Mají rozum.Žádný vodík, etanol.U nás obdobu chtěl babiš.
Si myslím že by im tam měl bureš jít radit. Jakože poradce.
Obdobou bych to nenazíval.Babiš chtěl dotace pro svoje zemědělské podniky. O ekologii mu nešlo. V ČR cukrová třtina neroste. Protože pro to nemáme vhodné klima.Při 20 °C se její růst silně zpomaluje a pod 15 °C zcela zastavuje. Cukrová řepa sice roste u nás ale má mnohem větší nároky na plochu.cukrová třtina produkuje až 30 t/ha;• cukrová řepa jen 5 t/ha.Bude super když to v Brazílii bude fungovat. Ale mi musíme hledat jiné technologie. Například tokamak.
Tokamak je pro našince moc složitej. Etanol, chlast, tomu rozuměj.
Názor byl 1× upraven, naposled 29. 3. 2025 12:23
Klasický článek, ke kterému je potřeba kalkulačka, aby člověk byl v obraze. 700 TWh = 700 000 000 kWh / (365 * 24) = 79908 kW = cca 80 MW. Tedy asi 10% výkonu elektrárny Chvaletice, to na zemi velikosti Brazílie není zatím nic moc.
Ty motory maji neco jako 5 - 10 MW.Takze podle toho, co pisete, je jich potreba deset.Pri prepoctu motohodin je to docela katastrofa, protoze v clanku pisou, ze ma nabehat tusim 4k motohodin. To je 400 motohodin na kus. Za dva roky nic moc. Nekde neco nesedi.
Jedna TWh je miliarda kWh.Takže jste se seknul 1000 krát. Chvaletice a Pocerady dohromady vyrobí cca 7 TWh za rok.Navíc nechápu proč to počítáte když to je v článku napsané:"V roce 2023 generovala biopaliva přibližně 700 TWh elektřiny, což představovalo 2,4 % celkové výroby. Do roku 2030 by se toto číslo mělo zvýšit na 1250 TWh, tedy 3,2 % celkové produkce."https://oenergetice.cz/uhli/elektrarn...ich-10-let
Uhlíková neutralita? A spalováním lihu CO2 nevzniká?
Greenwashing. Biomasaker na brazílsky spôsob.
Vzhledem k tomu, ze se neustale recykluje (vypestujete trtinu pomoci alkoholu, sklidite trtinu pomoci alkoholu, vyrobite ze trtiny alkohol, a co zbyde, spalite na elektriku), tak ne, spalovanim toho lihu CO2 nevznika.Protoze se predpoklada, ze v dalsi sezone tento CO2 spotrebuje trtina, co ze bude zase pestovat.
Jojo, recyklovanej bureš. Tak to má bejt!
Nepochybujem, ze to bude fungovat... ale nie je toho alkoholu skoda? 😀
V Brazílii opět objevili Ameriku. Motory na spalování alkoholu jsou dvousetletá záležitost (1826, Samuel Morey). V 1. polovině 20 století, patřil dřevoplyn a alkohol k hlavním náhradním pohonným hmotám, protože benzínu a nafty bylo během válek nedostatek. Faktu, že se to před 100. lety ve velkém necpalo do elektráren můžeme poděkovat dostupnému a levnějšímu uhlí, ale pro menší zdroje elektřiny to nikdy nebyl problém.
Názor byl 1× upraven, naposled 28. 3. 2025 14:50
Neobjevili ji opet. V Brazilii na alkohol zcela bezne jezdi, od druhe svetove valky s nim nikdy neskoncili.Vzhledem k jejich sitaci je to vyhodnejsi nez uhli; to se do aut sype blbe.
nezabudlo sa pri tej ekologii ako obvykle na to, kolko fosilnych paliv sa spali, kym vznikne z cukrovej trstiny ten alkohol?trstinu treba najprv skosit, posekat, vyrobit melasu, vydestilovat. kazdy ten proces su stroje obvykle pohanane naftou/benzinom, destilacia ide mozno na zemny plyn. takze by ma zaujimalo, kolko paliva sa celkovo spotrebuje, aby vznikol jeden liter etanolu, ktory ma cca polovicnu vyhrevnost oproti benzinu a nafte.
