Format clanku je uplna katastrofa...
No a co třeba nějaké notebooky, které nemají už z výroby kritické bezpečnostní chyby? Kdo si dneska koupí notebook se Spectre, Meltdown, BranchScope???
MSI GE 65 je moje volba. A k té paměti 128GB.Neni problém osadit do NTB,ale je problém že se zatím nevyrábí 32GB moduly.
i5-8269U a i7-8559U bych hádal bude v novém Macbooku Pro. Vzhledem k tomu, že nejsem hráč a nároky mám spíše na CPU a RAM, tak bych se nebál tím nahradit dosavadní desktop.Na 13" stroj to bude uctihodný výkon.
Určitě. Můžu doporučit. Pokud trváš na iOS tak běž do Macu. Pokud máš radši Windows tak doporučuji Dell Latitude - dělají výborné notebooky se stejným výkonem a ušetříš desítku.
Ddborníků je zde mnoho, snad někdo pořadí.Jestvuje notebook, kde by byla 17 "FHD obrazovka bez externí grafiky? Hry nehraji, ale na více oken je 15,6" měla: / Děkuji.
Nerozumím, čemu říkáš externí grafika, tím se myslí box*, který je připojen. Nemáš náhodou na mysli integrovaná v CPU vs. dedikovaná, třeba od nVidie / AMD, ale v těle mašiny? Jinak 17" NB jsou běžné, namátkou:Dell Inspiron 17z Touch šedýhttps://www.alza.cz/dell-inspiron-17z-touch-sedy* ASUS ROG XG Station PRO Thunderbolt 3https://www.alza.cz/asus-rog-xg-station-pro-t...
sorry, myslel sem jenom integrovanou grafiku v CPU. Geforce ani Radeon nepotrebuji ani nechci.
Par jich existuje: https://www.czc.cz/notebooky/produkty .A ono uz to mate jedno. Kdybyste vzal neco s nejakou low-end diskretni kartou, bude Vas to stat par stovek navic (coz je zcela zanedbatelne) a pouzivat ji nemusite, v nicem Vam pak nebude vadit..
Možná bych spíš poradil dokoupit druhý USB LCD displej. 2x se v případě potřeby zvětší plocha, rozměry stejné jako NB, možnost používat na šířku i na výšku. Už tak jezdím 3 roky.
Chce-li si někdo koupit, vysněnou, výkonnou mašinu (stroj mi zní divně, PC byla a bude MAŠINA), pak jistě nesáhne po NB, který tahá všude možně a hraje u něj roli také hmotnost / délka chodu na baterii, ale po DESKTOPU. Kde se věci jako napájení, výdrž, upgrade, neřeší, jsou samozřejmostí._Poznámka: Absolutně mi uniká, kde mají někteří lidé problém s tím, koupit si desktop (protože mi fakt nejde na rozum, jak chce někdo cokoliv náročnějšího na CPU / RAM / GPU, dnes speciálně u náročných programů, her, VR, dělat na NB, který po delším chodu, okamžitě snižuje výkon*, místo na desktopu, kde není problém dual CPU, dual GPU, +64 GB RAM, místa pro interní disky habaděj. Zajímalo by mě, který NB disponuje takovými parametry (vždyť i běžných 16GB RAM, nemá v základu každý), kdy pro dnešní aplikace, při náročnější činnosti je i to málo. NB pomůže v konzumu, při běžné činnosti s multimédii (fotky, nějaký střih videa, další textové či jednodušší 3D, CAD aplikace), ale nemá šanci na pohodlnou práci. nedisponuje dostatečně velkým monitorem (monitory, jak kdo chce), volitelnou klávesnicí, má omezené možnosti ohledně periferií, je náchylnější k update OS a tak dále, pak je k němu nutné vše dokupovat stejně! Prostě na přenášení NB, a k němu ještě desktop, sestavu s vynikajícím chlazením (žádné podložky a další nesmysly), která udrží dlouhodobě výkon, je plně modulární a čištění - údržba = brnkačka. Víte co se stane, když něco odejde na desktopu, až na výjimky lehká pomoc, kdy mě např. hapruje NB, nemám jinou možnost než servis, protože v tom se hrabat nebudu a náhradní díly nemám.* Každý si otestuje sám, co se u NB stane, při několikahodinovém testu zátěže.
