Teplovodivé pasty aneb Kdo maže ten jede

zmrd som mozno aj va ale mozno aj ty co si nevsimli ze je tu chyba alebo som fakt vol

ale ked som spravne poichopil 25~Cbola teplota dosky a 56C bola teplota CPU a jedine co sa im zmenilo bola teplota dosky

takze ani neviem o com islo v tomto teste kedze tu nebol ziaden rozdiel

Můžete mi prosím napsat,

jaká je snesitelná teplota pro Intel Celeron 1,1GHz ???

Díky Mike

Kolik je snesitelna teplota pro AthlonXP??

snesitelna teplota je 70 stupnu, ale doporucil bych max 60 

Nez pasta, je lepsi koupit medenej chladic. V clanku tvrdili, ze med vede teplo asi 10x lip nez hlinik, ale to je blbost. Ve skutecnosti je to asi jen 3x.

...jen tak pro upresneni, "asi jen 3x" = "ani ne 2x" . Navic toho tepla vedenim tam zase tolik neni (pri tech rozmerech). Jina vec by byla, kdyby nekdo chtel vetsi chladic uplne bez vetraku (treba z duvodu absolutni tichosti, i kdyz treba harddisk aspon trochu hucet bude, takze je to asi blbost..), to by asi ta med byla na miste.

Ses totalni zmrd.... Je sice pravda ze med (Cu) ma lepsi vlastnosti prebirani tepla z procesoru, ale zase stoji za prd pokud jde o odevzdani tepla do okoli (vzduch).......  Takze sme tam co sme byli ..... Tzn.: Mazat, mazat, mazat, mazat ......

Live in peace my friend and smoke well ............

Nekde je asi chybka. Nemam vyzkousene vsechny pasty, ale ja jsem misto klasicke pasty dal ARTICA tedy jeste 2 (jinak uz jsem s tim za tech par stovek potrel asi 20 XP a mam jeste v tube, takze mi to vychazi asi na 20,- na procesor) a na mem pretaktovanem procesoru sla teplota o 7°C dolu. Jen jsem musel samozrejme dobre dbat na ocisteni atd. Takze vysledek 1°C neodpovida ani testum ve svete, jinym recenzim ani mym osobnim zkusenostem. Asi to chlapci nejak zvorali. A nebo ze bych mel jiny ARTIC ?

Mno už sem viděl i jiný testy na pasty a musím říct, že tam byly rozdíly daleko větší. Nevím jak měřili při tomto testu, ale

1. Pokud měním pastu zajinou, tak bych měl veškeré styčné plochy očistit ředidlem či benzínem. Viděl jsem rozdíly kdy samotná ArticSilver uchladila proc. na X stupňů a pokud byla nanesena na chladič po pastě, která byla horší o cca 15 stupňů a nebyla pořádně odstraněna ředidlem tak výkon ArtciSilver byl o cca 7 stupňů horší a naopak.

2. Jak už tady někdo psal, tak je velice prospěšné conejvíce zjemnit povrch chladiče co nejjemnějším smirk papírem či lépe speciálním pilníčkem a pod. Ovšem zjemňovat procesor.... hmmm tak to už bych se bál i když to taky pomůže.

opravdu by mě zajímalo jak to, že při tomto testu jsou neznatelné rozdíly a u toho jiného tak velké (tuším že skoro o 15-20 stupňů)???

..........Starmen..........

S tym zahladenim povrchu chladica tiez plne suhlasim. Ved ked sa clovek pozre na bezny chladic tak je to "Pole doorane". Ja som brusil moj (ND9-horsi uz nekupite) smirglom 220 pol hodiny a z toho 15 minut koli trom skrabancom do zrkadloveho lesku. Ved ked si to clovek uvedomi: ked mam vrstvu 1mm a super teplotnu vodivost, tak je to to iste ako 0,3mm a horsia vodivost. Ale procesor by som aj tak nebrusil, pretoze rucne rovinu nedodrzim a do stroja to neupnrm.

Lepsi bile pasty (nestribrne) byvaly z oxidu berylnateho, ktery ma podstatne lepsi tepelnou vodivost a take je podstatne drazsi nez ZnO nebo Al2O3

... a jak pomazeme procesor tukem,pak jej 5minut smazime na teplote 70ti stupnu a pak za tepla podavame,dobrou chut!