Že prý vnější energie je třeba jenom na obdělávání a dopravu, samotná výroba nepotřebuje vnější energtický vstup (při zpracování cukrové třtiny je odpadem sušina - prostě to co zbude ze stonků - a z té sušiny se dá získat víc energie než je třeba ke zpracování třtiny)
na zemi jsme na dluh, jen spotrebovavame (nicime pro trochu energie), jak efektivne to budeme delat tak dlouho tady budeme. Nic tady nepribiva...Bohuzel je to kolektivni zalezitost...
Nepribyva? Slunce nic? A ropa a dalsi priletely na komete?
Vnitrni energie Zeme mirne roste, energie tu dokonce pribyva.Jinak jedinym zdrojem energie stojicim za zminku je na Zemi Slunce. Zadny jiny tu prakticky neni, ta trocha radioaktivnich materialu, co tu uz byla pro vzniku planety, v celkovem prijmu energie skoro nehraji roli.Ukazuje se, uz na zakladni skole, kdy se uci zakon zachovani energie, ze lidstvo energii nespotrebovava, ale premenuje.
Názor byl 1× upraven, naposled 28. 3. 2025 22:29
Zajímalo by mě, jak to testování probíhá, co na tom vlastně testují.Motory Wartsila 32 se prodávají od devadesátých (možná osmdesátých let). Od roku 2015 ta alkoholová varianta pohání lodě.Ty motory jsou dlouhodobě ověřené pro stacionární provoz, spousta elektráren na nich staví už dnes, metanolová varianta je taky dlouhodobě otestovaná. Co ty dva roky budou s tím motorem nebo celou elektrárnou dělat?
Ptejte se co budou dělat s tím alkoholem. Jeden tip bych měl 🙂
Podle Wartsila je to metanol.Tipnu si, budou ho lít do osobních aut, tak jako to dělali doteď? 😀 Právě Brazílie je důvod, proč se vyvíjely motory na alkohol i po válce, a proč se i v devadesátých letech před zeleným šílenstvím daly sehnat flexifuel motory schopné spalovat ethanol.Tohle je na methanol, ale autu typu VW Beatle je to asi docela jedno.
Tak ono hoří obojí, to by asi fungovalo podobně. Akorát k pití metanol nebude a za ethanol dostanou víc v obchodě v lahvi.
Mám ze školy tušení, že z cukrové třtiny nelze vyrobit jen ethanol nebo methanol. Tak holt ethanol vypijete (a nevypijete všechen, tak na něj budete i jezdit), a methanol budete spalovat ve speciálních elektrárnách, aby lidem neškodil.A tím spáleným methanolem budete následně napájet elektromobily dotované ze západu a dovezené z východu, abyste šetřil přírodu.To zní jako brazilský scénář.
To je možné, methanol snad vzniká i když se vyrábí alkohol z našeho ovoce, část se musí vypustit.
