To bolí: Gator a podobní prohlášeni za legální

Velmi zaujimave :) Autor tu place ake je to skarede ked sa kadeco instaluje cloveku na pocitac, ale ajhla, mozilla na mna z nicoho nic vyblafla se sa mi xce stiahnut zo zive subor adrun.dll.exe. A to co ma byt? Nikde sa ani nepise ze co to obsahuje, len sa to xce rovno stiahnut ;) BTW, neviete niekto co je to zac? A ci to IE netaha rovno sam?;) Dost odvazna drzost, opisovat ake je to skarede nacierno kadeco instalovat a popri tom taketo humusy tlacit citatelom do pocitaca

no, ja si myslim ze hacknutelne je vsetko a nic nie je na 100%.. pretoze vsetko vytvoril clovek a clovek to musi vediet aj zrusit.. ale ten firewall aspon zabrani na chvilu hackerovi dostat sa dnu a upozorni Ta ze daco skusa a popripade si ho mozes vystopovat(co nie je tazke, zistit IPcku) a tak ho bloknut bud lokalne alebo o server vyssie

WebWasher + Ad-aware 6 x nutné zlo

Linux - nutné dobro

Pro odstraneni adware a zachytavani jeho mozneho pruniku do systemu si nainstalujte rezidentni ochranu Pestpatrol. http://pestpatrol.com/ Budete se divit co mate vsechno v pocitaci. Ja osobne jsem tam mel pres 1000 skudcu.

Nejlepe jeste Zero PopUp Killer. http://www.tooto.com/popup-killer/index.htm

Potom adware a spyware nema sanci

jetse jsem zapomnel rici, ze pokud mate v systemu uz nejake adware formou kazaa nebo divx 5, tak po vyleceni pomoci pestpatrol vam to prestane fungovat

ale v pestpatrol si samozrejme muzete zvolit moznost ponechane vybrane skudce

Aka taka moznost chranit sa je v MSIE v menu nastavenia - nepovolit "Install on Demand" (Internet Explorer aj Other) (neviem ako sa to vola v lokalizovanzch verziach). Macromedia Flash Player je mozne nainstalovat priamo zo stranky www.macromedia.com a ostatne plug-iny su zvycajne veci, o ktorych 99% uzivatelov nema ani paru, k comu su a co robia ... Fascinuje ma, ze to vacsina (ak nie kazdy) odklepne (samozrejme tlacitkom Yes/Ok) bez toho, aby si precitali, co to vlastne je, co to robi a ake su pripadne licencne podmienky ... Co keby tam bolo napisane, ze sa uzivatel zavauje mesacne platit firme ABC sumu XY dolarov?

Pri tejto prilezitosti ma napada, ze ma podrazdilo riesenie firmy Adobe pri novom Acrobat 6.0 Professional. ak chcem vyuzivat "plug-in" pre MS Office, instaluje sa to ako makro a ak mam nastavene macro security na high, tak to vie byt dobre otravne ... Ale to som odbocil.

Co sa tyka riesenia firewall - kvalitny firewall vie byt na nezaplatenie, ale treba ho vediet nakonfigurovat, co nevie kazdy, najma ak je dany software len v anglickom jazyku a uzivatel je rad, ze sa so svojou anglictinou ako tak orientuje v hrach . Takze pochybujem, ze domaci uzivatel sa do toho bude pustat. Posobi to ako nutne zlo, "musim si naistalovat nejaky firewall aby som mal pocit vacsieho bezpecia pri surfovani - musim si spravne vybrat, musim pochopit filozofiu jeho prace a musim sa ho naucit konfigurovat" - nezda sa vam, ze to odradi viac ako vacsinu uzivatelov (najma domacich)? Co sa tyka firemnych uzivatelov, tam je to problem admina. Win2000/WinXP ako aj Linux sa daju viac nez slusne nakonfigurovat, rozhodnut co povolit a co zakazat. AKO JE MOZNE, ze mnohe sekretarky maju administratorske prava (resp. su ako power useri s pravom instalacie softwaru) ??????? Potom sorry, ale tu niet o com diskutovat. Ako admin som zodpovedny zo naistaovany software na kazdom pocitaci vo firme, takze sekretarky maju smolu a manageri ktori si myslia, ze ich nikto obmedzovat nebude, nech podpisu lajstro, ze preberaju zodpovednost za legalnost instalovaneho software a za pripadny unik informacii instalaciou nevhodneho programoveho vybavenia. Howgh.

Ale inak je to pravda, ze svoju aktivitu zodpoveda kazdy uzivatel sam (hadam sme este stale svojpravni , i ked som uz videl nejedneho skuseneho uzivatela vahat, co dalej .... Internet sa vsak bude rozrastat, bude coraz viac prenikat do nasich domacnosti a zivotov, takze sa s nim musime vysporiadat a naucit zit. Ze nam televizia prerusuje vecerny film reklamamy, sme si uz zvykli, (komu sa nepaci, nech si plati HBO a pod.), ze nam bude skakat reklama do surfovania, asi si budeme musiet zvyknut tiez ...

Este cosi. Reklama je vsade (snad len na tych akademickych serveroch zatial nie), a myslim, ze az tak neprekaza. Pop up okna su otravne, ale tiez ich nie je tak vela (zatial, resp. pokial nemam Gator a spol. . A tam kde ich je vela, tak to je zvycajne warez a free porno stranky ... A tam nech su, tam mi neprekazaju ...

Cafte,
Boris.

P.S. Gator sa najnovsie tvari ako „prostředek pro přesné řízení počítačových hodin“? To uz myslim hranici so zavadzanim a hadam aj podvodom, nie?

Moc pěkně napsané, ale měl bych jednu poznámku. ASi v 80% firem, kde mají admina, to funguje na pryncipu: šéf "Jaktože moje sekretářka nemůže instalovat na svůj pracovní počítač?" sys "Kvůli bezpečnosti." šéf "To mě nezajímá. Od toho vás platíme, aby tohle nebylo potřeba. Okamžitě to předělejte."

Pokud chcete něco takového jako třeba papír že na vás nepadne zodpovědnost, tak dostanete papír nadepsaný Rozvázání pracovního poměru.....

Už jsem viděl celkem velkou organisaci (a bohužel není jediná. V ČR je jich snad většina), kde vyhodíli tři dost dobrý adminy, než šéf uznal, že je někde chyba a mělo by se něco s tím čtvrtým změnit. Radši budou vyhazovat lidi a hledat blběčka, co bude dělat to, co oni řeknou a nejlíp zadarmo a bez reptání, než aby poslouchali člověka, kterého zaměstnali, protože by měl tomu, do čeho oni kecají, rozumět.

Blahořečeni budiž admini, co se dostali do firmy, kde jejich nadřízený rozumí své práci.

Tak jsem si chtěl přečíst článek, zrovna čtu, že způsobuje vyskakování reklamních oken a buch, už mám na obrazovce Vltava - 25 procentní slevy - velký letní výprodej. Takže nenávidím nejenom Gator ale i Vltavu.

A proč nepoužíváš Operu nebo Mozillu Firebirda? Tam si vyskakování oken zablokuješ a je hotovo.

Nejlepsi sw na takovy veci je spybot s&d

http://security.kolla.de

if(document.layers){document.captureEvents(Event.MOUSEUP);}document.onmouseup=PrxOMUp;

Souhlas, pouzival jsem Adaware ale Spybot i po jeho pouziti nasel spoooustu balastu.

Celkom ucinne riesenie je, dat si do /winnt/system32/drivers/etc/hosts nasledujuce riadky:

nejaka-nezelana-adresa.firma.com 127.0.0.1

dalsia-nezelana-adresa.firma.com 127.0.0.1

Toto by mohlo pomoct aj pri zabraneni instalovania gatora. Treba zistit, ci to instaluje z nejakeho centralneho miesta (alebo viacerych centralnych miest), alebo ci si to ulozi kazdy server zvlast (comu zas neverim). Takze riesenim je pridat adresy toho gatora do suboru hosts, a uz sa nic nenacita.

no hej. instaloval som kazaa lite (bacha nie kazaa) a pridalo mi to celkom pekny zoznam

este keby ten debilny instalator nepremazal moj hosts

Zajimalo by mne, kde pan Hlavenka vzal tvrzeni, ze reklama na Gatoru je levna..je z toho videt neznalost problematiky - Gator je naopak VELMI drahy. Dokaze totiz extremene efektivne reklamu zamerovat nebot zna presne chovani uzivatele a neni problem dosahnout 10-15% CR nebot reklama je cilena - zobrazuje to, co v dany okamzik uzivatele zajima. Nazory inzerentu jsou takove, ze Gator je jednoznacne nejefektivnejsi reklamni medium. Neco jineho je pohled z pozice uzivatele v anglosaskem svete a v CZ - zde zrejme Gator chrli nesmysly nebot nema dostatek inzerentu a proto muze neznaly analytik vyvodit podobny zaver..

Kde jste vzal, že reklama je cílená a zobrazuje to, co uživatele v daný okamžik zajímá? To mě jako Gatoři vidí do mozku? Mám Gator nainstalovaný (zas tak moc neva) jako součást divx bundle, takže jsem se s ním naučil číst. To, co mě podstrkuje, jsou všechno totální hovadiny. Ještě mě nikdy nepodstrčil nic, co by mě zajímalo. Takže jak to teda je?

Zobrazuje reklamu na základě toho, co píšete na klávesnici nebo na jaké stránky se koukáte. Přečtěte si ten článek v NYT.

Máte s tím osobní zkušenosti? Mě se Gator taky občas na počítač zatoulá, potvora jedna, ale ještě jsem si nevšiml, že by mě kdykoli vložil jakoukoli smysluplnou kontextovou reklamu. Naopak, takové množství nesmyslů nedostávám ani spamem do emailu a to je co říct :)

Zkuste se tvářit jako Američan (US IP adresa, anglické nastavení...). Gator a spol. míří velice přesně, ale samozřejmě ne u nás. O české zákazníky dosud nikdo zájem neprojevil. Takže nám tam pouští odpad.

Gator je oproti klasické reklamě ve výhodě. On totíž dobře ví na jaké stránky uživatel kouká, jak dlouho na nich zůstane, dokonce i jaké programy má uživatel na svém počítači nainstalované. Díky tomu může reklamu velmi dobře směrovat. To že vám v ČR podstrčí samí hovadiny je jasný, protože prostě nejsme zajímavý uživatelé (spotřebitelé).

Jen by mě zajímalo, jestli se může nainstalovat i když ho odklepne obyčejný user, sekretářky se přeci nehlásí jako admin či power user.

To máte jednoduché - Win9x si na administrátory nehraje. Firmy zase neupgradují HW (ani SW) tak často, aby měly na všech počítačích XP. Jednak by to většinou dané sestavy neutáhly hardwarově (i pitomý upgrade RAM se u společnosti s větším množstvím počítačů pěkně prodraží), jednak software taky něco stojí a ceny instalací se sčítají. Navíc většině sekretářek na toho jejího Worda pár let stará mašina s Win9x bohatě stačí a firmy nevidí důvod, proč dávat další peníze za něco, co nutně nepotřebují. K tomu přistupuje ignorace některých výrobců SW, kteří ani v současnosti nejsou schopni vyrobit program fungující v systému s korektně nastavenými přístupovými právy (občas hledat, co se té mrše nelíbí, že funguje jenom pod adminem, je docela děs). Samozřejmě XP jsou na správu i na ochranu před vlezlými usery lepší, ale vysvětlujte vedení společnosti, že má vrazit bůhví kolik desítek (stovek) tisíc do rozšíření HW, aby mohla vrazit dalších několik desítek (stovek) tisíc do nákupu SW.

No a doma si lidi nastaví admina, protože opět některé programy jim jinak nefungují, nebo by se museli občas odhlašovat (utility typu runas jsou spoustě lidí utajené) apod.

Když jsem nastupoval do práce, tak všechny klientské stanice ve firmě byly Windows9x. Veškerá práce se točila snad jen kolem nich (věčné reinstalace, odemykání už. účtů apod.) a práce byla občas peklo. Po přechodu na NT už ubylo otravnách reinstalací a nekonečných restartů a to nemluvím o bezpečnosti. Do firmy s Win9x už bych pracovat nešel.

Hmm, já to tak jednoznačné nemám. Ale snažím se cpát to kde to jde, pokud je dost paměti...

Toho svinaka stopni a zrus. Mne se tam taky dostal s instalaci divx -> hned jak zjistis ze tam je, stopni ho ve spravci procesu a natvrdo ten exe pr. cely adresar smaz z hdd  a mas pokoj. Zpravidla je to nekde v Program Files\Common Files\..., kdyz ho smazes, uz nenajede  To samy je gain, ruzny ty registracni / zjistovaci demonky a dalsi balasty, jednou mne toho po promazani zbylo v registry "Run" asi polovina, jsem fakt nechapal, a ze si davam bacha co do pocitace instaluju...

Presne tak ;) Prijdes na nej kdyz se ozve firewall a pak delete. A WhenU se skryva pod procesem save.

s instalaci divx ?

proc nepouzivas ffdshow ? zvlada divx/xvid/apod. na prehravani v pohode (pokud teda zrovna neripujes)

Vy potrebujete DivX Pro? Ja nevim, me staci bohate free DivX a jsem spokojen. Pokud bych porvadu potreboval pro tak si ho sezenu jinak...

Než obyčejnej DivX je daleko lepší XviD s DivX PRO je srovnatelnej, ale pořád lepší. Čau, Vláďa

Lepsi je DivX.

ffdshow

Jak jsem psal, pro zeme mimo USA a Kanadu nemaji dostatek inzerentu, takze zrejme ukazuji vse co maji. Pokud byste ale mel pocitac s US ip adresou, pak by veskera reklama byla naprosto cilena - jsou v tomto nejlepsi na trhu. Jejich vyhodou je schopnost zanalyzovat uzivatele a stranky, ktere navstevuje, takze podle toho kde brouzdate vidite reklamy souvisejici..napr. pohybujete se v eshopu dellu a uvidite reklamu na specialni akci se slevami u HP..to by bylo aby to clovek nevyzkousel..

Ja ho mel taky jako soucast DivXu, ale stacil smazat jeden soubor a jedna polozka v registech a bylo po ptakach Me tedy Gator neotravoval reklamami, ale okynky, kde chtel heslo pro pripojeni k proxyserveru, takze mel smulu a reklamu mi nezobrazil ani jednou

S timto rozsudkem (jako s jednim z mala v USA) plne souhlasim. Pokud by totiz rozhodli v neprospech Gatoru, mohli by pak na zaklade precedensu postavit mimo zakon prakticky jakykoli program, ktery se nekomu znelibi. Gator nepacha zadnou trestnou cinnost a nevidim duvod, proc by ho nemohl kdokoli svobone z vlastniho rozhodnuti vyuzivat. Kdo nema dostatek zkusenosti s obsluhou vypocetni techniky, at necha instalace softwaru na nadministratorech zamestnance a nevymlouva se na to, "ze nevedel, co mu to zacne delat", popripade at se venuje necemu jinemu, nez praci na pocitaci.

Presne, hlavne ze vsichni na adminy nadavaj, ze jim berou administratorska prava na jejich pocitacich!

Jo jo, správně. Jenže je tu pár firem, co světu chtějí nacpat, že počítače jsou úžasně jednoduchý stroje a že instalaci nebo nastavení zvládne na pár kliků každý.

MYslíš Mandrake 9.1?

Podivej, pokud pri instalaci budes mit jasne napsano "tento program vam soucasne nainstaluje adware ktery vam jednou za cas nabidne reklamu z ktere je tento program placen" nemam nic proti.

Kdyz to ale tvrdi ze je to program na optimalizaci pocitace a podobne kecy nebo to tam preventivne ani neni tak mam jaksi pocit ze neco smrdi.

Bych to klasifikoval jako trestný čin klamavé reklamy.

Spis trestny cin podvodu.

Treba i do Opery a Mozilly, nebo jen pod MSIE ?

nas*rou se do komplu jako "pomocny knihovny IE" - takze s operou a mozillou (nejlip firebirdem) si v pohode (zatim)

Je treba povedat na rovinu, ze Gator a podobne ad/spy-ware len vyuziva ludsku blbost a neuveritelnu lahostajnost ludi v Microsofte. Preco ludska blbost? Pretoze ten, kto dnes nema na svojom pocitaci nainstalovany niektory z kvalitnych free firewallov a pripaja sa na internet je naozaj blbec. A preco lahostajnost Microsoftu? Pretoze miesto toho aby WinXP nejaky kvalitnejsi (nie ten "radoby firewall" co tam je) firewall obsahoval (a spravne default nastaveny, t.j. explorer/outlook povolene, ostatne zakazane, pripadne "najprv sa spytaj"), tak sa radsej sustreduju na kadejake blbovinky, pekne skiny, tienovane tlacitka, rolujuce menu, nemotorny mediaplayer a podobne (v porovnani s bezpecnostou) nepodstatne somariny. Navyse na xp po standartnej instalaci bezi neskutocne mnozstvo roznych sluzieb, ktore otvaraju pocitac doslova dokoran...

Dalsi radoby chytrak! To ze gator a spol pouzivaji MSIE, chovaji se jako MSIE, tak jak by mohlo fungovat zablokovani jinych aplikaci pro pristup na internet nez IE a OE. Co ICQ? Co jiny software? Kdyz neco nechci tak si to zablokuju, ne ze je to zablokovany a kdyz to chci tak to odblokuju!!!! A pokud to neumim reknu nekomu at to udela za me! Jenze tady zase nastupuje pravidlo, ze uzivatel je .....

"Kdyz neco nechci tak si to zablokuju, ne ze je to zablokovany a kdyz to chci tak to odblokuju!!!!"

Pocuj, nie si ty nahodou MS-certified security expert? Lebo presne take somariny trepes! Kazdy kto sa aspon troska v security vyznat ti povie, ze pravom preferovana zasada je "co neni vyslovne povolene, je zakazane". Preco? No podme na WinXP: Za prve, uzivatel ani nemusi vediet, co vsetko ma nainstalovane, kadejake ad/spyware, zasite desi v registroch atd., takze pri tvojom pristupe (povolit vsetko, a vybrat co zakazes) by lahko mohol nieco prehliadnut a zabudnut vypnut. A ani by na to nemusel prist! V opacnom pripade (default vsetko zakazane, pripadne "ask first") a len par aplikacii povolenych to uzivatel isto neprehliadne a chybu neurobi. Nahodi icq a povedzme kerio personal firewall sa spyta "allow application icq to connect to...", pripadne "create rule to allow it always?". Pre uzivatela je v tomto pripadne ovela prehladnejsie a jednoduchsie kontrolovat, ktore aplikacie sa kam smu na internete pripajat.

Ale co to tu pisem, stracam len cas. Clovek ktory razi zasadu "default vsetko povolit, zakazat len vybrane" nema o security ani sajnu...

Bezvýhradně souhlasim. Dobrý je taky přístup Norton Firewallu, kterej nejdřív projede disk a prohlídne programy a některým známým (ICQ, Mozilla, Opera, atd.) povolí přístup, ostatním zakáže a při pokusu připojit se se zeptá, co dělat. Samozřejmě se dá zakázat přístup na internet i programum, který Norton vyhodnotil za bezpečný. Čau, Vláďa

No je tu jeden problém. KDyž je zakázané všechno a musí se to povolit, tak 90% obyč uživatelů, pro které je OS od MS psaný nebude vědět kde to povolit a co vlastně povolit. Když na to přijdou kde, tak to povolí všechno.

MS by dokázal vypěstovat OS pro profesionály, (viz pokus s NT4) ale takový os by byl na nic pro jejich největší a nejpočetnější zákazníky.

Ano ztrácíte čas, pláčete na špatném hrobě.

Ja mam kerio, a ten funguje tak, ze po instalaci standartne povoli bezne programy (ie, oe) a nastavi sa do stavy "ask first". Cize jednoducho ked napriklad spustis icq, vyskoci ti okno firewallu, ze icq sa pokusa spojit na takuto adresu, a otazka ci to ma zakazat, povolit, pripadne automaticky vytvorit pravidlo aby sa nabuduce uz nepytal...

Mysim ze toto je stravitelne aj pre tych najvacsich lamerov. Nikde nemusia sami nic konfigurovat, firewall sa "uci" sam...

Jám mám McAfee a jsem s ním naprosto spokojený. Ale i v učícím módu vypisuje co a číslo portu, kde se něco děje a když člověk pozoruje ty názvy, co se v hláškách občas objevují, tak je mu jasné, že ten obyč uživatel se s tím nebude zalamovat, protože tomu nerozumí. Občas musím skoumat i já, co se z těch XP snaží dostat ven. Problém je v tom, že spousta lidí co pomalu neumí zmáčknout Power se snaží existovat na internetu. Pro tyhle dělá MS operační systémy. A je jich poměrná většina.... :0(((

Pretoze ten, kto dnes nema na svojom pocitaci nainstalovany niektory z kvalitnych free firewallov a pripaja sa na internet je naozaj blbec.

Blbec jseš ty, jestli si myslíš, že tě nějaký free firewall bůhvíjak ochrání. Jen tak mimochodem: firewall ani antivir nepoužívám a přitom nemám ani adware, spyware ani vir ani žádnej z tadytěch squelejch programů. Občas to projedu Ad-awarem a smažu pár sušenek, ale to je všechno, co mám za bordel na disku. Čím to asi bude?

Jsi učitelem matematiky a pereš v Perwollu?

HURAAAAAAA,

prvni borec, co pozna modofokovanej soubor POHLEDEM na nej!!!!! Tak to chci taky umet!!!! To se musim naucit!!! Vis kolik bych usetril casu pri odvirovavani zakaznickych pocitacu? Jen tak se kouknout a pohledem hned a rychle poznat pozmenenej soubor a rovnou ho zamenovat za cistej z instalcniho nosice, pripadne ho pohledem opravit!!!!!

To je ta nejstarsnejsi informace pro vyrobce AV programu. Jiz dnes existuji borci, co AV programy nepotrebuji, protoze:

1) pouzivaji VYHRADNE legalne zakoupeny SW instalovany z originalnich nosicu a
2) smer datoveho toku je POUZE od nich (diskety apod.) a nikoliv k nim, takze
3) nejsou napevno zapojeni do site a ani se do ni nepripojuji jinym zpusobem...

Fakt jsi DOST dobrej, my vsichni jsme proti Tobe ulpni chudaci a idioti!!!!!!!!

Kdepak uz moje babicka rikala : "Blahoslaveni duchem chudi....."

Koukám, ty jseš taky borec. Proč bych měl proboha umět pohledem na soubor zjistit, zda je zavirovanej???! Asi jsi mě trošku nepochopil. Nepotřebuju antivir, protože vim, co si můžu dovolit spustit, nainstalovat, od koho nebrat přenosový média, atd. Nejsem jůzr typu sekretářky, která klikne na všechno možný, aniž by tomu rozumněla. To že ty si se*eš do počítadla všechno možný, tak potom není divu, že antivir potřebuješ. Btw k bodu 1: nenapadlo tě, že jsou i freeware programy apod., které se na originálních nosičích nevydávají? To jsou podle tebe zavirovaný všechny programy, který si nekoupíš na orig. médiu? Ale s tou předposlední větou naprosto souhlasím

A při běžném procházení internetu nic nechytíš, že? Vzpamatuj se, zkus si nainstalovat awasta a uvidíš, nemine den, aby nevaroval. A co se týče spyware? Spy bot + adaware a je to v suchu. Pochopitelně i nějaký dobrý firewal, ale k tomu už je potřeba mít znalosti

Pod DOSem jsem bezne kontroloval EXE soubory F3kou v Norton commanderu, jestli nejsou zavirovane. Se 100% uspesnosti. Ono totiz kdyz budes par let delat v assembleru, tak uz od oka poznas, co je kod a co data. A viry pod DOSem se nacpaly na konec souboru, takze kdyz se na konci nachazel kod, tak to bylo podezrele a overil jsem si to antivirakem. V te dobe byla antivirova kontrola dost zdlouhava zalezitost, disky byly pomale a bez diskove cache bylo utrpeni jenom zobrazit obsah adresare, kdyz tam bylo nekolik desitek souboru. Dneska se ti vsechno nacpe do mnoha desitek Mb velke cache, disky jsou pomalu rychlejsi, nez driv pamet a tak muzes pracovat s tisici souboru aniz bys registroval nejake zpozdeni. Kdyz ale bylo spusteni antiviru na ctvrt hodiny, tak bylo jednodussi do prichozich souboru mrknout F3kou (taky nove programy byly jen parkrat do tydne v malem mnozstvi, to nebylo 300Mb denne). To jen aby ses nedivil, ze nekdo pozna pohledem, ze je v souboru vir. Pozna a divil by ses, kolik takovych lidi je. Jen to nejsou odchovanci Windows a vysokorychlostniho Internetu, ale zacinali na osmibitovych pocitacich a DOSu.

Presne tak.... ale dalo sa to este aj vylespit... naprilkad ja a moji dvaja kamosi sme si spravili v asembleri taku hovadinu-rezidak, kotra robila take, ze ak nahodou prisiel virus, ktory ten rezidak poznal, tak mu povedal ze ty uz si tu, resp v tom subore tu uz si a virus sa uz nebotazoval ani dopisat do suobru.. potom prislo take ze W$$ a era takychto utilit skapala, hlavne koli narocnosti a k informaciam o procesovani (ktore boli kedysi pristupne IL, NG)

"Blbec jseš ty, jestli si myslíš, že tě nějaký free firewall bůhvíjak ochrání..."

Na to ti poviem len jedno: skus si niektory firewall nainstalovat, a sleduj chvilu, ako casto a na ake adresy sa tvoj pocitac pokusa pripojit. Ak mas winxp budes riadne prekvapeny! A nielen kadejake to smetie (add,spy), ale aj system samotny (rozne tie services ktore na xp bezia nevedno naco, update check, invite remote assistence, share resources, time server, atd.). A to po standartnej instalacii winxp, este nemusis nainstalovat ziadny dalsi software! Pozri si ake services ti tam bezia, budes prekvapeny ze ich je isto cez 30. Poriadne vysvetlenie na co to je tam chyba, a vypinanie je loteria lebo pri dalsom boote komp vobec nemusi nabehnut...

A tiez sleduj na firewalle konekty zvonku! Behom minuty ich budes mat zo 10 z roznych kutov sveta, kde script-kiddies scanuju hromadne cele bloky ip-ciek na zname exploity, a vdaka takym "security expertom" ako ty (co povazuju firewall za zbytocnost) nachadzaju spustu kompov, do ktorych pohodlne hodia trojana a neskor ho pouziju na daky ten DDoS/DRDoS utok...

Zaverom: ano, myslim si ze kvalitny personal firewall ma dost vyrazne ochrani jednak pred roznymi spionmi v mojom kompe a tiez pred niekym zvonka, ktory by sa na moj komp chcel dostat.

Cejtíš se aspoň bezpečně za tím supr dokonalým fajrwólem? Kdyby se k tobě chtěl dostat nějakej zkušenej hacker, tak by ti ten pocit bezpečí hnedka přešel. Otázka ale je: kdo a proč by se k tobě měl někdo nabourávat? To máš na hdd nějaký extra cenný data (třeba zdrojáky k windows )? Aby ses mohl cejtit bezpečně, musel by sis pořídit hardwarovou ohnivou zeď

Joooj, a z ktorejze vesnice si ty, ha? To je hned jasne, aky si cool ked si spotvoris "firewall" na ten tvoj "fajrwól" ci co si to trepol.

"Kdyby se k tobě chtěl dostat nějakej zkušenej hacker, tak by ti ten pocit bezpečí hnedka přešel" - nepresiel, nema aky. 100% bezpecny sa clovek moze citit leda tak za vypnutym kompom...

"Otázka ale je: kdo a proč by se k tobě měl někdo nabourávat?"
Chod do stodoly, zavrtaj sa do sena a chlastaj tie svoje fernety, ale pocitaca pripojeneho na internet sa nedotykaj, lebo urobis viac skody ako uzitku s takymito blbymi nazormi. A chod sa spytat tych ludi, co pocitace naburavaju, preco to robia! Vacsinou su to obycajni script-kiddies ktori sa naburaju do bezneho kompu nie koli datam, ale preto, aby ti tam podhodili nejakeho trojana-klienta pomocou ktoreho mozu takto napadnuty komp vyuzit k utokom na ine servery. Staci poslat zo 100 kompov na priemerne rychlom adsl flod icmp/udp plnou rychlostou na 1 cielovy komp, a skopnu ho z netu. Precitaj si o tom nieco na grc.com, kym zase zacnes robit zo seba blbca.

"Aby ses mohl cejtit bezpečně, musel by sis pořídit hardwarovou ohnivou zeď"
Dik za radu, ak mas na mysli hardware firewall, tak mam netgear adsl-hw-firewall predradeny mojmu kompu...

Šmankote ty jseš ale vůl! No jen se podívej, jak si protiřečíš: "Pretoze ten, kto dnes nema na svojom pocitaci nainstalovany niektory z kvalitnych free firewallov a pripaja sa na internet je naozaj blbec." vs "100% bezpecny sa clovek moze citit leda tak za vypnutym kompom..." Teď teda fakt nevim, kdo je blbec. Když se mi hacker může dostat na počítač i přes firewall, tak na co si budu instalovat program, kterej vpodstatě neplní to, co má. Uznávám, že většina útočníků si i na takovémto firewallu vyláme zuby, ale zkušený hacker se za něj dostane. Mimochodem, kolikrát za měsíc na tebe někdo útočí?

<I>Uznávám, že většina útočníků si i na takovémto firewallu vyláme zuby, ale zkušený hacker se za něj dostane.</I>

takze si nemam dat ziadny a umoznit vstup aj menej skusenemu hackerovi ?

inak, aj na dialupe !!! sa mi stalo, ze ma pingoval niekto odniekial z holandska (spatne vystopovane na holandskeho DSL providera podla IP adresy co mi vyhodil kerio firewall, ak to teda bola prava IP adresa utocnika )

Mimochodem, kolikrát za měsíc na tebe někdo útočí?

za mesic ? co se tyka me tak 2x az 5x denne ...
A to mam bezny pocitac na upc. Zajimavy trebas je ze, kdyz spustim Apache, do 2-3 minut mi na nej nekdo chce lezt.
Myslim ze firewall je OPRAVDU NUTNOSTI. Proste vsechno neohlidas.

Záleží, co považuješ za útok. Ping není útok. Ani pokus navázat spojení není útok. Jsou systémy, které dokonce tak fungují, zkouší různé IP a hledají tam služby. Většinou jsou to nelegální (SMTP relay), ale třeb Kazza to dělá scela legálně. Stejně tak i jiné výměnné systémy mohou zkoušet tvé IP chvíli po tom, co se odpojíš od výměnného systémů. Samozřejmě je spoustu robotů, co zkouší přítomnost nezabezpečeného proxy nebo http serveru.

Útok je to až v okamžiku, kdy někdo využije nalezené služby k podvratné činnosti.

Ná UPC je to o to horší, že často dostaneš IP, na které nějaký vzdálený robot zaregistroval nějakou službu. Takže to třeba zkouší znova. Adresový blok UPC je tak profláknutý, že skoro každá IP od UPC je podrobena scannování na známé porty.

Proto můj Apache běží na portu 9999 :o)

"Když se mi hacker může dostat na počítač i přes firewall, tak na co si budu instalovat program, kterej vpodstatě neplní to, co má"

Mas na vchodovych dverach do svojho bytu/domu zamok? a aj zamykas? A naco, preboha, ved kazdy trosku sikovnejsi zlodej sa cez nejaku "fabku" polahky dostane, dokonca aj cez ten najkvalitnejsi cylindricky zamok...
To je len analogia k tomu tvojmu "naco firewall, ked aj cez neho sa mi hacker na pocitac dostane". Skratka a strucne: ani skvely firewall ta na 100% neochrani, ale odfiltruje 99% moznosti napadnutia tvojho kompu. A na to tam je (presne ako zamka na dverach bytu). Ak toto nechapes, tak sem nelez a nepis tie sprostosti...

Analogicky to tak sice je, ale reálně jseš úplně mimo. Do bytu nebo baráku se chce zloděj dostat proto, aby něco ukradl, takže ve finále přijdeš o finance. Když se k tobě ale dostane hacker, tak o žádný prachy nepříjdeš. Leda že by si byl natolik blbej, že by sis třeba uložil na hdd číslo tvýho konta i s heslem. Ale že já se hádám s nějakým buranem ze Slovenska!!!

Ty jsi ale ubozak , nemas argumenty tak urazis, ze?

Duvody, proc to delaji, ti byly psany nekolikrat. Ach jo, uz aby skoncily prazdniny a deti nemely tolik volneho casu...

Papa

Když tady chceš machrovat, tak napiš aspoň e-mailovou adresu, frajere prdmene!

Bezny uzivatel internetu tomu nerozumi a nedokaze se takovym vecem branit. Mam napriklad kamarada, ktery me kazdou chvili vola k nemu domu, ze mu 'blbne pocitac'. Kdyz uz tam jdu, vzdycky proverim, co mu na pozadi bezi za veci. Hajzloviny jako Gator tam najdu POKAZDE. Uz jsem mu kvuli tomu nekolikrat rekl, ze je debil, ale on za to ani moc nemuze. Mimochodem na mem minulem miste mely Gator (a nejenom ten) na pocitaci VSECHNY sekretarky...

U nás ve firmě to samé: má to skoro každá sekretářka. Instalujou si takový hovadiny jako "Date Manager" apod. (přitom každá má na tohle licenci na Outlook!!!). Nejlepší jsou ale takový ty sebevědomý uživatelé, znaj všechno, uměj všechno, do počítače si nacpou spoustu warezu (asi se pak cítí jako advanced user), nainstalujou kde co (nejlíp samý "Pro" verze s ad-warem) a pak jenom čumí co to se systémem dělá. Pracujou pochopitelně s admin právy.

Já sem takhle jednou projel ad-awarem tátovo počítač v práci - přes 200 nalezenych zápisů v registrech a souborů. Tak sem to promazal, ale předpokládam, že to tam má už zase

No to maj asi dost blbý adminy, když mají Administrátorský práva, nebo používají nedokonalý Win9x. Pak jim dobře tak. Správnej admin totiž preferuje na platformě MS jen NT/2000/XP a omezuje uživatele alespoň na úrovni domény. Pak mají takoví Gatorové smůlu. BTW: dcera má doma stařičký stroj s W95 a najedou se jí v MSIE začala standardně objevovat nějaká stránka a nešla zrušit. Nevítě někdo, co je to za hajzla? Nezbylo mi, než to přeinstalovat.

tohle mivaj vetsinou na svedomi BHO (browser helper objects)

navod na odstraneni (99,99% tehle blbin) najdes na google.com

No to maj asi dost blbý adminy, když mají Administrátorský práva, nebo používají nedokonalý Win9x. Pak jim dobře tak. Správnej admin totiž preferuje na platformě MS jen NT/2000/XP a omezuje uživatele alespoň na úrovni domény. Pak mají takoví Gatorové smůlu. BTW: dcera má doma stařičký stroj s W95 a najedou se jí v MSIE začala standardně objevovat nějaká stránka a nešla zrušit. Nevítě někdo, co je to za hajzla? Nezbylo mi, než to přeinstalovat.

Taky že NT preferujeme - už jsme dokončili migraci. Uživatel je omezen na úrovni domény, ale admin práva mu prostě občas přidělit musíš (typicky když jede ke klientovi a bude se tam připojovat na síť, nebo mu budou instalovat programy). Jinak gator a spol. se nainstalují i s power user právy.

No, ja pouzivam Gator zámerne, pretože sa mi nepodarilo nájsť iný soft, ktorý by mi bol schopný zosynchronizovať hodiny. Viem, že ich je spústa (ja som skúšal AtomTime, SyncTime, dokonca aj samotné Win XP majú už nejakú podporu synchronizácie v sebe zahrnutú), ale ani jeden mi nefungoval cez firemný proxy server (samozrejme okrem Gatoru). No a keďže sa nerátam medzi začiatočníkov, upravil som si OS tak, že iba synchronizuje a neotravuje reklamou.

Ja mam take ze maly NTP klient fungujuci aj cez http proxy a fici jedna radost

No vidis. A ja jsem vsem rekl, ze pokud tam bude neco cemu nerozumeji, tak me MUSI zavolat at se na to podivam. Nakukal jsem jim, ze to muze byt virus a ze jim to zlikviduje dokumenty a to mas videt jak je to ted v klidu. Nastesti tech lidi neni ve firme zas tak moc, takze kdyz mi nektera 1x do tydne zavola, ze ji tam "neco vyskocilo", tak se to da v pohode zvladat. Vetsinou se na ne napojim pres VNC, takze ani nemusim vstavat ze zidle. Stejna vec je s anglickyma e-mailama. Zadne bysme spravne nemeli dostavat, takze to ty baby rovnou hodi do kose a ja se pak podivam co za bordel to prisel.

Spravne vycvicena opice dela to co se ji rekne, ale musis vedet JAK to rict.

Bohužel, nebo bohudík? u nás ve firmě nepracují jen cvičené opice, takže jim stěží nakoukám, že třeba DivX je virus. Co se týká mailů, tak u nás probíhá prakticky celá komunikace v angličtině...

Kedze internet pouziva stale viacej a viacej pocitacovo negramotnych ludi (to teraz nie ze by som na nich nadaval, to je fakt a jednoducho to aj je cielom velkych spolocnosti) je nutne ich chranit proti takymto praktikam. Malo by ist o ochranu zo strany operacneho systemu. Operacny system by mal zabezpecovat chranene pripojenie do siete internet prostrednictvom nejakeho firewallu a poskytnut uplnu kontrolu nad instalovanymi aplikaciami (samozrejme aj vratane pluginov a podobne). Kazdej  instalovanej aplikacii by mal (OP) poskytovat zivotny priestor (miesto na disku, pristupove prava, mozne komunikacie s inymi programami, obsadenie portov na internet atd...) a nejako inteligentne ich kontrolovat, sledovat atd ... Na zaklade ich cinnosti upovedomit uzivatela o tom o aku aplikaciu ide, co robi atd ...

A pak zas prijdou nejaky odpurci microsoftu a budou nadavat, ze do windows cpou veci, ktere tam nechteji! Kdyby si uzivatele cetli vsechny dialogy co se jim zobrazuje a premysleli nad nimi, tak by se nic podobneho nestalo. To same viry - nechapu jak nekdo (150tis. lidi v 153zemich sveta) muze spustit zazipovany virus. Proste blbosti uzivatele se internet jakymkoli firewallem nezbavi!!! Bezne se setkavam se slovy "me tady vybehla nejaka hlaska, tak sem ji odklepl. A jaka? No ja nevim, takovy normalni okno." <<< Todle je realita!

Kdyz necemu nerozumim tak se zeptam, kdyz jsem debil klikam jak zbesily! Vetsina uzivatelu klika jak zbesili!

Neděláš náhodou servis a nebo aspoň podporu???

