Starší počítače nejsou levnější – ani pro firmy, ani na doma

"Oblíbený flash" je používán z 90% na otravné reklamy a rádobyefektní prezentace firem. Kvůli takové ptákovině bych do počítače nedal ani korunu navíc

Zřejmě nejlepší je starý počítač vyřadit (prodat) v momentě kdy konkrétnímu uživateli přestal vyhovovat (nebo se do něho už nevyplatí kupovat náhrady za případné poškozené komponenty). Stanovit si pevně 3 roky mi zavání spíše vyhazováním peněz.

Abych pravdu rekl, tak 14" high radiation monitory mi prijdou jako pekna prasarna na zamestnance, kdyz sef ma nejnovejsi LCD. Co se tyce vykonu pocitacu, tak je to tak jak tu bylo uz x-krat receno. Kazdej at si kupuje HW v jakym chce cyklu a nejakymu chytrakovi to muze byt u pr.e.e!

Já jsem ve firmě 6 let a za tu dobu jsem měl Pentium 100 MHz , Celeron 266 MHz , Celeron 466 MHz , Celeron 633 MHz a teď mám PentiumIV 1,8GHz. K tomu 512MB RAM. Mají to takto všichni ve firmě. Děláme jen v ekonomickém softwaru a Office. A je to hlavně o rychlosti. Když mám otevřeno 7 - 8 oken v excelu , databázy , Lotus , tak by to jistě na 486 šlo , ale bylo by to k posrání. Je to o produktivitě. Ale i o zdraví. Letos jsme dostali 17" AOC LCD panely.

Jsme velká potravinářská firma se zahraničním majitelem.

Nase nova postovni zasilka nemuze byt dorucena Vasi starou postackou. Kupte si novou postacku, ktera je kompatibilni s nasi novou postovni zasilkou. Nase nove dopisy nejsou kompatibilni s Vasi starou sekretarkou. Poridte si novou sekretarku, ktera bude kompatibilni s nasimi novymi dopisy. Nasi novy zakaznici nejsou kompatibilni s Vasi starou prodavackou. Kupte si novou prodavacku, ktera bude kompatibilni s nasimi novymi zakazniky. Vase stara zidle neni kompatibilni s vasim novym zadkem. Kupte si novou zidli, ktera bude kompatibilni s vasim novym zadkem. Vase stara konvice neni kompatibilni s nasi novou vodou. Kuptesi novou konvici, ktera bude kompatibilni s nasi novou vodou. Vas stary mozek neni kompatibilni s nasimi novymi marketingovymi zvasty. Kupte si novy mozek, ktery bude kompatibilni s nasimi novymi marketingovymi zvasty.

Neustále tu mluvíte o PC. Chci jen říci, že počítače Apple, zejména ty novější mají jiný cyklus životnosti a praktické užitnosti. Přes vyšší cenu jsou spolu s novějším software déle použitelné a jejich fyzické stáří není tak velkou překážkou, jako morální zastaralost. Nové sofwary se dají provozovat na starších Macích (i když pomaleji) - přesto nejsou zásadní konflikty s hardware (tj. -jako že nepodporuje desku, nepodporuje karty, paměti a podobně....)

Tento fakt si mnoho lidí neuvědomuje a pokud jej tady napíšu jako argument, budu zřejmě zasypán odpověďmi, ať se du vycpat, že si raději každý rok koupí nové PC. Dnešní společnost, která je orientována na spotřebu tomu bohužel dává za pravdu.. Tuny vyhozené techniky na skládkách taky.

"Nové sofwary se dají provozovat na starších Macích (i když pomaleji)" - blabol, zkuste spustit na par let stare G3 System X a budete mluvit jinak.

"Přes vyšší cenu jsou spolu s novějším software déle použitelné" - o mem starickem PowerMacu 7200 si myslim, ze patri do smeti, stejne starych P133 udrzuju u pratel a znamych v provozu mnoho. Samozrejme jednim z duvodu je, ze na Mac je softwaru pomerne malo, o ceskem ani nemluve (uz nekdu udelal mapu republiky pro Mac?)

"přesto nejsou zásadní konflikty s hardware..." - blabol, jestli ma neco problem s podporou hw (konkretne, ovladace pro PCI karty), tak je to Mac

Jestli je nejaky je nejaky duvod, proc Mac cim dal tim vic mizi, tak je to absence levnych modelu postavenych z PC dilu

Ty Youdo! Mluvil jsem o compech ne starších,než 5 let. Jinak jestli se chceš hádat, přijd se podívat na muj comp z roku 1996 (!!!) s ugrade procesoru, na kterym funguje MacOS X 10.2.6 a z kterého ti právě píšu tuto odpověď. Můžu na něm přehrávat DivXy, stříhat DV přes FireWire, používat WiFi, používat USB zařízení, klávesnice, vícetlačítkovou myš - to vše s noname kartami z PC. Neznám SW, který by na něm nešel, pokud je spustitelný na Jaguáru (bez přídavného HW který vyžaduje vyšší konfiguraci) Jistě že patří do smetí, ale jeho hodnota se nedá vyčíslit, penězi jen v jediné situaci... Až ti do PC přileze nějaký ten Sobig-XXL který už nebude taková prdel, jako ty minulé.

Ovladače pro PCI jsou problém, který zapříčinili zejména výrobci karet, kteří to nevidí jako prioritu. Kvalitní karty ovladače mají. Kdo má dobré informace, dokáže si poradit.

Konflikt s HW jsem myslel rozhodně s čipovými sadami a podobně. MacOS X má poslední dobou nárůst kompatibility s velice různými HW.

Možná jen ta tvoje poslední věta by stála za diskusi, kterou bych rád promyslel... Nějaký takový vývoj bych přivítal, ale s rozumným průběhem, aby se nestalo to, co na PC...

Když už je řeč o PowerMac 7200, zrovna nedávno jsem jich pár viděl. Dělali jsme na nich periodickou údržbu v nakladetelství celostátního deníku La Presse v Tunisu. Byli to stroje se 16MB RAM běžící na MacOS 7.1. Lidi na nich dělali sazbu pro jednotlivý rubriky v QuarkExpressu 3.32. Kdo neviděl, neuvěří. A produktivitu měli slušnou...

mel jsem 386,486,266,600,ted 2500+ a jeste nikdy mi za tech asi 10 let zadna komponenta sama od sebe neprestala fungovat,az ted jsem nechtene odpalil zakladni desku,

jedine asi ta 486 byl upgrade z 386 jinak nove PC,myslim ze je lepsi koupit nove PC,stare Pc se asi lepe proda nez jednotlive komponenty a nove PC je tak nejak vyvazene nez aby jej neco brzdilo

reknu vam asi takto, nevim co delate na PC VY, ale kdyz mate stary PC tak jste hodne omezeni a kdyz chcete neco udelat tak se vzdy musite ohlizet na to co si muzete a nemuzete dovolit, vim o cem mluvim ted na takovych starych sunkach pracuji.