Jj, myslím, že ta kvasinka musí vyrábět obojí, nemůže zůstat jen u ethanolu. Asi by pak byla příliš opilá. Nebo tam nesedí počty uhlíků k vodíkům. Řekl bych, že je to chemie z prváku na střední. Ta část, která zajímala všechny, protože na laborkách se destiloval alkohol 😀
Tak to nevím, asi jste byli na nějaké moderní škole (nebo na Moravě 😁, alkohol jsme v laborkách nedestilovali 🙂. Kvasinkám je to asi jedno, ale mám pocit, že ten alkohol je časem zabije a tím se to další kvašení zastaví (taky se používá jako dezinfekce).Nějaký popis je na https://cs.wikipedia.org/wiki/Alkoholov...A1en%C3%AD, ale methanol tam nezmiňují. Něco je pak na https://www.alkoholesence.cz/alkoesence-cz/...o-alkoholu:Metanol může vzniknout v ovocných destilátech dvěma způsoby:1. Přirozeným kvašením pektinových látek v ovoci a následnou destilací spolu s etanolem2. Suchou destilací pevných částí kvasu (připálených pecek, slupek a dřevnatých částí)
To je o kantorce. Tusim uz v prvaku na laborkach jsme dostali kadinku technickeho lihu, ze ktereho jsme meli vyextrahovat ethanol.Ale vetsina moc uspesna nebyla.Nase dvojice mela na konci dve kadinky, jednu s ethanolem, jednu s tim zbytkem. Prosel kolem tridni sasek a tu kadinku do sebe hodil. Akorat tu s tim odpadem. Nikdy jsem nevidel nikoho tak rychle zvracet.Kadinku s 90+% alkoholem jsme pak vyhodne prodali starsim studentum 😀
"za ethanol dostanou víc v obchodě v lahvi."Nedostanete ale zaplatíte. Většinu ceny destilátů tvoří daň. Z půl litru 50% destilátu si stát v roce 2023 vzal 173 Kč(V roce 2026 to bude 199Kč.)Takže jestli dnes stojí láhev tvrdého 200Kč tak prodejce dostane 27Kč a zbytek si vezme stát. Vzhledem k tomu že půl litru vody ve skleněné lahvi stojí 20Kč, tak za alkohol dostanete tak 7Kč.Čísla jsem si vymyslel protože vodu piju z kohoutku a alkohol vůbec. Přesněji si to spočítejte sám. Musíte brát v úvahu cenu dopravy a lahve. Takže za ten ethanol to je fakt málo. https://www.lepsinalada.cz/aktuality/spot...holu-2024/
Nové plantáže = méně pralesa.Navzdory zjednodušení pro děti však prales není generátor kyslíku, ale akumulátor uhlíku.Pokud se pralesních stromů zbavíme nejoblíbenější lidskou metodou, tak uvolněný CO2 udělá z celé "rovnice uhlíkové neutrality" jenom hloupý vtip.
CO2 lze jednoduše snížit tím, že ochladíme planetu. Chladnější mořská voda totiž pojme více CO2.
Ale pak bude kyselejší a rozpustí korálové útesy.Naopak, pokud bude více CO2 v atmosféře, pralesy rychleji porostou, a obnova ekosystému bude o to rychlejší.Tohle má spalovat jen to, co se vypěstuje. Respektive jen rafinovaná část z toho, co se vypěstuje.
No a teď to hlavní, jaká je účinnost na plochu, kolik energie z metru čtverečního lze získat?Samozřejmě, kdyby nám stačila ta energie, co se dá získat fotosyntézou, bylo by to pěkný, ale nějak očekávám, že to stačit nebude.Veškerá naše současná životní úroveň je postavena na množství energie, kterou jsme schopni vyrobit. Dokud se totiž energie získávala především zemědělstvím a lesnictvím, musela v něm pracovat většina lidí.
Proč hlavní?Pro Brazílii to znamená svobodu. Alkoholu mají tolik, a tak lacino, že se jim vyplatí ho spalovat leckde. Účinnost na plochu je moc nezajímá, protože plochy mají hromadu.Energie získaná fotosyntézou by bohatě stačila. Problém je v tom, že ne všechnu takovou energii lze snadno získat. Co se ale týká pálení třtiny v Brazílii, zase takovou hlavu si s tím nedělají, a odlesňují o sto šest.
To odlesňování je jednou zničí taky. Už teď tam jsou záplavy, protože ta odlesněná plocha, zničená opuštěným zemědělstvím, tolik vody nezadrží...
Že prý průměrně 4000l alkoholu/ha/rok
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.