress.cz jsou kamarádi, ale z toho co vidím mi padá čelist.
To, že se nemá krást soft (ať se nám to líbí nebo ne) víme všichni. O tom přece není třeba diskutovat.
Jenom mne zaráží, že někdo může tohle udělat svýmu kamarádovi (když si s někým tykám, tak většinou o přátelství jde).
P.S.1Mám snad bejt rád, že nemám kámoše novináře?
P.S.2Doufám (možná marně), že všichni aktéři tohoto případu budou večer sedět "u piva" v jedný hospodě. :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  20. 04. 2001 19:02

... a druhy den se budeme tesit na clanky, co kdo pri kterym pive rekl

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  20. 04. 2001 19:02

Nevim, nevim, nejak mi tu porad chybi vyjadreni samotneho autora. Jindy reaguje na komentare ke svym clankum mnohem rychleji. Ze by nam prece jen nemel co rict?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KONY  |  20. 04. 2001 19:02

teda lidi, nevim jak vy , ale ja doma nemam skoro zadny legalni soft, protoze kde vzit prachy na to, abych si koupil photoshop, illustrator, corel ... atd. a mohl se naucit s tim pracovat :(

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
david forman  |  20. 04. 2001 19:02

No, pratele.. Musim se priznat, ze takove surove svinstvo jsem na techto strankach jeste necetl.. Za takovy clanek by se stydeli i BLESKOVI dobytkove..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
George  |  20. 04. 2001 19:02

. . . mnoho povyků pro nic
to už tu myslím bylo, nějaký klasik ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Kapler  |  20. 04. 2001 19:02

Souhlasím s panem Holčíkem v tom, že warez je svinstvo které by se objevovat na veřejném serveru nemělo (a fakticky ani na žádném jiném), nesouhlasím moc s formou, ale to je jen otázka vkusu a svědomí.
Ale problém je, že opravdu není nikde napsáno, že se jednalo o warez. Klidně si to mohl dát na svůj server, protože si koupil tento software na disketách a doma už nemá disketovku, tak si to dal na server, kam má pevnou linku. Pak jediný problém který je je nezabezpečenost toho ftp, ale zase prostě nemusel počítat s tím, že to někdo za těch pár hodin než přijde domů stáhne (a uveřejní). Takových nezabezpečených počítačů je mnoho, typicky problém u kabelových internetů, když nemají lidé zabezpečený netbios a vy jim můžete stáhnout vše z jejich kompu, většinou například instalačky Officu a win. Ale tvrdit o tom že jsou warezáci nemohu, protože co já vím jestli si to koupili nebo ne.
Jestli je pravda to jak to říkám já a je to legálně koupeno, pak zcela chápu reakci mobilu, že "no a co".
A protože si myslím, že by se presumce neviny měla dodržovat i v novinách, takovýto článek by tu být neměl.
Ale přesto je velmi zajímavý zcela z jiného důvodů - je neskutečné, jak se ozvalo mnoho warezácků, kterým je úplně jedno, že někoho okrádají. A jesli si o nečem myslím že je HNUS, pak o tomto jednání a o těchto lidech. "Slušný" zločinec alespoň své činy tají.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonym  |  20. 04. 2001 19:02

Nedostala? ze se vas zastala kdyz vyslo najevo ze jste verejne (a jeste jako blbec) chtel kupovat kradeny mobil....
Co Vam rika Eastnet?
Jestli jo {jste -li to samozrejme vy?}, jste svine ze vubec mate drzost vystoupit takto na verejnost!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek Lutonský  |  20. 04. 2001 19:02

Já článek Tomáše Holčíka chápu jen jako malé rýpnutí do Patricka.

Mnozí si totiž nevzpomínáte na kauzu warezu na ftp serveru IOL, kterou rozvířil Patrick před rokem a půl na Mobil serveru a ve které se tvářil jako andílek s naprosto čistým svědomím. Mezi ní a článkem na Živě nevidím velký rozdíl - snad ten, že Patrick svůj článek zveřejnil bez vědomí provozovatelů IOL.

Tak pro připomenutí:

http://www.mobil.cz/domov/ftptelecom.html

http://www.mobil.cz/domov/warez.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martina T.  |  20. 04. 2001 19:02

Mily pane Lutonsky,
my z toho tragedii nedelame, to uz tragedie uz je. Vase obhejoba mi pripomina 5ti leteho chlapecka, ktery roslapl kamaradovi babovicku se slovy, ze on zase pred pul rokem roslap babovicku jeho 4lete kamaradce. Zkratka, tady nejde o to obhajovat piratske programy na mobil serveru, tady jse o to, jakym zpusobem se to stalo. Tady jde o soukromi vsech.


Jak by se vam libil napis na titulni strane novin spolu s claneckem:
Marek Lutonsky krade autorska prava


Nase noviny XYZ zjistily, ze M.L. krade autorska prava. Protoze mel jedno okenko v byte potevrene, nasi redaktori se tam podivali a zjistili, ze ve spodnim supliku sveho pracovniho stolu ma papirovou kopii nejmenovaneho zahranicniho casopisu. Ironii je, ze na posledni strane tohoto casopisu je napis zakazujici kopirovani. Nasi redaktori navic zaslechli (M.L mel pri telefonovani nedbale otevrene okno), ze tato kopie byla navic porizena na kopirce v zamestnani, cimz navic okradl sveho zamestavatele. Sledujte nas denik...

Jak se vam to libi?

Martina

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek Lutonský  |  20. 04. 2001 19:02

Oj, rozhněvaná mladá žena

Mám možná trochu delší vedení, ale co se konkrétně vám na Tomášově článku nelíbí? Já jej chápu tak, že Mobil server, který před rokem doširoka hlásal neposkvrněnost, měl na svém serveru warez. Pokud někdo něco tvrdí, nemůže se divit, že si na to lidi později vzpomenou a chytnou ho za slovo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patrick Zandl  |  20. 04. 2001 19:02

Já mám k celému několik výhrad - tomáš Holčík mne vcelku přátelsky požádal o vysvětlení, kde se to tam vzalo, což jsem mu řekl v jedne vete mezi neustalymi pady prave instalovaneho OS. Ve snu by mne nenapadlo, ze ten clovek je takova svine, ze soukromy rozhovor bezostyšně publikuje bez svolení.


Druhak nevím, co je Warez, ale promiňte - my máme licenci jak na Dreamweaver, tak na NCDS - ostatně ta NCDS je betaverze pro recenzenta, dnes již dávno nefunkční, čili platform preview někdy z roku 98.


tedy osobně nevidím nic zlého na to, že si někdo bere software domů, když nám to licenční práva umožňují.


Co se týká toho, že to bylo volně dostupné na serveru - nebylo. Bylo to v soukromé oblasti, kam se normálně nikdo nedostane a nemá tam co dělat. Samozřejmě, jako každá oblast disku připojená někde k internetu, je i tahle při troše píle dostupná.
A na konec všeho dobrého - v době, kdy jsem odpovídal tomu člověku, adresář už byl dávno smazán a z mého pohledu už nebylo co externě řešit.


Ale chápu, že Cpress se musel pomstít za to, že jsme na ně pustili sprchu, když kradli soubory na svoje VypalCD.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
_  |  20. 04. 2001 19:02

ocekavam, ze po teto reakci bude nasledovat omluva pana Holcika ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martina T.  |  20. 04. 2001 19:02

Takze abych to shrnula:
Z Warezu se vyklubal newarez ,
reakce ze strany pana Zandla pochopitelna, reakce ze strany pana Lutonskeho naprosto ocekavatelna, pricemz jim samym presne popsana:

Oj, rozhněvaná mladá žena
Mám možná trochu delší vedení, ale co se konkrétně vám na Tomášově článku nelíbí?



Pokud stale pan Lutonsky nechape, mel by si precist ty pripominky, ktere jsou presne shrnuty v kazdem druhem prispevku .


PS: Napadla me jeste jedna paranoidni teorie... Ze M.L. hraje nechapavce a my mu tady pridavame "body" za pocet reakci.


HODNOCENI:


Novinarske hledisko *****
Moralni hledisko 0

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek Lutonský  |  20. 04. 2001 19:02

Newarez? Od kdy jsou v legalních distribucích softwaru soubory ratzhole.nfo, shock.nfo? Softwarové společnosti také často nepoužívají k pakování formát RAR ...

Připomínky - šlo tady o to, že warez na Mobil serveru nevadí. Já říkám, že vadí. Tomáš sice asi měl Patrickovi říct, že jeho vyjádření použije ve článku, ale tak v tom nevidím nic zase tak morálně zvráceného. V žurnalistice je poměrně běžné, že sdělíte něco, na co nemáte od zdroje povolení (a ani Mobil server by nemohl hodit kamenem, že? ... Gity a Orange, Cellular Star a Benefon).

Nemám čas dopodrobna číst všechny zdejší příspěvky, snad večer.

Souhlasím, že chyba se stala na obou stranách, ale nad příspěvky zhrozivších se přispěvovatelů se bavím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tomas vrtny  |  20. 04. 2001 19:02

Druhak nevím, co je Warez,
hmm...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tomas vrtny  |  20. 04. 2001 19:02

Druhak nevím, co je Warez,
hmm...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Milý Patricku;
nevěřím svým očím. Můžeme klidně diskutovat o tom, zda článek byl či nebyl bulvární, nevhodný pro seriózní odborný server, ale je možné, že do veřejného diskusního fóra pustíš věty jako:
"Holčík je svině"
či
"Cpress kradl"?

Mám dojem, že tě opustily poslední zbytky soudnosti a slušnosti, o pravdomluvosti už ani nemluvě (kolega níže přesvědčivě dokázal, že zmíněné soubory u vás byly skutečně warez. Pardon, ty vlastně nevíš, co to je.)

Pokud jsi tento příspěvek nepsal ty, ale vydával se za tebe nějaký tvůj zavilý nepřítel, který tě chtěl ztrapnit, pak se omlouvám...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hIGGI  |  20. 04. 2001 19:02

Co na tom ze to bylo pakovane od warez grupy ? V momente kdy na to uzivatel ma licenci je to naprosto nepouzitelny argument... Autorske pravo se zabyva podstatou veci, pouzivanim daneho softu, ne tim jak a kym je zabalen...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ladis  |  20. 04. 2001 19:02

Zdravim te Higgi!

Nedelas ty ted V USA pravnika? Co se radsi misto pravniceni vratit domu pres ocean do nasi prosperujici Ceske republiky? Ze jeste ne? Jinak. Pry nam roste HDP... Taky nic? Brzy padne vlada... Takze ani tohle te neprimeje return back? No jo, tak ne no Ale v lete te uz vsichni ocekavame. P.S. Kdysi jsme mluvili neco o digi fotkach, pokud mas naky cool, kdyztak me naky posli. Mej se fajn a hlavne tam neobhajuj M$ ) Ladis.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
huh?  |  20. 04. 2001 19:02

(kolega níže přesvědčivě dokázal, že zmíněné soubory u vás byly skutečně warez.

pokud pokladate za DUKAZ to, ze ten dreamweaver byl zabalen v rarech a obsahoval soubory s koncovkou .nfo tak jste blazen.
.nfo soubory vznikli s nastupem BBS jako vlastne jediny zpusob reklamy a napriklad ratzhole.nfo je ansi logo jedneho boardu ktere se automaticky pribaluje do kazdeho programu, ktery se nachazi v jejich archivu.
Jako dukaz NAPROSTO NEPRUKAZNE!!!
to ze soubor byl v raru je pochopitelne, protoze zip obsahuje split na diskety, ktery je NEPOUZITELNY, takze se to dela tak se velkej soubor rozdeli na 1.4MB rary a ty se pak jeste zabali zipem.
Na mobilserveru byli pravdepodobne uz rozbaleny zipy a zustali tam jen rary.
Tolik k Vasim slavnym DUKAZUM!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek  |  20. 04. 2001 19:02

Kazdej aspon trochu inteligentni clovek pozna, ze se jednalo o Warez.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ada  |  20. 04. 2001 19:02

Slecno Martino T,
kam chodite na ty napady ???
Dobrý ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Josef Devera  |  20. 04. 2001 19:02

Pane Holčík,
warez je sice špatná věc, ale ukažte mi
člověka, který si nikdy nic pirátsky neokopíroval či nestáhl. Řekl bych, že v ČR neexistuje. A pokud to někdo o sobě prohlašuje, tak lže.
To, že šéf velkého serveru se staví k otázce warez takovýmto způsobem také není dobré, ba je to možná trestuhodné, ale zveřejňovat soukromý ICQ rozhovor je nechutné. Když nemáte o čem psát, tak radši nic nepište.
A ještě jedna otázka : Jak přišel váš známý k této adrese ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cedr  |  20. 04. 2001 19:02

O tom to ale preci neni, ze by nekdo nejak silene odsuzoval warez. Problem je to ze nekdo dal k dispozici warez tam kde by absolune byt nemel. Verim ze i Zive pouziva pirat soft, ale rozhodne ho nenabizi na vych strankach ke stahnuti. Uz chapete o co tady bezi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
huh?  |  20. 04. 2001 19:02

Problem je to ze nekdo dal k dispozici warez tam kde by absolune byt nemel.

nechapu, protoze ja na mobilu hledal a v zadne rubrice jsem zadnej warez nenasel. A ze zadnyho linku z mobil.cz se mi tam (na ten warezackej dir)nepodarilo dostat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radovan Markes  |  20. 04. 2001 19:02

To, že warez není přístupný přímo z linku na webových stránkách serveru, kde je umístěn, ještě neznamená, že se nemusí jednat o warez. Dovolím si ocitovat výkladový slovník Živě (ať nechodíme příliš daleko):

warez
Označení komerčního software (aplikace, hry, operační systémy atd.) s hackery odstraněnými zábranami proti neoprávněnému kopírování, který je šířen na Internetu. Tento pirátský software se šíří na Usenetu, elektronickou poštou, ale zejména tím, že jej hackeři umístí do veřejně přístupných adresářů (typu /pub či /incoming) na málo chráněných (viz) ftp serverech, navzájem se o tom informují a tak dochází k jeho šíření.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
_  |  20. 04. 2001 19:02

pro huh?
hele nejseš náhodou grafoman??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Breta Pazderka  |  20. 04. 2001 19:02

Nic jineho nez hnus. Co ma takovy to clanek delat na zpravodajskem serveru a ohaneni upozornenim na bezpecnostni diru? To jste pane autor opravdu dobry, ze jste na tak zavazny problem prisel. Zvlaste zjisteni konkretniho URL vas muselo stat mnoho casu a zkusenosti. A mate zvlastni smysl vybirat si k odpovedim jen otazky na ktere muzete jen tak zbuhdarma placat a nic konkretniho nerict.


A zverejneni soukromeho ICQ rozhovoru.... Clovek se nestaci divit vasemu profilu ktery si timto vytvarite. Clanek je o nicem a vase odpovedi take. Pokud chcete dokazat pravy opak tady jsou otazky:

1. Jak jste se dostal k URL?

2. Vedel Patrik, ze chcete zverejnit ICQ rozhovor?

3. Mate na svem pocitaci jen legalni software?


S pozdravem Breta

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martina T.  |  20. 04. 2001 19:02

ANO,
plne s temito otazkami souhlasim...
a jsem zvedave, zde na ne nekdo odpovi. Vsimla jsem si, ze na nektere otazky odpovida pan Hlavenka, az se mu kouri z klavesnice, ovsem pouze na ty, co se mu hodi.
TYTO otazky vystihuji podstatu sporu. Dockaji se odpovedi?
Martina

PS: Mela bych take nekolik otazek:
Kam vsude leze autor tohoto clanku?

Nejde nahodou o neopravneny vstup do soukromi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rostman  |  20. 04. 2001 19:02

Breto, nauc se cist.
Kdybys jen blbe neplacal a precetl si puvodni clanek (coz doporucuji vetsine pisatelu v tomto foru), tak by jsi tam nasel treba odpoved na svoji prvni otazku.

Mozna neni pro nekoho dost eticke, kdyz nekdo zverejni soukromy rozhovor (kolik jich uz v televizi bylo, ze a nikdo se nad tim nepozastavoval?), ale nikdo se nepozastavuje nad faktem, ze na serveru Mobil Serveru byl warez. Zrejme je pro vetsinu pisatelu ve foru prijatelnejsi hajit warezaka, ktery nedela nic horsiho, nez oni, ze?

Ovsem pokud nejsou argumenty proti faktum, je jednodussi kritizovat zpusob zverejneni faktu, jak proste.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cedr  |  20. 04. 2001 19:02

To je presny. Uz jsem myslel ze jsem nejakej jinej kdyz si myslim ze to byla od mobilu chyba ze neco takoveho dopustily. Nejsem zadnej purista a nemyslim si ze to byl nejakej tragickej omyl(proste sranda) ale blby je ze za to pyka Zive. Kdyz uz nekdo zostozuje Zive a stim spojene firmy, tak si xakru najdete lepsi duvod, ale tohle bylo naprosto(no skoro az na to ICQ, to by me taky nastvalo) v poradku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Kucera  |  20. 04. 2001 19:02

Ale kdepak, v televizi to vetsinou nejsou zadne SOUKROME rozhovory, ale ZVEREJNENI OFICIALNICH novinarskych rozhovoru. Kdyz reknu: "Jsem novinar a chci od vas odpovedet na tohle a tohle," tak mam VICEMENE (je to slozitejsi...) pravo to nahravat a zverejnit. Ale kdyz bych priteli rekl "Ahoj Jirko, hele mas diru na kalhotech, psal jsem Ti o tom uz mail, ale neodpovedel jsi" - tak tu jeho odpoved nemam pravo pouzit...
A kdo vi, jak to Patrick Zandl s tou NEFORMALNI odpovedi myslel - co kdyz ironicky??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
huh?  |  20. 04. 2001 19:02

Clanek je o nicem a vase odpovedi take. Pokud chcete dokazat pravy opak tady jsou otazky:
1. Jak jste se dostal k URL?
2. Vedel Patrik, ze chcete zverejnit ICQ rozhovor?
3. Mate na svem pocitaci jen legalni software?

Muzu klidne odhadnout co vam Holcik odpovi:
ad 1.) nemuzu odhalit svuj zdroj
ad 2.) musel s tim pocitat
ad 3.) NIKDY JSEM ZADNY NELEGALNI SOFTWARE NEVIDEL, to ze je na mobilserveru warez jsem poznal jen podle intuice a nevim jak bych si overil ze to warez skutecne je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Infested HROCH  |  20. 04. 2001 19:02

To, ceho se autor clanku dopustil, ne naprosto neodpustitelne S V I N S T V O ! ! !

Je mi zle z toho, kdyz nekdo smejdi po cizim (konkurencnim) serveru, napise o tom raport a jeste zverejni soukromy dialog z ICQ. Zvlast kdyz k pouziti rozhovoru nedostal od Zandla zadnou autorizaci. Server Zive si muze gratulovat k vysoke navstevnosti, kterou tento clanek zpusobil. Na druhou stranu pokud si tento server neumi zvysit navstevnost jinak, nez uverejnovanim podobnych vyplodu te nejhorsi novinarske spodiny, je mi ho uprimne lito.


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Filip Zubík  |  20. 04. 2001 19:02

Uf.... tak to je teda síla. Předpokládám, že pan Zandl by oficiální komentář tohoto "poklesku" formuloval poněkud jinak. A zveřejňovat neoficiální, přátelskou (pravdpodobně jen do víkendu) konverzaci na Živě.. chm - smí se to vůbec? A mluvit vtomto případě o Warezu mi přijde směšné. Na neustále klesající informační hodnotu Živě jsem si už zvykl, ale že neostatek článků bude pan Holčík řešit takhle..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vena Kovar  |  20. 04. 2001 19:02

Pane Holciku,
myslim, ze argumentem cislo jedna proti Vasemu postupu je fakt, ze link na Vami popisovany dir nikde v menu serveru zrejme nebyl. Mozna by zajimalo nejen mne, jak jste zjistil presnou adresu vcetne adresare. Myslim, ze vetsina lidi bezne nezkousi, kde je jaka bezpecnostni dira.
Ad Vase komunikace s p. Zandlem. Vedel, ze ji chcete zverejnit ?
Osobne povazuju tento Vas clanek za prebytecny. Informace, ktere jste v nem uvedl poskodi spise Vas a zive.cpress.cz v ocich verejnosti, nez kohokoli jineho.
V ucte Vena Kovar

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J.J.  |  20. 04. 2001 19:02

Je pravdou, že považuji www.zive.cz za seriózní web site a tak mě překvapuje s jakou lehkostí se objevují na stránkách bulvární informace.
Osobně bych uvítal více informace ze světa software pro malé a střední firmy také od jiných firem než je Microsoft. Místo podporování menších výrobců, stále podporujete monopol MS, nebo hledáte bulvární informace. Běžného čtenáře zajímají solidní, prospěšné informace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
puf  |  20. 04. 2001 19:02

Uplne suhlasim s J.J. Ale buhuzial trend je taky, bulvar je bulvar ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Souček  |  20. 04. 2001 19:02

Podle zásad podnikatelské etiky podobný článek neměl nikdy vyjít - kulturní firma nikdy nepíše o problémech konkurence. (Ne všechny firmy jsou ovšem kulturní).
Další kamínek do mozaiky co je to Computer Press.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Pane Součku,
netvrdím, že článek je pro Živě typický nebo že se za něj plně stavím, ale s tou "podnikatelskou etikou" nemáte tak docela pravdu. Především, pokud jste si všiml, tak autor přátelsky upozornil kolegu, spolumajitele zmíněného serveru, že má na něj bezpečnostní díru. Když už máte plnou hubu toho "co to je podnikatelská etika" a "co to je Computer Press" (pravděpodobně máte na to, abyste z výšin svého postavení mohl blahosklonně posuzovat firmy, se kterými jste v životě nepřišel přímo do styku, slovy "co jsou to zač"), tak byste se možná mohl "z pohledu podnikatelské etiky" vyjádřit k tomu, že konkurent dokáže upozornit druhého konkurenta na nepříjemný bezpečnostní problém.
Když se dnes podíváte na Internet, tak píše každý o každém a všichni o všem; také proto, že např. bezpečnostní problémy jednoho pálí i toho druhého, jde např. o důvěru uživatelů k Internetu vůbec. Pokud šéf serveru prohlásí, že jej bezpečnost jeho serveru moc netankuje, nemyslím, že je neetické toto zveřejnit a komentovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fuf  |  20. 04. 2001 19:02

podivejte, ja jsem administratorem mobil.cz a zodpovidam za jeho zabezpeceni a muzu zde prohlasit, ze to, co p. Hlavenko tvrdite (tedy ze 'mame bezpecnostni diru'), je naprosty nesmysl a je zcela zrejme, ze ani netusite, o cem mluvite. s bezpecnosti serveru nema zobrazeni listingu jednoho adresare *NEMA* samozrejme nic spolecneho.

s pozdravem,
fuf

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kara  |  20. 04. 2001 19:02

Na jednu stranu je fakt, ze povoleni vypisu adresare HTTP serverem neni samo o sobe bezpecnostni dira, ale na slusnem serveru bych ocekaval jeho vypnuti. Prave kvuli pripadum jako je tento, proste jako "druhou linii". Ad pady serveru - vcera kolem poledne opravdu hlasil mobil DB chybu a dnes rano opravdu nejel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ERT  |  20. 04. 2001 19:02

Cituji "Především, pokud jste si všiml, tak autor přátelsky upozornil kolegu, spolumajitele zmíněného serveru, že má na něj bezpečnostní díru."


Mozna, jste ho pratelsky upozornil, ale dale jste se urcite nezachoval jako pritel... (tahani osobni korespondence (ICQ), delani z komara velblouda, snaha o poskozeni dobreho jmena www.mobil.cz. Jste zk***** pokrytec
A jestli (o cemz nepochybuji) mate Nokia logo manager -) nebot jste ihned poznal, o jake verze se jedna, klidne mi ho s usmevem muzete poslat.. DEKUJI :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Souček  |  20. 04. 2001 19:02

Pane Hlavenko,
to co píšete nic nemění na tom, že takovýhle článek o konkurenci se neměl, alespoň dle mého názoru nikdy objevit na Živě. A když už se objevil, protože nikdo nemůže mít vše pod kontrolou, tak bych si představoval, že se za něj zástupce vydavatele veřejně omluví a stáhne ho. To je moje představa, Vaše je zřejmě jiná, proč ne.

To, že jsem s firmou Computer Press nikdy nepřišel přímo do styku - a co to je, přijít s firmou přímo do styku? Každou návštěvou na Živě, každým nákupem na Vltavě, každým použítím Serge přicházím s Computer Pressem do styku. A z tohoto pohledu hodnotím, co vidím. A těch kontaktů bylo a je pochopitelně mnohem více.

Ostatně nebýt s nikým ze zainteresovaných stran v užším kontaktu je docela výhoda, nemyslíte?

Upozornění konkurenta na problém s bezpečností nebo jiný závažný problém je alespoň v některých jiných oborech a pro některé firmy věc profesionální cti.

Před lety mi byl Computer Press velmi sympatický, postupem času ale díky nasbíraným zkušenostem ty sympatie ztrácí. Z mého pohledu mi připadá, že se prosadily dvě zásady. Zaprvé nejdříve konat a teprve pak přemýšlet, a zadruhé velmi nekritický postoj k sobě.

Že jsou na českém Internetu servery, které se oblibou rýpou v problémech konkurentů? Ano, jsou, ale to není argument. Zneužití soukromé korespondence ale tak častým jevem není.

A k tomu hodnocení - nevytrhávejte slova z kontextu. V mozaice bývají různobarevné kamínky, proč předpokládáte, že v té zobrazjící Computer Press budou jen samé černé?

Jednoduše mě mrzí, jak se jeden z významnějších podnikatelských subjektů na českém Internetu chová, to je vše.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Myslím, že trošku "obkecáváte" to, že jste nás docela bohorovně a nefér napadl, dle mého názoru.

Co se týká zmíněného článku. Máte určitě pravdu, že by se neměly vyskytovat články kritizující přímou konkurenci. Jenomže to má dva zádrhely. Prvním je ten, že to takto dělá NAPROSTO každý. Většina serverů navíc ještě daleko brutálnějším způsobem: obvykle vezme jenom kus reality (ten, který se mu hodí), zbytek odhodí a doplní vlastními fabulacemi, které vydává za "názor nezávislého novináře". S tím, že většina lidí na to skočí, protože není "in" v branži a vlastně netuší, že autorovi jde o úplně něco jiného, tj. o vlastní podnikatelské zájmy vůči druhému subjektu. Myslím, že tušíte, o kterých serverech zde hovořím. Tomáš Holčík naprosto suše zdokumentoval realitu a takřka ji nekomentoval; pokud se mohu k tomu vyjádřit, tak můj názor je, že to je prkotina, která nestojí za článek, že jsou na Internetu zajímavější témata.
Zcela se mýlíte v oné soukromé korespondenci a dobře to sám víte. Pokud vznese dotaz žurnalista, musí druhá strana vědět, že může odpověď kdykoli publikovat; osobně se s tím setkávám naprosto běžně a nepřipadne mě to divné (což neznamená, že se mě to líbí; je víc věcí, které se mně nelíbí).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stan  |  20. 04. 2001 19:02

No, nemate pravdu, ze to dela NAPROSTO kazdy. A to, ze to nekteri delaji jeste horsim zpusobem, neni omluva. To je, jako byste rekl, ze je v poradku, ze kradete auta v noci z parkovist, protoze je to lepsi, nez je zastavovat na ulici, zastrelit majitele a vzit si ho...

No a k te soukrome korespondenci a pravu na jeho zverejneni. Neurazte se, ale chudak Vase manzelka (jste-li zenaty), to aby klepala strachy, kdy zverejnite nejake intimni informace, ktere jste si SOUKROME rekli pri SOUKROMYCH chvilich...:))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Souhlasím, nedělá to NAPROSTO každý, ale setkal jsem se s tím u každého e-zinu, který sleduju, jeden vedle druhého.

K soukromé korespondenci. Manželka v ložnici je jiný případ a dobře to víte. Když se NOVINÁŘ zeptá jiného subjektu na věc, která je předmětem jeho běžného profesního zájmu (prostě život na českém Internetu), tak se pravděpodobně neptá soukromě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Kucera  |  20. 04. 2001 19:02

No tak na tohle uz jako novinar taky musim reagovat - pisete kdyz se NOVINAR zepta jineho subjektu... Ja si nedokazi predstavit, ze bych se JAKO NOVINAR (tj. s umyslem tuto informaci pouzit, navic V DOSLOVNE CITACI!!!) nekoho ptal stylem "Ahoj Franto, hele, mam akcie vasi firmy, nevis kdo bude tim vasim novym predsedou predstavenstva?" - Kdyby mi na to odpovedel v teto NEFORMALNI diskusi neco jako "Jo, bude to nejakej Jirka K., takovej prtavej skrcek, uz potreti rozvedej," tak mam NANEJVYS pravo jako "informaci z dobre informovanych zdroju" pouzit neutralni zpravu, ze "Novym predsedou predstavenstva se pravdepodobne stane Jiri K.", no ale nebudu tam psat doslovnou citaci ani od koho ji mam...

V jinych pripadech odpoved dotazovaneho samozrejme muze byt pouzita nebo dokonce nahrana, ale ten by mel jasne vedet, kdy jde o nezavazny soukromy hovor a kdy jde o profesni novinarskou otazku. Teprve pokud mluvci nebo statni urednik, pri odpovedi na OFICIALNI dotazku behem nejake pracovni doby vykonu jeho funkce, odpovi neco ve stylu: "K tomu vam nic nereknu a uz se s vama nebudu bavit," tak to muzu pouzit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Souček  |  20. 04. 2001 19:02

Obkecávám? A nefér? Co je to od Vás za za drzost? Zloděj křičí chyťe zloděje?
Na "obkecávání" jste mistr přece Vy, viz toto fórum.
Slušní novináři, a je jich většina, se mě před tím, než zveřejní můj soukromě vyslovený názor zeptají. Asi mám štěstí. Slovo NAPROSTO jste si taky mohl odpustit, když sám připouštíte, že není pravdivé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Beníšek  |  20. 04. 2001 19:02

Pane Hlavenko!
Nechápu jak někdo může být tak tupý. Jestli jste si ještě nevšiml, tak jediný kdo zde mluví bezpečnostním problému jste vy. Jinak všichni pochopili, že jste za prvé zveřejnil soukromý rozhovor, což se NEDĚLÁ, pokud o tom nevíte a za druhé opravdu bonzujete (rozhodně se tomu nedá říct přátelské upozornění). Na Vás je výborně vidět komunistická deformace naší společnosti. Bezpečnost vlastního serveru těžko může někoho "netankovat". Je to prioritní problém, který jistě na Mobilu vyřešený mají v měřítku o kterém nemají ani potuchy, takže až se zase někdy rozhodnete lézt do adresáře po kterém Vám nic není, tak buďte od té lásky a mlčte o tom ! Přinejmenším se alespoň neztrapníte.

PS: Docela bych se vsadil, že jestli jste ještě ty warezy neměl, tak jste si je stahnul.
PPS: pokud budete chtít odpovědět tak na email. Vaše články přestávám číst.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Pane Beníšku; především jsem nezveřejnil žádný soukromý hovor, ani nebonzuju. Mohl byste aspoň přidat trošku na své bystrosti, když už jsou jiní lidé podle vás "tupí" a rozlišovat mezi různými lidmi.
Pokud není omylem otevřený adresář, který má být zavřený, bezpečnostním problémem, tak jím už asi není nic. Taky v tom adresáři mohla být uložena osobní data registrovaných uživatelů; náhodou v něm byl "jenom" nelegální soft.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zipiik  |  20. 04. 2001 19:02

Prosim, nemluvte do neceho, cemu nerozumite. To, ze adresar nebyl zahesleny je chyba, ale neni to bezpecnostni problem. Vite vubec, jestli v danem adresari bylo pravo zapisu, nebo jen cteni a pokud tam bylo pravo zapisu, tak pro koho? Pokud by byl adresar otevreny i pro zapis, pak by to byl prusvih, takhle si nepovolany clovicek, ktery ten adresar "nahodou" nasel mohl stahnout neco softwaru, to ale neohrozi bezpecnost serveru. Co se tyce faktu, ze tam mohla byt duverna data, tak vam reknu, ze nemohla, protoze tenhle adresar si pravdepodobne nekdo v rychlosti vytvoril a nakopiroval do nej to, co chtel odnest domu. To je daleko jednodussi, nez "odbezpecovat" existujici adresar.

Zive je zrejme zabezpecene dobre, protoze obcas po me chce jmeno heslo, kdyz do prohlizece napisu zive.cpress.cz :o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Kucera  |  20. 04. 2001 19:02

Ale JE to zverejneni soukromeho hovoru!!!!!!
"Psal sem tobě a na root@mobil.cz
měli jste na http://www.mobil.cz/adver/ncds volně přístupný uwarezený dreamweaver 3
nyní to již zmizelo."
Neni tam ani upozorneni, ze se ptam kvuli clanku, ani ze to bude pouzito.
Minimalne za tim mela byt posledni veta ve smyslu "Napis mi k tomu neco - pisu o tom clanek a chtel bych Tvou reakci."
Takhle je to bud svinarna, nebo absence nejake zakladni novinarske etiky nebo znalosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
huh?  |  20. 04. 2001 19:02

p.Hlavenka prosim prestante uz konecne BLABOLIT nesmysly o bezpecnostni dire!
Ten clanek ma nazev: Warez na Mobilu.
Vsichni kolem ten clanek pochopili tak, ze je o warezu a ne o dire (viz upoutavka na novinky.cz a 100% komentaru tady)!
Ten clanek byl PRIMARNE napsat jako shozeni p.Zandla a Mobilserveru a kazdy normalne uvazujici clovek to pochopil krome Vas! Takze se laskave NEVYMLOUVEJTE a priznejte barvu - totiz ze se u Vas objevil skutecne asi nejvetsi novinarskej HNUS jaky sem kdy na Internetu cetl a malem jste trumfli i Novu)!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Vy jste z Maďarska nebo pouze anonym?

Asi i malé dítě vidí, že je to o dvou věcech: že na ostrém serveru mobilu byl (a možná pořád je) uložený nepochybný warezený software (což zástupce MS celkem nepochopitelně popírá, myslím, že každý má oči a na ten obrázek se koukne), a to, že na ostrém webovém serveru s vysokou návštěvností byl odkrytý adresář pro prohlížení kýmkoli, což bohužel je bezpečnostní nedopatření. Včera tam byl warez, zítra třeba uložených pět tisíc e-mailových adres z nějaké ankety.

Nic to ale nemění na tom, že jde o trapnou banalitu, která si asi nezasloužila publikování.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cert CZ  |  20. 04. 2001 19:02



"Včera tam byl warez, zítra třeba uložených pět tisíc e-mailových adres z nějaké ankety."


Pane Hlavenko, o těch adresách bych pomlčel, _víte_sám dobře, že když víte, co Mobil zítra (vizionář?), tak že "včera" Vám unikly adresy poněkud důležitější, a to vašich zákazníků objednavších na Vltavě, v počtu tísíc adres a položek a bankovních účtů a prostě všeho, k čemu se zavazujete podle prohlášení na homepage zabránit..

Myslíte, že je vhodné to zveřejnit? Zatím jste hřešili na loajalitu všech připosr.... loajálních kolegů, že to nezveřejní, nicméně po této velmi zajímavé podpásovce nevím nevím, co na to Vy ostatní čtenáři?

Mám sem nalinkovat seznam objednávek Vltavy?

Dále mohu zodpovědně prohlásit, že WAREZ se vyskytoval také na serverech CPRESS.CZ, neboť chudáci neuměli zabezpečit přístup a na FTP serverech visel software, že byste se všichni nestačili divit. Opět by nebyl problém nalinkovat DIR.



Proto překvapí, že potrefená husa nejvíce křičí. T.Holčík si teď asi někde sype popel na hlavu.

Jako by nevěděl, že uhlídat, co dělají nezodpovědní zaměstnanci (kde asi berou příklad) jak Mobili, tak Cpressu nelze..

Ale pokud je placen za hity na svůj článek či diskuzi, tak to si asi mne ruce

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
huh?  |  20. 04. 2001 19:02

p.Hlavenka prosim prestante uz konecne BLABOLIT nesmysly o bezpecnostni dire!
Ten clanek ma nazev: Warez na Mobilu.
Vsichni kolem ten clanek pochopili tak, ze je o warezu a ne o dire (viz upoutavka na novinky.cz a 100% komentaru tady)! Prectete si laskave stezejni prvni vetu clanku! Prectete si laskave dalsi vety - Holcik posilal email kde psal o warezu ne o dire!
Ten clanek byl PRIMARNE napsan jako shozeni p.Zandla a Mobilserveru a kazdy normalne uvazujici clovek to pochopil krome Vas! Takze se laskave NEVYMLOUVEJTE a priznejte barvu - totiz ze se u Vas objevil skutecne asi nejvetsi novinarskej HNUS jaky sem kdy na Internetu cetl (a malem jste trumfli i Novu)!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Stanislav Holecek  |  20. 04. 2001 19:02

S timto plne souhlasim. Tato reakce muze byt zbytecne davana do sirsich souvislosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
real  |  20. 04. 2001 19:02

Jen se vztekejte a nadavejte. Navstevnost tim stoupa a Holcik si mne ruce, jak je jeho clanek uspesny. Za to je prece placeny a je mu asi jedno jak k tomu prisel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
huh?  |  20. 04. 2001 19:02

je to ovsem velice draze zaplacena navstevnost! myslim ze se ted p.Holcikovi vyrazne zmensi kruh pratel. nebo jeste horsi varianta, ze najednou se na nej budou vsichni usmivat a placat jen samy obecny blaboly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlado Klimovský  |  20. 04. 2001 19:02

Čo je to warez verzia Dreamweavera? Na serveri Macromedia (a tiež na cédečkach Computeru :) je dostupná trial verzia, ktorá je ale plne funkčná, akurát je obmedzená na tuším 30 dní používania. Registrácia je otázkou znalosti správneho unlock kódu a registračného čísla. Oboje je možné na Internete nájsť...

Je teda zbytočné, aby niekto šíril plnú verziu Dreamweavera spakovanú do súborov po 1.4 MB. Pravdepodobnejšie je, že onen grafik si takto spakoval bežne prístupný asi desaťmegový súbor - holt nemá každý možnosť preniesť desať mega z roboty domov inak ako na disketách.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Norton  |  20. 04. 2001 19:02

Ze to nasel jo to beru. Ale zverejnovat ICQ rozhovor kterej svoji odpovedi napovida ze je duvernej je hovadina. A jeste si hraje na to ze pouziva legalni software.

Holciku to uz nemas o cem psat?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neverhoOd  |  20. 04. 2001 19:02

No to je UBOHE, vskutku ma prekvapuju myslienkove pochody nie ktorych ludi ktori sa len trasu aby mohli niekoho bonznut do sveta.
Celkove hranie sa na anielickov sa mi v nasich zemepisnych sirach zda akesi pokritecke, ani ten najserioznejsi nemoze povedat ze ma vsetok soft kupeny (nc, shareware pouzivany komercne a pod.) este raz FUJ

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fufoun  |  20. 04. 2001 19:02

Uz mne opravdu unavuji komentare panu za Zive, kdybyste se tak venovali radeji necemu co je zajimave - jsou tady bud bonzy nebo diskuze o nesmyslech, no co se da delat. Rovnez oblibene ranni okno o autorizaci mne silne irituje. No a kdyz nenabehne okno tak se pro jistotu nezobrazi vubec nic ( podotykam ze to neni problem browseru : mam oboje jak M$ IE, tak NN)
Zdar vsem bonzakum.

A pokud muzu poradit panum ze Zive : www.zatepla.cz mozna jeste funguje. Co jej vyuzit ????
Fufoun

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cedr  |  20. 04. 2001 19:02

Nechapu proc to teda ctes kdyz te to unvuje. To ze sem napises jak te to unavilo te neunavuje?

To je teda fakt smutny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  20. 04. 2001 19:02

Nejsem pirat, ale tohle je opravdu nechutne ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
FrantaD  |  20. 04. 2001 19:02


Myslím že jste docela dost klesli,
když na konkurenci házíte všechnu špínu a vtahujete do toho čtenáře.

Nechci poslouchat jak na sebe žalujete.
Nicméně ještě věřím ve Vaši serioznost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Ale blbost, přečtěte si článek ještě jednou. Bezpečnostní díra se stane - admin prostě na něco zapomene, nezaheslí adresář či co.
Zcela jistě, kdyby následovala reakce typu "díky za upozornění, hned to jdem zalepit", tak by tento článek nevznikl - a kdyby, tak by to byl fakt bulvár. Ale když se k tomu šéf velkého serveru veřejně postaví stylem "no a co", tak už to myslím je dost na pováženou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
don Fanfan  |  20. 04. 2001 19:02

Pardon, ale jako verejna odpoved mi to neprislo. Na verejnou otazku by jiste verejna odpoved prisla... Ale otazka byla polozena dosti kamaradskym tonem. Divil bych se, kdyby Vas nekdo, komu byste tohle udelal, jeste nekdy oslovil jmenem nebo Vam podal ruku. Je to sprostarna.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cedr  |  20. 04. 2001 19:02

Jo mozna ze to nebyl verejnej dotaz a je jasny ze i odpoved tomu bude odpovidat. Ale to ze nejakej grafik pouzije seriozni server na kterej den denne leze x lidi k takovymu ucelu to je dost na povazenou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Když se zeptá redaktor, musí dotazovaný počítat s tím, že "vše co řekne, může být použito proti němu". Kamarád nekamarád; taky se mě takhle x-krát vyptávali kolegové od interetových či jiných novin a samozřejmě jsem musel počítat s tím, že vše je určeno k publikování.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zipiik  |  20. 04. 2001 19:02

v tom pripade mam obrovskou zivotni kliku, ze NEJSEM VAS KAMARAD. u nas ve strednich cechach se tomu nerika kamarad, ale "svine v rouse pritele". jak vas tak pozoruju, tak se bsa v ceske a moravske povaze tolik nesekla.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

Spíš si lépe přečtěte, na co reagujete. Je tam psáno, že "když se mě někdo táže, musím počítat s tím, že to bude opublikováno i bez svolení"; ne naopak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zipiik  |  20. 04. 2001 19:02

Ja umim cist, reaguju na vyraz "kamarad nekamarad". A rekl bych, ze konverzace panu Holcika a Zandla byla na urovni "rozhovor s kamaradem". Doufam, ze by me muj kamarad timto zpusobem nikdy neschodil. Pokud Vy takove chovani mezi kamarady povazujete za samozrejme, tak potes koste.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Soňa Hábová  |  20. 04. 2001 19:02

To je přesně to, proč je mi odporný novinářský svět - ti lidé - ačkoliv jsou na první pohled fajn - dokáží být vesměs pěkné svině a je poměrně jedno vůči komu a zda tím nemohou nějak zákeřně a nefér ublížit. Vždyť je to živí, že... TV, radio, noviny - když máte pro to cit, tušíte kolik je tam v mnoha případech bezcitnosti a lemploviny. A e-tisk - to je hodně příbuzný svět (viz tato příhoda, jak vidno). Svého času jsem v novinách dělala redaktorku a musim říct, že je to prostředí, kam už bych se nikdy nechtěla vrátit. Mrtvoly vám zevšední a kamarádi jsou kamarády do chvíle, než se hodí o nich něco napsat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
huh?  |  20. 04. 2001 19:02

Teda to je ale zivotni filozofie... Co takhle autorizace, nebo alespon upozorneni, ze to bude publikovano! A co zverejnit soucasne komentar druhe strany kvuli objektivite ?
Tohle ma bejt prece seriozni server proboha!
To pro Vas skutecne neexistuje mez, za kterou mate pratele, a ke kterym se chovate slusne (t.j. nevykrikujete pred celym narodem o jejich chybam a intimnostech) ?
Mam dotaz na Vasi pani: ta zije taky s tim, ze kdyz se Vam to bude hodit tak o ni napisete clanek co neumi, kdy je v posteli nudna, jake intimnosti si vymenujete ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jtack  |  20. 04. 2001 19:02

Moje rec, posledni dobou se toho na tech serverech clovek moc noveho nedozvi, zacina se to zuzovat na zpravy typu: Jak nastavit velikost okna IE (no to je vskutku ohromne), vypichovani warez bez zameteneho vlastniho prahu az po "sqele" uvahy p. Hlavenky o budoucnosti inetu a ecomerce a ja nevim ceho jeste, ktere jsou ovsem suchym prekladem clanku na zdnetu atd. Abych pany ze zive toliko nekritizoval, Mobil seerver na tom neni o moc lepe. A v cem se zacinate oba zlepsovat? To jsou napr. stale vice problematicke pristupy na vase stranky, koncici at uz natazenim pozadi nebo hlaskou o autorizaci ci vlastne neautorizaci. Mam pocit, ze mne po pocatecni euforii zacina cesky inet nudit, protoze na nem zacina byt opravdu min a min zajimavych informaci. Nu coz, olupte, budeme zase sosat informace tam, odkud se zacinaji jen ztezka dostavat k nam.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 19:02

?? Zdnet.com jsem neměl otevřený ani nepamatuju. Těžko si mohu "vymyslet" zprávu o tom, že, kupříkladu AOL koupilo TW, k tomu musí přijít agenturní zpráva (Businesswire, Presswire etc.).
Jinak nemyslím, že v tomto článku jde o tom, že by "mobiláci byli warezáci", to určitě ne - ale na jejich serveru byla poměrně vážná bezpečnostní chyba, která by se neměla stávat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Růžička  |  20. 04. 2001 19:02

Dejme tomu, určitě to není vpořádku - ale nezdá se vám trochu pod pás, když se s panem Zandlem dobře znáte a komunikujete spolu tak familiárně, pak vaši osobní soukromou komunikaci takto zveřejňovat? Možná kdybyste neformuloval váš dotaz tak osobně "Psal jsem tobě ....", dostal byste řádné vyjádření k věci. Rozhodně bych nepředpokládal, že když se mě někdo v rychlosti zeptá po ICQ, že mou odpověď bude hned vytrubovat do světa. Je Vám teď líp, když jste to bonzl?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kasp  |  20. 04. 2001 19:02

Takove veci se nedelaji... Myslel jsem si o vas dlouho same dobre veci, ale vase zalobnickovani me fakt mrzi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Patron  |  20. 04. 2001 19:02

Copak byl na nektere strance pres menu tento soft pristupny?? Pokud si dam na svuj pocitac sdileni a nekdo se tam podivnym zpusobem nacpe, ma tam pendrek co delat a soft ukradne na vlastni triko ne ??

Nevite proc dnes neslape MOBILSERVER ??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tomi  |  20. 04. 2001 19:02

Mobil server šlape!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PeS  |  20. 04. 2001 19:02

Teda to je ale pripad :) Nevim, proc ten chudak leze na cizi servery, kam nema.

Taky nevim, proc mu to ten znamej posilal... Holcik asi je mezi znamejma vyhlasenej jako sberatel warezu :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lacola  |  20. 04. 2001 19:02

Není nad teplý bonz...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mara  |  20. 04. 2001 19:02

To se ve svete pocitacu nedeje nic jineho, ze pisete o takovych blbostech.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
losted  |  20. 04. 2001 19:02

Cafte, nezblaznite sa z toho warezu, 99 percent ma doma piratsky soft, pocinajuc malymi regged sharewarmi konciac photoshopom. Redattor sa tu hra na "peacemakera", a neverim ze doma si do masiny pcha len to co si kupi.
Vsetci za idu zasrat uz len z toho slova "warez" a soft. pirat je v ich ociach najhorsi druh ludskeho odpadu, ale nic im nebrani si prist za znamym a pytat si od neho novy soft.(hru). (on neni pirat, on ma len nove softy)
Je to ako hon na carodejnice pred 400 rokmi. Sformatujte si svoje disky a potom sa hrajte na pravosvetcov, ste obycajny pokrytci ktori sa pchaju inym do zadnice aby sa o nich hovorilo ako o tych ktori potieraju zlocin, warezenie a pod. spametajte sa, warez je ako prostitucia. odtnete mu hlavu a o ulicu dalej vyrastie dalsia.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cedr  |  20. 04. 2001 19:02

Hele mluv za sebe chlape. 99% ani nahodou. Urcite jich dost bude, ale poustis se do lesa, kdes jeste nebyl. Nikdo z nas nemuze ani tusit jaka je ve skutecnosti situace, ani ty cajti co to vysetrujou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sorry, netrounu si  |  20. 04. 2001 19:02

Osobni zkusenost:

Zrovna pro ty policajty obcas neco "vysmazim".

Netyka se to jen dopravky, ale napr. i hosp. kriminalky.

A aby to bylo veselejsi, u policie je leckde bezna praxe, ze vam daji do kanclu akorat psaci stroj, takze PC si bud clovek koupi sam, nebo sezene od sponzora (coz jim /policii/ mezitim prozirave zakazali).

A BTW, kdyz uz se jim koupi PC, na software obvykle zapominaji.

A abychom nespinili jen policii, obdobne je to u armady (alespon dle osobni zkusenosti pred 3 lety).

A jeste statni sprava - konkretne treba mistni a okresni urady - kdyz jsem byl posledne na volbach zadavat data, na vsech workstation byly nalinkove adresare a v playlistech winampu odkazy na celkem jednoznacne pojmenovane adresare na jejich LAN. PC k ni po dobu voleb samozrejme pripojene nebyly, nicmene sem tam primo na disku byly kopie nekterych .mp3

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
huh?  |  20. 04. 2001 19:02

hele pozor na to co rikas! Prave kvuli tobe nam BSA stale rika porad dokola - vsichni jste zlodeji, vsechny vas zavrem! A pritom kaslou na svoji vlastni _SERIOZNI_ studii (kterou mam tady u sebe), kde je jednoznacne potvrzeno, ze Cechy jsou z cele vychodni Evropy nejmin piratskou zemi a pouziva piratskej software MAXIMALNE 52% (ovsem realne je to cislo urcite mensi).
Metoda pouzita pro zjisteni tohoto piracy ratingu samozrejme neni tak stupidni jakou sveho casu pouzivala BSA CZ (pocet prodanych MS OS / pocet prodanych pocitacu).
Mimochodem i kdyz je ve vychodni evrope (zasluhou ruskych statu) prumerny piracy rating nejvetsi ze vsech regionu na svete, TAK POZOR pro soft.firmy to neni zajimave. Proc ? Protoze podle stejne studie je ve vychodni Evrope penetrace pocitacu a koupeschopnost (a vubec pocet) obyvatelstva ve spolecnosti nizka a tak i kdyz je piracy ratio regionu nejvetsi tak podle celkove ztraty v dolarech je tento region az na PATEM MISTE (za Asii,SEVERNI AMERIKOU,ZAPADNI EVROPOU a latinskou amerikou)!!! Pro kazdou ROZUMNE UVAZUJICI firmu je teda vyhodnejsi potirat piratstvi podle priority nejdriv v Asii,SEVERNI AMERICE a ZAPADNI EVROPE!!!
Mimochodem ztraty zpusobene piratmi ve slavne moralne nejcistejsi SEVERNI AMERICE jsou 6x vyssi nez v cele vychodni Evrope (vcetne Ruska)!!!
V zapadni evrope jen 5x
PROTO KONECNE UZ ZAVRETE HUBU VY JENZ O CESICH RIKATE ZE JSOU Z 99% ZLODEJI!!!
P.S. V mem okoli jsou 3 firmy do kterych mam uplnej pristup a vlastni je 3 ruzne lide. Zadny z nich neni puritan a piratskej softwer dokonce schani a na domacim pocitaci testuje. Ale na pocitacich ve firme POUZIVAJI ZASADNE JEN KOUPENE PROGRAMY! A protoze vsechny se zivi pocitacovou grafikou, tak je to stoji hodne penez a prave proto si vzdy radsi ozkousi piratskou verzi. A az po case, az zjisti, ze to je skutecne to, bez ceho se neobejdou ji koupi do firmy!
To je taky model, ktery prosazuji i ja.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bell  |  20. 04. 2001 19:02

To je toho. Vsadim se, ze autor clanku nema doma koupeny ani Notepad a bude tady machrovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Snatkovy podvodnik  |  20. 04. 2001 19:02

Nebyl nahodou mobil.cz a jeho sefstvo ti, kteri kdysi tak brojili proti warezu a podileli se svymi bonzy na likvidaci nekterych "verejnych" ftp warez serveru?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor