Uragán novinek na stolních počítačích Apple

Diskuze čtenářů k článku

04. 03. 2009 19:20

Mysli, ze to bude naozaj hit od Applu nemohlo nic lepsieho prist!!!!

A aj dobry clanok vznikol od redaktora (redaktorov), klobuk dole!

Dakujem, ze tu super.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 17:24

Chapu to spravne, ze ten "uragan novinek" znamena, ze se dostala na pult nova jablicka, ktera v sobe maji novejsi, vykonnejsi verze HW , ale jinak se nemeni nic podstatneho? Jestli jo, tak se nedivim, ze kolem toho Apple nedela humbug. Ten si nechavaji pro aspon trochu opodstatnene prilezitosti, kdy se jedna o nejakou skutecnou novinku - treba znamy multitouch na mobilu. To tu do te doby asi vazne nebylo (jestli jo, tak jsme to nezaznamenal).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 18:10

V podstatě s Vámi souhlasím ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 12:17

Problém zde je tradičně modelová řada Apple. Nic seriózního na práci kromě 3x předraženého Mac Pro není.

Mac Mini je mizerný notebook bez displeje, Mac Book (Pro) je klasický přehřívající se notebook s jedním pomalým diskem, iMac je notebook bez snadné přenositelnosti a nulovoy rozšiřitelností. Všechno je to výkonově poddimenzované, s mizerným lesklým TN displejem (tedy zcela se nehodící pro práci, ale ani pro video, fotky, atd.).

Je zde Mac Pro, jenže ten je ukrutně drahý. Počítač s quadcore CPU, 8GB RAM a 4 HDD postaví člověk v hliníkové skříni za 35.000 Kč, a nemusí platit 80.000 Kč.

Na té produktové řadě je vlastně moc hezky vidět, že Apple vyrábí "módní cetky na vystavování", které se ale vůbec nehodí pro práci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 12:35

Když mu za to miliony lidi platí, pak vyrábí dobře. Jenom hlupák by nevyužil potenciálu k prodeji podobných cetek. Takže ať je Apple technicky jakýkoliv, prodejně je velmi úspěšný a firmy se nehodnotí dle toho, co za určitou sumu nabízí, ale dle toho, zda umí prodat, zda navyšuje prodeje a zda přináší zisky akcionářům.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 19:09

Samozřejmě. Proti marketingové a ekonomické strategii Apple nic nemám, tam jej dokonce obdivuji :)

Ale technicky, to je hrůza...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 12:36

A kritizuješ, Radku, taky Dell ? Samodomo na koleně si taky člověk zbastlí počítač zhruba úplně stejně levněji, než je prodává Dell. Nicméně rozdíly mezi zbastelným počítačem a kvalitní odladěnou sestavou od renomovaného výrobce (Dell, Apple, Lenovo/IBM) ti předpokládám nemusím vysvětlovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 13:46

S tím TN displejem je to pravda pouze u 20" modelů (i když u nové generace to zatím nikdo neví)

S nepraktickým leskem souhlasím, ale na téhle vlně se neveze pouze Apple.

Co se týče ceny MacPro v dané konfiguraci, duhový servis jej nabízí za 55 000,- bez DPH, tudíž si u Apple připlácím za špičkové zpracování (tomu se ta plastová skládačka z CC nemůže rovnat), snadnou manipulaci a odladěným, spolehlivým a extréně tichým chodem + OS/iLife.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Ad TN - samozrejme ze vie, pretoze udavane pozorovacie uhly to potvrdzuju.

K cenam - k tomu si pripocitajte nejakych 7 tisic za Apple Care (odvodzujem od 300 EUR vratane dane). Konkurencia skutocne dokaze byt o 20-40% lacnejsia, hlavne pri zohladneni poziadaviek - radsej by som z tej sumy investoval do lepsieho diskoveho systemu na ukor procesoru, pripadne pouzil "normalne" procesory a nie drahu Xeon platformu s minimalnou pridanou hodnotou etc. Ma to mnoho aspektov a kupu Mac Pro osobne vnimam skor ako rozhodnutie srdca nez rozumu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 14:19

Mily Dusane, zdravim Vas, ale co se tyce toho MacuPro, nemohu s Vami souhlasit ohledne tvrzeni, ze koupe MacPro je spis veci srdce nez rozumu.

Kdyz vezmu dve podobne konfigurace, jednu treba od Dell a druhou od Apple, obe na Xeonu, s tim, ze Mac bude na OSX Leopardu a ten Dell na Win Vista, na obou pojede cela Adobe CS 4, tak prace s temi daty bude jednoznacne rychlejsi na Macu at tvrdite co chcete, mam moznost porovnani z grafickeho studia, kde vyuzivaji obou platforem a s narocnejsimi vecmi a daty si troufaji pracovat pouze na MacPro, at pusobi jako pozlatko ci nikoli.

To stejne se da rici tako o vyuziti a vhodnosti MacPro treba pro nahravaci studio, vykon, stabilita ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Pripominam, ze ja riesim len HW, aby ste sem netahali ine veci.

Pri identickej HW konfiguracii sa dostavate k jedinej veci - porovnavaniu optimalizacie predmetnej aplikacie ci cinnosti pre dany OS.

Vy to popisujete, ako keby iny workstation nez Mac Pro nebol vykonny a stabilny, co je definitivne blbost. Rovnako dobre si dovolim polemizovat nad prikladom zmienenho grafickeho studia, pretoze robit "narocnejsie veci" je objektivne lepsie pod Windows kvoli Photoshopu x64 a predpokladam, ze tie "obe platformy" nebudu ani zdaleka porovnatelne po HW stranke, pretoze inak by sa rozhodne nikto nebal pouzit ich na "narocnejsie veci".

Fakt by ma zaujimalo kvoli comu alebo akym sposobm bude "prace s temi daty bude jednoznacne rychlejsi na Macu at tvrdite co chcete". Ja netvrdim nic :). Ale rad by som videl vasu argumentaciu - v com presne je ten Mac Pro vykonnejsi nez ekvivalentne (zhodne?) vybaveny workstation inej znacky.

Osobne vnimam najvacsi problem v obmedzenej moznosti vyberu - Xeon je draha platforma a sminimalnym prirastkom uzitnej hodnoty. Keby tu bola moznost "normalnej" workstation, co by za 70~% ceny kludne ponukla 90-95% uzitnej hodnoty pre vacsinu cinnosti, bolo by to rozhodne zaujimavejsie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 14:55

Nechci být hnidopich, ale díky Hulánovi se tu začalo často argumentovat o výhodě 64bit Photoshopu (kolik grafických studií zpracovává tak velké obrazové podklady, aby se nevešli do 3GB?), ale jako dlouhodobému uživateli CS bych rozhodně uvítal lepší optimalizaci pro více jader, na 8 jádrovém 2,8 Ghz stroji stále nevěřícně koukám na "rychlé reakce" Illustratoru a Indesignu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Keby som si to neskusil sam, tak pomlcim, ale ono to ma velky vyznam. Tento "argument" som pouzil len z toho dovodu, ze narocne data su v grafike hlavne tie objemne - narocne na pamet. V tomto ohlade je x64 PS super. S Panom Magistrom to nema nic spolocne, ten IMHO nikdy nevidel skutocne velke obrazove podklady - kde by ich aj pri programovani a pisani webikov nasiel, ze?

Optimalizacia Adobe veci na multi-core je tragicka - niektore veci su este stale single thread, cast je v lepsom pripade dual thread a len velmi malo sa da narazit na skutocne paralelizovane ulohy. Illustrator a InDesign je v tomto smere uplny uzas - clovek casto rozmysla, nad cim tie softy asi tak rozmyslaju? Prave preto je 8 jadier tak nejak zbytocny overkill - pri praci s grafikou skoro neexistuje cinnost, pri ktorej by sa bruteforce tohoto typu dal vobec vyuzit. Alebo vy nejaky poznate? Je to skoda a kupovat si vela jadier "do buducnosti" je tiez diskutabilne - velka cast naronych veci v grafike ma tendenciu byt akcelerovana grafikou. Viz projekt Pixel Bender.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 15:20

Dusane, vyzkousejte renderovani 3D grafiky v nejakem Mac/Win programu, pak ten rozdil poznate.

A co se tyce OS, tak ten je dulezitou soucasti kazdeho HW, pokud chcete HW urcite znacky pojmenovavat pouze srdcovou zalezitosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Ja velmi dobre viem, co je mozne paralelizovat. Rendering rozhodne nie je mainstream cinnosti, ktoru mimochodom vyznamne lepsie zvladaju dedikovane servery a "super pocitace" typu TESLA nez bezne x86 procesory.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 15:32

A kolik studii si koupi superpocitac? Moc jich nebude, a to uz nemluvim o renderovani digitalnich animaci

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 19:07

Práce bude samozřejmě zcela jednoznačně rychlejší na Vista x64, protože tam běží Photoshop CS4 x64 a alokuje třeba 14GB z 16GB RAM co má v PC. Vyzkoušeno, otestováno... Windows jsou pro Adobe hlavní platforma. Jenže grafici jsou konzervativní a vůbec nerozumí IT, tak se stále nechají obalamutit Apple..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 03. 2009 22:19

Mě by zajímalo, v čem je Mac Pro s Mac OS X rychlejší než třeba takové HP nebo Dell ve stejné konfiguraci s Windows Vista Ultimate?

Adobe vytváří software pro Mac, který je postavený především na Carbonu. To by mělo být spíš o pár jednotek procent pomalejší než ve Win. Myšleno pro typickou grafickou práci. Nebo se jim snad Windowsy zpomalují s dobou používání?

Osobně se nedivím, že u nás má Apple v počítačích minimální podíl. Množství aplikací a existence aplikací pro nejrůznější obory bude vždy u menšinových řešení chybět. Navíc přirozeně roste cena za "exkluzivitu". Myslím, že nemožnost na tom pracovat je přehnané hodnocení. Ale pokud nechci Apple - Mac OS X specifický software (např. střižnu do videoprodukce), tak bych se ho zdráhal někomu doporučovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 19:05

Proč plastová? Osobně používám špičkovou skříň z eloxovaného černého hliníku (Coolermaster Stacker), která je mnohem hezčí než Mac Pro skříň.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 20:08

Protože v reklamě na Apple je Mac ten cool týpek a to PC zase loser.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 14:33

"Pozlátko" - oblíbené slovo pro tento měsíc?

Také se mi stává, že občas někde zaslechnu nějakou blbost a pak ji nevědomky ventiluji. U vás je to koukám na denní pořádku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 10:04

O MACu poslední dobou hodně uvažuji, až mi doslouží klasické PC, ale příjde mi to hrozně drahé v kompletu. Není lepší si koupit Mac Mini za nějakých 17 000 Kč (ten nejnižší), k tomu nějaký dobrý a externí disk 500GB a k tomu 22'' LCD monitor (ne od MAC)?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

17k + 5k (minimum za "pouzitelny" 22" monitor) + 1,5k za ten disk + upgrade pamete (1GB malo), ktory neviem ci pojde uzivatelsky bez zaruky etc - pocitajme 1k = 24,5k

iMac 20", na ktorom upgradovat nic netreba, snad len casom dokupit ten disk, stoji 30k vratane klavesnice a mysi. Zase taky rozdiel to nie je a to ani oproti "PC".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 10:14

V ČR klávesnice součástí iMacu NENÍ. Navíc je 20" iMac jen s TN panelem. Kdo chce víc, bude lepší volbou MacMini.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

To som si vsimol, ale preco je tomu tak? Bude to aj u tychto novych modelov?

"Kto chce vic" clovek IMHO nie je zakaznik pre "notebook bez displeja" - trochu som to nakopol v clanku, Apple proste nema normalny desktop. Nejaky Mac Lite za 1k EUR.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 10:48

Někde jsem četl, že tomu tak je, protože to prý lidi chtěli, údajně je to o tu chybějící klávesnici levnější, čili zřejmě to CDS bude dělat i u nových modelů. Což moc dobře nechápu, protože tím se částečně ztrácí to, že člověk koupí jednu krabici a má komplet počítač.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Keby to s tou cenou bola uplna pravda, tak by to davalo zmysel. Pri pohlade na ceny CDS o tom vsak dost pochybujem Osobne by som teda tu klavesnicu (bez num bloku uz vobec) tiez nechcel, pretoze je prilis nizka a vzdy sa my na nej zle pisalo. Skoro mam dojem, ze je pre ludi, co na nej nepisu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 11:00

Tak mě ta klávesnice vyhovuje a píše se mi na ní dobře (a to je náplní mojí práce v podstatě psaní celkem rozsáhlých textů - a teď nemyslím flame v diskuzích ), takže je to spíš individuální. Mě zas moc nevyhovuje psaní na klasických klávesnicích. Jinak souhlasím, že bez num locku a navíc za stejnou cenu jako ta s num lockem, je podle mě celkem na nic. Každopádně současná vysoká cena iMaců a Apple produktů vůbec je dost závislá na kurzu, ještě donedávna byly celkem dostupný, než se propadla Koruna vůči Euru (a teď nemyslím z předraženýho CDS, ale z Duhovýho Servisu, bohužel po propadu Koruny se ty ceny obou prodejců víceméně srovnaly, což je škoda).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 12:31

To je čistě věc názoru. Píšu poměrně hodně a poslední dobou "klasické" klávesnice nemůžu vůbec vystát. Nehledě na to, že hliníkové klávesnice Applu jsou pořádný kus HW ve srovnání s plastovou konkurencí.

