Thinkpad X250: pocta tradicím [test]

My, užívatelia ThinkPadov, to nazývame klitoris...

Docela by mě zajímalo, jestli ho někdo z uživatelů opravdu reálně používá. Nikdy jsem nikoho takového neviděl.

Ja používam iba to.
Šmatlanie po touchpade je nepoužiteľné. Trackpoint je PODSTATNE efektívnejší, presnejší, rýchlejší.
Mne sa s ním pracuje skoro rovnako rýchlo/presne/pohodlne ako s myšou.

Taky si myslím, že to bude pohodlnější jak touchpad, ale nemám tu zkušenost

Za ty roky jsem si na to stále nezvykl, ale patřím k těm uživatelům, co měli kolečko->touchpad->touchpad+kniplKdybych byl starší a měl první Thinkpad bez touchpadu s trackpointem, mluvil bych úplně jinak.

Keď som prechádzal od PC na notebooky, tak v tej dobe boli ThinkPady vždy s touchpadom aj trackpointom.
Takže hneď od mojich začiatkov som mal možnosť používať oboje. Trackpoint vyhral jednoznačne.

Prostě svět uživatelů business modelů Lenovo se dělí na tačpedisty a klitoristy. Nikdo z nich obvykle na to druhé ovládání nesahá nebo jen v krajní nouzi.Některé business nebo dražší Delly taky mají klitoris; modrý .

Já tu dobu nepamatuju a byl jsem zvyklej na touchpad a jak se mi dostal do ruky první ThinkPad tak jsem si na TrackPoint zvyknul tak rychle že jsem chtěl touchpad odmontovat z notebooku kdyby to šlo.

|

Klitoris je super, že při psaní není nutné sundávat ruce z klávesnice. Pokud chci jezdit kurzorem, používám touchpad, ale pokud chci třeba zformátovat právě napsaný text, sáhnu po klitorisu.

Trackpad na lenovech nestoji za moc, videl jsem spoustu lidi co tohle realne pouzivaji a dokonce na tom jeden hral obstojne CS :D

Hrát na tom nejde, to jsem zkoušel. Ne kvůli přesnosti, ale protože to má moc malou obnovovací frekvenci a pohyb ve hře s trackpointem se jakoby strašně seká a laguje. Možná že už to dneska ale nedělá, poslední ThinkPad jsem měl v roce 2011 a levnější Lkovej.

|

No ja mám touchpad vypnutý a používam iba klitoris a je škoda, že lenovo nerobí aj nejakú ergonomickú klávesnicu s týmto klitorisom... to by som myš už nepoužíval vôbec....

Vyrábí ji v drátové i bezdrátové verzi. Bohužel bez numerického bloku, ale ten by se určitě dal dokoupit zvlášť...
https://www.alza.cz/search.htm...

Klitoris je absolutně posvátná věc (přijde mi že i veškerá ta Thinkpadí grafika červené tečky na černém pozadí z něj vychází ). V podstatě neexistuje přesnější, efektivnější a ergomičtější způsob ovládání při omezené ploše ovládacího prvku. Zvlášť se třemi mech. tlačítky je to opravdu symfonie ergonomičnosti. Opravdu se s tím dají i hrát FPS (zkuste to na touchpadu). Je fakt, že např "utopený" trackpoint na TP Edge mi moc dobrý nepřišel, ale na plnokrevných TP je to radost používat...

Je to šikovný když ho máš položený v osobáku na volantu, (ne za jízdy) touchpad je pak moc dole a nemůžeš k němu.

Naopak. Uživatelé ThinkPadů jsou na to tak zvyklí že jim pak dělá problém práce na "normálnim" notebooku jenom s touchpadem. Zvlášť v době clickpadů je to problém, já na tom prostě dělat nedokážu a když jsem se bavil ThinkPadu tak jsem vždycky strašně v šoku když musim u někoho dělat na notebooku. A lidi co si toho poštěváka sundavaj aby to nepřekážele tak ty bych upaloval jako kacíře. Bohužel žádnej jinej výrobce nemá ten TrackPoint použitelnej. Zkoušel jsem DELL i HP a nedokázal jsem s tim pracovat.
Naštěstí už notebook nemam tak mě to netrápí, zjistil jsem že notebook je dobrej akorát tak na to aby na něj sraly mouchy.

|

v ČR se tomu řiká poštěvák

|

Aktivuje autodestrukci. ;)

To červené tlačítko je celkem povedená fičura z dob Thinkpadů ještě od IBM. Jednou jsem měl možnost zkusit si Thinkpad, byl jsem z něho nadšený, jak se krásně ovládá s krásně na něm píše.