Názor byl 1× upraven, naposled 5. 4. 2018 11:34
Tak to já ti jednoduše vysvětlím na svém příkladě. Ačkoli osobně potřebuju k práci dost výkonu, chci rozhodně jen notebook. Proč?Protože je přenosný! Ačkoli většinu času pracuju v kanclu, kde mám externí monitor, externí klávesnici + myš, repráky apod. (tedy ntb mě v tomhle nijak neomezuje!), sem tam potřebuju cestovat. Někomu přijet něco ukázat, pracovat odjinud, nebo třeba jen pracovat ve vlaku.A ne, nechci mít dva počítače, jeden stolní pro 90 % času, a druhý cestovní pro 10 % času, neustále mezi nima synchronizovat, něco kopírovat, aktualizovat apod. Když se v kanclu podívám, kam pojedu na výlet, budu na tom výletě mít TEN SAMEJ STROJ přesně s tou stejně otevřenou mapou/stránkama, jak jsem to měl v kanclu. Je to úžasně jednoduchý.Dual CPU nepotřebuju, dual GPU taky ne (ale takové notebooky existují, i když osobně nevím, co bych s tím dělal), maximum pro notebook je 64 GB (víc neexistuje – fakt jsem hledal, ale i těch 64 GB je zpravidla dost), do spousty notebooků lze narvat dva disky, do některých i čtyři, což se mi zdá dostatečné. Jako bonus má každý notebook přirozenou UPSku – vnitřní baterii, takže krátkodobé výpadky elektřiny se projeví akorát zhasnutím externího monitoru 🙂S tím servisem máš možná pravdu, ale já měl zatím štěstí na kusy zcela bez závad. Také je pravda, že ta samá sestava je v notebooku tak 1,5-2x dražší. Ale to je něco za něco. Já už bych dneska desktop nechtěl.
Souhlasím se vším. Notebooky se hodí pro práci na cestách, desktopy když hraješ doma hry nebo stříháš video, jinak rozdíl žádný. Já má del latitude 5580 i7 3,9 GHz, 16GB RAM, 512 GB SSD a no stress. Myslím, že by nejeden desktop zaplakal.
Tak ty mi řekni, na co potřebuješ 64 GB RAM. To bych moc rád věděl 😃 😃 Jestli to je desktop, tak je aktuální strop někde u 16 GB. Pokud nemáš servery, tak vážně nechápu, na co mít v komplu 64 GB RAM.
Zrovna dolph1888 asi nepotřebuje 64 GB k ničemu, ale třeba mně by se občas hodilo na notebooku i víc. Ale nic takového neexistuje, asi malý trh 🙁https://www.zive.cz/poradna/notebook-se-128-g... Není celkem moc důvod, proč notebook používat nechtít používat jako každý jiný počítač. Potřeby jsou různé.
Dolphe, ty jsi regulérní magor. Tisíc lidí, tisíc způsobů použití PC. Možná patříš mezi to jedno promile uživatelů, kteří doma potřebují 64GB RANM (o čemž ale silně pochybuji, papír, snese všechno tak abych byl větší borec, budu kecat až se mi od huby práší).To, že si něco neumíš představit neznamená, že to někdo jiný nevyužije. Já mám Alienware 15 a po nové R4 pokukuju. Váha není problém, v batohu na zádech je to jako jakýkoliv jiný notebook a v kufru na cestách o něm nevím a pořád mám u sebe velmi slušný výkon na hraní na vestavěném FullHD displayi, kde a to pro Tebe možná bude překvapení, ani po hodinách hraní není problém s teplem, protože NTB je na to stavěný. Doma ho připojuji do AW Graphics Amplifier namísto do dokiny, protože připojím jeden kabel a mám plnohodnotnou "mašinu" jak to nazýváš s externím monitorem, klávesnicí, myší, úložištěm a také výkonnou externí grafickou kartou.A abych odpověděl na tvou poslední otázku "Každý si otestuje sám, co se u NB stane, při několikahodinovém testu zátěže" - vůbec nic, jen u samotného NTB se zvýší hluk proudícího vzduchu od ventilátorů a dokonce ani to, pokud je externí box s GTK připojený, protože ten má vlastní chlazení (mimochodem z úplně stejných komponent jako tvé stolní PC), tož asi tak.
A hlavně nechápu tyto neustále debaty. Extuje stolní a přenosná varianta počítače, každý zvolí dle svých potřeb. A s tím, jak výkon těch přenosných dohání výkon těch stolních (ne, nebavíme se o serverech klimatizovaných serverovnách), čím dál víc lidí volí přenosnou variantu i za cenu o něco horšího poměru cena/výkon, celosvětové prodeje už nějaký ten pátek hovoří zcela jasně.
Přesně tak. 😃 On si asi myslí, že když tam bude mít 64 GB RAM, tak mu všechno poběží rychleji 😃 😃
Třeba někdo kdo dělá na víc projektech, různých, potřebuje na nich různé verze integračního SW spolu nekompatibilního, takže jedině to nacpat do několika VM (třeba pod VMWare). Když těch aktuálních projektů mám víc, a někdy je potřebuju mít na očích i současně, tak těch 64GB RAM se fakt asi hodí. Když k tomu člověk ještě musí mít otevřených pár desítek záložek v prohlížečích, že... A laptop proto, protože dnes je firemní móda sdílených míst v kancelářách (resp. každý nemá svou židli a počítá se s občasnou prací doma, a firma tak šetří za prostor). Dne potřeby tak pracuju v kanceláři nebo doma. K tomu občas musím fyzicky k zákazníkovy, třeba na druhý konec světa se vším, na čem pracuju.
Jsem zvědavej, jestli nějaký výrobce bude nabízet i ty Xeony a ECC paměť.Nebo je nějaký zvláštní důvod, proč ECC v notebooku nemít?
Já čekám na nové HP ZBooky...
A tady jsou, is Xeony, jen tam není nikde vidět i9...http://www.storagereview.com/hp_unveils_5th_gen_zbook_...
Xeony jsou serverové CPU nemýlím se? Proč by měly být Xeony v notebooku?
No a proč by neměly? I notebook občas může fungovat jako server. Notebook je prostě pracovní nástroj, k různému použití.A hlavně Xeony umí ECC paměti, které se u dlouhodobějšího běhu také můžou hodit (?).
No Právě ... já si nedokážu představit, že bych na notebooku měl na stálo rozjetý Apache, Asterisk nebo IIS s Fast CGI. Od toho právě slouží serverové desktopy.
Tak jinak. Jakou má výhodu mít Intel Core a nemít Xeon? Má vůbec nějakou výhodu Core proti Xeonu? O žádné nevím.Naopak ale vím minimálně o jedné výhodě Xeonu oproti Core: podpora ECC pamětí. Když mi běží notebook třeba měsíc v kuse (z čehož tak 50 % času spí, takže cca 15 dní v kuse) a té paměti je fakt hodně, jaká je pravděpodobnost, že nějaký bit tam někdy přeskočí špatně?A jaká je pravděpodobnost, že ten přeskočený bit bude třeba součást cache a povede k nahodilým chybám v (mém) programu, který pak budu ladit jak blázen (než restartuju a samo to zmizí)? Možná jen malá pravděpodobnost, vlastně moc nevím, ale ECC paměť by to do značné míry řešila.Proto nechápu, proč upřednostňovat (!) Core před Xeonem.
A můžu mít dotaz? Máš alespoň inženýrský titul z elektrotechniky, nebo jsi další borec s vysokou školou života. Sorry, že to píšu takhle, ale podle mě vůbec nemáš páru, k čemu jsou ECC u serveru vhodné. Mimochodem Core má výhodu ve spotřebě a tepelné účinnost a ne nadarmo se osazuje v notebooku. Xeon by jsi určitě v notebooku neuchladil, když by ti běžel půl roku v kuse někde na stole.
Až na to, že Xeon a Core jsou stejné čipy, tj. mají stejnou spotřebu i ostatní vlastnosti (až na uměle vypnuté ECC u Core).Do notebooků se dávají, Intel má verze přímo pro notebooky od dob Skylake. Akorát jsou to notebooky v cenách 50K+ Kč.
> Máš alespoň inženýrský titul z elektrotechniky?Ano.> podle mě vůbec nemáš páru, k čemu jsou ECC u serveru vhodnéTak to se rád nechám poučit 🙂> Core má výhodu ve spotřebě a tepelné účinnostiTohle bych typicky řekl taky, ale nikde jsem k tomu nenašel žádné informace nebo testy. Měl bys k tomu nějaké odkazy, jak moc?Nicméně i tak ten rozdíl asi nebude zas tak markantní, když kouknu na TDP (jasně, vím, že je maximum, což moc neříká, ale…) procesorů z článku, tak jsou stejné stejné. A jestli to bude žrát o pár % víc za to, že to bude umět ECC, tak to už mě až tak netrápí.> Xeon by jsi určitě v notebooku neuchladil, když by ti běžel půl roku v kuse někde na stoleMožná, ale to rozhodně není můj případ. Mně jde o ECC paměti, ne abych notebook ho provozoval nonstop.Co jsem teď hledal, našel jsem všude jen tyhle výhody Core: nižší cena, větší výběr motherboardů, Core má často grafárnu (nepodstatné, Xeony zmíněné v článku ji mají taky), dá se přetaktovat (pro mě nezajímavé). Nic o spotřebě se nikde nepíše. Tak nevím, no.