Berte to tak, že Apple kompletně na celé IT nahlížo zcela odlišně než zbytek světa . Komu se to nelíbí ať je u PC .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 12:36

No v rámci toho, že běžná klávesnice vydrží x-let je jakákoli lepší konstrukce naprosto zbytečná.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 12:41

Nevím jak vy, ale já bych si Chicony klávesnici a podobné na stůl opravdu nedal .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
05. 03. 2009 09:02

Já bych si na stůl zase nedal žádnou jinou...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Zrovna periferie uzivatelov IMHO dost polarizuju - taku Mighty Mouse sice mnoho ludi pouziva/pouzivalo ale nakoniec ju zahodi, pretoze ju treba furt cistit a celkovo je oproti logitech/microsoft konkurencii slaba. U klavesnice to je zase otazka vkusu a zvyku - osobne vyzadujem/potrebujem palmrest a aspon minimalny sklon, ktory sice hlinikova apple klavesnica ma, ale vzhladom na vysku prednej hrany je to skor za trest (opat subjektivne, pre mna). Kolko ludi, tolko chuti - najlepsie periferie neexistuju :).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 12:45

Ano, samozřejmě. To je každého věc . Co se týče Mighty Mouse, čistit se musí stejně tak jako každá jina myš klávesnice (osobně bych na ulepené klávesnici spát nemohl). Problém je jen v tom ze když se Mighty zašpiní moc přestane fungovat kolečko. Po umytí je zase vše fajn. Za více jak rok používámí se mi kolečko takhle zaseko jenom jednou...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 10:54

MacMini - notebook bez displeje. iMac - notebook s displejem, ale taky bez klávesnice .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

iMac ma 3,5" disk a to je DOST zasadny rozdiel ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 10:58

Ok

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
04. 03. 2009 10:45

Rozdíl to moc není, MACa si určitě koupím, až doslouží PC, ale myslím si že za 30 tis. je zbytečně nadsazená cena. Toť vše. Kdyby to stálo třeba do 25 tis. tak je to něco jiného.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 12:38

Ceny jsou bohužel především problém Evropy. Ceny Applu před rokem ve USA byly doslova pohádkové a i teď jsou stále výborné. Osobně doporučuji koupit Maca jeho domovině kde dostanete rok záruku a následobně si jí pak prodloužit o další dva roky pře Apple Care. Na eBay se dá sehnat za cenu okolo 2k což není vůbec špatné.

Omluvte mě pokud to tady bylo diskutován, ale co se týče RAM. Ano, to se od Applu vskutku nevyplatí. Na druhou stranu dával bych si pozor na to jako "neoriginální" RAM do Macíka pak dáte. Oni levné šmejdy za pár stovek sice přidají na kapacitě a uberou na rychlosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Ako prosim funguje to ubratie rychlosti? Bud splnuju specs a funguju (su bezchybne) alebo nie. To je vsetko, co pamet moze ponuknut, ziadny medzistav tam nie je. Malinko problematickejsie je to u Mac Pro vdaka ECC a inym srandickam, ale aj na to alternativny vyrobcovia pametaju a za chvilu budu kity presne urcene pre Mac Pro.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 12:49

Teoreticky ano, ale viděl jsem Macy (a myslím, že na PC by to mělo platit stejně) které v testech prostupnosti pamětí s neoriginální RAM dopadali hůře.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Dajte link a ja vam poviem, co pri testovani urobili zle Priepustnost je zavysla vyhradne na casovani, toto je rovnake aj na PC notebookoch, ktore maju natvrdo (Vacsina) nastavene casovania a vymena modulov je mozna iba vtedy, ak tam date kompatibilnu (dostatocne kvalitnu) nahradu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 13:21

Ať to působí sebemíň důvěryhodněji, stránku/threat si nepamatuji. To co píšete je teoreticky pravda, ale nemyslím, že by to v praxi vždy přesně takto. Řeknu to takto. Macy jsou poměrně náchylné na to jaké paměti do nich dáte, i když jsou podle standardu identické s těmi od výrobce. Existuje seznam výrobců kteří s Macy problémy nemají. V opačném případě, s nekvalitní pamětí se systém nebude chovat stabilně, může dojít k úbytku výkonu. Sečteno podtrženo, jak do Macu tak to PC bych necpal "neznačkovou" RAM, ba je-li po stránce parametrů stejná jako x dražší např. Corsair.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
05. 03. 2009 09:06

... proč tak složitě? Prostě některé paměti jedou a jiné ne, je potřeba to otestovat, prostou "úvahou" to zjistit opravdu nejde. Se "značkovostí" to ale skutečně nesouvisí...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Styx  |  04. 03. 2009 09:38

Na rozdíl od opisovače a omáčkovače Vlastimila Krále z nejmenovaného portálu fajn střízlivý článek, kde jsem se dověděl přesně to, co jsem potřeboval. Díky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 12:25

Souhlas ! Konečně už žádné "překlady" články z Gizmodo, Engadget, Macrumors a podobně! S některými nározy ve článku jako správny Applař nesouhlasím to ale není podstatné. Hlavní je, že se po dlouho době jedná o váš vlastní článek a žádnou "předělávku".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
05. 03. 2009 00:34

Co je to "správný Applař", mohu-li vedet? Jde o slepou ovci? V clanku nejsou veci, se kterimi nelze souhlasit.

Muzete byt prosim konkretnejsi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor