UPC a limity: dva měsíce poté

Diskuze čtenářů k článku

Radek nedvěd  |  28. 05. 2004 00:21  | 

situace kolem limitů je klidná zejména proto, že omezování na 64/64kbits se provádí až někde kolem 25-30GB/měsíc (mluvím o službě classic), což je neporovnatelné s ADSL a 3GB, 6GB a podobným limitem


navíc neexistuje žádná FUP kriplující připojení na úroveň dial-up jako je tomu u ADSL - uživatel služby chello si může být jistý vysokou kvalitou připojení (nízké pingy, trvale vysoká rychlost) a jen v případě překročení 20GB dostane dopis upozorňující na možné omezení a po dalších x GB (asi více než 5) teprve přijde 64/64

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiri Kuchta  |  28. 05. 2004 09:07  | 

Dopis možná přijde, ale na adresu na kterou se nemohu dostat. A po zkriplování na 64k už nejede takřka nic - enormní výpadky paketů, vzdálená plocha se odpojuje...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Denny  |  28. 05. 2004 11:47  | 

Když u konečně pochopíte, že když se ČESKÉMU TELECOMu  a UPC nepostavíme všichni (většina lidí) co nesouhlasí s jejich obchodní politikou tak oni budou nadále s nás všech tahat peníze za další a další služby, jen aby měli milióny výdělků

Jedinou "zbraní" je to, že velký počet lidí odhlásí pevné linky od ČTc a pevné linky internetu od UPC!!!!!!

A proto se vykašlete se monopolní firmy a připojte se bezdrátově do projektu www.czfree.net

Jednoduchou nápovědu si přečtěte tady:
http://sweb.cz/denny.net/czfree.net/


moto: všichni lidé světa spojme se, aby jsme měli informace téměr zadarmo


PS: ještě něco napadlo: víte o tom, že se vrámci CZFree.Net vyvíjí IP telefóne?!?
takže jakmile jí členové CZFree.Net vyvynou tak bude možné volat přes IP telefonii ZADARMO !!!!!
odkaz: http://czfree.net/forum/showthread.php?s=&threadid=6955

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 12:47  | 

jen tak mimochodem, na co je napojen CZFreee?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Denny  |  28. 05. 2004 16:48  | 

jak to myslíš "napojen" máš na mysli internet od koho bere?

to je se těžko určuje, protože každá správce AP si to zvolí jinak

jsou převážně dva modely:

1) správce "nakupuje" 1 - 2Mbit a ten rozprodává
2) o inet se několik firem (živnostníků) co zajišťují jen funkční jedno AP (v danné oblasti),  dál se internet poskytuje podle IP, takže někdo chce mít 128kbps tak si zvolí rychlost a platí

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DS  |  28. 05. 2004 13:52  | 

až ji VYVYNOU.... no to se uvidí.. a až krachne tekom, na čích drátech si budeš IPfonovat?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vítězslav Novák  |  28. 05. 2004 14:29  | 

Jaký dráty? V czfree jde přece fšecko vzduchem, něco přes WiFi, něco Ronjama (dcerama to loupežníka) a nezaváděj se žádný pravidla. Fšici jsou strašně frí, a předpokládám, že i kůl a in.


Když jsou někde zarušení, tak se vyhulí výstup a pokud to nepomůže, tak jsou za tím nepochybně pikle monopolistického molocha...


(Pokud to někdo ještě nepochopil, tak sranduju, chápavým se omlouvám.)


Jo, to heslo se mi moc líbilo. Připomělo mi časy mého mládí a jedny velikánský noviny s několika profily na titulní stránce...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Denny  |  28. 05. 2004 16:58  | 

chachá s těma drátama jsi mě, ale pobavil

CZFree.Net je BEZDRÁTOVÁ POČÍTAČOVÁ síť takže linky ČTc vůbec nepotřebujeme

CZFree.Net využívá bezlicečního pásma 2.4 Ghz plus optických pojítek Rojna 10Mbit (oběma směry) nebo Crusadera 100Mbit (half duplex)  
Nevýhodou má bezdrátové optické pojítko, že je možné ho použít max. do 1Km a proto je potřeba udělat husté pokrytí AP, aby se potom na páteřní linky mezi AP mohli nasadit optická pojítka.

Největší výhodu má ten kdo bydlí ve vysokém baráku/paneláku v posledním patře, protože pokud postaví AP, tak může mít majitel nového AP pevnou linku internetu ZADARMO!!
Jen musí správce AP platit za eletřinu, protože je nutné mít puštěný starší počítač 24hod, který je vlastně to AP s linuxem

tak co, přidáte se taky?!?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
unknownonlineuser  |  29. 05. 2004 21:22  | 

jo haha,czfree.net to je pekny jenomze kdyz si porovnam pingy a prenosove rychlosti s UPC tak UPC i presto,ze je drazsi proste vyhrava - nahodou je majitel AP magor a sem v ****

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
VS  |  29. 05. 2004 07:15  | 

Volal jsem na telekom co to je za reklamu.Je to bez omezeni i s poplatkem za telefonní aparat a pri vyssi rychlosti dokonce vyhodnejsí nez UPC.Asi prejdu na telekom.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Kubenka  |  29. 05. 2004 10:12  | 

On se ale nikdo nepozastaví nad nejhoršími službami v ČR nad CHELLO, pokud vypadne internet, technik má čas nejdříve za týden až 10 dní a do té doby jste na suchu. Takže je vyloučené mít internet od chella jako pracovní. Například u ADSL od GTS, kde za 1060 korun měsíčně je neomezená linka a servis 24 hodin denně, to se nedá srovnat!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wojta  |  29. 05. 2004 15:21  | 

Jenže to UPC převážnou většinu času jede. Současné ADSL nejede skoro vůbec. Takže sice rychlý servis, ale to by tam museli být pořád.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  29. 05. 2004 15:45  | 

Zajimave, ja uz pouzivam UPC (Chello) uz 2 roky na praci doma a za tu dobu meli jen 2 vypadky. Prvni byl opraven do 6, druhy do 24 hodin. S technikem jsem se domluvil naprosto v pohode a jinak jsem s kvalitou linky a se sluzbami naprosto spokojen.
BTW proc kricite? :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franklin  |  28. 05. 2004 01:10  | 

UPC používá praktiky, které by si seriózní firma neměla dovolit. Například



  • dosud neinformovala zákazníky o zavedení Fair Use Policy

  • nové podmínky aplikuje i na zákazníky s původní (starou) smlouvou

  • zákazníci nebyli informováni o tom, že zvýšení rychlosti (podzim 2003, jaro 2004) se projeví až po restartování modemu. Ne každý je technický typ a rozumí principům kabelového Internetu. Minimálně od 2 lidí mám potvrzeno, že jim Internet běžel pomalu (na původní rychlosti) ještě několik dní po oficiálním navýšení rychlosti.

  • není schopna na Internetu zveřejnit seznam TV a rozhlasových stanic pro jednotlivé lokality

  • na svých stránkách inzeruje něco, co neexistuje ("exkluzivní přístup na chello širokopásmový portál zahrnuje: přístup k diskusním skupinám, aktuální zpravodajství, zábavné hry, zajímavé kontakty, cokoliv si představíte")

U některých bodů si nejsem jistý, jestli je přístup UPC legální nebo ne, rozhodně ale není etický. Slušná firma si dobře uvědomuje, že spokojený zákazník je její největší bohatství. Snad to lidem v UPC jednou dojde...


Nekritizuji produkt, který UPC nabízí. Ten je stále velice slušný a alternativy nejsou tak výhodné. Ale chtělo by to zlepšit přístup k zákazníkům!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ondra  |  28. 05. 2004 08:30  | 

K bodu 3, modem se občas restartuje sam díky občasným výpadkům, takže nevěřím tomu, že by se našli zákazníci, co jim jde ještě pořád pomalu modem. 


Stačí, aby vypadl proud , což se jistě každému za tu dobu minimálně jednou stalo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sjezdovka  |  28. 05. 2004 08:57  | 

Budes se divit, ale takovy jsem treba ja. Me to jede rychle az tento tyden, a to nejsem zadny laik.
Proste za to muze moje lenost, kdy jsem to za prve neresil, za druhe jsem se poradne nepodival na vypinaci tlacitko modemu (standby), takze jsem si celou dobu rikal ze ten restart davno musel probehnout a prdlajs. Az kdyz jsem se nahodou podival zblizka na modem a zjistil ze nemusim lezt pod nabytek a mohu vytrhnout napajeni primo z modemu, tak to najednou jelo rychle...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiri Kuchta  |  28. 05. 2004 09:09  | 

Přitom je zajímavé, že když omezují rychlost tak ten modem o půlnoci zvládnou restartovat sami...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jaroslav Aster  |  28. 05. 2004 09:21  | 

Z me zkusenosti se modem da restartovat pres webovy prohlizec, tak odpada nutnost kdekoli satrat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ml  |  28. 05. 2004 10:00  | 

Jak se da modem restartovat pres web ??? Nevite pls nekdo ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mytrix  |  28. 05. 2004 10:31  | 

zadejte do prohlizece 192.168.100.1 kde je na ejdne ze stranek tlacitko Restart modem, dalsi moznost je restartovat modem pomoci mikrotlacitka na zadni strane modemu.. nevim proc nekdo vytahuje ven napajeci kabel...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 10:59  | 

A proc ne? Ja take nevim ze ma vzadu nejake tlacitko. Ne kazdeho zajima kazda picovina.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sjezdovka  |  28. 05. 2004 13:01  | 

KECAS! Motorola zadne resetovaci tlacitko nema!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ondřej  |  28. 05. 2004 13:24  | 

Má, ale schovaný na zadní straně. Musí se zmáčknout špendlíkem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sjezdovka  |  28. 05. 2004 13:34  | 

Motorola SB5100E nema. Proste nema tam ani zadnou dirku. Mam ji tu na stole vedle sebe tak to musim vedet

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ondřej  |  28. 05. 2004 13:54  | 

Tak to možná. Já mám 5200 (Myslím, teď u ní nejsem).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pasik  |  28. 05. 2004 18:38  | 

ty wole proc se hadate, kdyz upc dava tech modemu vod motoroly asi pet...proste je kazdej jinej...jeden to ma vzadu, jeden nahore a jeden to vubec nema...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 19:41  | 

no to jste objevil ameriku. ale evidentne jiz s krizkem po funuse

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ondřej  |  28. 05. 2004 13:27  | 

A ze skriptu takhle (na jedné řádce):
echo "BUTTON_INPUT=Restart+Cable+Modem" | lynx -post_data http://192.168.100.1/configdata.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom2000  |  28. 05. 2004 15:43  | 

Naprosto souhlasím. Pravda je, že to je nejvýhodnější nabídka broadband internetu u nás, ale pořád to je hrozně nadhodnocováno a jedinej, kdo s tim může něco udělat je ministr Mlynář.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xor  |  29. 05. 2004 10:10  | 

Mlynar je pripojenej pres CZFree.Net, viz zde...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mexičan  |  28. 05. 2004 01:14  | 

Ani tech 20GB neni moc v pohode. Zkousel jsem se divat na TV po Netu, je to sice bida co do kvality obrazu (asi jako 7. kopie VHS), ale na to, ze to tece pres pul zemekoule az z Asie je to ujdouci. Ovsem za cca 10hod jsem mel na tachometru 1.3GB, takze takovych veceru si s internet TV moc neuziju. Ideal bych videl 10Mb/s neomezene za soucasnou cenu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
saf42  |  28. 05. 2004 09:05  | 

imho nie je ani tak podstatne kolko stiahnes za mesiac ale na kolko % _priemerne_ vyuzivas linku. lebo ked stahujes cely den v kuse fullspeed tak to mozu okolity "pripojenci" pocitit, ale ked si pustis cez inet telku alebo radio, tak urcite nepojdes ani tych 32kB/s (=256kb/s), coz by malo byt v pohode.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  28. 05. 2004 14:53  | 

heh, tu ma nekdo predstavu kolik je datovej tok videa. Uvedom si, ze jen audio ti veme 64kbit min. Abys moh koukat na TV v sileny qualite, potrebujes trvale neco kolem 400kbit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
saf42  |  28. 05. 2004 17:08  | 

no neviem ale ked ja som pocuval realaudio funradio, tak to bolo cca 10kb/s. streamovat video som neskusal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Z  |  29. 05. 2004 18:20  | 

http://www.rozhlas.cz/portal/vysilani

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom2000  |  29. 05. 2004 11:10  | 

No dyt taky chello plus ma 1024/256 kb/s. Tak co resis ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Z  |  29. 05. 2004 18:19  | 

Omezení rychlosti na 64/64 po překročení těch n GB/měsíc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
/-*-/  |  28. 05. 2004 01:20  | 

otakare, otakare, nepis o netboxu ze dosud nezavedl limity, kdyz netbox je ani nikdy zavadet nebude (nema ten duvod, co upc), kdyz o netboxu nic nevis, tak o nem radeji nic nepis (nebo si to predem zjisti)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Maglais  |  28. 05. 2004 01:50  | 

Bud rad, ze si tehle sluzby (firma se jmenuje SMART Comp. s.r.o.) na Zive konecne nekdo vsimnul.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
/-*-/  |  28. 05. 2004 02:22  | 

abych rekl pravdu, moc rad nejsem, zive stejne pise blafy :)


to uz taky mohl otakarek napsat, ze netbox zkousi 10mbit linku v ramci sve site; a ze to vsem slape vpoho vyjma tebe maglaisi :p

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dželen  |  28. 05. 2004 09:03  | 

No třeba se někdy článku o Netboxu dočkáme....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  28. 05. 2004 11:12  | 

Jeden postreh k netboxu: znamej ho ma, nejak mu odesl kompl, mel doma jinem. Samozrejme s jinou sitovkou, kterou bylo potreba preregistrovat. Takze volal do netboxu na nepretrzitou podporu - tam se dovolal asi po 1/2 hodine. Pro cloveka na druhym konci dratu byla vyse uvedena zmena neprekonatelnej problem. Takze nezbylo nic jinyho, nez sehnat puvodni sitovku... Na jeho mail se nikdo z firmy neobtezoval odpovedet. Takze se obavam, ze prechodem k netboxu se lepsiho pristupu k zakaznikum asi clovek nedocka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
/*-*/  |  28. 05. 2004 12:33  | 

uz x mesicu jde mac adresa zmeni pres web rozhrani od netboxu, staci se tam nalogovat od jinud (isp) a zmenit, druhy den by se mohl tvuj znamy pripojit do site s novou sitovkou

nebo si mohl zmenit mac na tu puvodni v sitovce sam (linux i windows to umi)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MG  |  28. 05. 2004 14:53  | 

Akorat to nepodporuji vsechny sitovky.

A co se tyce zmeny v registraci pres web: pokud je nefunkcni inet doma muj jediny inet a ja musim do inet kavarny, protoze hot-line neni schopno to udelat po telefonu, tak dekuji nemam zajem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
.  |  28. 05. 2004 16:27  | 

No že se tam dovolal už po půl hodině, to měl docela štěstí...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CZK  |  28. 05. 2004 10:27  | 

NO nevím, tady (v Brně) se někteří exzaměstanci (nevím, jestli praví) vyjadřují v tom smyslu, že je už teď pár míst, kde se kvůli stahovačům nedá normálně dělat, prý mohou i za dost časté výpadky. A limity se prý už chystají. Ale je to JPP, tak to tak berte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
/*-*/  |  28. 05. 2004 12:32  | 

netbox vyhodil spoustu 'zamestnancu' (spis brigadniku), kvuli spatne praci, ti ted schvalne siri o nem bludy

hmm limity nechystaji, vim to urcite lepe ;) nez tvuj zdroj

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
muskulus  |  28. 05. 2004 08:15  | 

No, k tomu chybějícímu tarifu za 500-700 s omezením - i UPC samo vyjevilo, že 93% jejích zákazníků se vejde do 5 GB, tzn. že počítám takových 60% se vejde do 1 GB. O rychlost jim už vůbec nejde, takže UPC si samo nepodřeže větev, aby jim tahle spousta zákazníků přešla na levnější variantu (a 256 není nic osekanýho, to je stále ještě super rychlost). Takže jedině masivní tlak ze strany ADSL, ale tam je to zatím taky pěkně zatuhlý.


P.S. Pobavilo mě, když UPC při ospravedlňování tyhle údaje uvedlo, myslím, že konkurence si ani nemohla víc přát.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mark  |  28. 05. 2004 11:15  | 

ehm, ono mozna by taky hodne zakazniku pribylo... co nechteji davat pres 1000 za pripojeni...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pasik  |  29. 05. 2004 03:40  | 

to vis ze jo...i 60kB je az moc a proc ani neprohlizet vew, kterej ti veme asi 200-300 mega denne..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
foltyn  |  28. 05. 2004 08:53  | 

s limitama muzou jit do pr****, v te smlouve co jsem podepisoval zadny clanek 4.12 neni

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CZK  |  28. 05. 2004 10:29  | 

Ale jistě sis všiml, že ve smlouvě je klauzule, že může být změněna. V otm případě máš možnost ihned od smlouvy upustit (bez dalších termínů), ale to je tak asi všechno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  28. 05. 2004 14:58  | 

Jenze smlouva je vztah oboustrany, takze z jejich strany by to bylo poruseni smlouvy (vypovedet ji muzou/musej oni, kdyz ji nechtej dal dodrzovat), coz je na zalobu (IMO uspesne vyhranou), coz muze byt velky marketingovy prusvih, kdyz se to poda nalezite mediim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
port  |  28. 05. 2004 08:56  | 

Máte někdo zkušenost viz %subj%? Díky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hans  |  28. 05. 2004 09:34  | 

Zkusenosti mam vicemene dobre, rychlost odpovida zakoupene, vypadek uz dlouho nebyl, maximalne pri zavadeni sluzby to parkrat vypadlo (Brno). Je treba si ale uvedomit:

- limit 20 GB je uplatnovan, po 15 GB prijde mail, ze je 75% v cudu, po 20 GB nasleduje omezeni. Od 1. v dalsim mesici to zase bezi OK. Da se dokoupit 10 GB za 600,-. Pocitadlo obcas vypadne (= stazena data se nepocitaji do limitu ). Na webu je k dispozici prehled stazenych dat.

- verejna adresa se musi koupit, jinak NAT

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
baraka  |  28. 05. 2004 10:02  | 

Chello PLUS 1024/256 - Praha2
Lepsi internet jsem si nemohl prat, rychlost je stabilni 100-120kB/s, v pohode se vejdu do limitu 15G (nestahuju filmy)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
VS  |  29. 05. 2004 07:26  | 

To se na nej chodis jen divat ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
saf42  |  28. 05. 2004 09:01  | 

neviem ako je na tom technologicky chello a adsl, ale ak moze niekolko malo chronickych stahovacov mat vplyv na kvalitu pripojenia velkeho mnozstva "normalnych" userov, tak je imho vhodne zavadzat FUP. rozhodne by sa mi nepacilo, keby mi isiel pomaly internet kvoli nejakemu brutalnemu dowloaderovi co byva o dva vchody dalej. rozumny limit (ale uz aj s velkou rezervou) by som videl povedzme pri pripojeni 768/128 nejaky 1GB denne. to zodpoveda zhruba 3 hodinam fullspeed. to imho nemoze _domaci_ uzivatel minut na legalne ucely (ale tento argument je nepodstatny).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
muskulus  |  28. 05. 2004 09:04  | 

No, ono to UPC tak zhruba i dává, mě posílaj upozornění okolo 20GB, takže bych řekl, že 25 GB povolujou. A zbytek do 30GB dotáhneš na 64

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
saf42  |  28. 05. 2004 09:09  | 

hlavne by sa mal kazdy chovat slusne a uvedomit si, ze ked naozaj vyuziva svoju linku na 100%, tak tym sposobuje neprijemnosti inym userom. a ak si to neuvedomi, tak by mu to mal dat poskytovatel vediet a pocitit.

ked ma domaci uzivatel pripojenie 768/128 tak to neni na to aby mohol stiahnut 100GB mesacne, ale na to aby sa mu rychlo nacitavali stranky ked si volaco cita na inete (obrazne povedane).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sphinx  |  28. 05. 2004 09:19  | 

no nechi FW, sam mam classic a jsem spokojen (nijak se neomezuju a vehdu se do 15 up/dolu  za mesic), ale zase jsem si zaplatil linku tak ji teda muzu a mam pravo vyuzit ve svy smlouve 4.12 nemam...je to podobny (tehle diskuzi uz byly stovky) jako by ti nekdo rek ze autem muzes jezdit jenom 60km/h coz by u novy 911 zamrzelo, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
saf42  |  28. 05. 2004 09:35  | 

to nie je o prave, ale o slusnosti. ked si kupis porsche, nikto ti nebude hovorit aby si jazdil 60km/h. ale ked budes jazdit 200km/h cez mesto a 250km/h mimo mesta, asi aj sam uznas ze to nie je vhodne.
analogiu vidim asi takto:
pravidla cestnej premavky ~ fair usage policy (ked porusis vacsinou ta aj tak nikto nechyti, ale opodstatnenie urcite vidis)
trabant ~ 128/96
porsche ~ 768/128
cesty (s policajtami) ~ provider

samozrejme tato potreba sa krotit je aktualna len tam kde je to potrebne. ak existuje technologicke riesenie kde moje giga-downloady nebudu obmedzovat inych tak "nema problema"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sphinx  |  28. 05. 2004 10:56  | 

no ale ty to porshe muzes na okruhu nebo u sebe doma nebo i na dalnici projet na 250, v prvnich 2 pripadech zcela legalne...


proste pokud si koupim produkt tak mam pravo na jeho pouziti...zkusime jinou analogii treba s cd, je to jako by verbatim prodaval s velkou reklamou a kecama jak je nej 700mb cd (za dob davno minulych) a moh si na nej palit jenom 650 a zbejvajicih 50 je na nahode...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kubik  |  28. 05. 2004 12:21  | 

Na okruhu nebo doma muzes i 250 - stejne tak si u nekterejch ISP muzes stahovat veci v ramci jejich site bez pocitani dat. Jak ale vyjedes ven (v obou pripadech), plati omezeni.
Dobrou analogii si nasel

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sphinx  |  29. 05. 2004 10:09  | 

no pokud se bavime o analogii bylo by vhodne dodrzovat "svět", který jsem pouzil a to sice ze s tim porsche nemuzes jet vic jak 60 km/h pokud se bavime o jizde 250 km/h uz je to jina analogie, kterou ja jsem nenastinil. co se tyce te me jenom pro doplneni. prijde mi to stejne jako by ti po 20 ujetejch km/h pevne zapli tempomat na tech 60, coz mi prijde jako sme...ja jsem si neco koupil (nikde nebyla ani zmina o FUP nebo limitech) a tak to taky mam pravo vyuzivat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rampa  |  28. 05. 2004 09:22  | 

Takze chces rict, ze kdyz uz si neco zaplatim (mam stale puvodni smlouvu bez bodu 4.12) tak to vlastne nemam pouzivat??? Promin ale mit 768kb za cca 1200 na to aby se mi rychle nacitali stranky, to snad nemyslis vazne. Mne to omezili vcera, nejsou schopni mi zabezpecit klidne pomalejsi, ale neomezeny internet, takze jsem se s nema rozloucil. Pryc s Chello, zpet k UPC. Pro zajimavost svoji linku jsem vyuzival na celych 14% kapacity, takze jestli jsem nekoho omezil, tak sorry ale serioznost si predstavuji jinak. Bude to pomale a pojede to jenom mesic, ale podivat se muzete tady: k243.brno.mistral.cz/mrtg/r1.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
saf42  |  28. 05. 2004 09:53  | 

no z tych grafov mi nepripada ze by si bol nejaky brutalny stahovac, aj ked ti nejaky download/upload ti ide v podstate v kuse. a pozeram ze aj minuly mesiac ti to ku koncu obmedzili.
ale hovorim - cca 1GB down denne by imho v ramci FUP malo na 768/128 stacit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rampa  |  28. 05. 2004 11:37  | 

Ano extremni stahovac nejsem a z grafu je hezky videt, ze za cely rok mam prumer cca 16kB/s, cili jeste kdyz bylo 256/96 bez omezeni, tak jsem mohl stahnout za mesic vic dat nez ted s uuuuzasnou rychlosti 768kb. Proste jsou to hovada.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martin  |  28. 05. 2004 09:23  | 

haha - pokud ma domci uzivatel rychlost 768/128 tak to urcite neni na rychlejsi nacitani stranek !! jinak pokud mam platit 100% tak chci i 100% dostat . jinak at to udelaji jako karneval ktery ma limit 20 GB a potom 64/64 . za svojich 100% dostanu opravdu 100% . ale mit "nelimitovane" pripojeni s limitem me moc slusny nepripada .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
saf42  |  28. 05. 2004 09:41  | 

preto som tam napisal OBRAZNE POVEDANE. jasne ze naozaj len na rychle nacitavanie stranok asi 768/128 nepotrebujes. ale zase ist 20hodin denne cely mesiac fulspeed je pre mna nepochopitelne.
suhlasim, spravne by bolo, keby jasne pri predaji sluzby povedali "ale budete musiet dodrziavat FUP, a teda to mate len 'v podstate' neobmedzene" a nie recicky o absolutne neobmedzenom pripojeni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 11:56  | 

Jste bohuzel zcela mimo.


1) Pokud je pripojeni staveno pouze na nacitani stranek, musi byt cena adekvatni. Cena nabidky Plus vsak v prumeru odpovida pripojeni bez datoveho omezeni.


2) Pokud ISP zvysi rychlost pripojeni, aniz by zvladl napor uzivatelu, je to jeho problem a chyba a nelze to prenaset na uzivatele. Argumentovat slusnosti nelze u placene sluzby, pouze u charity.


3) Naklady na konektivitu jsou zcela minoritni ve srovnani s naklady na dopraveni dat k uzivateli (cena lidskych zdroju a fyzicke infrastruktury).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
saf42  |  28. 05. 2004 13:10  | 

suhlasim ze v konkretnom pripade UPC to nebolo prezentovane uplne korektne. ale s tym ako to robi napr karneval (sudim len podla toho co odznelo v tejto diskusii) nemozem nesuhlasit.

ad 3) neviem co su "Naklady na konektivitu" a "naklady na dopraveni dat k uzivateli"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 13:24  | 

"Naklady na konektivitu" - cena, kterou UPC plati za sve 4 datove linky (2x NIX, Viden, Frankfurt).


"naklady na dopraveni dat k uzivateli" - cena datove infrastruktury, cena helpdeath , ... az po kabelove modemy.


Ad Karneval - ten ma podstatne vyladenejsi nabidku, nez ma nyni UPC.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  28. 05. 2004 15:17  | 

Jen pro informaci, cena konektivity 100Mbit/10Mbit (CR/zahranici) garantovane 1:1 99.9 ... % je cca 100 000Kc/mesic (na portu).
Pri rozumne agregaci (1:7 je tak hranice) prodam konektivitu 700Mbit. Takze kdyz vemu, ze bude 1Mbit/uzivatele za 1k Kc, mam mesicne 700k Kc. Z toho odectu onech 100k na linku, pak tu mame dejme tomu 7 lidi = 350k Kc(myslim velmi dobre placenych ;), pochybuju, ze technici kabelovek maji tolik). Zbyva 250k Kc na infrastrukturu, ktera se ovsem buduje na dluha leta, a pri pokryvani sidliste bych odhadl naklady na tech 700lidi tak 1M Kc.
Pri teto agregaci je vysoka pravdepodobnost, ze nikdo z nich zadnou vubec nepociti. Nejsou zadna omezeni. Osobne bych klidne tahal optiku az do bytu, pri vetsich mnoztvich vyjde cenove stejne jako metalicke kabely.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xXx  |  28. 05. 2004 21:18  | 

konecne rozumnej nazor... jde o penize o zisk a ne o FUP... 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  01. 06. 2004 11:48  | 

pak tu mame dejme tomu 7 lidi = 350k Kc(myslim velmi dobre placenych)


Spocitej si dalsi nutne naklady na jejich naradi a vybaveni + pronajem a rezie aut , kancelare - nekde musi sedet - a naklady na socilani a zdravotni pojisteni,  na kterych se podil zamestnavatel a cisla ti vyjdou nekde uplne jinde !!!


Rovnez takova sit musi mit serverovnu a dohledovou mistnost - dalsi naklady na energii a pronajem kancelari !!!


Pokud ti to pripada velice ziskove zarid si firmu a delej to - je spousta starsich cinzovnich domu, kde zadny rozvod kabelove televize neni - a to i v PRAZE !!! 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pitrs  |  01. 06. 2004 21:13  | 

Myslim, ze se seredne mylis,souhlasim s nazorem nize.Pokud si myslis, ze delat business v tomto oboru je vynosny muzes zacit,garantuji ti, ze do par mesicu jsi na pracaku, a jeste jako bezdomovec.Tedy pokud nebudes mit silny kapital za sebou.Pro tve info zakopani 1 metru optickych kabelu stoji zhruba  1000,-Kc.Zacni podnikat a nabizej pripojeni za 500,.Kc a jsem zvedav na tvoji navratnost investic.Nehlede na to, ze uvadis cenu portovou,ktera je ti naprosto nanic.Jak dovedes bez infrastruktury 100 Mbit/s ci 1 Gbit/s nekolik desitek ci stovek kilometru.Nezlob se na me,ale jsi naprosto naivni a o tomto businessu nic nevis,jinak by si tady nemohl placat takove nesmysly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  28. 05. 2004 15:01  | 

V mladi nam neco spadlo na hlavu ? Kapitalismus = maximalne vyzdimat co se da. Naopak, jako hlupak se chova ten, kdo plati a sluzbu nepouziva.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
loldaolda  |  28. 05. 2004 15:48  | 

Co to meles? co bych si mel uvedomovat? JÁ si platím tuto kapacitu tak mám snad právo ji využívat ne? Fakt miluju tyhle komousky keci o tom ze by si mel druhej neco uvedomovat. JA to platim, JA to vyuzivam. A ze to zpomaluju nekomu jinymu? I kdyby to byla pravda, tak je to problem jedine UPC ze nedokaze zprostredkovat vsem sluzby ktere jim slibuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
admix  |  29. 05. 2004 08:52  | 

NA to ti kazde mrska :] Kdyz si koupim linku 512/128 tak muzu celej mesic sosat plnou rychlosti bud filmy z P2P a nebo obrazy linuxovejch CDcek (delam si sbirku) a ISP to MUSI bejt uplne sumafuk - ja si tu linku koupil a mam pravo vyuzivat ji jak uzn am za vhodny. To ze ISP nema dost silnou linku aby to utahla, to uz je vec jinaci ... :]
Jinak ale souhlasim s tim ze na stahovani radove desitek az stovek GB mesicne nejsou bezny linky ktery se daj koupit, na to si ma poridit linku pro firmy :]

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pema  |  28. 05. 2004 09:52  | 

"Fair usage policy" může být fér pouze tehdy, pokud o jejich podmínkách firma zákazníky dopředu informuje. Např. Karneval jasně inzeruje limit 20 GB a potom zpomalení na 64/64 kbps. UPC ale pořád potencionální zákazníky masíruje reklamou na navýšenou rychlost za stejnou cenu a o připojení 24 hodin denně, čímž vytváří zdání, že žádný limit nemá. Ani na jejich webu se o limitu v položkách nabídka služeb a ceník nedočtete, zašili ho až do diskuze. Dokud nebudou limit uvádět společně s rychlostí jako podstatnou vlastnost služby, budou oprávněně považovaní za podvodníky, kteří klamavou reklamou okrádají své zákazníky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
saf42  |  28. 05. 2004 10:00  | 

tak tak, UPC tu na slovensku uz malo jednu aferku, z ktorej oni vysli ako podvodnik. islo o nejake neopravnene zvysenie ceny za telku.
to vsak nevyvracia spravnost principu FUP, zeano.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rean  |  28. 05. 2004 09:42  | 

"Pro přechod na novou službu museli uživatelé podepsat novou smlouvu, která obsahovala nenápadný bod 4.12"


Ja jsem teda rozhodne zadnou novou smlouvu nepodepisoval a ani nevim, ze by me do toho nekdo nutil....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fr@nku$  |  28. 05. 2004 09:50  | 

Bohuzel v tom UPC ma zmatek, me nova smlouva rovnez neprisla. Tim padem bychom nemeli byt omezeni a v pripade, ze k tomu dojde, jedna se o poruseni smlouvy ze strany UPC. Kdo ma ale cas na to, aby se tim zabyval a resil to, hlavne, ze to jede

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Myšel  |  28. 05. 2004 11:09  | 

Už to někdo výše psal:
Ve smlouvě je samozřejmě ustanovení, že jí mohou změnit. Pak máte právo odstoupit od smlouvy. Nic víc.
(Právně logičtější je, aby takové věci byly řešeny ve Všeobecných podmínkách a ve smlouvě byl odkaz na jejich případnou změnu, ale fakticky je to jedno.)

Takže: Buď se spokojíte s novou smlouvou (ikdyž jste ji fakticky nepodepsal) nebo ji vypovíte a chello zrušíte. Je to na Vás.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cipis  |  28. 05. 2004 12:42  | 

Co to je za kravinu? Podepsaná smlouva jde změnit jen zase podepsanou smlouvou, dodatkem apod. Nelze do ní uvést, že se "něco" může změnit. To něco musí být specifikováno.
Analogie je i s kabelovkou jako takovou. Poslali mi novou smlouvu, ale nic mě nenutí ji podepsat (zdá se mi pro mě nevýhodná), protože platí ta stará. A podmínky k výpovědi staré jsou jasně dány.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BrandIt  |  28. 05. 2004 13:14  | 

Ale i tak se člověk musí nejdřív o té změně alespoň dozvědět, aby měl vůbec možnost odstoupit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  28. 05. 2004 15:20  | 

Jak uz jsem psal, to je zasadni omyl, smlouvu jednostrane menit nelze. Vypovedet ji muze UPC, pokud ji dal nemuze/nechce dodrzovat. JIna ji porusuje = je treba podat predem vyhranou zalobu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fr@nku$  |  28. 05. 2004 09:44  | 

Mam Chello Plus a dosud jsem nijak nebyl omezen. Nepouzivam vsak zadny P2P software, v podstate jenom zaplatuji systemy, brouzdam po netu a pripojuji se na vzdalene plochy - vetsinou sluzby Terminal services, ktere jsou pomerne usporne na bandwitch. Verim, ze kdyz bych byl omezen, budu rovnez nespokojeny, ale rozhodne si uvedomuji, ze jina volba pro me neexistuje, tedy pokud nejsem ochoten dat penize za drahe ADSL, ci konektivitu od profesionalnich provideru, kde vsak jsou ceny pomerne vysoko.


Co me stve jsou ale vypadky signalu, ktere se v minulem mesici objevovali temer kazdy den. S TP jsem byl neustale v kontaktu, coz se samozrejme projevilo na mesicni fakture za telefon. Nejsem ve financni tisni, ale je mi jasne, ze pokud ma rodina s omezenym rozpoctem Chello, tak nejsou schopni jim neustale volat - protoze operatori na TP slibuji, ze se ozvou a dosud nikdy mi zpet nezavolali. Myslim, ze by byla vhod zakaznicka podpora na bezplatnem cisle.


Pobavila me ale operatorka, ktera mi zduvodnovala pricinu mych vypadku. Cituji: "Na zavade se pracuje, technici jsou v terenu a zjistuji zavadu. Rada bych Vas informovala o prevenci proti temto pripadum, ktere podnikame. V soucasnosti se na siti vyskytuji lide, kteri stahuji nadmerna mnozstvi dat jako filmy, hudbu a nelegalni software. Tito lide Vas omezuji a my provadime opatreni proti temto lidem, proto prosime o strpeni z vasi strany." Zhruba tak mi to rekla a mela to naucene jako basnicku - to mi prijde docela vtipne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tomasgn  |  28. 05. 2004 22:37  | 

jeste nez jsem od UPC odesel, jsem si vsimnul, ze vypadky svadeji na stahovace. jak videt, jeste je to drzi. skutecne solidni firma

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bob  |  28. 05. 2004 09:57  | 

To co ti ferovi kluci od UPC predvedli me teda nasralo. Upozorneni, ze se zvysila rychlost poslali, i kdyz zapomeli sdelit, ze je nutno restartovat modemy, ale o limitu nepadla ani zminka. Asi patrim k tem dvema stum zakaznikum, kterych se jejich fup dotklo. Celkem me prekvapilo ze nemaji pevne nastaveny limit, ale dali vam tu 64 kdy se jim zachce. Poprve po 30 GB, podruhe po 25GB. Tak uz doma nemam modem. Uz abych mel netbox.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
real_goldie  |  28. 05. 2004 10:08  | 

Datovej limit je hanba. Kazda spolecnost, ktera da na svoje pripojeni datovej limit by se mela stydet! Je to jako kdybych si koupil auto a kazdej den by me nekdo kontroloval, kolik sem jako uz najel a pak by mi rekli:"Jo milej pane, tendle mesic ste uz najel 1000 kilometru, musite nechat silnice taky jinejm a tady to omezime a vase auto nepojede rychlejs, nez 20 km/h".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 10:45  | 

nezlobte se, ale datovy limit neni svinstvo. Vy si totiz nekupujete auto, ale sluzbu, a tou sluzbou je obdoba kilometricke banky ceskych drach, proste kazdy mesic mate predplaceno 5000 km. Vetsina isp Vam navic dava moznost si dokoupit dalsi kilometry v pripade ze projedete svoje kilometry, tudiz muzete nadale sluzby pouzivat. Zvlastni kategorii je chello, kde pokud dojedete na urcitou nejasnou hranici, tak pak uz nemuzete vyuzivat rychliky, ale pouze lokalky. Chello je v podstate obdoba bodove jizdenky v Tignes a pokud vycerpate body tak uz muzete zdarma vyuzivat jen tech par lanovek a vleku dole.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  28. 05. 2004 11:17  | 

Je to svinstvo podobne, jako bych si od tech CD drah koupil jimi inzerovanou neomezenou kilometrovou banku, ale do ruky bych dostal kilometrovou banku na 5000km, kterou bych nejakym teoretickym rychlovlakem mohl projezdit za tyden. A po tydnu by mi bylo receno, ze tento mesic uz dal jezdit nemuzu nebo muzu jen lokalkama.
Kdyby inzerovali banku na 5000km a ja opravdu dostal km banku na 5000km tak by to bylo v pohode. Ale uz by to v pohode nebylo, kdyby me nutili tech 5000km projizdet rovnomerne po cely mesic a ne tak jak chci nebo potrebuju ja.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 11:40  | 

Podle me se shodujeme, ja jsem reagoval zejmena na tuto cast predchoziho prispevku: "Datovej limit je hanba. Kazda spolecnost, ktera da na svoje pripojeni datovej limit by se mela stydet!" A za tim ze NORMALNI datovy limit je v poradku si stojim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
real_goldie  |  28. 05. 2004 12:10  | 

Co je podle Vas normalni datovej limit? Podle mne zadnej normalni datovej limit neexistuje. Ja zadnej datovej limit nechci (taky zadnej nemam ). Pro Vas je NORMALNI datovej limit kolik? 6 GB 16 GB 60 GB? Pro me je jedine NORMALNI datovej limit to jak je rychla linka. Kdyz si zalatim za 1024 kbps tak je chci mit 24/7 a ne od pondeli do stredy a pak 64 kbps. To je hanba! Za tim si zase stojim ja. Takze se pripojujte u tech co maji datovej limit a ja se budu pripojovat tam, co neni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 12:50  | 

nepochopil jste. NORMALNI datovy limit je kazdy, ktery je presne definovan. Staci, nebo to mam dale rozvadet? Vsak to sam pisete - vam limit nevyhovyuje, tak si proste kolupite neco, kde ten limit neni. Ale to neznamena ze Internet s Limitem nema sanci na zivobyti....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Markoff  |  28. 05. 2004 13:00  | 

takze by si mal radsej pomalsiu linku ktoru budes vyuzivat 24/7? zamysli sa nad sebou, vacsina ludi chce rychlu linku a su ochotni dat za to radsej kompromis ze nebudu zneuzivat ostatnych uzivatelov ktori im budu dotovat prevadzku 24/7, pokial chces prevadzku 24/7 a nepaci sa ti datovy limit, tak sa ti moze velmi pohodlne zaviest tak, ze sa ti proste da linka 128/64 ktoru budes mat absolutne neobmedzenu 24/7, ale stiahnes tam menej ako na FUP linke 768/256...


vies UPC nema zadarmo medzinarodnu konektivitu, to tiez nieco stoji, kazdy MB co si stiahnes z USA a ked si toho stiahnes vela nemusi to ani pokryvat naklady ktore platis za linku, takze ta musia dotovat ostatni uzivatelia, toto by slo ciastocne riesit cez proxy/cache ci lokalne/narodne FTPka, kedy by sa dana vec stiahla do republiky viackrat a inak by si uz ostatni sosali len kolko sa im zachce v ramci statu bez toho, aby nieco cvakal ISP za medzinarodne stahovanie...


ale inak s tebou suhlasim, ze niektorym blbcom to proste nevysvetlis a kym proste ISP natvrdo nezavedu pomale linky bez akychkolvek obmedzeni tak sa budu niektori socialisti donekonecna stazovat (a nezabudnu sa pochvalit ako rychlo sosaju v skolicke za peniaze dan. poplatnikov, kedy ozaj vyuzivaju nase linky vhodne)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kolacek  |  28. 05. 2004 13:30  | 

"vies UPC nema zadarmo medzinarodnu konektivitu, to tiez nieco stoji, kazdy MB co si stiahnes z USA a ked si toho stiahnes vela nemusi to ani pokryvat naklady ktore platis za linku"...

ehm, v naproste vetsine zapadnich zemi eu se pohybuje cena nelimitovaneho 2mbitu kolem 40-50 eur (coz vicemene odpovida cene chella classic) a placeni propojovacich poplatku tem isp ocividne zadny problemy necini. A pokud neni cesky upc schopny si vyjednat podobny podminky, tak to je jejich chyba a neschopnost...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 13:37  | 

Pokud nejaka socka pozaduje vyhrazeny megabit za pet stovek, je to jeji problem. Ja bych byl ochoten zaplatit primerene penize za neomezenou linku, zle nemuzu. Varianta Profi je stavena pro firmy, na doma je to naprosto zbytecne. Ale rekneme Profi/2 by bylo fajn. Ale nic takoveho UPC nema. A o tom se tu bavime.


"vies UPC nema zadarmo medzinarodnu konektivitu, to tiez nieco stoji, kazdy MB co si stiahnes z USA a ked si toho stiahnes vela nemusi to ani pokryvat naklady ktore platis za linku" - naklady na gigabajt (1Kc / GB + plus pevna castka, napr.) jsou minoritni v porovnani s cenou dopravy toho gigabajtu firmou k zakaznikovi. Tj. maniak stahujici 150GB mesicne, nestoji 30x tolik, co clovek stahujici 5GB/mesic. A DOCSIS kabelove modemy si pasmo alokuji natvrdo podle nastavene rychlosti a ne podle aktualniho zatizeni, takze stahujici nebo nestahujici - kabel je "zabrany" porad stejne.


"(a nezabudnu sa pochvalit ako rychlo sosaju v skolicke za peniaze dan. poplatnikov, kedy ozaj vyuzivaju nase linky vhodne)" - na vetsine koleji jiz existuji datove limity a studenti se na pripojeni financne podileji, tak pokud nejste informovan, tak si takove blaboly nechjte pro sebe. BTW za ci penize jste studoval vy, pane kapitalisto?  Nebo snad nemate ani zakladni skolu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  28. 05. 2004 15:36  | 

Souhlas, ten clovek nevi co mluvi.
Ve skolach muzete sosat libovolne a bez limitu neuveritelnymi rychlostmi (klidne 30 - 50MB/s -opravdu Byte) z US, ale vetsinou si pak musite obhajit, ze data slouzi k vedeckym/vzdelavacim ucelum. Limit pro bezny provoz za mych casu byl tusim 10/5G Down/Up. Druha vec je, ze v ramci skolni/kolejni site se data nepocitaji, ale tato sit je budovana ciste ze studentslych prostredku = stat/skola na to neda ani korunu. Nemluve o tom, ze kdyby studenti nemeli vlastni PC, nemohli by na skole ani studovat, protoze skola proste nema dost prostredku aby zajistila PC pro kazdeho studenta.
Cena konektivity pri nakupu ve velkem je nicotna, provoz po CR nestoji UPC "nic" (je clenem NIX - na webu je cenik).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Otakar Schon  |  28. 05. 2004 15:49  | 

kdyby to bylo tak levne, tak kazdy dela ISP. Nakup konektivity neni nejvetsi polozkou nakladu. tou je posledni mile, tedy budovani a udrzovani datovych linek vedoucich ke koncovym uzivatelum. Kazdy ISP vcetne Telecomu do teto infrastruktury investuje pomerne dost penez, ktere se museji vracet. Zvlast, kdyz vystavba bala v rad epripadu financovana uvery. tyse musi zaplatit, jinka firma zkrachuje. Prodavat pod naklady lze jen kratkodobe, dlouhodobe to proste nejde. proto akcni nabidky levnejsi instalace a nizsich poplatku, ktere jsou obvykle u vsech ISP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 16:41  | 

Zasah - potopeno. Prave jste torpedoval zduvodneni datovych limitu UPC (ja s vami take souhlasim).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 17:05  | 

No vida pane Hnizdo, ze se preci jenom dokazeme shodnout

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan Sorm  |  30. 05. 2004 16:42  | 

To jsou kecy. Připojujeme ve škole koleje k síti. Kolik peněz do toho škola musí dát (a potažmo MŠMT formou různých grantů a dotací)... Položení optiky, nákupy aktivních prvků, rozvody po kolejích, zásuvky. Když to vezmu kolem a kolem, tak těch 100 Kč měsíčně, co ten student platí, na to rozhodně nestačí...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  31. 05. 2004 13:11  | 

Studenti plati prispevek na konektivitu, ne na infrastrukturu. O tom se tu bavime. Infrastrukturu by nezaplatili ani nahodou.


V dnesni dobe je uz podobne vybaveni nezbytne, spis zacina byt bezne, ze jsou koleje vybavovany i pocitaci, coz je u nas tak akorat hezky sen. Vycitat studentum relativne drahy pristup do site je stejne jako vycitat studentum stavebnich faktult draha rysovaci prkna, vzdyt na podlaze se da taky rysovat, nebo dokonce CAD systemy, vzdyt maji rysovaci prkna.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
real_goldie  |  28. 05. 2004 17:18  | 

...."ze sa ti proste da linka 128/64 ktoru budes mat absolutne neobmedzenu " Vazeny pane neni socialismus, aby mi bylo neco prideleno. Ja jenom rikam, ze internetovy pripojeni, kde je limit a nebo snizovani rychlosti kdyz si nahodo neco dotahnu  proste nechci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  28. 05. 2004 15:27  | 

Ano, datovy limit je normalni, je totiz dan nasobkem rychlosti a casu. Takze kdyz si koupim linku 64kbit coz je cca 25MB/hod, predpokladam, ze muzu stahnout az 30*24*25MB = 17 GB/mesic.

Kdyz si kupuju linku 8x rychlesi, predpokladam, ze muzu stahnout az 140 GB/mesic.

To jsou limity. Na co mi ta linka jinak je dobra ? Na nacitani webu bohate staci prave ta 64kbit linka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
real_goldie  |  28. 05. 2004 17:22  | 

Presne to sem chtel rict. Kdyz si koupim linku na ktere muzu teoreticky stahnout 140GB/mesic, tak se mi jevi jako sproste ze mi nekdo po 10% (20%...) procentech rekne a dost, tedka ti linku uskrtime, protoze moc tahas.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan Sorm  |  30. 05. 2004 16:44  | 

No já nevím, při běžné práci mi stačí pár kB/s, ale občas si musím stáhnout třeba 2 MB dokument k pročtení a nechce se mi čekat. Proto si platím Chello Plus, abych na větší dokument nemusel čekat. Ale jinak za měsíc můžu udělat tak 1-3 GB, víc asi těžko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Freaky  |  31. 05. 2004 06:40  | 

Bez urazek..... ale vypada to, ze prave vy jste ta vyhodna "vetsina" pro UPC, ktera "neumi" vyuzivat Broadband tak, jak je mu predurceno.
Bohuzel prave z toho UPC tezi pri argumentaci proti "stahovacum".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  31. 05. 2004 13:18  | 

Tak to jste hodne bohaty, kdyz vam stoji za to platit dva tisice za pohodli, ze se vam maily stahnou za 5 sec a ne za 30 se sluzbou za 600-800 Kc....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ditys  |  28. 05. 2004 11:08  | 

Srovnání s autem je nesmysl - spíš bych použil trolejbus. Když budu překračovat
rychlost nebo si zapřáhnu valník cihel, přetížím síť a ostatní zůstanou stát.
Zatímco ale pravidla pohybu silnici jsou dána, u informační dálnice ( )
je zatím chaos. Černý Petr je na straně poskytovatelů

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 11:50  | 

Vase prirovnani je na miste. Bohuzel podle UPC po ctyrproude dalnici mohou nyni jezdit maximalne valniky tazene voly.


H.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Chello  |  28. 05. 2004 11:00  | 

Jen by mě zajímalo proč autor mlčí o službě Chello Light, to je prima služba  128/64kbps s měsíčně 1 giga obousměrně a cena... 750Kč.   Je to lokálně v Brně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Otakar Schon  |  28. 05. 2004 12:54  | 

autor o ni mlci, protoze oficialne neexistuje, i kdyz neco tusi. UPC nam na dotaz, reklo, ze testuji nejake novinky, ale ze zatim nemohou poskytnout oficialni inormace. To, co maji moznost vyuzivat nekteri uzivatele v brne, ale i jinde je jen testovaci provoz. Az UPC uvede takovou sluzbu skutecne na trh, pak budeme mezi prvnimi, kdo o ni bude informovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Chello  |  28. 05. 2004 13:41  | 

Ona už ale oficiálně existuje, je placená.... testovací provoz bývá zdarma.... tohle už jede za peníze. Je to jakási forma konkurence levným tarifům NETBOXU

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Otakar Schon  |  28. 05. 2004 13:57  | 

Na webu nein inzerovana a kdyz jsme se UPC ptali, co se to v brne dele, dozvedeli jsme se, ze jde o testovani.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tomasgn  |  28. 05. 2004 22:56  | 

to bych moc rad vedel, jak chce UPC linkou 128/64/1G za 750 kacek konkurovat lince 256/256/neomezene za 792.-, pripadne lince 128/64/neomezene za 565.-

spis bych to bral jako nabidku levneho pripojeni pro nenarocneho uzivatele, ale i zde se me limit 1G zda ponekud maly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  28. 05. 2004 15:38  | 

Hmm, za 750 mi to prijde znacne predrazeny, mam za 500 64garant a bez omezeni, takze tohle by vic rozhodne stat nemelo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 11:01  | 

Na soucasnem stavu mi vadi nekolik zasadnich veci:


Zakaznici (vcetne me) byli nalakani nabidkou rychleho a neomezeneho internetu. Jeste ke konci minuleho roku infolinka UPC zakazniky ujistovala, ze datove limity zavadet nebudou. Soucasny stav je tedy proste podvod. (krome UPC pouzila podobne praktiky Nextra, GTS, ...). Pro zakazniky s vysokou datovou spotrebou doslo tedy k nekolikanasobnemu zhorseni pro ne podstatne kvality sluzby, za stejne penize, bez kompenzace nebo moznosti prestupu na adekvatni vyssi tarif, viz nize. To, ze spolecnost zakazniky o zavedeni limitu dosud oficialne neinformovala, je temer trestuhodne (obhajobu - je to preci ve FAQ nebo ve smlouve -neberu).


V nabidce chybi mezistupen mezi sluzbou Plus a Professional, ktera by uspokojila narocne zakazniky, kteri z nejakeho duvodu vyzaduji moznost stazeni enormnich objemu dat, ale nepotrebuji vysokou rychlost a s tim souvisejici kapacitu sluzby Pro. Rekneme polovicni rychlost a cena teto sluzby by uspokojila i narocne domaci uzivatele. To je ale proti zajmu spolecnosti, protoze by mnoho firemnich "Profi" zakazniku preslo na tuto nyni hypotetickou nizsi a levnejsi sluzbu.


Tvrzeni UPC, ze zavedeni limitu postihlo jen procenta z celkoveho poctu uzivatelu je smesne. Samozrejme, ze narocny zakaznik nechce za dva tisice skoncit na pul mesice na "modemu", takze se proste kroti. Pak to vypada, jako by dane limity stacily a je vse v poradku. Pokud by totiz opravdu slo jen o stovky zakazniku, tak by UPC vubec nemuselo limity zavadet. UPC tedy sproste vykoplo zakazniky, kteri tvori krome zisku i naklady a navic to provedlo metodou Telecomu ("Nelibi se ti to? Tak si tahni k certu, my jsme tady pani.")


Doufam, ze UPC nabidne primerenou nahradni variantu pro narocne uzivatele...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ditys  |  28. 05. 2004 11:11  | 

Bohužel se jedná o současnou standardní marketingovou strategii - o důvěryhodnosti
reklamy lze dopředu s úspěchem pochybovat. Koupit rychle == prodělat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Máca  |  28. 05. 2004 12:00  | 

Ja uz jsem pres UPC pripojeny asi 3 roky  a porad mam jeste podepsanou smlouvu na Mistral Home 128Kbps.
Dodnes jsem zatim od UPC nedostal zadnou informaci o zavedeni nejakych limitu a dokonce ani novou smlouvu  k podepsani na sluzku Chello.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bob  |  28. 05. 2004 12:21  | 

Chello Light je naprd. Taky mi ho nabizeli, kdyz jsem rusil smlouvu. Davaji k nemu zadarmo i home mini (Je to podle nich asi tarif pro socky). Asi nepochopili duvod proc se od nich odhlasuju, kdyz mi nabidli jeste nizsi limit a rychlost nez na classicu. A porizovat si chello plus s oficialnim limitem 15 GB, kdyz mi nestacilo ani 25... UPC by se melo vazne zamyslet nad svym pristupem k zakaznikum. Ted mi volala pani z jedne nejmenovane brnenske firmy. O nas dum maji zajem. Jen vyridit nejake papirovani... 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
trotl  |  28. 05. 2004 12:37  | 

Na zavedeni limitu ma UPC bezpochyby pravo, nicmene by nemela uzivale urazet "Fair usage policy" - na zavedeni sluzby a nasledne zmenini podminek jejiho pouzivani nic dvakrat "fair" nevidim. Obvinovat zakazniky, ze se dopousteji "unfair" jednani, kdyz sluzbu vyuzivaji, je uz vylozene urazka - pres vsechno nemuz UPC rict, zda nekdo stahuje neco nelegalni aniz by porusovala soukromi svych klientu, tim ze jejich data sleduje. Tezko rictz zda je zkopirovani 1G ze serveru na server vic "fair" nez kopirovani 10G, 15G nebo 20G.

Zavedeni datovych limitu vetisnou hlavnich hracu na trhu zaroven trochu smrdi kartelovou dohodou - fair business policy??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vítězslav Novák  |  28. 05. 2004 14:13  | 

Tak s tímhle by se dalo souhlasit. Je to samozřejmě obchodní politika, kdy se jedna kapacita mnohokrát přeprodá s předpokladem, že většina uživatelů ji nevyužije na 100%. Stejně jako mi Kanalizace pronajaly část kapacity kanálu za část ceny za "celou trubku". Když chytne celý sídliště laxírka, tak to kanál taky nezvládne. (No, dřív to nezvládne vodovod, takže zaplnění kanálu nehrozí...).


 V rámci reklamy se to přeprodání "zapomene" zmínit. No co, když koupíte Mr.Propper, taky vám do kvartýru nevlítne svalouš a nevygruntuje...


Kecy o Fair Use jsou jen kecy, stejně jako to, že stahovači stahují nelegální obsah. To je jedno, co stahují. Pro UPC je podstatné, že za stejné peníze "okupují" výrazně víc kapacity. To, že by mohli omezit jiné, zase zajímá UPC jen tím, že ti ostatní by se mohli naštvat a odejít. Čili jeden spokojený stahovač, ze kterého kápne X Kč, ohrozí příjmy od N nespokojených nestahovačů, ze kterých je vejvar N x X Kč.


Kartelovou dohodu bych za tím nehledal. Prostě všichni managoři uvažují stejně. Kromě těch, co brzy zkrachují...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
boris  |  29. 05. 2004 18:18  | 

Nemusí to byť kartelová dohoda. Stači na to jednoduchý princíp domina


Firma 1. zavedie limity -> stahovaci odidu k ostatnym firmam -> firme 2 sa zvysi priemerny tok dat na uzivatela a s tym musia nieco robit -> zavedu limity -> stahovaci odidu .....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
patriott  |  28. 05. 2004 12:48  | 

zadnych 5GB(Chello Clasic) limit u UPC neni !!!!!


Tech 5GB jsem stahnul i za 1 den a nikdo mi rychlost neomezil !!!!!


Za mesic sem mel trafic skoro 40GB a parad jsem jel 3/4Mbit, tak kdo tu furt neco placa o limitu??????

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 12:53  | 

proboha k cemu Vam je 40GB dat za mesic???? Fakt nechapu, to uz jste tezkej zavislak a neznate jinou zabavu. Pro takoveto pocty snad muzete jedine stahovat filmy (nebo neopravnene sdilet linku) a to se na me nezlobde, kdybych mel kazdej mesic zkouknout cca 40 filmu, tak bych se z toho asi tezce osypal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 13:08  | 

Nechte to laskave na nem, jak s linkou, kterou plati, nalozi, dekuji.


 Ze nechapete, k cemu jsou velke objemy dat, neco rika o vas (nechci vas urazit - to nebylo mineno zle), ale ne o nem.


H.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 13:42  | 

Nic ve zlem, sam patriot mi odpovedel rozumne a jeho odpovedi naprosto rozumim. Mozna jsem nebyl zrovna zdvorily, takze se omlouvam, ale tvrdim ze objem 40GB dat stahovany pravidelne mesicne uz neni bezna zalezitost a paklize to neni dale sdileno, dosahuje se nejsnaze videem (Nechci ted pocitat, jak dlouho by jste musel mit zapnute internet radio). A tech par lidi (dtp, mozna programatori, lidi pracujici profesionalne nebo pro zabavu s videem) je podle meho nazoru nevyrazne procento.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 13:43  | 

dokoncim: ... nevyrazne procento, a neni pro ne urcena sluzba pro domaciho uzivatele.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 14:08  | 

Ponechme prozatim stranou, ze nyni nemuze "stahovat" nikdo - ani pirati, ani narocni uzivatele, cisti jako lilie.


Dulezite je to, ze ani pro jednu skupinu v nabidce UPC neni alternativa, protoze sluzba Profi je parametry i cenou pro firemni zakazniky. A situaci nevyresi dalsi predrazene reseni. Pripominam, ze to bylo UPC, ktere zmenilo podminky a uzivatelum je vnutilo, takze by se spolecnost mela starat, aby vsichni stavajici uzivatele byli spokojeni. Ti budouci si budou moci vybrat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 14:18  | 

Pakli-ze nejsem Telecom nebo neco podobneho regulovaneho, tak je ciste moje vec, za jakych cen a jakych podminek chci prodavat sve sluzby. V bordelu take asi tezko budes chtit za standardni cenu nadstandardni sluzby, jenze tam se nejspis nezavazali blbou nelimitovanou smlouvou v minulosti.

Osobne mi to take vadi (uz z principu), ale netroufl bych si tvrdit ze neexistuje alternativa. A jestlize je skutecne takova dira na trhu a takova poptavka, tak si zaridte firmu a zacnete to poskytovat tak, aby byli vsichni nadseni.

Jestlize je sluzba/smlouva pro jednu stranu nevyhodna, tak je nejvyssi cas ji zmenit, nebo vypovedet (podotykam ze v pripade UPC se mi oboje tezce nelibi). V tom ma mozna UPC nelehkou roli kdy kazda zmena k lepsimu pro ne muze znamenat ne zlepseni situace, ale naopak nespokojenost a spatnou povest a propad prijmu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 14:38  | 

Netvrdil jsem, ze neexistuje alternativa. Za 3kKc vcetne DPH muzeme mit od Contactelu 512kbps ADSL s agregaci 1:20 bez limitu a dalsich omezeni. Jeho realna rychlost je v praxi cca 90% maxima. S takovou linkou se da stahnout nejmene 2x tolik dat, co s Plus variantou, za soucasneho stavu. Pokud UPC zacne tvrde uplatnovat 5/15GB limit, tak az 10x tolik dat.


Bylo by vsak prijemnejsi, kdyby zakaznik nebyl spolecnosti u zadku, a ta se mu snazila vyjit vstric, alespon formalne.


Kdyz uz jsme u te povesti - vy byste svym zakaznikum doporucil firmu, ktera bez predchoziho upozorneni zasadne meni parametry svych sluzeb, neobtezuje se o tom zakazniky zpravit, lze jim do obliceje, neodpovida na stiznosti a zachazi se zakazniky jako se slouhy? (mluvim o UPC, kdyby to nekomu nebylo jasne). Ja to tedy neriskuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan Sorm  |  30. 05. 2004 16:51  | 

Já jsem svým známým UPC doporučil a všichni jsou dodnes spokojenými zákazníky. I u nás v práci to šířím jako osvětu. Jen pár notorických stahovačů odešlo trpět k NetBoxu Zbytek si lebedíme u UPC. Můj názor: ať stahovači jdou, my je k životu nepotřebujeme. Pokud by stahovači odešli a byl na UPC klid, jsem ochoten začít platit i víc, abych tu ztrátu těch pár desítek lidí UPC vynahradil...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Freaky  |  31. 05. 2004 06:45  | 

Ja nevim jak vam, ale ja jsem za cca. 1/2rok, co UPC/internet pouzivam nezpozoroval, ze by me nejaky "stahovac" omezoval.
Sice mesicne mam 10-50GB ale to bych rekl je bezny rozsah pro aktivniho Broadbandoveho uzivatele.


Myslim, ze je to dalsi marketingovy nesmysl...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  31. 05. 2004 13:22  | 

Tento rektalni alpinismus bude fungovat do doby, nez zjistite, k cemu vsemu se ten internet da pouzivat. Pak poznate, ze kdybyste se kdysi trochu zamyslel nad argumenty aktivnejsich a zkusenejsich uzivatlu, nemusel byste prichazet o penize.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vítězslav Novák  |  28. 05. 2004 14:51  | 

To dokončení je nejpodstatnější. Kapacita linky je nabídnuta za nějakou cenu, která rozhodně nepokrývá celkové náklady na pořízení. Protože se o ni zákazníci dělí, nemusí každý zaplatit plnou.


Takže není pravda, že zákazník si koupil vše. Že ho UPC nechává (hlavně když ho láká) při tom, že ano, je jistě neseriózní, ale kdo kdy viděl seriózní reklamu? reklama je vždycky lež.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 15:38  | 

Obvykle to funguje takto: nadnaklady na narocne uzivatele se pokryji z nejmene narocnych uzivatelu. ISP pak vypada jako dobrak. Jenze u nas plati pouze "ja chci penize a hodne moc, hned ted okamzite a po me potopa".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 15:59  | 

Jo a mohu se uz jenom zeptat, jak byste reagoval na neomezenou nabidku treba tech 768kbps, kdyby jste nebyl soukroma osoba doma v panelaku {neberte osobne please}, nybrz firma s pevnou lajnou 128kbps za podstadne tezsi penize? Jak rika ve filmu About a boy hlavni hrdina: zadny clovek neni ostrov, jen ja jsem ibiza.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 16:45  | 

Vzal bych tech 768kbps. Stejne jako tu neomezenou Profi. Nechapu cil vasi argumentace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 17:01  | 

no prave. Jenzo to jako firma nemuzete... Tak budete kricet, hrozit odchodem, ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 18:53  | 

Proc bych jako firma nemohl prejit?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vítězslav Novák  |  28. 05. 2004 16:03  | 

Ale to chce každej a všude. Na tom je založen kapitalismus.


U nás je to možná víc vidět, protože na ten kapitalismus máme málo peněz (obecně) a chtěli bychom toho spoustu. ISP do nás investovat nebudou, už si ověřili, že co z nás nevytlučou, to nemaj. Proč by měli "pokrývat nadnáklady z méně náročných uživatelů"? Aby vypadali jako dobráci? V zemi, kde dobrák = blbec? Ani je to nenapadne. Z těch nenáročných vydělají víc, a kdo je náročný, tak si připlatí.


Kapitalismus. Úplně normální.


Ostatně, takhle vypadají jako dobráci vůči té spoustě málo náročných. Proč by se měli tvářit dobře na menšinu náročných, kterým se nechce cálovat? Kašlou na ně. Taky bych, být v jejich situaci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 16:51  | 

Chudacci mali UPC, lide dobri, jak na nas dosud prodelavali, uplne jsem se rozplakal.... Ozebracili jsme je a po zasluze sklizime odplatu.


Nebojte se, oni na narocnych uzivatelich neprodelavali nikdy. Jinde to za stejne penize jde, u nas ne - protoze se tu kazdy s kazdym zna, vsichni se dohodnou a konkurence je jen slovo. Jsme holt maly pisecek...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vítězslav Novák  |  31. 05. 2004 10:19  | 

Dokážete porozumět přečtenému textu? Nevím, jestli je chyba na straně vysílače nebo u vás...


Nikdo vás netrestá. Kašlou na vás. Chcete odejít? Klidně, co s někým, kdo chce hodně za málo. Jste nezajímavý zákazník, chápete to? Nejzajímavější by byl ten, kdo by zaplatil a nestahoval nic. To by mohli inkasovat do alelujá. Na blbce ale dneska nenarazí, takže preferují ty, kteří jim umožní co nejvíc vyrejžovat. Rozumný (pro ISP) provoz za cenu, která umožní největší příjem. Jestli na vas prodělávali, jsou blbci oni. Nejspíš nejsou, takže neprodělávali. Ale vydělávali míň než na málostahovačích.


Ještě jednou - chcete víc než jsou oni ochotni za peníze, které vy jim zaplatíte, poskytnout. Jste nezajímavý a pokud odejdete, oddechnou si. Zatěžujte jiného ISP. A můžete si libovat, jak je ten jiný hodný.


Nabídka, poptávka. Trh. Kapitalismus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  31. 05. 2004 13:28  | 

Naprosto s vami souhlasim, presne takhle UPC premysli, neda se tomu nic vytknout.


Snad jen jedina vec: me byly podminky zmeneny bez meho souhlasu jako existujicimu uzivateli, navic jsem obvinovan za jakehosi neetickeho chovani a zneuzivani sluzeb.


Mimochodem neocekavate doufam, ze s prihlednutim k vyse uvedenemu stoicky pokrcim rameny a budu mlcet, nebo budu dokonce vyajdrovat spokojenost a pochopeni, ze ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
patriott  |  28. 05. 2004 13:12  | 

potreboval jsem stahnou par filmu pro zname. Tot vse. Obycejne nedam ani 5GB/mesic.


Ale mel jsem jeden extremni den, kdy jsem stahl 5,2GB(behem 24 hodin) a nasledujici mesic 40GB a nikdo me nezpomaloval. Tak nechapu o jakych limitech se tu furt vsicni bavi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 13:41  | 

Here we go again. ..Tak si prectete FAQ na www.chello.cz . Nebo tuhle diskusi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bob  |  28. 05. 2004 13:38  | 

To je zvlastni, ze nektery zakaznik UPC stahuje bez omezeni a nektery je omezen. Ja z vlastnich zkusenosti vim, ze upozorneni dojde po 20GB downloadu a pak ti to hodi na 64 v rozmezi 25-30.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
patriott  |  28. 05. 2004 17:02  | 

Tak to je divny


mozna ze to bude tim, ze k Brnakum, kteri jsou krom UPC pokryti i Netboxem jsou vice tolerantni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
quak  |  28. 05. 2004 12:54  | 

Chtěl jsem se zeptat, když vás odkázali s otázkou na vznik portálu na mezinárodní centrálu, proč jste tam nevznesl dotaz? Že jejich pobočka v ČR před půl rokem slíbila portál a stále nic a vymlouvá se na mezinárodní vedení.


Myslím, že to je taková výmkuva: nechci odpovídat, zdůvodním to zahraničním vedením... Ale tam snad taky mají nějaké tiskové oddělení, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BimBOSS  |  28. 05. 2004 13:56  | 

Něco Vám poradím, před měsícem jsem vypověděl UPC internet, okamžitě mi volala nějaká slepička a kdesi cosi a proč a abych si to ještě rozmyslel. A ejhle, nabídla mi slevu 16% na rok. Tomu říkám bordel v tarifech, kdo si řekne dostane teda slevu? A kdo si neřekne ať platí?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
patriott  |  28. 05. 2004 14:10  | 

taky jsem dal vypoved. Prechazim k Netboxu.


me nabidla nejen 16 procet(2300Kc) ale i odpusteni jedne mesicni splatky (1200Kc) a vraceni zalohy za modem(2000Kc)


Stejne neuspela 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Freaky  |  28. 05. 2004 14:55  | 

Jednoduchým výpočtem se dá propočítat, že ...


Chello Classic s rychlostí 768kbps umožňuje měsíčně(30dnů) stáhnout 248,8GB dat a při omezení 5GB za měsíc je nutno při využívaní 24/7(nonstop) používat pouze 19,3kbps


Chello Plus s rychlostí 1024kbps umožňuje měsíčně(30dnů) stáhnout 265,4GB dat a při omezení 15GB za měsíc je nutno při využívaní 24/7(nonstop) používat pouze 57,9kbps

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 15:41  | 

chyba. 5GB stahnete za den a kousek, pak uz vsak pojedete 64kbps19.kbps, tudiz prumer nemuze byt 19.3.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Freaky  |  28. 05. 2004 18:24  | 

...ja jsem mel na mysli, ze clovek musi pouzivat pripojeni pouze rychlosti 19,3kbps aby nepresahl limit 5GB mesicne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wojta  |  29. 05. 2004 15:52  | 

Takové údaje nemají žádný smysl. Nikdo přeci nestahuje úplně pořád.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hlos  |  28. 05. 2004 15:01  | 

Není mi jasné, proč se vůbec UPC tím omezováním zabývá, když se to týká tak malé skupiny lidí, jak uvádějí (0,4% - 200 uživatelů). Pokud mají nadimenzovanou síť na to, aby zvýšili rychlost, tak je toto procento "extrémistů" snad nemůže položit...


A tu politiku omezování už vůbec nechápu - ze začátku měsíce můžou všichni stahovat jako blázni, to asi nevadí - ke konci měsíce je všechny zpomalíme. Takže stejně síť bude fungovat dobře jen ke konci měsíce - není to na hlavu ? Tak ať stanoví denní limit, a pokud ho překročím, tak další den to pojede pomalu, atd. To bych bral jako trochu férovější jednání, kterým bych ospravedlnil zavedení omezování (a snad bych ho i z technických důvodů přetížení sítě pochopil). A hlavně volám po tom, abych se měl kde podívat, kolik jsem toho přenesl - myslím tím na stránkách poskytovatele...


 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 16:37  | 

Pod prvni odstavec se vam podepisu.


Co se druheho tyce - teoreticky se spolehaji na to, ze uzivatele nebudou chtit mit 25 dni z mesice modemove pripojeni za dva tacy, takze zatizeni si rozplanuji....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 17:21  | 

neni tech stahovacu nahodou vic nez 0.4%? Neni jich nahodou zhruba desetkrat vice (zalezi kde zrovna lezi ta hranice)?

Jak jsem psal vyse, existence stahovacu {zadny clovek neni ostrov} neni jedinym duvodem limitu, tech duvodu bude mnohem vic, ale prave stahovaci jsou v podstate jedinou moznosti jak to "zregulovat".

Neznam pozadi ale typoval bych ty duvody na:
- stahovaci jim lezou krkem, jsou nevdecni, nejvice krici a chteji co nejvic za co nejmene. Ciste teoreticky muze byt diky nim sit skutecne zatizenejsi tak, ze to upc bude stat penize, ale to spis kdyby se to rozsirilo jeste tak desetkrat, takze pojistka.
- navysenim rychlosti {to museli uz kvuli ADSL} ohrozuji sluzby pro firemni zakazniky, je nutne diferencovat
- ochrana proti pripadnemu sdileni nebo nadmernemu sdileni {chello plus}
- ... urcite budou i dalsi duvody, ted me nenapadaji...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 19:07  | 

Podle mne je duvodem predevsim druhy bod. Prvni je jen zaminka, protoze stahovaci pusobi mnohem mensi naklady, nez UPC chce aby si zainteresovana verejnost myslela.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 19:58  | 

presne, protoze Internetova konektivita samotna ma vicemene zanedbatelne naklady, nejdrazsi je last mile a lidi ktere stejne maji. Daleko podstatnejsi slozku nakladu oproti nakupu konektivity ze zahranici pak delaji servisni poplatky na pouzivane vybaveni (SW a HW). HW servis je dnes sice skoro za pakatel, ale pri tom objemu i tech par procent rocne muze byt pomerne vysoke ted nemyslim tech par standalone switchu) ale zejmena sw, kde se to pohybuje vyrazne vyse, byt si radu veci isp pisou sami (ale to potom zase plati lidi, takze setri max. na porizeni).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
weasly  |  28. 05. 2004 15:36  | 

Ahoj lidi, mne jako vás nastvali datove limity, diky kterym, ted budu citovat: "stahnem hovno, ale rychle"


chtel bych se zpetat na nejaky program ktery monitoruje dowload a upload, myslim pocet dat, diky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Otakar Schon  |  28. 05. 2004 15:52  | 

zadarmo je down2home. jinak je to vetsinou placeny (trial, pak platba)
ja pozivam DU Meter www.dumeter.com. stoji 20 USD (+19 % dph, protoze uz jsme v EU) a koupil jsme si ho po te, co mi Down2home nekolikrat spadnul tak, ze odesly i vysledky mereni. Stejne spatne zkusenosti mam i s Traffic meterem ceskym, ktery stoji registrovany 160 korun.Lidi, kteri hodne pouzivaji P2P site pak pouzivaji (vetsinou zpirateny) net limiter, ktery umoznuje i nastavovat sirku pasma povolenou pro aplikace, plna verze stoji 30 dolaru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DJ  |  28. 05. 2004 18:04  | 

Zde je dopis od UPC z tohoto mesice pro ty co ho jeste nevidei:


 


Upozornění o přeneseném objemu dat


Vážená paní, vážený pane,


 


dovolte, abych Vás informovala o některých skutečnostech vyplývajících z dohledu naší datové sítě, který provádíme v souladu s čl. 4.6 všeobecných podmínek poskytování veřejné telekomunikační služby přístupu k síti Internet (dále jen "podmínky").


 


 


Dlouhodobé vyhodnocování ukázalo, že u uživatelů služby chello classic nepřesáhne objem přenesených dat za měsíc více než 5 GB. Tento objem je pak námi považován za obvyklý a tento objem stanovujeme jako měsíční povolený objem přenesených dat ve smyslu čl. 4.12 podmínek.


 


 


Dovoluji si Vás upozornit, že jste již překročil tento doporučený objem dat. V případě, že i nadále bude z Vaší strany docházet ke stahování velkého množství dat, bude naše společnost nucena uplatnit článek 4.12 podmínek (k nahlédnutí také na stránkách www.upc.cz) a v rámci toho sníží s okamžitou účinností přenosovou rychlost dat na 64/64 kb/s, a to do konce kalendářního měsíce.


 


 


Vážená paní, vážený pane,


v souvislosti s výše uvedeným bych Vám ráda nabídla služby chello plus či chello professional, které by pravděpodobně vyhovovaly lépe Vašim potřebám. Bližší informace naleznete na webových stránkách vysokorychlostního internetu na adrese www.upc.cz.


 


S pozdravem


 


Ing. S. Benešová


ředitelka Klientského centra UPC


 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trunks  |  28. 05. 2004 19:24  | 

ehm rozhodnou souhlasim ze je potreba omezit lidi co tahaj 100GB+ ale nemyslim si ze by bylo reseni at uz u karnevalu ci upc nebo adsl zavadet limit.... napr ja celkem rad a casto taham vsechno kolem linuxu .. neni problem mit za mesic 40GB ale taky nekdy neni problem nemit ani 10GB a paltit 600KC+ za 10 GB je taky moc ... kdyby aspon udelali ten portal kde by napr tyhle linuxove novinky .. dema her ci jine "casto stahovane" soubory byly lokalne ulozeny a nevztahoval se na ne limit... PEACE :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 20:45  | 

Z jakeho duvodu by meli byt 100+GB uzivatele omezovani? Muzete to trochu rozvest a doplnit konkretnimi priklady nakladu na bezneho uzivatele a 100+GB uzivatele?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 21:56  | 

souhlas, rovnez nevim proc zrovna 100GB. Mozna proto, ze pak by se to tykalo asi tak trech uzivatelu UPC

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  28. 05. 2004 22:11  | 

Jiste. Ted jste na to kapl. Takze cely ten kraval je kvuli trem uzivatelum. Brilantni. Muzete jit z fleku delat manazera do ISP. Porvou se o vas. Zkuste zajit krome UPC treba do Nextry, GTS nebo CRA a vysvetlit jim to. Ze tech nekolik desitek tisic pripojek pretezuje desitka uzivatelu, ktere je treba pouze najit a znicit. Pak si cesky internet vydechne.


Dejte si facku... Treba se proberete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevcik  |  28. 05. 2004 22:41  | 

ty uz nechlastej

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  28. 05. 2004 19:25  | 

Mám UPC už třetí rok, zatím mi vyhovovalo, ale stačí se podívat jak za tu dobu stoupla cena. Je fakt že mezitím navýšili rychlost, ¨jenže si to nechali i zaplatit. Mimochodem slibovanou rychlost jsem zatím nikdy nedosáhl, maximum bylo 690 na downloadu. Ale platím plnou cenu a to nemluvím o množství výpadků. Jenže i tak je to bohužel to nejlepší co je k dispozici. A na to UPC hřeší.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Url  |  29. 05. 2004 01:25  | 

Tak to by myseli stahovat NEPRETRZITE!!! cely mesic a nevynechat ani minutu.


To bude asi dalsi blabol od UPC jako vymluva pro to, aby mohli okradat a sikanovat uzivatele jak u nich byva zvykem. (jstem taktez jejich zakaznikem ["obeti?"] i kdyz ne internetovym)


Vite ze potom co v cechach skoupila UPC vsechny kabelove site a nasadila vyssi ceny za TV sluzby nez dovoloval zakon a skoncila pred soudem a dostala pokutu nekolik desitek milionu koruc, tak o par mesicu pozdeji na Slovensku udelala totez! A pokutu ve priblizne stejne vysi na slovensku nezaplatila! Zakon navic neumoznuje od nich pokutu vymahat (u site a sluzeb neni zpusob jak...) To je videt jak UPC respektuje Uzivatele jejich sluzeb a zakon.


Vzpominam si ze jsme zacinali se ca. 30-ti programy a HBO za 400KC, par let nato to byla uz jen ona standartni nabidka (30 programu BEZ HBO) za techtyz 400Kc, a navic obmenuji nabidku programu tak ze vyhodi kvalitni programy a nahradi je nesmyslnymi jako "Extremni Sporty" a pritom tedy zustane celkovy pocet programu stejny a presto to nazyvaji "rozsirenim programove nabidky"  kdyz jsem jim napsal proc se nabidka opravdu nerozsiruje, ale jen obmenuje, tak me nejaka mila, slusna slecna poslala bezduchym dvoustrankovym mejlem kamsi ve stylu "nedelejte si starosti, vsechno je v naprostem poradku, je nam prevelice lito ze nejste plne spokojen - nashle." a ze pry jim pasmo dane kabelem nedovoluje vice kanalu, ale jak je to mozne - nevysilaji zadny sirokopasmovy HDTV signal, a zahranicni kabelove spolecnosti maji nekdy i stovky kanalu, takze se jim pravdepodobne  jen asi nechce nabizet odpovidajici sluzby za jejich vysoke monopolni ceny, ktere si nemuze clovek s prumernym platem, (zvlaste pokud ma rodinu) ani dovolit.


Tak jsem zmenil sluzbu na MINI - v nekterych lokalitach se tato nabidka lisi o par programu - v mem pripade je to plnych / maximalnich 9 programu, ale kdyz jsem zjistil ze na nasem starickem satelitu spolecnem pro cely panelovy blok je jich k dispozici 7 zadarmo misto toho abych platil 185KC UPC, tak byla volba jasna, nehlede na kvalitu signalu z UPC - na kabelovou televizi ma vysoke mnozstvi obrazoveho sumu, a zvuk - brum, a pronika do nej VF ruseni, nic moc.


Jakto ze na takovou firmu s takovymi postupy zakon nemuze? Ja bych jim (byt statem) za jejich vysmesne chovani vuci zakaznikum,  zakonu a jeho postihum vuci nim, celou sit sebral, dostali by polovicni cenu jejiho porizeni, a nabidnul ji na koupi nejake jine firme, a zisk by sel jako odskodne uzivatelum sluzeb firmy UPC.


 


 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Url  |  29. 05. 2004 02:57  | 

Internet pres kabelovou sit UPC neni nejlepsi volbou vysokorychlostniho pripojeni, mel jsem na vyber, a nyni mam ADSL od Contactelu, limit je 3GB, ale je to 2x levnejsi nez UPC a pokud limit prekrocim, projevi se to na cene, a v tom pripade bude cena s Chello UPC  shodna, a navic bez zpomaleni.


Mimoto sousede a pratele co maji Chello nejsou uplne spokojeni, vetsinou si stezuji na  vysokou cenu, obcasne (byt jen kratkodobe) vypadky sluzby, a problemy s bezpecnosti (utoky na pc uzivatelu).


ADSL od Contactelu mi bezi bezchybne, a ve vsech dennich dobach a ve vsech dnech rychlosti minimalne 440Kbit/s.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  29. 05. 2004 10:40  | 

Contactel je tez stredem meho zajmu. Neposkytuje nesmyslne levne pripojeni, kde kvuli parametrum ADSL od Telecomu neni mozne udrzet kvalitu. Smlouvu si muzu dopredu stahnout z webu. Helpdesk mi poskytl kompletni soubor technickych udaju, podminek a cen. Pro lidi, co "chteji stahnout hovno, ale za to rychle", jak tu nekdo uvedl, je to velmi drahe (512/128, ag. 1:20 za 3kKc), ale pro narocne uzivatele vyzadujici extremni objemy dat, kterym UPC nestaci, je to vhodna alternativa...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bumble-bee  |  29. 05. 2004 12:18  | 

Zajímavý, že ne mým ADSLku od nextry, který mi dobíhá vedle Karnevalu, sem teď míval přes den opět rychlosti okolo 100kbps, pingy 150ms a to mám staženo pár MB, čili bych měl mít největší prioritu packetů..


Ať tady nikdo ani ze srandy neříká nic o kvalitě ADSL, možná existuje pár jedinců kteří jsou sami na DSLAMu, ale rozhodně to je v jinejch lokalitách úplně jinak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  29. 05. 2004 12:38  | 

Nextra a GTS maji/meli ADSL s agr. 1:50 velmi nekvalitni, tam se neni co divit, kdyz zacali s tim nesmyslnym neomezovanim (a taky rychle skoncili), ja jsem vsak hovoril o 1:20 verzi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lukas  |  29. 05. 2004 14:02  | 

Nezda se vam ze UPC uplatnuje uplne jinak limity v oblastech kde je dostupny netbox?


Co takhle vedu na tohle tema diskuze s lidma tak vetsinou snizi rychlost po stahnuti 20-30GB, coz je i moje vlastni zkusenost. Nevim jestli je to jenom nahoda ale mi tri znami kteri maji moznost pripojeni pres chello i Netbox tak maji kazdej mesic natahano rozhodne vic. Jeden dokonce kolem 70Gb mesicne a ani jeden mail. Proc?


Druha vec me zarazi ... Zavedl sem si upc hned prvni mesic co se objevilo v Brne a platim poctive uz pres dva roky a samozrejme sem musel dat zalohu na modem 2000. Ale nejakej mesic na to zacnou nabizet zvyhodneny nabidky bez zalohy na modem, zdarma opticka mys atd. Ted tu ctu ze kdyz clovek vypovi smlouvu tak mu dokonce nabidnout slevu a vraceni zalohy. Takze jak si upc vlastne ceni stalych platicich zakazniku kteri nechcou odejit? To musim vypovidat smlouvu a nebo se priojovat o rok pozdeji abych dostal vyhody co dostavaj ostatni... Zacinaji me srat ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
patriott  |  29. 05. 2004 20:59  | 

nemusis. Staci kdyz tam zavolas a pohrozis ze odejdes. Oni ti nabidnou slevy,vraceni zalohy, atd....a ty se "nechas ukecat"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MG  |  30. 05. 2004 19:14  | 

Já se těm firmám vůbec nedivím! Proč by měla většina uživatelů platit, která přenese měsíčně řekněme kolem 5 GB, tarif takový, aby umožňoval z jejich nízkého provozu dotovat malou skupinku stahovačů? Nehledě na to, že většina obsahu takto tahaného jsou stejně ukradené filmy, hry a programy.


Nemám nic proti tomu, že chce někdo tahat 100 GB za měsíc. Prosím ať je tahá, ale ať si taky platí odpovídající tarif.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  31. 05. 2004 13:02  | 

1) Co kdo stahuje, to neni vase vec.


2) Kolik toho kdo stahuje, neni vase vec.


3) Naklady na konektivitu jsou ve srovnani s naklady  na posledni mili, servis a infrastrukturu minimalni. ISP objem dat slouzi pouze k rozskatulkovani uzivatelu na aktivni  a pasivni. Ty aktivni lze totiz narozdil od tech pasivnich snadno (limity) donutit platit vic a vic na nich vydelat (u nas = nakrast), aniz by ve skutecnosti tvorili dalsi podstatne naklady.


Tvrzeni ISP, ze aktivni uzivatele jsou dotovani, je vetsinou lzive, vyjimku tvori nejlevnejsi sluzby s minimalnim ziskem. To se UPC netyka, je drahe azaz.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MG  |  31. 05. 2004 13:28  | 

Pokud někdo stahuje 20x víc než je průměr, tak 20x víc využívá linku, což při agregaci 1:50 ostatní citelně pocítí. Pokud by všichni vytěžovali linku naplno, tak jim to nepojede ani těch 64kbps.


Ale nepochopte to špatně, já netvrdím, že současná situace okolo ADSL je dobrá! To vůbec ne! Ale v současné situaci diktovaté trhů polostátním ČTc je to dle mě rozumnější řešení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  31. 05. 2004 13:32  | 

Aha, moje chyba, mluvil jsem o UPC.


U vysokoagregovaneho ADSL jsou limity nebo spravna a jasne definovana FUP nezbytna, jinak dojde k drasticke degradaci, ktere jsme svedky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MG  |  31. 05. 2004 14:25  | 

U UPC a kabelovek obecně je to už čistě o obchodní politice. Jsou an to 2 pohledy a těžko určit, který je správný.


1. Jsem "běžný" uživatel, inet mám na poštu web a párkrát za měsíc si stáhnu něco málo mp3. Proč bych měl mít stejnou službu za stejnou jako někdo kdo stahuje 10x a více násobně než já?


2. Jsem "běžný stahovač", inet mám na poštu, www a taky mi tu běží DC++. Jo pár desítek filmů za měsíc taky stáhnu, Proč bych měl platit víc? Vždyť mám stejný dráty jako soused? konektivitu mají stejně nakoupenou a je někde v Praze za pár kaček. Jakej průměrnej uživatel? Vždyť ať si stahují všichni, nikdo jim v tom nebrání. Je jejich blbost, že vypínají už mohli mít LOTR 4 sice jen v kinoripu, ale hlavně, že to mám. Jsou blbý a navíc ještě musí platit za kino.


Myslím, že obchodní politika ISP je pak jasná. Snaží se nabídnou každé skupině jinou službu za jinou cenu, ale tak aby "běžní" o tom pokud možno informovaní byli a "stahovači" zase pokud možno moc ne, aby se nenaštvali. Což je už z definice celkem obtížné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Otakar Schon  |  31. 05. 2004 14:42  | 

omyl, slusnemu cloveku bude ve stahovani filmu a hudby chranene autorskymi pravy branit smlouva, kterou ma s ISP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  01. 06. 2004 10:26  | 

Vase proklamovani slusnosti je znacne jednostranne zamerene. Nevidel jsem vas zde napominat ISP ani reprezentanty zabavniho prumyslu uzivajicich znacne asertivne receno spornych obchodnich praktik. Kradez jednoho sice druheho ke kradezi neopravnuje, ale pak tedy vsem stejnym metrem, nebo byt zticha.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
oval  |  31. 05. 2004 16:47  | 

Pokud UPC zduvodnuje omezovani sluzby Chello porusovanim etickych pravidel chovani na siti internet a omezovanim ostatnich uzivatelu, pak neco hodne smrdi. Pokud existuje toto eticke pravidlo, pak kazdy kdo stahuje vice nez vetsina, toto pravidlo porusuje a nabizenim podstatne drazsi sluzby Chello Profesional, vlastne jen rikaji, zaplat nam vic a prestane nam vadit porusovani etikety i omezovani ostatnich uzivatelu. Ale protoze i sluzba Chello Prof. ma ve smlouve klauzuli 4.12 o omezovani, tak je to jen bezcharakterni chovani, ktere mi vadi. Pokud napisou bez zduvodnovani limit je xyGB/Mesic, v poradku, ale zduvodnovat limity neexistujicim etickym chovanim a omezovanim ostatnich uzivatelu, ktere je mozno porusovat zaplacenim vice penez, o zneuziti objednanych sluzeb nemluve, no fuj.


Zdroj :  http://www.zive.cz/forum/SubChild.asp?Qst=137428&Main=71


Reakce na / ze zdroje : Prostřednictvím Vašeho počítače dochází k výraznému zatěžování sítě chello. K datu odeslání dopisu jste již překročil 90% obvyklého objemu přenášených dat a omezujete dostupnost internetové sítě pro jiné uživatele. Dopouštíte se tak jednání, které lze spravedlivě označit za zneužití objednaných služeb, respektive které porušuje etická pravidla chování na internetové síti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
:-)  |  31. 05. 2004 23:26  | 

Před pár měsíci jsme vytvořili v Olomouci novou wifi síť poskytující připojení k internetu... jenomže u nás NEJSOU žádné datové limity (ani datový limity skrývající se pod označením FUP), žádná podělaná agregace atd... a jak mám kua běžným uživatelům vysvětlit, že tohle "bezmilitnitní neomezené připojení" je lepší než "bezmilimitní neomezené připojení" těch srajd co tady dělají ADSL a podobných firem maskující omezení pod FUP...

 

Tohle strašně poškozuje těch pár pořádných ISP v republice, kteří poskytují 100% neomezené (nevadí ani traffic klidně 200GB měsíčně) a neagregované linky... jistě každý musí uznat, že taková lajna je úplně jiná než agregovaná sračka s omezním od telefénu... a to by mělo být JASNE VIDITELNE UZ NA LETACICH!!!!!

 

Já proti omezování nic nemám (kdo si chce buzerovat zákazníky a odhánět je ke konkurenci, ať si to klidně dělá), ale fakt nesnesu, aby byly lajny s DATOVYMA LIMITAMA označovaný jako NEOMEZENY a poškozovaly tak dobrý jméno vážně neomezovaných linek (((

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  01. 06. 2004 12:12  | 

Tak me jen zajima ,kdy limity zavedete - pokud bude kazdy spotrebovavat 256 Kb/s tak budete potrebovat na 10 uzivatelu 2 Mbit/s a na 100 uzivatelu 20 Mbit/s . Vy opravdu mate rezrvovanou tuto kapacitu pro kazdeho  ??!!! Jinak se Agregace vytvori automaticky - proste stejne jako s vodou pokud na sidliste vede jedna trubka a kazdy v nedeli vecer napousti vanu, tak je logicke ze to bude tect podstatne min nez obvykle !!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukis  |  01. 06. 2004 16:23  | 

Tak agregace je samozrejme nutna, cana linky garantovane je uplne o necem jinem, nicmene za rozumnou agregaci povazuju tak 1:4 az 1:8.

Jinak jsem take provozovatelem bezdratove site a limity dat proste povazuju za naprostou hovadinu. Vse se da vyresit omezenim rychlosti urcite sitove komunikace (treba DCcko na polovicni rychlosti a s nizsi prioritou). Omezovani co se tyce mnozstvi dat a zakazovani urcitych sluzeb povazuju za nemoralni...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ota  |  01. 06. 2004 21:15  | 

Ale fuj! To je snad horší podraz než utajované, ale přesto veřejně známé limity. Takže mám rychlost podle toho, k čemu jsem připojený? A to bez toho, že bych o tom věděl? No asi přehodnotím podle těchto vzorů svou politiku vůči svým zákazníkům (ve zcela jiném oboru), vydělám asi dost peněz a..., no zkrachuju, jinak by to dopadnout nemohlo! Doufám, že zkrachují i všichni ti dnešní vychcaní poskytovatelé. Ne proto, že poskytují nějak omezované služby, ale proto jakým způsobem to dělají!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tim  |  04. 06. 2004 12:38  | 

Prijdte pokecat na Karnaval forum: karneval.nazory.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest mobilů do 5 500 Kč

Test levných herních notebooků

Hrajeme na Xbox Series X

Programy pro kontrolu dětí na počítači