Ovšem T440s je 14" notebook, takže více místa na baterku.

Dal sem ti plus za toho Kupku

Díky. Já chápu, že každý má svůj styl, ale poslouchat tu Kupkovu nudnou strnulou školáckou intonaci je utrpení. Ten chlap nedokáže přirozeně mluvit, jako kdyby to četl z papíru.

Já to taky četl z papíru :) ale každému pomůže mít děti a číst jim pohádky

A kdy bude psát Holčík junior na živě?

Displej není dotykový, ve specifikacích se mylně objevuje a omylem se při to přepisu objevilo i tady. Opravil jsem to.

perfektní. Sám jsem si říkal, k čemu by byl majiteli takového notebooku dotykový display.

ja by som bol za. Do 13-14" sa mi dotykovy display paci

Pravděpodobně budou konfigurace dotykové a bezdotykové.

Fn+Esc je FN lock a pak je z horních kláves F1-F12 a Insert místo End.

To mají dost na hlavu, normálně bývá F1-12 default a ovládání jasu apod přes Fn. Mít trvale zaplé Fn lock by se asi dalo, mít End přes Fn by mi asi vadilo míň. Každopádně to je důsledek zavedení u takto malého NB nesmyslně širokých okrajů klávesnice u modelů X240 a X250. X230 měla klávesnici ještě fajn http://www.lenovo.com/images/OneWebImages/SubSe... ... P.S. Co je to za vynález muset pokaždé, když u komentáře zaškrtnu "Zasílat reakce", muset ještě prokliknout link v mailu abych reakce skutečně dostával? Dá se to nějak globálně povolit, když vyberu "Zasílat reakce", tak je skutečně chci dostávat.

Tak na tohle bych taky rád znal odpověď! Jinak píšu knihu, a jestli zjistím, kdo to tak zmastil s těmi notifikačními emaily, tak tam bude taky!

Není dobrých a špatných programovacích jazyků. Jsou jen dobří a špatní programátoři.

Já to píšu jako odkaz do minulosti, jak byla řada X pozicována a jakou má tedy tradici.

Origo že tam cpuu Eva ? To se mi nezdá, nemáš náhodou FRU toho dílu?

FRU je 04X4470, označují to jako PM851, nicméně model je Samsung MZ-7TE256, což oproti 840EVO (MZ-7TE250) znamená 6GB navíc, které má EVO jako rezervní bloky, chybí podpora OPAL a hlavně RAPID mode. Firmware aktualizují výrazně později než oficiálně Samsung, takže BUG se zpomalováním u EVO modelů doteď neopravili.

Broadwell (tedy i X250) podporuje 16 GB moduly, a jsou uz dokonce na trhu. Bohuzel cena okolo 340 Eur je pomerne neprizniva.

Až na to, že já psal, že 16GB moduly nepodporuje BIOS Lenova... Ani u X240, ani X250

No nechci vyvolávat flame, ale problém s Biosem je pouze u x240, x250 funguje v pohode.

Tady se platí za kvalitu. Lidi nemají problém si připlatit za kvalitu. U nenáviděných značek se platí za značku hlavně a výrobky jsou plné kompromisů, které by při té ceně existovat vůbec neměly.

Prosím všechny, kteří mi klikají na "nesouhlasím", aby nebyli srabi a napsali konkrétně s čím.

to vyrobce notebooku neovlivni. jeden vedle druhyho maji na vyber jen dva vyrobce. a ta poruchovost je +/- stejna vsude.

Lenovo Edge E130 - maly, cena sice presahuje 10tis, ale ne o moc. Ovsem taky ten rozdil tam je dost podstatne videt...

Pokud nepotřebuješ nejmodernější komponenty, pořiď starší X220 nebo X230, X220 se dá do 10k se dají pořídit i s SSD.

Moje rec a taky moje volba. Lepsi nez veskera ta nalestena bida pocinaje edge a ideapadem pres asusy, acery az k ostatnimu odpadu. Kdyz jsem hledal tak jsem nenasel jedine plus pro stroje za 10-15tis z okay oproti T420. Nic, proste vubec nic ta cenova relace nenabizi: vyssi nez HD ready rozliseni, dockovaci konektor, mechanickou odolnost...

Muzu se zeptat, kde jste jeste nasel X220/X230/T420? Tohle jsou podle me posledni pouzitelne Thinkpady. S T420 jsem byl dva roky velice spokojeny. Kdyz jsem v listopadu shanel novy pocitac, tak bohuzel vsude uz byly nove verze a ty starsi modely nebyly k sehnani. Zkousel jsem pak veskerou nabidku ruznych vyrobcu, premyslel jsem o Dellu nebo Fujitsu (jeden stary Fujitsu Siemens jeste mam doma a byl jsem s nim maximalne spokojeny). Nakonec me zoufalstvi nad soucasnou produkci dohnalo do naruce MacBook Pro, se kterym jsem zatim spokojen. I kdyz jsem teda musel zmenit svoje navyky, najit nove programy a v podstate se naucit s pocitacem znovu. To uz je ale na jinou debatu... Chci tim rict, ze pocitace nemenim tak casto, ale kam se ten trend ubira me trosku znepokojuje. Nechci patlat po displeji a milionkrat klikat na touchpad nez konecne pochopi, co jsem po nem chtel, resit popraskane plasty tam, kde byval horcik.... achjo.

my tradicnaci jsme odkazani na bazarove/repasovane zbozi bohuzel. nastesti tyhle stroje cili do segmentu kde to casto lezi 2 roky v docku a je vymeneno.

necetl jsem asi uplne pozorne, nicmene tady neni moznost Fn / Ctrl prehodit? Moje T420 to v biosu ma.

jestli je to v biosu, tak to beru zpět... ani mě nenapadlo, že by to tam mohlo být...

to bylo vzdycky, ostatne prave proto jim nic nebrani se toho rozvrzeni tak sverepe drzet. Jinak by to bylo na pest :)

tak to jo, skoro mi přišlo divný že si na to nikdo nestěžuje...

Souhlasim. Taky nechapu, proc do toho dali multimedialni klavesnici misto pracovni. Clovek, ovladajici programy funkcnima klavesama z toho asi zesedivi. Alespon, ze ty F-kove popisky jsou svetle a ne tmave na cernem pozadi, jako maji drivejsi stroje. A Insert se asi bude mackat hlavou o zed.
Jinak zajimava je ta koncepce 2 akumulatoru - otazka je, jak se to osvedci v praxi.

Jeste dodam - kdyby alespon (za normalni cenu) prodavali klavesnice bez popisku, aby si to mohl clovek nekde nechat vyrobit.

Zapomněl:
- tlačítka "mute" pro mikrofon a repro zvlášť + plně funkční už před startem OS
- samostatná volume tlačítka
- možnost použít extended baterku, za kterou se dá NB držet když pracujete v nestandardních podmínkách
- snadný přístup dovnitř
Na klívesnici jde vyjmenovat asi třicet věcí, které jsou na té nové horší - bohužel nevím o jediné, kde by se dalo mluvit o zlepšení. Pro objektivitu - co mi na X220 nikdy chybět nebude: - palmrest, který praská v místě expresscard slotu (po třetí výměně jsem zespodu zesílil kombinací plech/epoxid a už to docela drží)
- puntikatý zdrsněný touchpad. Sice používám klitoris, ale když už TP musím použít, je ten zdrsněný na houby

23: Občané mají právo postavit se na odpor... (LZPS)

Náhradou je X230

X230 už nemá tu klasickou klávesnici ani ThinkLight.

Už i X220 mělo zmršenou klávesnici. Místo insert a delete bylo jen velké delete.

To mi nevadi, je na celkem logicke pozici vedle delete. Delete pouzivam mnohem casteji (a odhadoval bych, ze vetsina lidi take), tak je delete vetsi. To mi prijde jeste jako jisty vyvoj s nejakym cilem a rozmyslem (byt chapu, ze se nemuze libit vsem). Dalsi "evolucni krok" v podobe klavesnice bez klaves uz mi rozmysleny neprijde...

23: Občané mají právo postavit se na odpor... (LZPS)

Neni. Neprinasi nic navic, zadne zlepseni, zadny pokrok. Jen horsi klavesnici.

23: Občané mají právo postavit se na odpor... (LZPS)

Think light má a klávesnice je lepší, u X220 docela vypadávaly klávesy. Jediné, co mi chybí je klávesa kontextové nabídky... Má lepší CPU, rychlejší RAM a míň topí...

