Válka proti Číně se stupňuje. USA chce zařadit na černou listinu i výrobce čipů SMIC

Ano. Intel nesmí dodávat své technologie čínské armádě.

Čína proti nejen americkým firmám velmi tvrdě postupuje od nepaměti. A že nemá co by si proti američanům a západnímu světu chránila (vyjma ideologie a svých rádoby satelitů typu Thaiwan) na poli vlastních technologií fakt není problém USA, ale Číny samotné.To se pořád píše o nadřazenosti čínských technologií, ale ve skutečnosti jsou jen a pouze velmocí výrobní. A to si chrání jako nikdo na světě.Jinak nemají prakticky vůbec nic.

Mýlíte se.
Čína má Číňany, kteří vystudovali v USA.
Kdyby je všechny stáhla, tak by USA na tom byly hodně špatně.

Čímž jen potvrzujete má slova. Čína bude skutečnou hrozbou, až budou jezdit Američané/Evropané studovat do Číny.A toho se nedožijete.

Čína za posledních 20 let asi 200x vyrostla v podaných mezinárodních patentech a letos tak předběhla první USA. Jasně, patentovat se dá kde jaká blbost, ale ukazuje to, že už není jen obyčejná montovna bez vlastního vývoje. A s tím jak Čína pomocí státních podpor přeplácí špičkové inženýry z TSMC, Samsungu, Intelu a dalších bych řekl, že za dalších 20 let už může být klidně před západem.

Čína může dojet na to, že teď má prakticky celou populaci v produktivním věku. Za dvacet let to bude jinak.

To je fakt doslova vesmírné vítězství 1.5 miliardová Čína už dokázala předběhnout v podaných patentech 250-ti milionovou Ameriku Tak to tedy úplně mění situaci Mám návrh, udělejte si seznam 50-ti největších a nejdůležitějších technologických firem světa a podívejte se kolik z nich je amerických (cca 3/4), kolik evropských, japonských, kolik zbytku světa a pak můžete i vyjmenovat ty dvě čínské A můžete to vzít podle abecedy:AMD
Alphabet
Amazon
Apple
ATaT
Boeing ...
.....

U Ciny este chapem to zaokruhlenie z 1,39 na 1,5 mld. Ale u toho USA vyssie desiatky milionov hore dole uplne jedno, ze? Pomylil si sa "len" o viac ako cele Spojene Kralovstvo a Irsko dokopy - "len" o 78 milionov, teda "len" o celych 31%. Maju 328 milionov, nie 250.

Názor byl 1× upraven, naposled 08. 09. 2020 23:58

Nikde samozřejmě netvrdím, že by čína byla technologicky před západem, jenom že je jasně viditelný trend o růstu Číny v tom.Pro zajímavost jsem rychle kouknul na ty společnosti (podle peněz, velikost firmy je dost pružný termín) a například v rámci IT byli ty 2 čínské už v top 10. V rámci internetových společností je to dokonce 5 Čína + 5 USA. Samozřejmě Číná nemůže konkurovat celému technologickému západu, který má náskok desítky let zkušeností, ale úplně ji odsoudit jako outsidera mi přijde dost krátkozraké.

Čína přetahuje inženýry z celýho světa, čínani studujou na vysokých školách po celém světě a vy tvrdíte že je to stále jenom montovna? Hromada firem do číny přeunula vývoj i výrobu, kvůli ceně a teď nás to bude ohromě bolet.

Všichni si přetahují inženýry, idea, že všichni dobří inženýři končí v Číně, je demagogie a lež.Fakt, že má například americká firma v číně vývojovou centrálu opravdu neznamená, že je to vývojová centrála čínského státu. Pořád je to americká firma.A bude to bolet Čínu, nikoliv Ameriku, až tu centrálu odtamtud odstěhují třeba k sousedům i s čínskými inženýry.A to už se pomalu, avšak nevyhnutně děje.

Obecne panuje celkem shoda na tom, ze tu valku, o ktere nic nevite, zpusobila rozpinavost Japonska, presneji imbecilita militaristu v jeho nejvyssim vedeni. A ty sankce celou vec urychlily maximalne o jeden rok.

Jsi trdlo, to fakt neznáš historii nebo jen provokuje. By mě zajímalo jestli máš tuseni čí válečné lodě kotvyli v japonských pristavech
A stříleli na japonská města a bylo to o dost dřív než začala 2 světová. Jsi ignorant.

Dnes svym zavenenim jste mi zpusobil ujmu, tudiz podle vasi logiky vas zitra serezu jak psa.

jde o export/import deficit s cinou nemuzou vyrazne omezit dovoz z ciny lidi v US by nadavali, proste cina je vyrobni velmoc. jde jen o natlak, zadnej kratkodoby efekt to mit nebude. dlouhodobe si myslim ze se cina adaptuje a US bude trpet. Cina umi kolektive trpet/prizpusobovat se, to co predvadeli v US kvuli blbejm rouskam mluvi samo za sebe.

Protože Vietnam nekrade a nekopíruje vše co může?Protože Vietnam je dnes spojencem USA ? :) Protože Čína je totalitní zlo špehující své vlastní občany a ty nepohodlné zavírá do ,,pracovních táborů,,?

Jste poněkud naivní. Za vším třeba hledat jen peníze a mocenské zájmy. Lidská práva nikoho ve skutečnosti nezajímají, jen se to používá v mediální masáži. Jsou daleko horší země z hlediska lidských práv, ale neřeší se to, protože jsou spojenci USA.

Zajedte se podivat na cinsko - vietnamskou hranici. K pochopeni situace se staci rozhlednout obema smery a budete mit jasno.
Ano, Vietnam je taky komunisticky stat, ale s Cinou vietnamsky rezim nelze srovnavat. Je to neco jako rozdil SFRJ vs SSSR v roce 1988 nasobeno deseti. :o)

Nesouhasím.
Čína nutně potřebuje spolupracovat, nestačí ji jenom čínský trh.
SMIC bez spolupráce mohou zavřít.

To není pravda, SMIC realizuje většinu obratu v ČÍně v US je to jen cca 20 procent. Proč je Doník chce zazdít je jasný, SMIC je potencionálně jediný čínský výrobce co může do budoucna nahradit TSMC. Sice stále vyrábí zastaralou technologií 14mm, ale jelikož čínská vláda se rozhodla nalejt do ní 2 mld doláčů, čeká se že příští rok zvládne 7mm. Což sice stále nebude stačit na TSMC, ale už to třeba stačí na Intel a hlavně na 5G. A o to se tu hraje především...

áno len "vďaka" embargu nebude môcť SMIC použiť pri výrobe žiadnu z technológií, na ktorú má niekto patent platný aj v USA.

Proč by měla Čína dodržovat nějaké patenty Říše zla? To embargo znamená, že SSA se rozhodly vytřít si zadek s pravidly světového obchodu, Čína si vytře zase zadek s pravidly amerických patentů. Stejně do zemí vazalů SSA nebude moci dodávat tak jako tak. A země, které nejsou vazaly SSA se té Říši zla vysměje, jako se jí vysmálo Turecko nebo Indie když "porušily" tu CAATSA doktrínu či jak to nazvat.

Ono těch patentů moc není co vlastní v tomto oboru jen USA a nikdo jiný. Z těch významných mají nějaké patenty a know how ohledně litografie, což je jediná jejich páka třeba na ARMové výrobce mimo USA aby u nich Huawei nevyrábělo. Nicméně už i tohle mají nějakým způsobem číňani zvládnuté (zkopírované) a proto mají 14mm výrobu a pomýšlí na 7mm alá EUV. Ono to tak hladké nebude, ještě to nějakou dobu potrvá, ale soudruzy to nějak zvládnou. Inženýrů a peněz na to mají dost. Na patentové problematice je přesně vidět čeho tím USA dosáhli. V krátkodobém pohledu je to samozřejmě ok (otázka je, zda má Doník i jiný...) protože z US trhu jsou čínani vytlačeni, celosvětově bodují spojenci kterým lecos USA dodává takže na první pohled vše dobré. Ovšem na druhý je krásně vidět že za těch několik let zvládli číňani v podstatně kompletní HW návrh a výrobu. Zdaleka to není dokonalé, buhví jak je to kvalitní, ale bohužel nám tu roste nebezpečný hegemon na kterýho brzo nebudeme mít žádné páky.

Proč bohužel?!
Sem myslel, že konkurence je vždy žádoucí a prospěšná.

Nejde o vlastníka, ale o to, že ak si to nepatentujte AJ v USA, takl Vás môži v USA okopíprovať. A tu ban plôatí aj na holandské ASML, ktoré prakticky ako jediné dodáva zdroje svetla pre litografiu a bez litografie čip nevyrobíte. A podobne masky resp. stroje na masky robí na svete len Dupint Photomasks a ani tiež majú patenty AJ v USA a teda dva základné komponenty výroby nebude možné do číny dodať..

Nevím jak mají číňani pořešené stroje na masky, ale zdroje pro světla od ASML nějak pořešené mít budou. Shodou okolností SMIC je, či spíše byl klientem ASML. V roce 18 od nich chtěl koupit za 150 doláčů, ale Holandská vláda nakonec vývoz neschválila. Pochybuji že číňanum vydrželo to mají z dřívějška. Takže si nejspíše museli poradit jinak a dokáží to nahradit.

* 150 mil doláčů

Blokování technického pokroku přes patenty je svinstvo. Pár let aby se zaplatil vývoj dejme tomu, ale desitky let je blokování těch. pokroku. Dnes se více času zabýváme hledáním alternativ postupu, který není pod patentem než přímou vedou.