Jinak ohledne jak dlouho vydrzi nove pocitace, ja mam bohuzel spatne zkusenosti ze ani ne 2 roky ( memu bratrovy behem 3 let uplne zhorely 2 PC a jeden polo.

Jinak zkusili jste nekdy na starsim repasovanem PC v praci kdyz mate otevrene 4-6 aplikaci a vola vam lient a vyy skacet z jedne do druhe tak vam reknu neni to zrovna moc prijemne, kdyz nevite jede to nejede to pojede to atd.

Je zajimave, ze u HW to tak nejak kazdy chape, ze je potreba obcas vymenit, protoze ten novy zlepsuje efektivitu, tan stary ji zhorsuje, protoze je cim dal horsi, ale u SW uz ne. Treba takovej IE je aplikace uplne na nic, MS na ni nekolik let vyznamne nesahnul, je zastaraly, nebezpecny, nepodporuje nove standardy, ma mizerne ovladani a tak dale. Pritom tohle vsechno take snizuje efektivitu, efektivitu pouziti webu. A web pouziva hodne lidi a hodne casto. Vyvojari kteri vi co umoznuji nove webove technologie vi o cem mluvim, ale pouzivat to bohuzel nejde, protoze vetsina uzivatelu pouziva ten nejhorsi mozny prohlizec, ktery poradne nezvlada ani pet let! stary standardy, a to se MS podilel na jejich specifikovani. Proste jak MS dosahnul vetsiny, tak do IE prestal investovat a v soucasne dobe je to asi ta nejhorsi MS aplikace. A presto je tak rozsirena. Jakto?

Je smutne, ze IE nezvladne ani takto jednoduchouckou stranku.

http://iglu.cz/wraith/linux/worker_install.html

Vim, da se to udelat funkcni i v nem, ale kam bychom dosli, kdybychom
to museli delat pro kazdy prohlizec zvlast. Od toho tu jsou prave ty standardy. At si je prohlizec rozsiruje jak chce, ale jako zaklad at
umi aspon je. Zvlast kdyz kazda verze IE ma jine chyby, takze stranku
musuite kontrolovat ve vice verzich a pritom na pocitac ani nemuzete nainstalovat vic verzi IE, u mozilly nebo opery to neni problem. A to pomijim tn fakt, ze IE na vetsine platforem neni vubec dostupny.

Kdy se dozvíme něco, co platí i pro naše prostředí?

To je nepochopení. Cílem různých studií je ve skutečnosti experimentovat? Většina různých doporučení různých expertů se pak ukázala jako téměř sebevražedná. No co, tudy cesta nevede, půjde se jinudy...

Ostatně dokážu si klidně představit, že budu kupovat nový počítač i častěji, než za 3 roky. V USA jsou počítače v přepočtu o dost nižší cenově, než tady. Windowsy stojí plat za jeden až dva dny mé práce. Apod..

Pak ovšem nebudu kupovat normální stolní počítač, ale šel bych do notebooku.

firmy, které PC používají pouze na office, mail a účetní programy, prostě běžnou kancelařinu, tak si vystačí s HODNĚ starým PC.

V CAD/CAM, video apod. oblasti je to jine.
A domácí uživatelé=hráči/video apod. potřebují taky nový hw.

Ale jinak je to prostě blbost.

Já např. pořád dělám v práci na Celeronu/500MHz/128MB RAM. Mam W2K a programuju (nekompuluju ale velké projekty) a jde to.

Prostě záleží na využití PC. A ve většině firem je rychlé PC nevyužité.

To jde právě o to na co je člověk zvyklý  Win2k na takovém stroji se 128MB, to bych asi nepřežil a pořád jen na něco čekal a čekal. A to používám běžné "Office" aplikace, Internet a účetnictví. Celý den mám otevřeno kolem 10ti aplikací a PC se chová určitě lépe než váš, když otevřete jednu nebo dvě.
Mám konfiguraci Athon XP 2000 a 512MB DDR a pomalu uvažuji, že něco vyměním

Co máte furt všichni s těma officema a kancelářema ? Vždyť office jsou dneska hned po hrách snad druhá nejnenažranější aplikace vůbec ! A taky se nesmí zapomínat na to, že samotná okna dokážou libovolně výkonný počítač rychlostně totálně zmasakrovat, pokud se alespoň jednou za čas nepřeinstalujou.

Pokud člověk není notorický gamesník a taktovač, co furt někde honí nějaký body v 3D marku a sandře, přípdně nedělá nějaké ultra speciální aplikace, tak mu s obrovskou rezervou musí stačit cokoliv kolem jednoho GHz. Navíc pochybuju, že pokud nepustí nějakej benchmark, tak poznáte, třeba z reakcí systému, rozdíl mezi 1GHz a 3GHz. Naopak, daleko větší divy udělá zvětšení paměti a výměna postrašího harddisku za nový a rychlý.

Ja mam AMD Duron 1 GHZ 256 MB DDR400 HDD 40GB 1Xvypalovacku 1X CD-ROM a grafika Geforce2 MX400  pracuji na nem hraju hry prehravam filmy a zatim to staci

Suhlasim s tym, ze rychlost okolo 1GHz staci kazdemu na beznu pracu. ALe dovollim si nesuhlasit s tym ze treba preinstalovavat pravidelne, ide len o to co tam uzivatel nainstaluje, a ked mu zakazete vsetko instalovat (alebo aspon zakazete pridavat veci do startupu, a registrov aby sa to nestartovalo) tak sa da kazdy pocitac udrzat v rozumnom stave a od w2k sa da podla mna do rozumneho stavu aj vratit - a netreba preinstalovavat

Zavery studie plati pouze s bezne pouzivanymi operacnimi systemy od MS. V prostredi linuxu neni problem, a to ani financni ani problem migrace, optimalne vyuzit stare pocitace jako bezdiskove terminaly nad jednim dnes uz v podstate bezne vybavenym serverem. Takove "sunky" Vam potom skutecne bez problemu a jedine opravy vydrzi i 7-8 let. Jedine co doporucuji, je poridit kvalitni monitor (nejlepe LCD).

Ale ve většině firem na PC pracují běžní uživatelé, kteří na Linux a jeho aplikace budou koukat jako tele na vrata.
A řešení s terminálovým přístupem je také možné jen do určitého počtu uživatelů, pak bude potřeba přidat další server , ale i to je často výhodnější a spolehlivější než nová PC. Na terminálu si nikdo nemůže hrát, instalovat programy, nebo mít pokušení odnést si ho domů

Ale ve většině firem na PC pracují běžní uživatelé, kteří na Linux a jeho aplikace budou koukat jako tele na vrata ...
Bezni uzivatele koukaji jako tele na vrata na kdeco. Tohle neberu. A i Windows maji svuj Terminal Server, i VMWare ma svou serverovou verzi, stejne tak Win4Lin. Takze reseni pro telata tu je

to ako na to to budu pozerat je len vecou zvyku a prisposobivosti, a pre niekoho kto este nesedel za PC je uplne jedno ci tam ma nieco od m$ alebo linux, nauci sa to pouzivat rovnako...

větsina lidí už za PC seděla a aspoň trošku se orientuje jak ve windows spustit potřebnou aplikaci a pracovat v ní. arozhodně je pro firmu levnější pracovníkovi dát nový PC se stejným prostředím, na které je zvyklý a může ihned pracovat, než jej zaučovat na něco nového, příp. ho posílat na nějaká školení.

v té studii je to všechno o celkových nákladech a v těch nehraje cena za HW ani 1/4 roli.

V te studii je to o opakujicich se nakladech, nikoliv o jednorazovych. To zaprve. Za druhe: ze dnesni KDE Desktop vyzaduje nejake preskolovani uzivatelu jsou ciste jenom keci. A za treti: Nevis o cem mluvis, a pokud ano definuj celkove naklady, naklady na preskoleni, rekni kde si zjistil tu 1/4 za HW a to co proc kdyz se jedna o studii o obmene HW se do teto pocitaji i naklady na obmenu SW, skoleni a dalsi veci?

Kombinace Windows 98, Internet Exploreru a třeba oblíbeného Flashe dokáže stroj s 64 MB paměti (běžná velikost paměti u secondhandových počítačů) spolehlivě dotlačit na hranici možností.

S tou kombinací to je sice pravda, ale běžná velikost secondhandových počítačů se v posledních několika málo měsících posunula o kus výše, třeba za necelých 5000 Kč s DPH jsou například konfigurace DELL Optiplex GX100, Celeron 500MHz, 128MB RAM, 4,3-6,4GB HDD, CD-ROM, integrovaná grafika, USB, FDD, bezmonitoru. Navíc případný 64MB nebo 128MB DIMM pro upgrade přijde na pár stovek...

O možnosti hraní novějších her ani nemluvě. Možnosti upgradu jsou v případě značkových počítačů většinou omezené a vyjdou výsledně dráž než nákup nového počítače, který nabídne výrazně vyšší užitnou hodnotu.

Pokud není k dispozici AGP slot, jsou problémy, jinak ne. Je ale pravda, že cenový prostor mezi nejdražšími repasovanými PC a novými je velmi malý.

Nastačím se divit tomu ujetýmu názoru - Každé tři nebo čtyři roky měnit počítač. Pro manažera, ekonoma je počítač stejně jako NC stroj nebo kamion výrobním prostředkem, takže jej budu používat tak dlouho, jak to bude pro moji firmu ekonomicky zajímavé.

Nedávno jsem přešel z PII na P4 (odešla deska) a svoji práci na počítači dělám stejně dlouho, takže proč utrácet, když k tomu není vážný důvod?  Ten kdo tvoří a pouští do světa takovéhle "studie" by si měl přečíst něco o tom jak podnikal pan Baťa nebo Ford.

Pocitac si porizuji podle toho, k jakemu ucelu ho pouzivam. Na nahravani hudby mi stacila 486 (jeste cca pred dvema lety). Pak jsem delal diplomku a musel jsem nainstalovat Windows, upgradoval jsem na P75MHz,16Mb RAM, abych mohl psat ve Wordu. Ted se venuji grafice a multimedialni tvorbe, takze mi postacuje Duron 800MHz. A dokud nezacnu pocitac pouzivat na neco jineho (napr. pareni her, az budu mit deti), narocnejsiho, a nebo se mi casem comp nerozsype, tak proste jiny kupovat nebudu, treba jeste 10 let. Duvod ? Novy pocitac stoji uz nejakych deset let mezi 15-30 tisici, podle toho, jestli je to stredni nebo vyssi kategorie (ted neberu v uvahu spacialne vybaveny hardware za sto tisic). Ja svuj poridil vzdy okolo 5000 (ta 486 me vysla tenkrat asi na 2000). Nekdo tu prirovnaval comp k drahemu autu. Tak prirovnam i ja: pokud budu jen popojizdet dva bloky k mistni samosce, tak si Porsche nekoupim, ale spokojim se se starou Skodarnou

U mna vo firme vsetky pocitace slabsie ako P300 sa stali X treminalmi a pracovnici prostrednictvom stareho zeleza maju pristup k servru P2GHz, 2GB RAM...

Je to bez problemov.

Ja prave planujem o niecom takom (X-term-i) presvedcit celu firmu s vioac ako 100 zamestnacami, tak by som privital nejake skusenosti... Lebo presnbe v tom vidim pouzitie starsich pocitacov... Predsa len k PC nestoji mys 3 000 Sk ako  to zistiti u nas na Fakulte, ked sa pokazila mys k HW X-term-u za 6 500 Sk.

my pouzivame ako terminaly k MetaFramu stare 286 a 386 a v pohode

No memonet ale tie 286 su pravdepodobne textove terminaly a nie X-term-y? Videl som X-term emulator na 386DX33Mhz a nebolo to plynule...

nie, nie su, su graficke :o) Normalny DOS klient k staremu WinFrame 1.6 a slape to (teda vlastne nie normalny, ale najstarsi DOS klient ). Je sice pravda, ze na tych 286 som to skusal len zo zaujimavosti, ale ide to celkom v poho. Lepsia je ale 386 alebo 486 a aspon 512kb graficka karta, tam to slape fakt svizne (a mozes sa tvarit ze robis vo Win2k ).

K trojrocnej moralnej zivotnosti vas nutia vyrobcovia HW a SW, s cielom zvysovania svojich ziskov. V nasich podmiankach hlavne Microsoft. To co tvrdi Gartner je uplna blbost :). Ludia by sa mali skor riadit funkcnostou SW a HW, teda ked soft ktory pouzivam vyhovuje mojim narokom, je zbytocne upgradovat.

celkom suhlasim s tym co hovoris ale by som dodal, ze tuto spravu si u Gartner-a urcite objednal Microsoft...

Je to tak. Na spoustu veci urcite staci to slotyovy PII, PIII. Zrovna ted sem kuchal repasovny Fujitsu, to vnitrni provedeni, radost pohledet, sice to v tej repasovaci spolecnosti trochu pokazili (neupraveny kabely, vybrakovany zaslepky, prevdepodobne jina grafika), ale stejne. A taky jak je tichej. Myslim ze je dost blbost koupovat nekomu do kanclu hucici XP2000+ nebo P4 (za 10 kkc to urcite nebudou tichy kompy), zato takova znackova PII s pasivnim chladic, radost poslouchat .

I za 10kkcse dá koupit nový tichý PC pro kancelář s procesorem Celeron 2GHz/256MB DDR/40GB HDD/LAN. Když někdo pracuje s MS Office, Interentem a účetnictvím, bohatě mu to stačí a bude mít rychlejší stroj než jakýkoliv starý PII, PIII.

U nás ve firmě máme od P1 200Mhz až do AMD 1800Mhz.

Neříkám, že to je dobře, ale dělat účetnictví pod DOSem na mašině 1000+ se mi zdá jako jezdit Poršákem po městě 50 Km/h.
Nebo třeba zaměstnanec, který sotva hýbe myší a počítač bere jako nutné zlo si taky nezaslouží lepší komp.

Jsem zastáncem toho, že pokud chcete ušetřit je dobré koupit repas 17" minitor a pak sestava vyjde sakumprdum na 15 000,-

A co záruka?? OPravdu ušetříte?

Jak casto se podle vas pocitac poroucha???
Mam doma asi dva roky 17" monitor koupeny jako bazarovy. Je to Eizo, novy by tehdy stal 15kkc, ja ho koupil za 6. Do dnes maka bez problemu a je lepsi nez to si ted muzu koupit za 6 tisic...
Co mi muze na pociaci odejit - jasne, cokoliv, ale co poravdu 'odchazi' po trech letech? Pokud nemam pretaktovany procesor, funguji mi vetraky a nepracuju v nejakem pro pocitac vylozene skodlivem prostredi tak neni problem 10 let fungovani.
Navic, jak vsichni vime, nove veci maji sice delsi zaruku ale nizsi zivotnost... Firmam se to nevyplati delat takove veci...

"Jak casto se podle vas pocitac poroucha???"

Zavisi od komponentov. Pocas 7 rokov som mal doma zatial 4 rozne PC (predtym 4 roky Amigu a este predtym 6 rokov Atari, ale o ich poruchach sa rozpisovat nebudem) a stretol som sa s tymito poruchami:

Sietovky s cipom Realtek 8029 (10Mbit BNC+TP), ich polcas rozpadu bol niekde okolo roka a pol. Proste raz za cas sa na nich odpalila ROMka, MAC adresa sa zmenila na FE:FE:FE:FE:FE:FE, a s kartou bol amen. Stihol som kupit 5, ziju uz len 2.

Monitory: Hansol Mazellan 700A - odislo trafo po 2-och rokoch, oprava vysla asi na 1500 Sk), Hansol 17" 710P - tiez 2 roky OK, a potom doslova zhorel plosny spoj na konci CRT, ktory riadil vychylovacie cievky (podla vyjadrenia cloveka, ktory to opravil tak ze na kolene spravil novy plosak za 500 to bola chyba uz z vyroby), CTX 15" 1565D - vydrzal asi 5 rokov, potom horna katoda (alebo anoda?) zacala posielat do obrazovky dost intenzivne blesky, ktore koncili na polarizacnej mriezke kazdych niekolko sekund - vada bola neopravitelna, skoncil na smetisku.

Zdroje: ATcka odisli uplne zatial dva, ATX jeden, okrem toho som v dvoch pripadoch musel menit ventilator, lebo stary tisko skapal a v bedni tak zabezpecil prijemnu teplotu okolo 70 stupnov celzia.

Maticna doska: jedna SOYO s intel cipsetom pre Pentium 75 - 120 odisla tak, ze jeden tranzistor (bol na nom pripevneny dost velky pasivny chladic (teda velky v pomere na velkost suciastky)) sa doslova rozpadol na kusky, z ktorych sa len tazko dalo zistit co to bol za tranzistor. Prve riesenie bolo take, ze som kupil z druhej ruky dalsiu dosku, ale potom jeden radioamater vyskumal, co za tranzistor to bol a napajkoval miesto neho nahradu. Takto to zije dodnes, mama to pouziva miesto pisacieho stroja.

Takze ked to zhrniem, tak za 7 rokov sa vyskytlo 12 poruch, ktore uspesne pozastavili pracu, v niektorych pripadoch aj na cele tyzdne.

Proboha, kde takovy shity kupujes ?

Normalne v obchode ... To bude asi jednak intenzitou prevadzky tych shitov, a dvak (aj ked to neviem dokazat) tym, ze v oblasti mojho bydliska je na <> elektricka siet (od kedy som medzi zasuvku a pocitac zapojil zalozny zdroj, tak sa este nic nespalilo).

hmm, to bude ono - tyhle poruchy skutecne vypadaji jako dusledek vypadku napajeni, ktere spinane zdroje nevydejchaly

Tiez si myslim. Len neviem ci to su len obcasne vykyvy, alebo je celkovo nizka kvalita vystupu zo zasuvky. Je dost mozne, ze taky bordel je len v nasom bytovom rozvode. Napriklad ked vypnem istic, a strcim voltmeter do zasuvky tak nameriam striedave napatie asi 30V medzi uzemnenim a fazou (pri vypnutom istici je to dost divne). Preto som skusil ten zalozny zdroj a zatial to vyzera ako spravna volba. Aj ked si okolie tukalo na hlavu, ze len ozajstny snob si moze domov kupit zalozny zdroj.

Co sa tyka tych sietovych kariet - za ich skory odchod mozno moze rozdielny zemny potencial, nemal som cas to skumat. Na druhej strane, aj keby to tak bolo, pomozem si? Optika alebo wireless by vysli drahsie nez obcasny nakup novej sietovky.

Tiez si myslim. Len neviem ci to su len obcasne vykyvy, alebo je celkovo nizka kvalita vystupu zo zasuvky. Je dost mozne, ze taky bordel je len v nasom bytovom rozvode. Napriklad ked vypnem istic, a strcim voltmeter do zasuvky tak nameriam striedave napatie asi 30V medzi uzemnenim a fazou (pri vypnutom istici je to dost divne). Preto som skusil ten zalozny zdroj a zatial to vyzera ako spravna volba. Aj ked si okolie tukalo na hlavu, ze len ozajstny snob si moze domov kupit zalozny zdroj.

Co sa tyka tych sietovych kariet - za ich skory odchod mozno moze rozdielny zemny potencial, nemal som cas to skumat. Na druhej strane, aj keby to tak bolo, pomozem si? Optika alebo wireless by vysli drahsie nez obcasny nakup novej sietovky.

A ospravedlnujem sa ak sa tento prispevok objavi dvakrat - HTTP 500 internal server error - chyba nie je na mojej strane, aspon dufam

Hansol ? Hmm to byla asi velmi levna koupe ze ? Sayo to bylo zadarmo k tem monitorum ne ? A ze odchazeji zdroje neni nic noveho, je to nejporuchovejsi soucast PC ...

Ano, Hansol vyzeral ako lacny a dobry variant. Po skusenostiach mozem povedat, ze "dobry" odtial treba skrtnut.  Teraz uz viem, ze do monitora sa oplati investovat. Najlepsia skusenost je vlastna skusenost. Obvykle to sice vide drahsie nez cudzia skusenost, ale lepsie si to potom clovek pamata.

A tie zdroje mozno svojim odchodom zachranili nieco ine, takze im nic nezazlievam... teda az na tie zastavene ventilatory - to boli dobre soky...

Čím starší počítač, tím větší pravděpodobnost nějaké poruchy.
Nové PC jsou rozhodně méně poruchové!!! Ovšem musí se s rozvahou vybírat od koho a co to je. Kdo chce ten nejlevnější case, nejlevnější MB, do něj nejrychlejší procesor a co největší paměť za nejnižší cenu se nemůže divit, že bude mít s novým strojem problémy.
"  Firmam se to nevyplati delat takove veci..."   A firmám se to právě vyplatí.

IMHO to byla dobra koupe. Ja mam EIZO taky vyse 2 let, a i kdyz jsem zaplatil za nej hodne penez, nelituji. Dokonce mam i kable na interni nastavovani, ale nak to nejede

JAk často? Těžko říct. KDyž tak  na to koukám v práci tak celkem často a čím blíž je konci záruky tím víc. Když pozoruju "kamarády" kolem sebe a ty jejich doma stavěné a laděné stroje, tak bych řekl že taky celkem často. Nevím, na tuhle otázku neznám dostačující odpověď.

to je naprosty blabol.. neni to tim ze Poradenske firmy jsou placeny vyrobci?

3 roky je super kvuli zaruce/podpore..(carepak atd...)

ale hw naroky na excel word atd.. staci hodne dlouho ... PIII 700, 5 let stary, zadne problemy ...

jediny problem je s kvalitou hw(disky atd..)

a to si firmy osetri samy, vyrabi zmetky ktere "musite" vymenit po zaruce...

fmejdi jedni vyderacsky..

NO blábol to není. Odpověděl jste si sám. Jak vám vyprchá záruka, tak se dostáváte před problém: ZA každou opravu musíte platit, nedej bože když se v PC něco mění. V momentě kdy si koupíte do bezzáručního PC novou běc, tak máte záruku jenom na ten kus nového HW a práci si stejně musíte platit. A taky opravy na záručních PC probíhají mnohem rychleji. V podstatě jeden den se vám něco pokazí a většinou druhý až třetí den máet PC funkční z5.

Teď je to krásně vidět na starých PC se SLOT 1. Teď nastal jejich čas a lidi brečí, že si musí kupit nový počítač, protože SLOT 1 je v podstatě neopravitelný. Kdyby ke kenoci záruky koupily nový, tak jedou dál a hotovo.

Stačí vyměnit nafouknuté kondíky a jede se dál

To sa da?Mam 3x dosiek Socket 370 pre PIII a vsetky sa asi v priebehu 2 tyzdnou pokazili tak ze sa zacali nahodne resetovat . Vsetky ABIT BE6 tusim s RAID ... to sa da opravit? Lebo tie kondiky su take zhora spinave ci co ... alebo uz len vyhodit?
Prociky boli PIII 733 133FSB a tie su OK..

no jasne ABITky... kondiky na nich sa s radostou nafukuju. Tie spinave kondiky su vlastne prasknute, takze ocistit, pozriet ci su zvrchu nafuknute, popripade prasknute, a samozrejme vymenit (bud z nejakej starej a "uplne" nefunkcej dosky, alebo kupit). A nemusia byt 100% rovnake, aspon podobne a malo by to slapat. To resetovanie bolo tym, ze nedrzali kapacitu, takze procesor bol obcas bez. Tak vela zdaru a trpezlivosti pri pajkovani...

Doporucoval bych spis vzit z nejaky desky. Bezny kondenzatory, ktery koupite v obchode, se na to v drtivy vetsine pripadu naprosto nehodi. Ma to neco do cineni s necim zvanym ESR, do cehoz nevidim, ale obecne jde o to, ze to musi bejt pomerne kvalitni kondenzatory vhodny na tenhleten ucel.

no to ano, ale daju sa kupit aj takmer identicke kondiky ako su na doskach

Teď je to krásně vidět na starých PC se SLOT 1. Teď nastal jejich čas a lidi brečí, že si musí kupit nový počítač, protože SLOT 1 je v podstatě neopravitelný. Kdyby ke kenoci záruky koupily nový, tak jedou dál a hotovo.

Mohl byste být konkrétnější? Co se nedá na počítačích Slot 1 opravit?! Jediný problém může být u desek AT, které se hůře shánějí, ale jinak?

Když v takovém PC odejde deska nebo CPU, znamená to vyměnit ji za novou (nový) a ty jsou pouze pro současné procesory (desky). Takže to znamená i nákup nových pamětí - většina desek je pro DDR SDRAM (ty staré by to stejně brzdily) a pokud nechce člověk přejít na platformu AMD, tak ještě nový zdroj pro P4/Celeron. Takže se vyplatí koupit nový PC a případně použít pár komponent ze starého (modem, vypalovačka, ...), rozhodně, ale ne původní HDD, který určitě nebude ATA100/133, bude po záruce a pravděpodobnost, že odejde je celkem vysoká.

Tohle všechno platí, pokud člověk nechce běhat po bazarech, příp. shánět po webu nějaké staré použité díly. Samozřejmě bez záruky a mnohdy za nadsazené nereálné ceny. To se firmám rozhodně nevyplatí a stojí to víc peněz, než nákup nového PC. Kvalitní nové PC pro kancelář jde ostatně sehnat za zde zmíněných 15.000 Kč (včetně monitoru) + OS dle výběru.

BTW: Spousta starých věcí, které chodí, přestanou fungovat jakmile na ně člověk šáhne. Zejména základní desky, u kterých občas stačí jen přidat paměť

Modem? V dnesni dobe broadbandu?? Vi jeste nemate ADSL nebo kabelovy modem???

Mame bezdratove pripojeni 512k pres Broadnet.
Ale spouste uzivatelu modem staci nebo jine pripojeni mit nemohou, protoze u nich neni realizovatelne.

Když v takovém PC odejde deska nebo CPU, znamená to vyměnit ji za novou (nový) a ty jsou pouze pro současné procesory (desky).

Na skladě je ve firmě stále několik plně funkčních desek z upgrade, dále jsou stále desky z výprodejů VO (tam je i záruka) , proč novou?!

Takže to znamená i nákup nových pamětí - většina desek je pro DDR SDRAM (ty staré by to stejně brzdily) a pokud nechce člověk přejít na platformu AMD, tak ještě nový zdroj pro P4/Celeron. Takže se vyplatí koupit nový PC a případně použít pár komponent ze starého (modem, vypalovačka, ...),

Záleží taky na zákazníkovi, proč mu nutit jen vysoké náklady?

rozhodně, ale ne původní HDD, který určitě nebude ATA100/133, bude po záruce a pravděpodobnost, že odejde je celkem vysoká.

Stejná otázka: potřebuje zákazník nový disk? Z poloviny zaplněný HDD ATA33 6GB  měnit nemá smysl :)

Tohle všechno platí, pokud člověk nechce běhat po bazarech, příp. shánět po webu nějaké staré použité díly. Samozřejmě bez záruky a mnohdy za nadsazené nereálné ceny. To se firmám rozhodně nevyplatí a stojí to víc peněz, než nákup nového PC. Kvalitní nové PC pro kancelář jde ostatně sehnat za zde zmíněných 15.000 Kč (včetně monitoru) + OS dle výběru.

Studie se týká spíše opravy ve firmě a ne svépomocí. V krajských městech je menších PC firem i bazarů víc než dost a nabídky je široká.

BTW: Spousta starých věcí, které chodí, přestanou fungovat jakmile na ně člověk šáhne. Zejména základní desky, u kterých občas stačí jen přidat paměť

To se stane občas někomu i u nových Statická je prevít :)

Mohl bych vědět co to je za firmu, která dá na jetou desku se SLOT 1 záruku 3 roky???

NA všechny vaše odpovědi bych mohl reagovat jednou větou: "A co na to tříletá záruka? Ta v tom asi nejede."

Mimo jiné. Zákazníkovy kleknul starej počítač. Deska. Nová deska nese nové paměti a procesor. Většinou to chce i nový zdroj. To už je lepší nový Case. (nevím proč se dřív montovaly PC do takovejch malejch škatulí. Grr...) Co vám zústane? CD ROM, HDD. HDD má své nejlepší za sebou a CD ROM je taky taková... pomalá a občas špatně čte. Zvukovku může zahodit, protože je on board (to je taky pěkně na ...). Grafiku do nové desky nedá, takže nová. NA každou součástku máte jinak záruku a nedej bože, že mu něco odejde. To je pak sranda.

Mohl bych vědět co to je za firmu, která dá na jetou desku se SLOT 1 záruku 3 roky???

Kde jste si to v mém textu přečetl? Někde je 6, někde 12 a někde i 24 měsíců. Za ty peníze to může zákazníkovi vyhovovat. Nemyslím, že smyslem odborné firmy je prodávat jen nové železo.

Mimo jiné. Zákazníkovy kleknul starej počítač. Deska. Nová deska nese nové paměti a procesor. Většinou to chce i nový zdroj. To už je lepší nový Case. (nevím proč se dřív montovaly PC do takovejch malejch škatulí. Grr...) Co vám zústane? CD ROM, HDD. HDD má své nejlepší za sebou a CD ROM je taky taková... pomalá a občas špatně čte. Zvukovku může zahodit, protože je on board (to je taky pěkně na ...). Grafiku do nové desky nedá, takže nová. NA každou součástku máte jinak záruku a nedej bože, že mu něco odejde. To je pak sranda.

Odborník navrhne několik variant a některou doporučí: vybírá zákazník podle své kapsy a podle jeho přesvědčivosti :) Vzhledem k tomu, že plno PC jsou skládačky, mnohokrát upgradované, není universální řešení. Výměna za nové není pro každého.

Nechci se vás dotknout, ale z toho co tu tvrdíte, jste velkorysý odborník vlastnící bazar a dotující svoje zákazníky.

Jenom takový postřeh: Máte součástku (třeba MB) mimo záruku dodavatele. Někde jste ji musel koupit. To je vaše investice. Prodáte ji dál s nějakou vámi vytvořenou zárukou. Zákazník si ji koupí, namontuje. V době záruky deska odejde. Zákazník přijde (a nebude se usmívat, většinou), vy mu dáte jinou. Ta v záruce udělá něco podobného. Zákazníka to nebaví a chce peníze zpět. VY mu je dáte a jste lehčí o peníze za dvě desky. A těď mi řekněte, který větší odborný prodejce tohle udělá?

Odborník navrhe? Já bych chtěl vidět sebevraha, který prodává jedno PC denně a cpe zákazníkům do jejich starých staré součástky. To stráví víc hodin servisem než vydělá.

Kde jste si to v mém textu přečetl? Někde je 6, někde 12 a někde i 24 měsíců. Za ty peníze to může zákazníkovi vyhovovat. Nemyslím, že smyslem odborné firmy je prodávat jen nové železo.

Nová deska (samozřejmě na nový procesor) se pořídí pod 2.000 Kč se zárukou 3 roky. Nový procesor do ní opět pod 2.000 Kč se zárukou 1 až 3 roky,  pamět 256MB DDR/333 (400) za cca 1.500 Kč. A máte x-krát rychlejší stroj se zárukou.
Za kolik prodáváte jeté desky? Já jsem funkční desku na Slot1 neviděl přes dva roky a při jakémkoliv upgrade vracíme staré díly zákazníkovi.

TAkže jinak. Jste zákazník, co si koupil počítač s procesorem na SLOT 1 a nebo redukci. Přestane vám fungovat (PC) a vy si s tím nevíte rady. TAk jdete k "odborníkům" a ti vám řeknou že novou desku se SLOT 1 neseženou. A vy budete celej žhavej běhat po PC bazarech a kupovat si za svoje těžce vydřené peníze desku jinou, na kterou vám nikdo nedá záruku a může vám vykleknout hned za týden. (Pokud to pro vás nejsou těžce vydřené peníze, tak proč si nekoupíte nový počítač?) Stačí takhle?

pane kolego,

dost velke skupine uzivatelu je uplne jedno, jestli ma P300 MHz/64 MB RAM nebo P3GHz/512 MB RAM

1. kompletni upgrade prijde cca na deset tisic
2. deska se Slot 1 plusminus na litr
3. ta "zaruka" obvykle znamena ze musite pocitac nekam odvezt a par tydnu se bez nej obejit
4. ze pocitac nefunguje neznamena ze Vam nutne uznaji zaruku (treba poskozeni bleskem, mechanicke nebo nesikovnou manipulaci)
5. vubec nemam dojem, ze jsou nove desky nejak vyrazne spolehlivejsi, spis naopak

kdyz to sectu misto "velkeho" upgrade poridite tak pet "malych"

cili moje rada - rozhodne nechodit s opravou do servisu, ale navstivit zrucneho nadsence (pro Prazaky - viz mail nahore ;))

za flasku neceho dobreho nebo petikilo nebo vhodnou protisluzbu vam board premontuju (at je puvodem z bazaru nebo na inzerat nebo ze skrine se zbytky)

pane kolego,

dosti velké skupině uživatelů to jedno není. Mají děti a ty poměrně často rozhodují, jak bude počítač vypadat. Něktré nátlaky na rodiče bych vám přál vidět. :0)

Add 1. nemluvíme o upgrade, ale o novém PC.

Add 3. Myslel jsem že se bavíme o odbornících to znamená že trošku větší firmy. Ne One Man Show. Oprava PC pokud je závada jednoduchá (vadný MB) po přinesení tři dny. Pokud je problém trošku zahlodnutý max. týden.

Add 4. Třikrát jsme zákazníkovi vyměnily v PC mb, který si spálil přes LPT vadnou tiskárnou (tiskárna nebyla naše) a nedal si vysvětlit, kde je problém. Když přišel po třetí, nechal si vrátit peníze za PC. PC se prodalo se slevou a menší zárukou. Od té doby se tu neobjevilo. MOdem spálený bleskem pokud je součástí sestavy se mění automaticky a zadarmo. On board síťovky po bouřce taky. Zákazník si zrušil BIOS vlastní vinou (Neptejte se jak a proč. Je to .... .) Deska se vyměnila v záruce (BIOS byl napájený na tvrdo) a zákazník zaplatil hoďku práce. Holt asi nejme žádní přizdisráči. :0))

Add 5. No já mám právě opačný dojem. Většinou je to blesk nebo něco podobného. Nějakou dobu umíraly P4 z první série 1.4 - 1.6 GHz,a le to je asi vada výroby. Pokud si koupíte nějakou značkovou desku ASUS, MSI (podle mě není značka. To zase bude flame), Gigabyte, tak žijou dlouho.

Když to sečtu tak za jeden značkový počítač nepořídíte tolik služeb a záruk v bazaru.

Add zbytek: Si to užijte "kolego" :0)) Ale opravdu nemáte ponětí, o čem je servis a spužby. :0(

Mam dojem, ze ta sprava se tykala znackovych PC. Takove IBM opravovat po zaruce je peknej humus. I kdy uziva beznych komponentu, udelane je to tak, ze je s tim jenom problem. S timhle pohledem na vec je vsechno jinak pac bezne PC ... staci vymenit dosku a procak a jede se dal, nestoji to tolik, a nemusi to byt zadnej strasne nadupanej procak. Nebo udelat PC se dvou, cokoliv.
Navic, co se tyce te elekriny, dovolim si podotknout, ze prave tuhle je zadrhel. I kdyz miniaturiace je velmi silna, touha po vykone je jeste silnejsi a proto bych rekl, ze dnesni bezni PC je vyrazne zravejsi nezli starsi stroje. Ti nemel temer zadnou grafiku, pasiv na procak (cili dalsi minus el. ohledem vetraku), zadne silene rychle se tocici disky a podobne. Jinak ale upgrade treba na LCD je vec jina.

5 let stary P III 700 loooool

Jojo, já mám 5-6 let starej stroj, kde bylo původně ý P 133 (do desky jde maximálně P 200 MMX)

nebo ještě výkonější K6/200

to jste bohatý, když jste si před 5-ti lety koupil P700.

Ve firmě jsme máme 3 roky staré celeron 466 a brzdí nás to.

Na word a excel mi staci moja 486Sx

hahaha. to bych chtel videt jak se rozjede Excel 2000 na 486SX

mam na nich win 3.11 a word a excel 97 nestretol som sa z nicim co by mi s tychto dvoch programv tam neslo cosom potreboval

spis mas word 6 a excel 5...

stačí se zbavit na prohliížení webu Internet Exploreru a Flashe a máme vystaráno...

a z webu ti zbydou jen pismenka  neber to osobne ale ne vsem to staci...

Hmm, doted jsem si myslel, ze Internet je hlavne o pismenkach.

Tak zrovna tuto stranku si prohlizim prohlizecem links v textovem modu na notebooku s procesorem P133. Praktikuju to tak jiz delsi dobu a pokud zrovna nenarazim na nejaky zparchantely javascript, tak to funguje velmi dobre. Pres modemove pripojeni je to mnohem optimalnejsi. Zajima me vetsinou obsah stranek, nikoliv reklamy a bombasticky vzhled. Osobne si myslim, ze starsi stroje muzou fungovat naprosto skvele, pokud tam zrovna clovek necpe Win XP. Ja si na notebooku casto kompiluju a mam tady rozbehlou i databazi (postgres).

... musi byt dusevni chudak.

Nemusi. Je to americka firma. A v US maji uplne jine podminky nez v CZ. Je tam jina sazba za elktrinu, za servisniho technika, jine platy, jine ceny HW. A pokud se da vse dohromady, mozna ze jim vyjde co vyslo. Rozhodne nelze ale takovy zaver slepe aplikovat na situaci v CZ.

