Světový spam se mění (český naštěstí ne)

Diskuze čtenářů k článku

Skrblik  |  05. 11. 2003 07:37  | 

SPAM by se měl trestat a třeba i vysokou pokutou. Proč ne? Pokud někdo omylem někomu pošlě 1 mail a pak už nic, tak to "není " SPAM a nikdo nebude nikoho žalovat. Mě chodí denně desítky nabídek na ubytování ale i nabídek od rádoby seriozních společností např. Fiat či Abacus. Další možnou variantou je za mail platit jako za normální poštu, to ale by ale poškodilo všechny, tedy i slušné, uživatele.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pivoj13  |  05. 11. 2003 10:51  | 

Kdysi se uvazovalo o tom, ze by kazdy reklamni mail mel mit subject zacinajici "A:" (advertising). To by pak slo filtrovat a vsechno ostatni tvrde trestat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
boardwriter  |  05. 11. 2003 11:31  | 

treba firma PC-Mall.com je jedna z tech slusnych, co vzdy davaji na zacatek subjectu ADV: ale ani tak bych u nich nikdy nic nekoupil :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Venousekh  |  05. 11. 2003 07:52  | 

Úplně se v duchu směju , když vidím jak se spameři snaží obcházet protispamové filtry ( ty co blokují klíčová slova typu porn , viagra , girls atd. ) názvem mailu v předmětu např : FW: Your mvxbxcvsbbb .... . To si vykydanej spamer myslí , že takovýhle mail je pro mně zajímavej a že na něj kliknu ????? Svatá prostoto !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fireman  |  05. 11. 2003 08:16  | 

Pokud mě spam nechodí tak intenzivně že bych měl deně deset spamu ve schrance, tak mě to zase až tak netiží. I kdyby to mělo v předmětu něco jako: "tak už sem ti poslal ty peníze..." a odesilatel byl nobody@tramtarie.cz nebo nějaka jina blbost, tak na to nekliknu ani kdyby mi za to ty penize fak měli přijit. Chci tim jen říct, že pokud se podivám na předmět a na odesílatele tak hned vím že se jedná nebo nejedná o spam. Chodí mi dokonce i emaili od Microsoftu a chodí mi i Spam vydávájící se za Microsoft, a i to dokážu rozeznat....
Kdyby spameři posílali v předměti napsáno SPAM, tak se i tak najde procento lidí kteří na to kliknou... Vemte si třeba vaší poštovní schránku, taky vám tam chodí různé nabýdky a letáky o které nikdo zájem nemá, ale pár lidí se o  to zajímá a sem tam si nějaký ten leták pošlou.
Proč teda spameři neposílají spamy typu "Nejlevnější Viagra u nás" pak každej kdo zájem o viagru má tak na to klikne a ten co to nepotřebuje to odstraní. Stejně pokud by poslali email typu "dsdada" jen aby to odfiltorvaly tak zkusenejsi uzivatel na prvni pohled pozna spam, a dal se o to uz nezajima... a pritom by mohl zrovna o to zbozi projevit zajem....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Knocker  |  26. 11. 2003 16:09  | 

Chodí mi dokonce i emaili od Microsoftu a chodí mi i Spam vydávájící se za Microsoft, a i to dokážu rozeznat....

 

Vzhledem k tomu, že Microsoft takovéhle maily nerozesílá, obávám se, že nikoli

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiri Gutman  |  05. 11. 2003 09:05  | 

Skutecne blahopreji, toto je jeden z nejlepsich clanku na Zive za dlouhou dobu. Nejen dobre popisuje situaci, ale vsima si podstatneho detailu - chovani nasich zakonodarcu. Proc tak ostry utok a tresty? Protoze se jedna o slaby cil a zanedbatelny problem. Pripomina to desetilety boj lidovcu proti registrovanemu partnerstvi, s argumentaci, ze jinak by se okamzite rozpadly rodiny a nerodily zadne deti.

Povsimneme si vedle toho, jak slabe a neuspesne je ministerstvo napriklad vuci STATNIMU Ceskemu Telekomu! Mozna nejlepsi bude, kdyz nekdo prijde s navrhem zakazu pestovani bananu na severnim polu nebot to ohrozuje zivot lednich medvedu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Observer  |  05. 11. 2003 09:14  | 

Anonymním spammerům Mlynář vyhrožuje desetimilionovými pokutami, ale před Českým Telecomem s kňučením stahuje ocas mezi nohy.

Ministerstvo informatiky by se mělo NEJDŘÍVE starat o to, aby se lidé měli JAK připojit k Internetu ZA ROZUMNÝCH podmínek. Až budeme mít rozumně rychlé připojení za rozumné peníze, PAK se může Mlynář zabývat nekonečným příběhem zvaným elektronický podpis (za komunikaci s těmi fungujícími asi třemi elektronickými podatelnami státních podniků zaplatím 800,- ročně), spamem a podobně.

Zdá se, že Mlynář si libuje ve výstavbou drive-in kin a restaurací a automatických myček sto let před vynálezem automobilu. Chce se zřejmě stát Cimrmanem české informatiky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Adamek  |  05. 11. 2003 12:10  | 

On nestahuje ocas. On se radej necha pozvat na filmovy festival do Karlovych Varu od CTc. Tam si o tom nekde v baru popovida s Bednarem a vsechny jeho silacky reci, jak ted konecne s CTc zatoci sou ty tam.