Teorie je dobra a propracovana, ale uzivatele zajima konecna teplota. To, ze teorii znate jste nekteri prokazali. Ja osobne tak velke znalosti nemam, ale protoze jsem za ruzne chledice utratil uz nekolik tisicovek, mam trochu prakticky pohled na vec.

Uvazuji velkej chladic od CoolerMaster (coz pro vetsinu z vas bude asi shit, ale po vynalozenych penezich za Titan a Spire, ktery vydrzeli 2 tydny a konec...).Mam TB 850. Bez pasty byl kolem 70, ze silikonem (pruhlednym) kolem 60 a pri pouziti bile pasty na chladice je to kolem 50. Na jine desce procesoru a bedny to bude jine, ale vim, ze nejlepe vyjde z techto past za babku ta bila na chladice, ktera je vyvinuta uz radu let a radioamateri ji pouzivaji na chlazeni 1000w tranzistoru.

Doporucuji ale take clanek na www.svethardware.cz ze 26.3., kde typek zkousel tuky, je pravda, ze z prirodnich materialu bychom si take mohli vzit priklad. Kazdy vi, ze sadlo vede vynikajicne teplo. Otazkou je casova stabilita, ale u tuku Ceres soft, ktery vysel zdaleka nejlepe vim, ze byl vyvijen, aby snesl dlouhodobe smazeni.

Co vy na to?

Neviem čo máš proti spire ale ja som s nimi nadmieru spokojný mám dva durony na obidvoch spire jeden mám už cez rok a ten druhý dva mesiace sú úplne v pohode

Konkretneji. Duron jsem uchladil skoro bez chladice. po prechodu na TB850 to bylop jine. Koupil jsem prvni turbinku od Titanu. Stala kolem 500. Po 3 tydnech zacala rvat. To same se stalo s druhou turbinkou od Titanu. Videl jsem nadherny chladic Spire, kdyz jsem prisel (na podzim takova vanicka) za 800, tak jsem ho koupil a chladil o poznani lepe nez ty turbinky, ale po 2-3 hodinach se prestane tocit fucak a je to na ... Asi mam smulu, protoze mi zadny chladic poradne nefungoval, ale je to tak. Jak jsem psal nyni mam coolermaster.

no, ja bejt tebou, tak si prectu ctyrlistek a pouziju netopejri sadlo

ne, ten CoolerMaster se mi nezda moc dobrej, mam EPneco-6I11 na TB 1,2@1,5 s neznackovou stribrnou pasou a v otevrenym kejsu to mam pri zatezi na 49 stupnich, coz stoji za h***o.

riksa

Zavolajte to TATRY, ti  chladia vzduchom uz desiatky rokov ...

nevířivé (laminární) proudění je naopak nežádoucí. U výměníků tepla je třeba, aby vzduch vířil a co nejvíce molekul převzalo energii z chladiče.

Není mi jasné, podle čeho hodnotíte výsledky :

"Náhradní pasta" - 26 st.C - Nedoporučoval bych ji však v případě nejvykonnějších procesorů

CM Hi Performance - 25 st.C - Pasta se již hodí pro špičkové nasazení a high end procesory.

AS Alluminia - 25 st.C - ...dosahuje Arctic Aluminia opravdu na pomyslný výkonový vrchol

Arctic Silver 3 - 25 st.C - Výsledky Arctic Silveru 3 ... jsou skutečně vynikající



Takže když to shrnu : Teplotní spád 25 st.C je "vynikající", je to "pomyslný výkonový vrchol" a "hodí se pro špičkové nasazení", zatímco spád 26 st.C se "nedoporučuje ...".

Přitom rozdíl mezi nejlevnější a nejdražší pastou je 1 st.C, tedy cca 4% ! Navíc metoda měření není příliš přesná - čidlo měří s rozlišenímm 1 st, takže rozdíly ve výsledcích jsou vlastně zanedbatelné.



Závěr : na hodně "žhavé" procesory si vybírejte něco tužšího, ale běžně používané prostředky jsou při měření nerozeznatelné od nejdražších módních výstřelků ze stříbra.

Článek je velice slušnej, jako většina prací od Jirky Kwolka!!! Jasnej, výstižnej, kompletní! Dávám za 1!

Jen proto, že je určen začátečníkům, nebo že podobných už jsem četl na netu několik, na něj nemíním plivat jako většína "profesionálů" nade mnou, kteří se na víc než "blablabla" nezmůžou. Ani jeden z vás kritiků tady neřekl nic pořádnýho, jenom kafráte. Doporučuji vám přemýšlet. Např. trvdit, že robustní základna chladiče není podstatná může jen nedouk (co takhle např. 3-rozměrný odvod tepla, akumulace, apod.). Nebo někomu chybí materiály - čtu jasně, že Jirka píše o Al a že lepší je Cu. Rejpáte do ceny past - kdo vám je nutí za 700,-? Když na ně nemáte (a je problém se složit?) tak je nekupujte, ale netvrďte, že stojí za prd! Pokud chci našlapanej stroj s 2GHz procem za 10k, tak si teda koupím i tu pastu, navíc s 1,5 gramy natřu 20 proců jen to sviští, nebo s ní vyladím GPU, DDR paměti a chipset! Autor vám ale koneckonců doporučuje kvalitní s oxidy - ty stojí cca 70,-Kč za 25 ml - je toho tak na 300,- procesorů.

No myslím, že tady každej netrpělivě čekal  na to tvé závěrečné zhodnocení.

Ale jinak článek je cool...

podľa môjho názoru pri každej teplovodivej paste  mala byť uvedená tepelná vodivosť (okrem arctic silver pri ktorej je), pritom hádam na každom balení je uvedená,

PS: kúpil som si chladič spire predáva sa s ním  teplovodivá pasta STARS-700 tepelná vodivosť=7,5 W/mK obsah striebra 10%

      neviem načo by som si kupoval arctic silver za 699 s DPH keď má tepelnú vodivosť väčšiu "len" o 1,5 W/mK (keby boli uvedené

      hodnoty vodivostí možno by mi autor článku túto vetu mohol vyvrátiť)

cauky,

jen dotazek ohledne procesoru s vetsi plochou (P4 a Tualatin), aneb je nutne tyhle mazat pastou??? Za nejaky cas to tam udela peknou kasi...Mam to bez pasty a hlasi slabych 40C...Ma T interni teplotomer??? DIIIIIIKY

kuba

Mám 1 GHz Tualatin pěkně namazaný a s Coolmasterem a jeho teplota je při klidu 46 C při akci jde i na 55 C. A to mě dost štve . Poraďte mi někdo prosím jak snížit teplotu.

nemazat , ja tam mam original Intel chladic a je to potichy a studeny...

Super už jsem na to přišel ten coolmaster měl tepelnou podložku jak jsem ji odstranil teplota klesla na 40 C a při zatížení se drží okolo 43 C.

Nemyslim, ze bych byl uplnej HW amater, ale kdyz jsem si pred nedavnem montoval Tualatin (1.3G v boxu), docela me udivilo, ze je mezi chladicem a procesorem takova ta cerna zvejkacka, navic zjevne zamerne. Experimenty v radu 4+ cifer nemam moc rad, takze jsem to namontoval radsi presne podle navodu (na sucho a se zvejkackou), a nejak to chodi (teplota celkem v norme, ted nevim presne, tusim neco kolem 40C..), ale porad si rikam, jestli by nebylo lepsi klasicky namaznout chip pastou a priplacnout vycistenej chladic (bez zvejkacky) rovnou na nej..? Asi jo, ale jde tu podlozku z chladice vubec nedestruktivne odendat? Nebude pak chladic malo primacknuty (tloustka zvejkacky neni uplne zanedbatelna)? A ma to vubec cenu? Jak to mate vy? Dik za zkusenosti a nazory.

Mám úplně stejnou zkušenost - koupil jsem Celera 1Ghz v boxu, taky jsem měl černou plošku (vypadá to jako guma, ale bude to nějaká pasta, dá se to lehce seškrábnout nehtem), přetaktoval jsem ho na 1,2 GHz (při víc mi to nějak nezvládají paměti, či co, prostě comp nastartuje jenom po kontrolu RAM) a nejvíc jsem měl 38 stupňů a to jsem tomu dával záhul... Teď mi comp běží už skoro 6 hodin a na procesoru je 32 stupňů... A bez pasty :)

Velmi dobre skusenosti s teplovodivimi pastami a chladenim maju firmy ktore sa zaoberaju vykonovou elektronikou, kde neraz treba uchladit tranzistor na ktorom je stratovy vykon aj 1kW. Tu uz kazda desatinka pri tepelnej vodivosti hra rolu.

Btw. celkom dobry clanok, nieje napisany systemom vyskusam a uvidim, ale autor o problematike aj coto vie...

To, ako sa autor do problematiky rozumie, vidiet uz z vyrazov typu "kapacitancia"

vyraz kapacitancia je ok, postupne sa preberaju a pouzivaju anglicke nazvy, takze kondenzator sa vola aj kapacitor, cievka induktor, kapacitny charakter (impedancie) kapacitancia, induktivny charakter induktancia (vyraz aj pre indukcnost) a podobne

A pomne ked som nedavno robil statnice, xeli vyrazy typu "odpornik"

Nebo směrník místo ukazatel (pointer). A takových případů by se našlo

Již v období jlubokého scializmu se výrazy kapacitance a induktance běžně používaly

pro rozlišení jednotlivýcch složek jalového odporu.

Já jsem spodek chladiče vybrousil superjemným pilníkem na nehty. Byl skleněný a fakt jemný. skodek byl pak hladký jako zrcadlo. Pak jsem to samé udělal na procesoru, ale tam jsem to ještě před tím brousil normálním smirkem, abych stenčil vrstvu mezi jádrem a chladičem. No a pak stačila obyč teplovodivá pasta , ale jen mikrovrstvička a teplota oproti tovarnimu reseni klesla z 39 na 33 stupnu. Byl to celeron 400.

Mezi "bílými pastami" dosahuje Arctic Aluminia opravdu na pomyslný výkonový vrchol  -  to je trochu zvlastni, kdyz dosahla stejne jako treba obycejny silikon 56 stupnu. Pisete tady, ze se musi platit za znacku, ale sami podle toho pisete. Vzdyt uplne staci to, co mi da vyrobce v sacku spolu s chladicem a do niceho jineho nemusim vrazet prachy. A arctic silver, tech 500, kolik stoji si muzu priplatit na lepsi chladic a vysledek bude ne o dva ale treba o 10 stupnu lepsi

Hovoríš mi z duše. Fakt sa neoplatí k 600 korunovému chladiču zakúpiť pastu za 500 korún. Radšej kvalitný chladič s obyčajnou pastou.

Za 500 mas v podobe nahrdelniku daleko vice stibra ...

Jenom takový detail ... Kysličník se dnes v názvosloví anorganické chemie již nepoužívá. Jedině oxidy! Takže oxidy kovů ... atd. Kysličník je hrůza a rve to oči!

Neber mi muj kyslicnik -ny -naty -jety -icity, ja jsem na nem vyrost, to je moje mladi!

kysličník rulez!

PROC SE PORAD OPAKUJETE ?

JESTLI NEMATE NIC NOVEHO, TAK RADSI NIC NEPISTE !!!!!!!!

UZ JE TO NUDA.

no uvital bych kdyby vysledky autor zaradil do JEDNE tabulky nez klikat mezi dvema strankama a porovnavat...

Pasta se dodává v dávkovací stříkačce s náplní 3g (důvodem je vysoká cena stříbra a tím i pasty) - pokud se dobre pamatuji, stribro (zlomkove, jako jsou sperky atd.) se vykupuje radove za koruny (nekde sem tusim videl 1g Ag za 3,-kc). Takze cena stribra asi nebude tim hlavnim, proc jsou pasty zalozene na stribre tak drahe. Hlavnim duvodem bude spis exkluzivita dane pasty, touha lidi mit neco vic nez ma ten druhy a samozrejme jeji vyvoj (pokud nejaky je), ten musi taky nekdo zaplatit (zakaznik samozrejme ;) A taky dovoz a rabaty prodejcu. Divim, se ze nevzrostla cena vodivych laku na podzim 2000. Tenkrat sem koupil "zhavou" (bez chlazeni ;) novinku Durona a sehnat v Brne vodivy lak bylo nemozne, kazdy nejspise taktoval :) Nakonec vse vyresila tuzka znacky KOH-I-NOR, je tam od te doby a zadne problemy.