Thniklight - nerozopruju, má ho.
Klávesnice - nenapadá jediný parametr, ve kterém by byla lepší. Chybí jí několik podstatných kláves které nejsou nahraditelné. možná je nepotřebuje každý, ale já ano.
Vypadávající klávesy - u X220 se mi už povedlo zlomit dvakrát celé šasi napůl(jednou podélně a jednou napříč), zlikvidoval jsem dva displeje, několik palmrestů a některé krytky zespodu, ale nikdy mi nevypadla klávesa. Asi dělám něco špatně.
Lepší CPU - papírově o několik jednotek procent a jen některé modely. Používám v X220 i5-2520M a změna za ty peníze opravdu nestojí. Znatelnější je to u grafiky, ale tohle není grafický stroj (a grafika v i5-2520M celkem v poho dává i skyrim, dishonored, v nativním rozlišení, takže to není tak zlé)
Ryhlejší ram - v čem konkrétně?
Míň topí - no a? výdrž lepší není, respektive v normálních podmínkách není rozdíl meřitelný Podotýkám že moje X220 dostává opravdu kotel, a přežívá v nejtěžších podmínkách a moc v rukavičkách s ní nezacházím. X230 jsem měl na pár týdnů, ale nic mě nepřesvědčilo ke koupi. Stejně tak X240, s tou jsem ale vydržel sotva dva dny. X250 už zase vypadá skoro jako kdyby ji dělal někdo, kdo notebook kdysi viděl, nicméně asi to pořád nebude nic extra. Předtím to byly modely X220 Tablet (před X220), X300, X61, X60S, X40T, T400, T60, R50, T40p a A21

23: Občané mají právo postavit se na odpor... (LZPS)

miluju ne-leskly touchpady.

Asi jsem výjimka, hodně z vás na ten puntíkatý Touchpad nadává, mě to vůbec nevadí. Se vším ostatním samozřejmě souhlas.

Mi nevadi, ze je puntikaty. Me jen trochu vadi, ze mi po nem nejezdi prst. A taky mi vadi, že se prapodivne uspava - jezdim cely den klitorisem, potom sahnu na touchpad a ma takovou divnou prodlevu nez si toho vsimne - delaji to vsechny x220 co jsem mel v ruce. Touchpad bych tam dal bud z macbooku, nebo ze stareho HP nc64XX a bylo by to fajn

Názor byl 1× upraven, naposled 19. 03. 2015 22:25

23: Občané mají právo postavit se na odpor... (LZPS)

Mam X220 a ten Thinklight mne na nem stve ze vseho nejvice. Sice mozna osviti poznamky, ale na klavesnici sviti jenom v urcitem uhlu naklopeni displaye, coz je pekny opruz. Zlate normalni podsviceni klavesnice zespodu.

Souhlasim vypadaji cimdal tim hur, mam rad ostrejsi rysy a ted to je takovy cely kulaty proste eeee, kazdej model ma trosku pozmeneou klavesnici a to prepinani F vs multimedia klavesy je pro me neakceptovatelne. Thikpady staly dycky na dobre konstrukci a perfekt klavesnici, ktera mela jasne rozlozeni a hlavne stejne ktere bylo provereno nekolika modely. kazdy k tomu sed a hned vedel kde jaka klavesa je. Tady abych porad neco hledal, porad se prizpusoboval, v tomhle sem konzerva, takze i kdyz by se mi thikpad libil sebevic byl i o pulku levnejsi nez je, kvuli ty priblbly klavesnici co tam je, si ho proste nekoupim a dokoud mi bude slouzit X220 tak budu stastnej jak blecha.

Taky si chrochtám blahem - pořídil jsem X220 z eBay za 8500 Kč, i se 128GB SSD a i7.
Kromě toho topení je to za ty peníze naprostý luxus po všech stránkách! Navíc tam jde všechno upgradovat, včetně IPS displeje, dalšího disku, RAM na 16GB atd atd...
Taky bohužel netuším na jakou modernější alternativu časem přejít, dneska je to všechno o zjednodušování a "designu" ve stylu MacBooku

On je vyměnitelný, když se odšroubuje spodní víko, tak je na dvou šroubcích Ale jeho cena bude asi dost brutální, a i když je na notebook záruka 3 roky, tak na tu vnitřní baterku jen rok...

Thinkpady jsou dělaný dost poctivě, žádný zacvakávací plasty nebo vruty do plastu ale šroubky a v protikusech v plastu zalitý kovový matičky. Vícenásobné rozebrání, sestavení a výměna čehokoli není problém. Zrovna baterka není něco co by se měnilo tak často aby to muselo jít bez nástroje.

Ale odstranil - jen to hezky rychle vratili zpatky. Rada **40 nesla totizdiky vaklavemu touchpadu s nefunkcnimi zonami misto tlacitek trackpointem ovladat, coz ho trosicku degradovalo...

23: Občané mají právo postavit se na odpor... (LZPS)

S tím rozhodně souhlasím, ovšem pokud na něčem s řady **40 chcete používat naopak právě touchpad, tak je ten clickpad úplně super. Chce to vypnouť ťapání, a zapnout RMB klikem dvěma prsty, a pak je to něco fakt povedeného, s PC touchpadů asi doposud nejlepší, s čím jsem se setkal, pohodlnějším shledávám jen Apple trackpad.
Trackpoint je fajn, nicméně stejně jako na HP OmniBooku z let devadesátých se mi i na současných Trackpointech pracuje přecijen poněkud nepohodlně v multimediálních SW (grafika, DTP, zvuk), což právě na těch Apple trackpadech a kupodivu i tamtom clickpadu jde poměrně dost dobře :)
Řešení řady **50 vítám, a X250 bych skoro zkousnul i jako náhradu současného již zastarávajícího MacBooku, kdyby před vydáním další řady nedejbože umřel. ALE pouze skoro zkousnul protože displej. IPS ne IPS, barevný gamut je stále NEPOUŽITELNÝ viz http://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-X250-Ultr... ...
Že v roce 2015 neumí Lenovo, Dell ani HP do notebooků za 40 tisíc dodat displej s plným pokrytím sRGB, to považuji za naprostou urážku spotřebitele. Apple laptopy můžou mít kdovíjakých much a třeba i jen jeden konektor, ale v displejích z hlediska reprodukce barev z nesmyslných důvodu prostě nemají konkurenci. A mimochodem chtít od displeje 100 % sRGB je mezi námi v podstatě dost přízemní požadavek

No, situace s displeji v profi segmentu je priserna celkove. Nechapu, proc kdejaky tablet od noname vyrobce za 3-4k ma lepsi displej nez profi notebooky za 35k+. Kdyz to vidim, chce se mi zvracet...

23: Občané mají právo postavit se na odpor... (LZPS)

Chtěl jsem vyzdvihnout X1 Carbon 3. generace, ale příspěvek jsem musel smazat – koukám, že i ten má mizerný displej

Názor byl 1× upraven, naposled 21. 03. 2015 03:42

Jop, jinak tomu, kdo potřebuje ntb na práci, bych doporučil zakoupit repas Thinkpad X201. Vyjde na 7500 a včetně doku a mechaniky se člověk vejde do 10 000,-Kč. Součástí licence na Win7 CZ a česká klávesnice. Standardně osazený 3GiB + i5 CPU. Záruku na to dávají 2 roky, protože ví, že se to nesere. Navíc ten repas vypadá jak nový ntb. Za takovou cenu nejde v dnešní době nic lepšího sehnat. Už jsem jich takto koupil asi pět (různě pro známé apod.).
Zdar Max

Já takhle pořídil X220 za 8500 včetně SSD, brašny a docku a chrochtám si... podle mě se dost vyplatí kupovat si repas, pokud člověk z nějakého důvodu nepotřebuje úplný highend.

no uplny highend... ono si clovek dneska vlastne nepomuze vykonove koupi noveho ntb protoze tam vsude davaj ty vyklestence. takze stara klasicka sandy bridge i5 nakonec i vykonove vede vetsinou.

Přesně, mám bazarový X201s (ten byl velmi vzácný s 1440x900 LCD a i7 na palubě) a je to naprosto dokonalý stroj, nikde žádné opotřebení, výkonem se v podstatě vyrovnává dnešním ohoblovaným ultrabook CPU, perfektní konektivita, dok v ceně, krása. Poslední povedený byl podle mě x220, pak už i TP podlehl některým stupidním módním trendům té doby.

Zrovna horcikovy kryt mi moc nechybi. Oproti starym modelum se i tady projevila prehnana modni miniaturizace. Horcikova slitina sice u X220,230 pouzita byla, cela vana je jeden monoblok, docela sikovne vyreseny. Bohuzel je uz tak tenky, ze nic nevydrzi. Sam jsem ho zlomil dvakrat, na druhe X220 v domacnosti se vylamalo ulozeni pantu, respektive v sachte pro panty je zeslabeni pro sroubky - tohle zeslabeni proste odpadlo od zbytku sasi. At to klidne delaji z plastu, papiru nebo treba hliny, ale at to sakra delaji poradne. Sebelepsi slitina nemuze kompenzovat chybny a poddimenzovany navrh. To je v nekterych smerech uz problem minulych generaci, ty nove mi pripadaji zase o fous lepsi i pres pouzite materialy

23: Občané mají právo postavit se na odpor... (LZPS)

Bohuzel managori v zaslepenosti konkurenci nechapou, ze tohle by byl totalni bestseller.