Proste Mlynar i se svou celou US-DEU s 3% preferenci jsou akorat parta uplatnych (a uplacenych) hajzliku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Iwo  |  05. 11. 2003 15:18  | 

Aspon mate (myslim to obecne) ponauceni priste vilit jine politiky a ne debily a gaunery z US-DEU.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Marný  |  06. 11. 2003 16:04  | 

Vy snad znáte politika z jiné strany, který by nebyl gauner a/nebo debil ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Vales  |  05. 11. 2003 09:19  | 

Skutečně po dlouhé době velmi pěkný článek. Jasně vystihuje momentální situaci v českém internetovém prostředí. Podle mě neexistuje jiné než technické řešení situace. Naši zákonodárci jdou zcela špatnou cestou.

P.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Richard  |  05. 11. 2003 09:52  | 

Na tej pokute je vidiet uradnicke myslenie ludi. Ked je nejaky problem, tak namiesto toho aby sa hladalo riesenie tak uradnici pridu s nejakym nariadenim a je to pre nich vybavene. Ak bude spam <B>NAOZAJ</B> problem (co teraz este nie je) tak existuje niekolko rieseni:

1. Existuju softvery, ktore filtruju spamy. Toto filtrovanie je zalozene nielen na klucovych slovach ale aj na urcitej centralnej databaze spamov. Ich pouzivanie by odfiltrovalo vacsinu spamov

2. Stretol som sa s mailovym serverom, ktroy zistil, ze odo mna este nikdy nedostal mail. V tomto pripade mi poslal naspat email s http linkou, na ktoru som musel ist a vysvetlit preco posielam mail. Az po tejto manualnej verifikacii ten mail bol doruceny a moja adresa bola zaradena do zoznamu doveryhodnych adries.

3. Moja kamaratka pouziva jednoduchy spam filter: prejdu iba maily ktore ma v adresari. Este cez to nepresiel ani jeden spam :)

4. Idea individualneho postovneho sa mi pozdava najviac. Kazdy by si mohol nastavit cenu postovneho pre svoju mailovu schranku (pre doveryhodny zoznam adries by sa postovne neplatilo). Keby niekto neznamy by chcel poslat mail, tak by musel zaplatit toto postovne.

Vsetky horeuvede riesenia spolahlivo filtruju SPAMy a urcite by sa nasli aj dalsie <I>technicke</I> riesenia. Takze hystericke strasenia novinarov a z nich vyplyvajuce neadekvatne rozhodnutia populistickych zakonodarcov su nezmyslom a iba komplikuju situaciu obycajnym ludom.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bredy  |  05. 11. 2003 10:47  | 

Ja znam mnohem lepsi reseni, jen jeste jsem nemel cas to uskutecnit (napsat aplikaci) Zarucene odstrani 90% spamu a 0% vyzadane posty. Zkousel jsem si to reseni rucne testovat. Neda se obejit.

1) Kazdy spammer vyuziva realing na SMTP branach, nebo vlastni SMTP engine

2) realing lze blokovat, proste budu blokovat vsechny spamove brany. Bezne SMTP se uz spamu brani, takze zustavaji jen ty pololegalni. A z tech mi maily bezne nechodi.

3) vlastni SMTP engine lze poznat z hlavicky mailu. Zarucene SPAM nebo dokonce vir.

realing 10% vlastni smtp 90% Podvrzene hlavicky lze testovat dotazem na uvedene adresy, zda na nich bezi SMTP engine. Pokud ne, je hlavicka podvrzena.

Podle mne by tohle filtrovani melo byt mnohem ucinejsi nez jakykoliv filtr.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  05. 11. 2003 10:52  | 

Uzasne, az na to ze:
relay != real

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bredy  |  05. 11. 2003 11:24  | 

Vidim, zes pochopil ze jsem myslel relay - ale jsem dislektik

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bredy  |  05. 11. 2003 11:26  | 

Vidim, zes pochopil ze jsem myslel relay - ale vypadlo mi z hlavy to slovicko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Daniel  |  05. 11. 2003 12:21  | 

Takové nástroje už dávno fungují a používáme je. Dokonce ověřujeme na mail serveru existenci domény a MX záznamu. A výsledek, jenom za dnešní noc, 50 různých enlargementů a free prescriptions

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bredy  |  05. 11. 2003 15:14  | 

Česky prosím...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal  |  05. 11. 2003 10:31  | 

Článek je dobrý, ale v jednom ohledu zcela mylný. Mlynářův zákon neplyne ze nějaké snahy o nulovou toleranci, ale z ryzí nekompetentnosti. Mlynář neumí rozlišit mezi direkt marketingem a spamem. Pokud majitel restaurace dostane email od firmy, která se zabývá vybavením velkokuchyní, tak je to něco jiného než když na emaily, které jsou získávány robotem, chodí absolutně necílené nabídky typu "nechte si zvětšit penis". Pokud to Mlynář nepochopil, pak má velké nedostatky ve svém vzdělání. Tady je jádro problému. Zatímco nám nadále budou chodit desítky anglických a ruských absolutně necílených spamů denně, český podnikatel dostane zničující pokutu za to, že nemá na drahý poštovní direkt marketink, v Seznamu získá adresy 50 restaurací a pošle jim cílenou nabídku. Nic se nevyřeší a poctivá česká firma bude opět dušena svou vlastní vládou. Mlynář myslí, že tím získá na popularitě, vzhledem k tomu že normálním lidem bude chodit spam tak jako dnes, nic kromě kritiky nezíská.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  05. 11. 2003 10:49  | 