100% souhlas. Lidi jsou hovada. A pak se jeste divi, ze s "tim prece nic nedelali"...

takze ked MS implementuje nieco na sposob Lavasoftu do Windowzov nenastane nahodou situacia aka bola svojho casu s Internet explorerom a Netscapom??? Ja by som sa ani necudoval. BTW. XPcka uz maju zabudovany firewall, aj ked skusenejsi ludia sa len pousmeju nad jeho funkciami, ale budiz. Ak chces monitorovat, sledovat, vyhodnocovat a zakazovat - povolovat sietovu komunikaciu programov, tak ti odporucam Zone Alarm, ale priprav sa ze nejaky ten tyzden stravis nad vyladovanim konfiguracie.

Me se zda lepsi kerio nez zone alarm ale je fakt ze s tim si rada obycejnych uzivatelu nebude vedet rady.

Mně se líbí Norton Firewall. Je uživatelsky jednoduchej, ale přitom tam jde nastavit plno složitějšich věcí. Je pravda, že neni zadarmo, ale to lepší verze ZoneAlarmu taky nejsou. Nevíte jestli existuje nějakej dobrej firewall a antivirák pro wokna zcela zdarma? Čau, Vláďa

AV: Bitdefender a FW: Kerio

No a ja mam rad Iptables

jojo .. iptables alebo ipfw :)))

jojo .. iptables alebo ipfw :)))

No, myslim ze ze strany Windows se neceho takove nedockame

no ...jeste ze windows nepouzivam ...

teda vy mate ale problemy :D

Tywole ses FAKT HUSTEY BOREC ! Ty musis mit hrozne moc holek, ne ?

No a vis ze docela i jo ?

Za to ty mas na hda gatora :)

ne ja ho mam na hdb

Hmm hezky, ale udelat takovy programek by slo klidne napriklad i pro Mozillu v Linuxu.

nastesti linux neni pro marketingovy managory dost zajimavy...


zatim...

... a to lze prece u okrajovych desktopovych OS ocekavat, ne?

No jasne ze slo, ale kazdy prumerny uzivatel Linuxu by byl schopen se toho behem par sekund zbavit.

Pruměrný uživatel Woken taky.

dost pochybuji.  Neuvazujete podil sekretarek, zen v domacnosti a duchodcu (a samozrejme Americanu) v celkovem "kolaci" penetrace Windows (~20mil stanic)

Řekl jsem průměrný. Vzhledem k tomu co musí PRŮMĚRNÝ uživatel Linuxu umět, tak je to v Oknech pomalu bůh...... :0)

To ale nie je príliš dobrá reklama Linuxu...

Na Linux už musíš něco umět a hlavně vědět o co jde. Rozklikat Okna umí snad každý. (Teda pokud se nesnaží instalovat třeba jedny W98 přes druhé W98 a pak je na větvi, že mu polovina zařízení nejede...... Tyhle lidi nemyslím.)

S oknama dělám od začátku. V podstatě se mi podařilo ovládnout všechny verze co MS kdy vydal. (teda kromě ME. To není systém, to je odpočet zhroucení) Ale když jsem se začal zajímat o Linux, tak jsem krutě pohořel. Mám určité návyky z MS a ty v Linuxu neplatí. Plus ty šílený zkratky. Ještě že jsem si sehnal ten manuál.... :0))

Bohužel, i uživatel internetu má být odpovědný sám za sebe, když dělá něco čemu nerozumí, tak ať se pak nediví tomu co se stane.

A to že nečte podmínky ve smlouvě je pouze jeho chyba.

Ono ne vždy to co je (nejen na internetu) zadarmo, zase tak levný není, oni se výrobci programů musí také něčím živit.

Tak ted uz staci aby Gator a spol podali zalobu na Lavasoft ze poskozuje jejich legalne instalovany SW a je to v P***li :((

Pořidte si program nebo prohlížeč který umožnuje blokovat bannery a dejte si tam adresy gatoru a jemu podobný. A je klid i bez Lavasoftu.

No jak se to vezme. I kdyby jste zabllokoval vyskakovani oken nic se nezmeni na skutecnosti ze Gator bude ve Vasem systemu a jako takovy bude spotrebovavat systemove prostredky. Takze jedine reseni je opravdu davat si hodne velky pozor na to instaluju a cas od casu pouzit napriklad Ad-aware.

Ano bude zabírat paměť a procesor, pokud ho ručně "neodstřelím", ale nebude už mít možnost posílat ven údaje nebo se updatovat. A některé verze gatoru jsou jen zavaděči, kteří pro svou plnou funkci potřebují dotáhnout zbytek z internetu.
Apropó, existuje i jiné řešení které používám i já, nepoužívám totiž domovský operační systém gatoru

A to jsem si už myslel, že lidi s Tučňákama vymřeli. Jupííí

a co kdyz ma mekos? a-ha?

Nainstaluj si psa, ktery bude odstrelovat nepovolene aplikace. To neni na windows problem.

A co Amiga ?

Článek původně vyšel v NYT: http://www.nytimes.com/2003/07/07/technology/07ECOM.html (nutná registrace zdarma).

Podstata sporu spočívala v tomto: "When the user types in keystrokes or clicks on links that indicate commercial activity — for example, completing a car form on Ford's Web site or searching for airline tickets on Expedia — the software displays a coupon or ad on part of the computer screen. Often the ads or coupons are from a manufacturer's rival or a competing Web site."

Takže "Several other companies, including The Washington Post, The New York Times and the online merchant Overstock.com, have gone a step further, suing either Gator or WhenU directly."

"Mr. Ross argues that users cannot strike an agreement with WhenU and modify their computer screens if it means violating the commercial rights of Web sites. "Third parties can't agree to get rid of someone else's federally guaranteed rights," he said. "It's a ridiculous argument."

WhenU měl příjmy z reklamy za minulý rok 60 mil. USD, Gator je nezveřejňuje. Ale vzhledem k tomu, že občas sponzoruje http://www.clickz.com jako divý, asi chudý nebude.