Steve Wozniak věří, že bitcoin bude v budoucnu jedinou globální měnou

Čistě hypoteticky: pokud byste bral cca 30'000 czk tak by to v bitcoinech bylo 0,18. Pokud si koupíte bitcoiny za 500 czk je to 0,003 plus mínus.
Přesně si to můžete vypořítat zde: https://arbolet.net/converter

Tím myslíte mít monopol na tisknutí peněz jako má ČNB a generovat tak peníze z ničeho? To opravdu budí důvěru, když jedna entita drží a vydává prostředek směny a není možné přesně zjistit/omezit její chování.

Národní banky to sice "tisknou", ale má to taky nějaká pravidla a sleduje se tím nějaký cíl. Není to tak, že by se někdo ráno probudil a rozhodl se, že si dneska natiskne pár desítek miliard. Ten současný systém není ideální, ale až na pár případů to celkem funguje.U BTC máte taky peníze z ničeho, akorát si to vymyslel jeden člověk (nebo malá skupina).

Která FIAT měna od začátku lidstva přežila dodnes? Všechny zanikly pomocí hyperinflace ... Proč asi? Protože to nejde žádným způsobem ukočírovat.

Nejde o konkrétní měnu, ale o systém, ten se zas tak moc nemění.

Systém tisknu prachy dokud všechno nezestátním a všechny neokradu o úspory, abych zaplatil svoje dluhy? Funguje dobře, dokud jsi stát a nejsi ten okradený.

Funguje lépe než ten Bitcoin.

Mi.Chal, ale v USA to tak je. FED ako neštátna centrálna banka príjma požiadavky od súkromných bánk a FED dá požiadavku na tlač do tlačiarní CP. Potom tieto peniaze banky splácajú s úrokmi. Ako môže tlačiť doláre súkromný centrálna banka, to nech ti vysvetlia oni

FED je vlastne sustavou 12 narodnych bank, z ktorych je kazda vlastnena sukromnymi bankami v danom state. Tieto banky maju zo zakona povinnost vlozit 3% svojho vlastneho kapitalu do FED vo forme akcii, z ktorych vsak nemozu ziskavat ziadny kapitalovy vynos, kedze nie su verejne obchodovatelne -- ale ani kapitalovu stratu. Z tychto akcii maju narok na kumulativnu dividendu vo vyske 6% rocne. Akykolvek zisk, ktory zostane po vyplateni tejto dividendy je prevedeny na ucet United States Treasury. Takze, akcionari FEDu de facto dosahuju bezrizikovy vynos 6%, co je vcelku slusne.

Ono bude stačit, když s ní nepůjde nikde zaplatit.

Částečně ano, ale na tohle se už nějaký ten pátek vyvýjí řešení. Lightning network, což je nástavba nad Bitcoinem, která tohle zvládne. Je to něco jako účtenka v hospodě. Taky tam neplatíš za každé pivo, ale až na konci. Stejně tak funguje tohle. Navíc je to chytré tak, že když bychom si posílali mezi sebou, tak ono to samo zjistí, že máš jednu účtenku otevřenou třeba s Alzou a já taky, tak to prožene přes ní. Transakce rychlá a skoro zadarmo. A jednou za čas se provede vyúčtování a až to se dostane do blockchainu...

Aha, takže bitkoin je tak přezabezpečený, že teda vlastně na většinu transakcí tak masivní bezpečnost potřeba není a bude se aplikovat jen na jejich součty. Tím ovšem určitě vzniknou nové vektory útoku ne? viz. https://www.coindesk.com/bitcoins-lightning-networ... Je fakt že nějaký nezávislý uchovatel hodnoty stojící proti současným velmi centralizovaným systémům by mohl fungovat jako poslední pojistka proti tomu aby se tyto mohly snažit o nějaké extrémní kroky. Ovšem sázet na to jako jedinou alternativu je ... úsměvné.

Asi tak a to jsou u banky převážně transakce v řádu tisiců mezi firmama. Není tam, že si 10 milionů lidí koupí snídani, oběd, bagetu v automatu, pivo, zmrzlinu, lístek na autobus, ...
Obávám se, že reálně by na ČR bylo potřeba něco v desítkách milionů transakcí denně. Nevím jestli je dnes síť nastavená pořád tak, že zvládne ověřit řádově jednotky transakcí za sekundu a transakce jsou stovky bajtů.