Ano neco jineho to je. Ale je to taky spam. Proc mam dostavat nabidku na nove damske spodni pradlo, kdyz nejsem transvestita?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lidl  |  05. 11. 2003 11:24  | 

A jaktože já, když jsem transvestita, žádné tyto nabídky nedostávám? No není to škoda?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  05. 11. 2003 15:24  | 

Muzu Ti je forwardovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
poky  |  05. 11. 2003 11:42  | 

Otázka měla být spíš, proč když jsem restaurace tak bych měl dostat nabídku na nábytek - protože je to obchodní nabídka, kterou může dotyční využít. Samozřejmě, že nebudou dostávat pořád dokola ten samý email, jako je tomu u spamu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  05. 11. 2003 15:29  | 

Jako restaurace jsem nabytkem vybaven a na dalsi rok porizeni noveho neplanuji. Jak tohle ovsem muze nabytkar tusit. Nemuze a tak mne bude obtezovat necim co mne nezajima. Uz to chapes?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Poky  |  05. 11. 2003 18:12  | 

Nevím jak Vás, ale mě seriózní nabídky neobtěžují. Samozřejmě jsem měl na mysli, že to jednou pošle a už nikdy nic nepřijde. To by se dalo říct pak třeba o letácích všech hypermarketů.... pomalu každá den je přecpaná schránka reklamou, kterou sem nechtěl. Hází tam toho 4x víc než nás bydlí v domě. Nebo ty kraviny objednej si a vyhraješ milión, takový nesmysly mě obtěžují. A ještě k tomu vybavení. Jako majitel restaurace bych určitě uvažoval jak rozšířit působnost a rozhodně nikomu nemůže vadit, když od jedné firmy jednou za 10 let dostane nabídku. I když si nic nekoupí tak aspoň si přečte, že tady a tady jsou takové ceny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fido  |  06. 11. 2003 00:21  | 

Presne tak. Jeste mi neprislo od nejake ceske firmy neco, co by me obtezovalo. Kdyz nejaka nabidka prijde tak je bud zajimava nebo nezajimava. Ale ta nabidka prijde jen jednou. To me rozhodne neobtezuje. Ale kdyz mi nejaky vypatlany idiot posila 40x denne tu samou nabidku na viagru tak to uz me obtezuje fest. Navic ceske firmy vzdy maji uvedeny kontakt na sebe a odesilatel skutecne existuje a na takovy mail se da odpovedet. To neni spam aspon podle me.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tomasgn  |  07. 11. 2003 23:19  | 

mozna sneses nekolik nabidek tydne ci denne. ale az ti jich zacne chodit nekolik desitek ci stovek, nepochybne te prejde chut se v tom hrabat a hledat mezi tim dulezitou postu.

domnivam se, ze normalni clovek si v pripade potreby vyhleda firmy nabizejici to co hleda behem nekolika minut sam treba v telefonnim seznamu ci na internetu, aniz by byl dlouho pred tim a dlouho potom neustale bombardovan zbytecnymi nabidkami na cokoliv.

pokud se nekdo vyziva v procitani ruznych reklamnich mailu, necht si je od ruznych firem objedna. doporucoval bych, at si firmy a marketingove agentury zalozi nekolig newsgrup/mailing listu, kam muzou to svoje seno posilat, a kdo bude mit zajem, muze to odebirat. ale at sakra ti reklamni idioti neotravuji vsechny, jejichz e-maily vykradou nekde z www stranek, konferenci a dalsich zdroju, na to tam ty adresy uvedene nejsou! o smejdech, jako je treba firma albertina data, kteri ruzne posbirane adresy jeste prodavaji, je skoda mluvit, ty je potreba hned nicit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bilbo  |  07. 11. 2003 13:16  | 

No jo, jenze takovy cesky nabytkar posle nabidku jen jednou, ale treba na muj email na hotmailu, ktery rozdavam vsude kde po me chtej email a mam podezreni ze mmi muzou posilat spam mi prislo behem jednoho dne asi deset zcela stejnym emailu ... ty americti spammeri se proste snazi maximalne obtazovat za kazdou cenu, to uz neni nabidka .....
Rozhodne pomer mezi ceskym spamem (nevyzadanymi nabidkami co mne nezajimaji) a anglickym (ruzne viagry a spol...) je u mne tak 1:100 (az na obcasne vyjimky typu tvujdum.cz, kteri se priblizili tomu spamu americkemu .... aspon co do poctu mailu)

A ten americky spam by se mel vyhubit nejdriv .... ceskyho je tak malo, ze zatim zas tak nevadi ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
miroslav.kucera  |  05. 11. 2003 12:14  | 

Oboji je SPAM, at uz tomu rikate Direct marketing nebo nejak jinak. I ta vase nabidka "nechte si zvětšit penis" muze byt cilena, treba na muze. A HLE - nahle to neni spam, ale Direct marketing :) Uz chapete, jak je vase vize absurdni?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bilbo  |  07. 11. 2003 13:19  | 

Pokud prijde jednou tak by se mozna dalo uvazovat o tom ze by to byl direct marketing, ale pokud mi prijde 20xdenne ta sama nabidka na tu samou blbost (napr. zvetseni prsou, i kdyz je celkem jedno na co to je) od stejny firmy, tak to uz je jasne spam nade vsi pochybnost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vita  |  05. 11. 2003 18:27  | 

Takze vlastne protoze se rad potapim tak musim akceptovat nabidky na koupi auta protoze tam muzu jezdit autem? Je to direct mailing nebo spam?

Me to obtezuje, zadne auto nechci. Pokud bych ho chtel, prolezu si sajty, nebudu se orientovat podle spamujicich dementu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  05. 11. 2003 10:43  | 

Pouzivame bogofilter (statisticka analyza obsahu) a plati, ze pokud jednou nejakou zpravu zaradime do mnoziny spamu, ma propriste ona a ji podobna smulu. To plati pro anglicke i ceske spamy. Takze, kdyz mi nekdo posle nevyzadanou reklamu, sup s ni do spamu a dana firma ma pro priste v komunikaci s nami smulu. Takze u nas maji smulu Microsoft, Borland, Sun i 602ka. Jejich uzasne nabidky na ruzna skoleni, pruzkumy atd. jdou automaticky do slozky spam. Kdyby se tohle aplikovalo hromadne, prestal by existovat problem ceskeho spamu (ten se totiz jak spravne pan Hlavenka pise sklada vicemene jez z direct-marketingu).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Poky  |  05. 11. 2003 18:20  | 

A proč rovnou nezrušit emaily ? To je řešení. A normální poštu taky. Myslím, že za spam považujete cokoliv co se Vám nelíbí. Tak třeba upozornění, že jste mi odpověděl - od Živě, to poslal taky nějaký robot. Určitě namítnete, že mám možnost si zvolit, jestli chci být informován, ale u pošty to není. Pokud berete za oprávněnou poštu jen to co chcete, pak můžem internetové obchodování klidně zabalit. Spousta lidí se nedozví o věcech, které můžou být 100x zajímavé, ale bohužel jsou někde na konci seznamu ve vyhledávačích. Myslím, že kdyby nebylo spamu, určitě byste neříkal, že Vás něco obtěžuje. Prostě byste si přečetl předmět a smazal to nebo si to přečetl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vita  |  05. 11. 2003 20:40  | 

U posty si muzu na schranku nalepit 'reklamu nechci'. Navic naklady na letaky jsou sakra jinde nez naklady na spam - napsat robota na grabnuti stranek je zalezitost na 20 minut, nasledne ho muzete aplikovat na par desitek a neni problem do dvou hodin ziskat 20.000 adres. Rozeslani 20.000 nebo 100.000 mailu je nepodstatne, naklady jsou mizive. Navic na mail si tezko muzu dat cedulku 'reklamu nechci'.

Pokud se ohanite internetovymi obchody, spam by me rozhodne od nakupu u vas odradil. Pokud nemate na solidni reklamu tak to zabalte. Nebo si zijte svym zivotem - ale me nechte na pokoji. Dostavam kolem 20ti nevyzadanych mailu denne od ceskych/slovenskych subjectu a o direct mailing se nejedna. K tomu mam zhruba 70 zahranicnich mailu denne - to mate cca 600 ceskych a 2100 zahranicnich spamu mesicne - ~2700 mailu mesicne ktere jsem nechtel. Valna vetsina z nich konci ve slozce spam nicmene pri prumerne velikosti 25 kilo se dostanu na ~65 mega mesicne jen kvuli spamu.

Ty kecy co mate vy miluju. Ono se to moc pekne keca kdyz vase mailova adresa neni uvedena pod nekolika sajty jako odkaz na webmastera. V opacnem pripade byste mozna chapal proc nekteri z nas tak zuri.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Poky  |  06. 11. 2003 05:58  | 

Předně byste mohl být tak laskav a nemluvit jako kdybych byl spammer. Já nevyrábím roboty, kteří by rozesílali cokoliv kamkoliv, i když bych to měl hotové jak říkáte za 20 minut. Když něco posílám tak je to cílená obchodní nabídka. BTW dosávám jako autor článku oněch 200 spamů denně, ale používám SpamPal, který to velice hezky probere.

PS: já zase nemam rád takové kecy jako Vaše, jak tu někdo psal, něco jiného je dostat jeden email od existující firmy na kterou se můžete obrátit, než 100x denně na viagru apod.

PS2: moje adresa je uvedená po internetu také v hojném počtu, a ještě k tý poště, myslím, že když si nalepím reklamu nechci, tak jí tam bude akorát víc, poněvadž se nějakej studentík, kterej to roznáší akorát povaví na můj účet

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vita  |  06. 11. 2003 08:49  | 

PS1: nechci reklamu existujicich ani neexistujicich firem - me to proste nezajima a nabidky mailem od lidi ktere neznam a ktere jsem nechtel povazuji automaticky za nesolidni - pochopitelne pokud mate server kde se nekdo zaregistruje nebo prihlasi k odberu, je to o necem jinem. Nicmene mne reklama na meotary, promitaci zarizeni, nakup sanitarni techniky, nakup aut apod. nezajima a rozhodne bych ji za cilenou nepovazoval. A verte tomu ze dostavam maily od pitomcu kteri to poslou petkrat a nejlepe z 300+ kilovymi prilohami.

PS2: v tom pripade neni problem podat podnet k setreni na vsecky jejichz binec se vam do schranky dostal. Sice to da jistou praci ale ten student ktery se 'bavil' se pak za tu zabavu pekne nabeha.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PetrX  |  06. 11. 2003 10:25  | 

Podle mě máš jedinou možnost, zrušit si schránku nebo ji nikde nepublikovat. Internet je proste o tom a budto se s tim naucis zit nebo mas smulu. Ale kecy typu "Me to nezajima" jsou wo nicem. Me osobne vic vadi tvoje prispevky nez SPAM na Viagru.

BTW: ceskejch spamu je zatracene malo a ty co chodi jsou i obcas zajimavy. Problem vidim skutecne pouze v tech Viagrach, apod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Poky  |  06. 11. 2003 16:06  | 

Já to vidím stejně. Prostě je problém ve spamu, hlavně americkym. Ale obchodní nabídky je něco jiného. A neuvádět nebo zrušit mail není ideální řešení.

PS: jestli Vás otravuju svím příspěvkem tak ho nemusíte vůbec číst, diskuze jsou od toho, aby člověk mohl vyjádřit názor

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vita  |  06. 11. 2003 16:29  | 

"Podle mě máš jedinou možnost, zrušit si schránku nebo ji nikde nepublikovat."

Podivej, to je moc pekne ale zkus se zivit tvorbou stranek kde davat do paticek odkaz na autora (+ spravce) je prakticky nutnost a pak zapremyslet jak mas mail nepublikovat - na fora a diskuze ho pochopitelne nedavam. A je jiste zrejme ze ho tam nedavam proto abych na nej dostaval stovky nesmyslnych mailu americkym spamem pocinaje a ceskym konce. Ze vam cesky nechodi - za to muzete byt jen vdecni, ja ho dostavam podstatne vic nez se mi libi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Poky  |  06. 11. 2003 22:12  | 

ok, já jich dostávam zase dost amerických. Je to problém, který by se měl řešit, ale neházet obchodní nabídky ke spamům.

PS: já se živím tvorbou int. stránek a mnoha dalšími věcmi v IT

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tomasgn  |  07. 11. 2003 23:31  | 

bohuzel vetsina filtru zpusobi, ze spam takjakotak dojde, cestou zabere nejakou kapacitu linky, pripadne vycerpa pridelenou quotu (a nedostanu dulezitou postu), a odesilatel se jeste tesi, ze byl dorucen. proto jakmile dojde spam, zahranicni odesilatele blokuju hned, ceske nejdriv upozornim a pri opakovani jdou na blacklist taky a uz nic neposlou.

a k tomu studentikovi: pokud budu mit na schrance napis, ze ten treklamni odpad nechci, a nekdo me ho tam bude cpat, zjistim si, ktera firma distribuci provadela, a budu si u ni stezovat. kdyz to nepomuze, budu si stezovat na tu firmu. a hlavne: proc bych si mel, krucinal, davat na postovni schranku napis, ze nechci reklamni smeti? at si ten, kdo o reklamni odpad stoji, da sam na svoji schranku napis 'chci reklamy'.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marty  |  05. 11. 2003 11:50  | 

Docela slušnej článek, nicméně souhlasným pokyvováním se spamu nezbavíme.  Někdo už by měl taky vymyslet a NAPSAT jak spammery aktivně likvidovat a vyhlásit jím otevřenou válku....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Daniel  |  05. 11. 2003 12:05  | 

"...natolik právě" - spíše "natolik pravě" ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Kalista  |  05. 11. 2003 12:16  | 

Dostavam take dost velke mnozstvi spamu (v podstate tvori 50% mailu). Ovsem na rozdil od autora clanku mi vetsina chodi rusky... Anglicky jen male procento - a to je vetsinou "reklama" na nejaky antispam

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mapek  |  05. 11. 2003 12:21  | 

Napadá někoho (kromě hmotné/nehmotné povahy) nějaký rozdíl mezi spamem a reklamníma letákama v poštovních schránkách?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Daniel  |  05. 11. 2003 12:23  | 

U poštovní schránky nevznikají náklady tobě, ale "spammerovi".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mapek  |  05. 11. 2003 12:43  | 

Počítačový spammer má náklady na získání a udržování e-mailových adres. To ten letákový zase většinou nemá. Prostě to odveze na poštu a pošťáci to roznesou do všech schránek, které mají na trase. Tolik k tomu, že náklady má jenom ten letákový spammer. Co je na tom horší, moje náklady na letákový spam jsou mnohem vyšší než na elektronický. U počítače sedím a zmáčknu x krát DEL. Do schránky musím chodit, letáky ještě navíc odnášet do popelnice, aby se do schránky vešly alespoň dopisy a většinou ještě musím pobíhat po zahradě a uklízet letáky, které rozfoukal vítr. Prostě, letákový spam mi vadí mnohem víc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aw  |  05. 11. 2003 13:30  | 

Kazdy den mam plnou schranku letaku od Globusu, Tesca, Sconta... Tento druh spamu me vadi mnohem vic, nez ten elektronickej. Vzhledem k ekologii jsou reklamni letaky mnohem horsi - tuny papiru, barvy, rozvoz...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JR  |  05. 11. 2003 17:10  | 

A co si tak napsat na schranku, ze tyto letaky nechces? Mam dojem, ze uz existuje zakon, ktery rika, ze kdyz mas toto napsano, tak ti tam nikdo nesmi zadny reklamni letak hodit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tomasgn  |  07. 11. 2003 23:37  | 

a ti, kdoz tam chodi nakupovat (at uz cireho silenstvi, nebo z nutnosti) nakupem prispeji na dalsi vyrobu toho reklamniho smeti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TheGhoust  |  05. 11. 2003 13:33  | 

To mne zase vadi vic el.spam ja denne dostavam 10-15 mailu od lidi s kterymi komunikuji a dalsich 20-30 mailu ktere se daji oznacit za spam,kdyz to clovek ma stahovat tak mne to stoji vic nez nejaky pair ktery zmackam a hodim do krabice a jendou za cas krabici vynesu do popelnice :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  05. 11. 2003 15:40  | 

To by mne zajimalo ve ktere databazi nasli treba adresu ewf8897fwef@seznam.cz
To museli byt naklady na jeji porizeni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JR  |  05. 11. 2003 17:12  | 

No prave tak, ze jsi ji nekde uvedl, tak jak nyni. Spammeri maji roboty, kteri prochazeji stranky a hledaji e-mailove adresy, kteri prochazeji newsu apod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  05. 11. 2003 21:18  | 

I když s vámi principiálně souhlasím (ano, počítačový spammer má taky náklady), musím na druhé straně zcela vehementně protestovat. Náklady letákového spammera jsou totiž na jeden zásah o několik řádů vyšší: vytištění a rozeslání letáku stojí přibližně 10 Kč na jednu cílenou osobu, tedy, ať se to lépe počítá, 10 miliónů korun na milión osob, zatímco služby rozesílání spamu se dají u vlastníků spammerských databází objednat za částky 200-300 dolarů na tento počet mailových adres! Problém, jak je v článku uvedeno, není v jednotlivém spamu, ale ve množství. Až vám bude chodit denně 500 spamů v mailu, u kterých budete stále obtížněji rozeznávat, co je spam a co je regulérní zpráva, a strávite půl hodiny času JEN tříděním a promazáváním mailů, změníte názor. Kdyby vám denně chodilo pět set letákových "spamů", tak budete denně vydělávat několik desetikorun, za kvalitní sběr se platí :)

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tomasgn  |  07. 11. 2003 23:35  | 

u postovni schranky vznikaji naklady i tobe - musis zaplatit odvoz a likvidaci takto vznikleho odpadu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mapek  |  05. 11. 2003 14:42  | 

Spíš jsem měl na mysli rozdíl ve filozofii těchto druhů "reklam". Proč je špatný spam je vcelku jasné.
1,neobjednal jsem si ho (pokud neodklikám ACCEPT, AGREE ... na každém webu nebo při instalaci například "freeware" programu)
2,nepřeji si ho (není normální, aby autor a priori předpokládal, že zvětšení penisu je to, po čem prahnu)
3,nevyužívám nic, co by ospravedlňovalo jeho existenci (být spammer provozovatelem internetu, situace by byla jiná)
4,obtěžuje
<B> 5,jaký je "statut" spamu? trestná činnost </B>
Proč není špatný leták?
1,neobjednal jsem si ho (pokud není třeba součástí podmínek k přidělení zákaznické karty apod.)
2,nepřeji si ho (není normální, aby autor a priori předpokládal, že bůček z jejich porážky je to, po čem prahnu)
3,nevyužívám nic, co by ospravedlňovalo jeho existenci (bydlet zdarma v domě autora letáku, situace by byla jiná)
4,obtěžuje
<B> 5,jaký je "statut" letáku? pošta je ze zákona povina leták dodat i v případě, že projevím nesouhlas s jeho doručováním do mé schránky </B>

Někde musím mít logickou chybu. Je tam nějaká? Odpovědi typu: Žiješ v Absurdistánu neberu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  05. 11. 2003 15:28  | 

Zadna chyba tam neni, problem je v nakladech. Nelze predpokladat neomezene sireni se letakove reklamy, protoze s jejim mnozstvim klesa ucinnost a stoupaji naklady. U spamu plati, ze klesa ucinnost, ovsem naklady nerostou temer vubec. Spammer si koupi levny uplink do netu a je mu jedno jestli rozesle tisic, milion nebo miliradu zprav. Naklady jsou konstantni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bilbo  |  07. 11. 2003 13:22  | 

Jo, dokud toho spammera neodstrihnou ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bilbo  |  07. 11. 2003 13:27  | 

No posta ma povinnost dorucit letak jen tehdy pokud je na nem nalepena znamka s adresou (v tom pripade je to z pohledu posty dopis, i kdyby vypadal jako letak ... jehoz doruceni si u posty nekdo objednal)

A pokud to je letak bez adresy tak je to letak a pokud si dam ten napis na schranku, tak ceska posta neni povinna ho dorucit ... no u nas v baraku tyhle letaky prostrci do domovni schranky (mame tu 6 bytu, obvykle tam skonci tak 15 letaku ...). Tam to tak den hnije (koho letak zaujme, ten si ho vezme) a zbyle letaky pak putuji do poleplnice.... tenkhle system by to chtelo zavyst vsude ... je pravda ze primo do schranky se letak dostane malokdy (dum je zamcen)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Olda Ohryzek  |  05. 11. 2003 13:16  | 

Vazeny pane Hlavenko,
Vasich nazoru si obvykle vazim, ale na tohle nelze nez reagovat:
...ale silácké vyhlašování „nulové tolerance" vyvolává vždy mrazení...
Rad bych vedel, jak chcete bojovat proti porusovani zakonu jinak nez represi. Staci kdyz se podivame, kam jsme dosli s toleranci ke kriminalite v teto zemi. Z toho zase mrazi me...
Olda

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aw  |  05. 11. 2003 13:35  | 

Pan Oldrich potrebuje pevnou ruku?! Lepe komunisty nebo fasisty?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  05. 11. 2003 17:15  | 

Ale jednoduše! Proti problémům se bojuje vždycky oběma opačnými prostředky, cukrem i bičem, výchovou i represí. Jen velmi málo subjektů patří ke skutečně nenapravitelným kriminálníkům, k osobám skrznaskrz černým a nenapravitelně špatným, že jediným možným postupem je represe, a čím tvrdší, tím lepší. V naprosté většině případů platí: "neměl bys to dělat, je to špatné a neprospívá ti to, když toho necháš, polepšíš si sám - ale když v tom budeš stále pokračovat, nemáme jinou možnost, než tě zavřít, až zčernáš".

V oblasti spamu je výchova, vzdělávání, kultivování celého trhu beze všech pochyb naprosto neodmyslitelným postupem, který pomůže. Největší kriminalita je v USA, kde je mizivě "cukru" a maximum "biče". Nejmenší kriminalita na světě je v severských státech, kde je maximum cukru a minimum biče. Je dobré o tom přemýšlet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JJ  |  06. 11. 2003 09:35  | 

No to snad ne! :-0 Takže Giuliani coby starosta New Yorku zredukoval kriminalitu na zlomek původní úrovně velkou tolerancí a citlivým přístupem??? Pokud vím, tak právě naopak - vyhlásil nulovou toleranci, počínaje zdánlivými blbinami jako jsou špatné parkování, drobné krádeže apod. A za jeho starostování klesl např. počet vražd tuším o 80%.
Víte alespoň, co je to "Broken window theory"???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PetrX  |  06. 11. 2003 10:38  | 

To zni logicky, ovšem dle mého názoru můžete těžko aplikovat tuto metodu pro celý svět neboli, internet nezná hranice. Vždy najdete alespoň jeden stát (např. vývojové země v Africe), kde prostě nebude ani cukr ani bič a odtud se budou posílat všechny spamy a viry. Dle mého názoru je jedinná skutečně účinná možnost nějaké globální technické obrany, která by bojovala alespoň proti 90-95% spamu (viry,viagry,apod.) a zbytek ignorovat.

Ovšem  popravdě řečeno, v praxi si ji nedokážu vůbec představit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  06. 11. 2003 14:05  | 

To máte pravdu. Ovšem očekávám, že se právě z tohoto důvodu zneužívání v "divokých" zemích nějaké hranice vytvářet začnou. Není úplně nemožné odblokovat komunikaci z určitých uzlů celosvětové infrastruktury, z určitých domén... Část toho problému končí u providera: měly by existovat tlaky na providera (s možností zrušit mu konektivitu, odpojit jej), pokud jeho zákazníci porušují zákon.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Pelikan  |  05. 11. 2003 13:52  | 

Taky se setkáváte s čím dál tím častějším spamem z Ruska ? Absolutně nechápu, proč mi chodí takove emaily, že někde v Moskvě maji extra levné mobily...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek  |  06. 11. 2003 00:29  | 

Nesmíte se hrabat na ruských pornosajtech

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fido  |  06. 11. 2003 00:36  | 

Ja zas nechapu proc me chodi, ze nekde v Sudanu je v nejake trznici sleva. Ruskeho spamu jsem zatim (kdovi na jak dlouho) usetren ale toho ostatniho bohuzel ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Filip  |  05. 11. 2003 13:58  | 

K odhalení spamu je občas také nutné kliknout na odkaz v mailu (už proto, že některé z těchto spamů jsou velmi krátké a obsahují především jen odkazy); v odkazu je uložena vaše adresa, takže spammer okamžitě a s radostí zjistí, že tato adresa je živá, uživatel dokonce reaguje a že jej tedy může zásobit dalšími spamy.

Ale prdlajs. A co takhle obrázek který se stahne v HTML mailu. Jeho src může být ve tvaru:
http://spammerova.doména.xx/pic1.php?x=muj@funkcni.mail a je to jasné i bez klikání. Kliknout na spam bych si nikdy netroufl a když už tak po pořádné analýze zdroje emailu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  05. 11. 2003 15:39  | 

Autorovi postovniho klienta ktery "jde" automaticky na odkazy na internetu by patrilo uriznou ruce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Filip  |  05. 11. 2003 15:45  | 

To se mi jako trest zdá poněkud přehnané.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vraána  |  05. 11. 2003 20:29  | 

Ty stručné, nebarevné a noHTML spamy bez slov jako penís mě žerou. Předtím chodily spamy, které SpamAssasin spolehlivě odstraňoval. V poslední době jich nemalé procento prochází

Máte někdo stejnou zkušenost?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DRTIC  |  05. 11. 2003 22:07  | 

Spamassassin sam o sobe neni vsespasitelny, je potreba ho obcas naucit nove spamy ktere skrz nej prosly. vse se da udelat automaticky takze po urcite dobe je od spamu konecne pokoj. Tohle reseni jsem aplikoval na nasi mailove brane a uzivatele maji klid.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Looh  |  05. 11. 2003 22:09  | 

Škoda, že nejde na e-mailovou schranku nalepit : NECHCI REKLAMU

U normalni schranky by se dalo čekat až přijde SPAMMER a hodí reklamu do schránky, chytnout ho a "potrestat ho".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš  |  05. 11. 2003 22:30  | 

No vzhledem k tomu ze mi spam chodi skoro porad, tak jsem si ale vsiml jeste jine veci.... ktera take obchazi filtry.... tak napriklad ja nefiltruju podle emailovych adres, ale podle obsazeni slova v predmetu (mam klasickej seznam.cz mail), protoze adresy se muzou ruzne menit (to se vyplati zejmena u tech samorozesilacich viru)... spamy maji skoro vzdy predmet... (jeste mi neprisel zadny bez predmetu, a ze mi jich chodi dost - posledni dobou 10/den, ale nekdy v srpnu to byvalo bezne i 30/den)... takze zmena se spis projevila jinak... predmety typu "prescription", nebo "viagra" uz nezni tak jak znely, ale nektere znaky jsou nahrazovany nahodne otazniky, nebo "i" jsou nahrazovana "1", takze mi bezne chodi spam s predmetem "v1agra", nebo "p?escr?pt?o?" a podobne.... a to uz se likviduje velmi obtizne....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
juro  |  06. 11. 2003 08:54  | 

Niekedy moze byt SPAM aj celkom zabavny, ako napr. tento:
 
 
Important notice

We have just charged your credit card for money laundry service in amount of $234.65 (because you are either child pornography webmaster or deal with dirty money, which require us to layndry them and then send to your checking account).
If you feel this transaction was made by our mistake, please press "No".
If you confirm this transaction, please press "Yes" and fill in the form below.




Enter your credit card number here:

Enter your credit card expiration date:


Contacts:

icq: 181184; admin@carderportal.com - Err0r32;

icq: 106561; svs@paris.com - Fidel

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
HD  |  06. 11. 2003 15:52  | 

Chtěl bych říct autorovi článku, že je blbec, když si myslí, že je 20 000,- málo. Jestli je to pro něj zanedbatelná částka, tak ať sem napíše kontakt a kdy si kam pro ně můžu přijít. Díky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  06. 11. 2003 16:32  | 

Ano, dvacet tisíc je v podnikání malá, téměř zanedbatelná částka, máte zcela pravdu.

Nechápu však vaše spojení "malá částka = tak to si pro ni můžu přijít". To máte jako když v Sazce někdo vyhraje pětistovku a řekne, že to je "malá výhra", tak to taky automaticky neznamená, že si pro ni můžete hned přijít

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
HD  |  07. 11. 2003 11:18  | 

Ale vy jste to tam pojal jinak než jako podnikání. A ještě ten smajlík u toho. Prostě si myslíte, že 20k je málo, že lidi co vydělávaj 20k sou socky. Ale to je už jedno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  07. 11. 2003 21:44  | 

Pokud to takto vyznělo, pak se omlouvám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dan  |  10. 11. 2003 10:43  | 

wow to jsem nečekal :) myslel jsem že bude flame war, tak tedy oceňuji omluvu.. možná jsem to taky pojal moc s horkou hlavou :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Laura458  |  16. 10. 2017 12:32  |  Microsoft Windows 10 Chrome 61.0.3163.100

veľa sa diskutuje o tom čo je spam a čo nie je.. chcem sa spýtať, bola som cez tento portál v usa: https://estavisa.sk/,... avšak doteraz (3 roky) mi zasielaju novinky ohladom usa, myslite že sa to dá považovať za spam? nevidela som tam tlačítko odhlasit sa, pravdupovediac ani nechcem, len ked nad tym uvazujem, myslite ze je to korektné? Na webe som citala ze neotravuju mailami a aj tak.. a mozno to robia lebo ludom to nevadi? :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest SSD s kapacitou 1 TB

Srovnávací test robotických vysavačů

Vybíráme nejlepší telefony na trhu

Jak zlepšit zvuk televize