MZ

lenze je rozdiel zlomkove striebro a mikrogranularne striebro - zober si to takto : preco SMD pajkovacia pasta stoji 300 Sk niekolko gramov ked samotny cin drotovy stoji iba par korun za meter ?

- a objem (uváděno v cf/m - kubické stopy za sekundu) spis by tam melo byt za minutu. Chtel bych videt vetrak, ktery doda neco kolem 30-50cf/s (jako dneska maji bezne vetracky, ale v cf/m). Takovej pruvan by vycistil kompletne cely case ;)

ZM

Pisete, ze "rozvedení energie v těle chladiče je otázkou určité robustnosti základny radiátoru chladiče." To je blbost. Podle me je to otazkou materialu, z ktereho je chladic vyroben. Muzete mit chladic z Al, Cu nebo Ag. A prave na materialu zalezi jak se siri teplo v chladici od zakldany do zeber.
Pocet zeber a vlastne architektura (+ povrchova uprava) urcuje jak bude teplo odevzdavano do okoli.

Nez budes placat hovadiny, precti si neco o teorii sdileni tepla. Kdyz bude zakladna malo masivni, tak se to teplo k tem zebrum vubec nedostane, resp dostane, ale za cenu zvyseni teploty. Zopakuj si Ohmuv zakon, vedeni tepla je nemlich to same co vedeni el. proudu, jen ty odpory jsou jine (a zpusobene ruznymi fyzikalnimi principy - vedenim, salanim a proudenim a jejich kombincei)

zabudol si este na ziarenie, ale inac suhlasim.

ziarenie se cesky rekne (v pripade tepla) salani - jinak muzeme rict taky radiace - tomu rozumine oba,

Neni to to iste, alebo myslime kazdy na nieco ine. Teplo sa sirymi sposobmi. Kondukcia, Konvencia, radiacia a ...este nieco, kua, ale vypadol mi ten nazov. Pozrem doma. 

Pokial viem teplo sa siri 3 sposobmi

To je jasny, ze nemuze bejt zakladna z alobalu. Ale z toho co je na trhu tezko koupis chladic kterej nema masivni zakladnu. Prave ze v krame si vyberes chladic podle toho z ceho to je(mimojine), ale ne podle toho jak je masivni zakladna, protoze vetsina dostupnych chladicu v krame ma zakldanu stejne masivni. A v clanku vubec neni nic o tom ze to taky zalezi na materialu. Je videt ze teorii umis, ale v praxi si jeste nic nedelal.

Prosim te, precti si po sobe cos napsal, nez zacnes diskutovat. Moje poznamka se tykala prvni vety tveho prispevku. To, ze jsou v krame vsechny chladice stejne robustni, takze si stejne nevyberes, s tim nema co delat. Pokud jde o tvoji poznamku, ze nebyl zminen vliv materialu a tvar zeber, tak si spatne cetl, nebot to tam zmineno je.

Ona tam mohla byt zminka treba i o barve , matna cerna vyzaruje lepe teplo nez hlinik eloxovany na barvu medi, ale te clanek byl spise minen jako informace o vlivu teplovodive pasty, takze bych to autorovi prominul. Ono o chlazeni by se toho nechalo napsat daleko vic ale to nebylo ucelem tohoto clanku.

Mne by spis vadila ta zminka o laminarni proudeni. Turbulentni proudeni obecne dava lepsi prestup tepla.

vedenie tepla funguje presne tak isto ako vedenie elektrickeho prudu. Takze na vedenie velkeho mnozstva trepla treba velky prierez tepelneho vodica (jadro chladica). Od materialu chladica zavisi akoy velky bude chladic tak aby preniesol rovnake mnozstvo tepla. Je to to iste ako ked reproduktory ku 200W zosilnovacu pripojite 100m dlhym zvoncekovym dratom - nebude to hrat...  

Domnivam se, ze analogie s el. proudem uplne nesedi. Pokud se osklive nepletu, tak nas na skole ucili, ze el. proud je veden prakticky pouze po povrchu vodice (resp. klesa exponencialne smerem do vnitrku vodice). Tedy copanek z tenkych vodicu uhrnne vede el. proud lepe nez jeden drat stejneho sumarniho prurezu. Coz u tepla imho neplati (kvuli obsazenemu vzduchu).

Práve že sa "ošklivě" pletieš. Vytláčanie prúdu na povrch vzniká pri zvyšovaní frekvencie STRIEDAVÉHO PRÚDU. V danom prípade ide o jednosmerný tok (pri prenose tepla aj prúdu) a analógia je vyhovujúca.

stavěl jsem závodním motory pro motocykl a tam byl právě odvod tepla limitujicí pro další zvýšování výkonu a tak jsem s odvody tepla dost zápolil

vodní chlazení by vše vyřešílo, u procesoru by byl nepatrný technický problém a ještě by se snížil hluk, odvedené teplo by se uchladilo tišeji

pochopitelně je již i u pc použito, teď jen do levné komerce

Mě by spíše zajímalo, jak nejlépe uchladit jiné věci. Mám athlona 1700+ a násobič můžu dát max. na 12/13 (pak už počítač ani nenaběhne a musím resetovat CMOS) a násobič na max 136 (na 137 se mi po hodině kousne unreal). Ale na 12/13 a 136 to funguje bez problému, teplota case max 42, teplota procesoru max 52, což je podle mě dost málo a zřejmě se kouše něco jiného než procesor.

Všiml jsem si na nějakých boardech, že chladí (aktivně/pasivně) i nějaké jiné chipy - které jsou ty kritické, které se zahřívají?

Už se těším, která pasta vyhraje (asi tuším), hned jdu do ní (zatím tam mám ten teplovodivej pad, neměl jsem žádnou pastu po ruce)

To mas burt kterou pastu, ty nejlepsi jsou stejne drahy jak prase, na to aby ti to usetrilo stupen, max 2, za to to nestoji. Ale uvidime na co prijdoum treba to usetri vic

No zrovna tedka si hodlam nalepit chladic na duronka!
Tomu rikam spravne nacasovany clanek!

akorat musis pockat do 11h...:) chvilku mi trvalo, nez jsem to pochopil...jste opravdu komici...

já si chci taky objednat článek, dostanu kontakt ?  

Ja to udelal takhle:
poslal jsem mail J.Kwolkovi, kde stalo: "Prosim o clanek ohledne typu a zpusobu instalace chladice na CPU
se zvlastnim prihlednutim k aplikaci teplovodivych past.

Ja a v subjektu stalo: Odmena 100 000!!! prace doma!!! odmenu zadejte na tel cisle: 0666 666 666 - Mr. Heller

Prosímtě nezlob se, ale nenapsal jsi mi to číslo špatně ? Bere to tam jen nějaký Mr. Hell. Není tam těch šestek moc ?

Tak nevím, přijde mi to jako když nedávno v časopisu učili policajty používat floppydisk

A to zase ne! Vis, kolik lidi dodnes maze tlustou vrstvu pasty a rozmazava to prstem? Takovy pocitac si dokonce koupil bratranec - tam to bylo jeste horsi v tom, ze byla prilis utazena spona chladice a chdic byl pak na jedne strane nadzvednut od procesoru - hruza!
window.open=PrxRealOpen;

vyse zminovany clanek najdete napr. na www.kompost.cz

Nahodou se mi to celkem libilo, ja to vzdycky patlal paratkem a ten trik s telefonni kartou je dobrej

A viděl jste ten článek v časopise nebo v emailu ? Já to dostal emailem oscanovanou stránku a nevím zda to není fotomontáž.

P.S. Zájemcům mohu zaslat, článek stojí za to. Pokud má někdo cca 5ti leté dítě tak po přečtení tohoto článku dítěti bude vaše dítě perfektně vědět jak zacházet s disketami - jen na formátování bude volat odborníka  (podle článku).

Ohledně těch diske. Nevím, o co se jedná. Mohl by jsi mi ten článek poslat na sir.Lothar@centrum.cz ať se taky zasměju?
Thanks.

Ohledně těch diske. Nevím, o co se jedná. Mohl by jsi mi ten článek poslat na sir.Lothar@centrum.cz ať se taky zasměju?
Thanks.

čus hřibe jak se vede ? kořa