Nějaké povídání jsem našel tady, jestli máš chuť, můžeš si to přečíst:https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Intel-CPUs-... Tak to se omlouvám, konečně první inženýr tady na živě.cz 🙂Jako nebudu ti vymlouvat, že Xeon je lepší. Jasně, že je lepší. Ale jen nechápu, proč ho mít v notebooku, na kterém žádný server určitě neprovozuješ a ECC vs obyč. pamět při vývoji aplikacích, střihu videa, nebo návrhům v CAD nepoznáš. Tak mě zajímá, na co by ti ECC paměti v notebooku byly.
V tom článku ale o spotřebě nic není 🙁 Naopak tam je„So why would you ever buy a Core i7-5XXX CPU instead of a Xeon E5 v3? What it comes down to is that Core i7 CPUs are usually slightly cheaper than their Xeon E5 v3 counterparts and they allow for CPU overclocking. If you do not plan on overclocking, we highly recommend you consider using a Xeon instead of a Core i7 CPU.“> ECC vs obyč. pamět při vývoji aplikacích, střihu videa, nebo návrhům v CAD nepoznáš. Tak mě zajímá, na co by ti ECC paměti v notebooku byly.No to právě píšu. Představ si, že máš 64 GB RAM. Vyvíjíš aplikaci, kde provádíš analýzu nad hromadou dat na disku (furt dokola, různé analýzy nad těmi samými daty), nicméně protože máš spoustu RAMky, tak ty data jsou v podstatě furt v cache a je to super rychlý. Počítač jen uspáváš, protože chceš nechat veškeré prostředí, běžící programy apod. otevřené a připravené na pokračování v práci.No a třeba desátý den běhu se jeden bit v paměti změní z nuly na jedničku. No a ty pracuješ jako předtím, ale algoritmus, který běží nad těmi velkými daty, najednou v jednom místě dostane jiná data. Výsledek je špatně. A teď co? Kolik dní budu ladit program jak blázen, než přijdu na to, že chyba není v programu, ale v paměti?Ten problém je rostoucí s množstvím paměti. Kdyby těch 64 GB nebylo už v RAMce, ale furt se to znova a znova četlo z disku, bylo by to sice brutálně pomalý, ale novější filesystémy jako Btrfs mají kontrolní součet dat, takže by mi to vylítlo hned. A taky by se RAMky furt přepisovaly, takže případné přehození bitu by se nijak neprojevilo.Já vlastně nevím, jaká je pravděpodobnost, že se to stane. Třeba tady: https://en.wikipedia.org/wiki/ECC_memory se píše:The actual error rate found was several orders of magnitude higher than previous small-scale or laboratory studies, with between 25,000 (roughly 2.5 × 10−11 error/bit·h) and 70,000 (roughly 7 × 10−11 error/bit·h, or 5 bit errors per 8 gigabytes of RAM per hour) errors per billion device hours per megabit.což se mi zdá nějak podezřele moc (a i se mi zdá, že ta čísla v závorce dávají jiné výsledky než vně). Každopádně se mi to při tom popsaném použití minimálně nezdá zanedbatelné.
Smarja, to byste se jeste mohln nakonec zeptat, k cemu jsou v laptopu ECC pameti. ;o)Budte rad, ze jste v diskusi potkal toho jedineho cloveka na Zemi, ktery touzi po tom, aby mel v laptopu Xeon.Xeon + ECC v bucku, na to bude cilovka jako hrom!
Já si taky říkal, co to je za blbost, aby v notebooku byly Xeony.
Kdyby těch lidí bylo tak málo, proč by Intel vyráběl notebookové Xeony a výrobci dělali notebooky jako ThinkPad P50 ?
Ja tech 6-jadrovych Core vidim v tabulce 6 a ne 5 😀
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.