Muj odhad je o neco vyssi. LIDL pri poctu prodejen 200 a dennim obratu na prodejnu 0.75 mil a hodnote nakupu 350 Kč je pocet transakci na prodejnu cca 2000 tj transakci je 428000...

Proc? Kdyz ti jich par poslou, take zajiste "prohlednes".

Ani ne...

"Kryproměna" v podání politiků znamená jedině zrušení hotovosti. Nic jiného.

Krypto uspěje pokud na něj DOBROVOLNĚ přejde dost lidí. Ne pod pohružkou násilí/uvěznění/zabavení/zdanění majetku, ajk se děje u vynucených státních peněz.

Coin je cosi jako BON.

Ve chvíli, kdy to bude státem uznávané, tak už to nebude kryptoměna ale jen další, tentokrát elektronická Fiat měna. Výhodou kryptoměn je, že na ně reálně stát nedosáhne a nemůže tedy pomocí nich přerozdělovat prostředky (rozuměj krást) a nerozumě s nimi nakládat. Byl bych rád, kdyby nějaká kryptoměna (a pochybuju, že by to byl bitcoin) nahradila peníze a kdyby to vedlo k razantnímu zeštíhlení státu a komercionalizaci státem zaštiťovaných a regulovaných resortů (zdravotnictví, školství, doprava a další), protože tam, kde do toho stát nekecá, to funguje o dost efektivněji. Bojím se ale, že to je pouhý sen a vlády to v žádném případě nenechají zajít tak daleko. Takže Wozniak tentokrát pravdu nemá (poslední dobou ji má málokdy).

Lítá nahoru a dolu protože je maličká, každý větší investor s tím umí pohnout.. Až tam bude víc hráčů a bude mít třeba 1000x větší hodnotu, tak bude mnohem stabilnější. A na poplatky a propustnost se vytváří řešení Lightning network... Koukni na to, ať pak nebrečíš, že jsi něco propásnul (Steve totiž nebyl liný si o tom něco nastudovat)

A kde tu "hodnotu" vezme?

Množstvím propálené elektřiny a zabezpečením. (Dá se to přeložit jako důvěra lidí a rozšířením mezi populací) Hashrate exponencionálně roste bez ohledu na cenu a je to aktuálně nejlépe zabezpečený finanční systém. Banky jsou proti tomu naprostý vtip.

Jo jo, důvěra lidí v cenu propálené elektřiny a její zabezpečení je rozhodně vysokou jistotou hodnoty měny oproti těm hloupým bankám. No tak si to klidně myslete dál.

Argentina, Venezuela, Řecko, Čína, Španělsko a zanedlouho Itálie.

Ano, tak funguje socialismus, ale to snad všichni víme. Co to má ovšem společného s hodnotou Bitcoinu netuším...

To s propálenou elektřinou je ptákovina. Proč tedy nedostáváme peníze za to, že propálíme elektřinu svícením?

Dostáváš za propálení elektřiny fotony. To že ti utíkají z místnosti a planety ven je ukázka tvé nehospodárnosti využití :D Taky by sis mohl jednou bliknout a neustále odrážet světlo v místnosti a neplýtvat elektřinou celý večer/noc.

Pokud budeš světlo odrážet, tak nic neuvidíš, to světlo je důsledek toho, že skončí v oku nebo nějakém jiném objektu a tím zanikne, takže bude zase tma.Jinak souhlas, získáš fotony nebo něco spočítáš na PC, ale proč někdo argumentuje, že za propálení elektřiny při těžbě kryptoměny by měl dostat něco s finanční hodnotou, zatímco při svícení nikdo nečeká, že za to něco bude. Ta elektřina už se propálila a z té hromádky 0 a 1 už žádnou elektřinu zpátky nedostanu. U klasického bankovního převodu taky ne, ale tam nikdo netvrdí, že ta cena převedených peněz je nějak krytá energií spotřebovanou na provedení převodu.

Kde vzalo hodnotu zlato? Tím, že je možné ho vložit do zubu? Nebo do elektroniky? Nebo že je z něho možné vytvořit šperk? Ne, má hodnotu protože je vzácné a protože se na tom shodli ostatní. Obraz Mona Lisy je vzácný čím? Tím, že je to výjimečné dílo? Ne, Leonardo da Vinci nakreslil sousty obrazů, ale tenhle je vzácný protože měl to "štěstí", že byl ukraden a že v té době začali noviny tisknou fotky. Tím se proslavil tento obraz proslavil mezi lidmi a získal hodnotu... Bitcoin je jediná věc na světe, pomocí které můžete přenést majetek v libovolné hodnotě na druhou stranu světa, aniž byste k tomu potřebovali třetí stranu. To je tak jeho hodnota!

A kolik tím lighting networkem ušetříte? 20%? 30%?

Vůči čemu ušetřím? Bankovnímu převodu? Klasické bitcoin transakci? Hodně, více jak 99%. Lighning bude vhodný i na mikrotransakce v řádech centů...

1) Spíš naopak - investovali do něj ti, kteří mu věří.
2) I u bitcoinu můžete spekulovat na pokles. Pokud nazvu "short pozici" investicí, pak mohou investovat i ti, kteří bitcoinu nevěří. Takže je Váš výrok o ničem

Nějak nechápu jak je bitcoin imunní vůči inflaci, když před 5-ti lety měl hodnotu cca 10USD a dnes má hodnotu 1000USD.Jak byste chtěl v bitcoinech např. vyplácet mzdu, když na začátku měsíce má úplně jinou hodnotu, než na jeho konci. Podle jakého klíče byste chtěl oceňovat odvedenou práci.Je jednodušší vykrást někomu bitcoin peněženku, nebo bankovní účet?Nemluvě o faktu, že když někdo hekne banku, peníze vám banka garantuje. Když vám někdo hekne bitcoin, máte smůlu.A td.

Zvyšování hodnoty měny vůči zboží (dnes si za 1BTC koupím chleba za rok je za 1BTC auto) není inflace, ale deflace.

Ale jinak souhlas, měna nestabilní jako BTC je vhodná maximálně na spekulace.

Ta cena bitcoinu je pouze relativně vztažená vůči jiné měně. pokud by se bral v potaz primárně bitcoin a k němu se vztahovaly ostatní měny tak by se ukázalo, že právě ostatní měny jsou vysoce nestabilní. Bitcoin má stabilitu už ve své podstatě, protože nelze s bitcoinem manipulovat tak jak můžou (a dělají) centralní banky a státy).

Mně je úplně jedno čím je to způsobeno. Prostě když si dnes vyzvednu v bance 20.000 Kč na nový počítač, ale z nějakého důvodu ty peníze strčím do šuplíku a nechám je tam rok, za ten rok ty peníze ze šuplíku vyndám a koupím si počítač. Když totéž udělám s bitcoinem, za rok si koupím možná výkonný notebook, ale možná taky jenom kalkulačku …

V první části máte pravdu a ČNB lže, ale Bitcoin je na tom bohužel ještě hůř. Čím jsou pro někoho virtuální měny stabilní je mi stále záhadou.

Výrobní cena s hodnotou peněz zas tak nesouvisí, pokud ji nezačne dohánět nebo převyšovat. Desetníky a spol. se zrušily, protože bylo dražší je vyrobit než byla hodnota. Ale není důvod, aby výrobní cena stokoruny měla být výrazně odlišná od pětitisícovky (prakticky bude o něco dražší kvůli lepšímu zabezpečení).

Jak může prostředek směny tak klesnout na hodnotě, že už neudrží ani vlastní hodnotu?

Protoze to je prostredek smeny, slouzi ke smene, ne k uchovani hodnoty.

Dovolím se zeptat, vy jste odborník nebo máte jen potřebu si zanadávat na ČNB a tak vůbec na svět? Proč stojí RAM, grafiky tolik, kolik stojí, atd... , zkuste se zamyslet a dát si dohromady jiné argumenty a důvody, kritické myšlení je fajn. ;)

Proč myslet. Jde to i bez toho. Za všechno přece můžou komunisti a rusaci.