Pásol raz bača Jano svoje stádo na holi. Tu k nemu zčista-jasna zamieril fungl nový Jeep Cherokee. Zastavil pri ňom a z okna sa vyklonil mladý muž v obleku od Brioniho, v topánkach Gucci, s okuliarmi Ray Ban a s kravatou YSL a hovorí bačovi:
- Keď vám presne poviem, koľko máte oviec, dáte mi jednu?
- Dám! - odvetil bača Jano.
Yuppík zaparkoval auto, vytiahol notebook, pripojil ho na mobil, zasurfoval na stránku NASA na internete, vyvolal si satelitný navigačný systém GPS, naskenoval oblasť a otvoril 60-listovú tabuľku v Exceli. Potom na svojej miniatúrnej tlačiarni vytlačil 150 strán dlhú správu a podal ju bačovi so slovami:
- Máte tu presne 1586 oviec. - To je presné! Tak si jednu vyberte! Ako sa tak bača pozerá, ako si mladík nakladá úlovok do svojho Cherokee, povie: - A keď vám ja presne poviem, aké je vaše zamestnanie, vrátite mi to zviera?
- Oukej, prečo nie! - odvetil mladý muž.
- Vy pracujete pre renomovanú konzultantskú spoločnosť.
- Presne! Ako ste to uhádli?
- No... - vysvetlí bača Jano, - objavili ste sa tu, aj keď vás nikto nevolal. Chcete odmenu za odpoveď na otázku, ktorú sám dobre poznám. A navyše tomu prd rozumiete, lebo ste si do auta napchali môjho psa!

Čo nám Garner povedal nového ? Ak nám staré počítače stačia a nebudeme na ne inštalovať nový softvér tak si ich máme nechať. Ak stačia na to aby sme apgrejdli softvér počas 4 rokov, tak si ich stále máme nechať, inak si máme kúpiť nové.

Ďakujem pekne za radu.

Pro domácnosti je ovšem nákup počítače řádově větším zásahem do ekonomiky, než už třeba pro malou firmu. Ne každý dokáže či chce vést domácnost jako podnik a tak si průběžně nevytváří fond pro obnovu HW. Peníze na počítač bere ze stejné hromady jako na dovolenou, kroužky či rozbité auto. Koupě staršího stroje, který bude vylepšován, až to půjde, může být tedy mnohem snesitelnější, než nákup nového na pravidelné splátky.
Píšu, pochopitelně, o sobě, i když, pravda, osobně nekupuji ojeté počítače, ale spíš ne úplně vybavené nové stroje do kterých si přešroubuji některé komponenty ze staršího (na to mé technické dovednosti stačí .

No jo, ale co to je starší počítač? Vemte si to, že pokud půjdete v řadě Intel, tak to máte několik starších a v dněšních podmínkách už pomalu nevylepšitelných typů desek. Pokud půjdete ve šlépějích AMD, tak ti se začínají dostávat do stejného stádia. Sice máte stejnou patici, ale nový procesor na staré desce nerozjedete.

Já osobně si myslím že se nevyplatí strkat peníze do starého PC. Je lepší ho prodat, přihodit a pořídit nové. Svoje mám už rok a začínám uvažovat že půjde za půl roku z domu. Uvidíme podle toho, jak se pohne další vývoj. Ale to už je extrém. :0)))

Ze bych ten clanek vytiskl a polozil na stul rediteli?

Myslim, ze je v CR spousta firem, pro ktere je trilety zivotni cyklus pohadkou z rise snu.

Schvalne jsem se byl tedka podivat co tu mame za "historicke kousky" - nejstarsi je momentalne P75 z roku 1994 a pak je to celkem rovnomerne rozlozeno po P4/1,6 z lonskeho roku - letos to na nejaky nakup zatim nevypada, holt investice do vyroby maji prednost.

Myslim, ze tak 10 - 12 lety cyklus je u spousty ceskych firem bezny.

Musim dat za pravdu. V našem podniku se ještě používá asi 3 ks pentium 120 Mhz, 3 ks pentium 200 Mhz, nejaké pentia II a tak se to pomalu zvyšuje až po nedávno koupené AMD 1800+. Ročně se koupí asi 4 PC což vychází na 10-ti letý cyklus

Mike

Ono take jde o to, k cemu se ten pocitac pouziva. Takze i dnes se da najit spousta aplikaci, na ktere je zbytecne pouzivat neco rychlejsiho nez treba 486. Ostatne v prumyslove elektronice jsou jeste dnes bezne procesory 186. Pravda, nebezi na nich Windows ale jednoucelove programy pod dosu podobnym systemem.

Nejde len o to, na čo sa počítače používajú. Štúdia Gartneru je robená pre americké pomery. To znamená pre ekonomiku, kde cena HW je o nejakých 20 - 30 % nižšia ako v ČR, resp. SR (stačí si porovnať ceny na dell.cz a dell.com) a kde cena práce zamestnancov, resp. ich prestojov je niekoľkonásobne vyššia ako u nás (vyššie mzdy, nájomné...) a tiež cena servisného zásahu je vyššia.  Myslím. že keby Gartner robil prieskum zameraný na domácnosti s ročným príjmom pod $10.000 vyšli by im podstatne dlhšie optimálne cykly obnovy.

V každom prípade má však článok význam v tom, že upozorňuje na to, že náklady na používanie počítača sú podstatne vyššie ako jeho nákupná cena, Čudovali by ste sa, koľko ekonómov nemá predstavu o skutočných TCO.

S tímto názorem nelze než souhlasit. Dosud používáme ve firmě PC s 286, 386, protože fungují jako terminály pro interní IS, který pracuje pod DOSem v textovém módu ( není to žádný předpotopní systém - dodává ho dosud jedna z velmi známých firem dodávajících IS ), další možností jak využít "staré železo" je použít je jako tenkého klienta v síti, protože morální zastarávání HW je cca 2-3 roky ale technicky jsou schopné činnosti i po více jak 10 letech i po každodenním 8 i více hodinovém používání. Návratnost tohoto řešení je více než zajímavá, ale moje zkušenost je taková, že se majitel snaží být " in " a tak se pořídí PC pro srovnání takové, jako kdybych si pro obdělávání zahrádky 3x3 m před domem kopil bagr a buldozer.

cha, tak u nas mame este 286 a 386 a je ich tu plno (asi tak 60). Ale mame aj 486, par Pentii a niekolko novsich pocitacov nad 500MHz. Aky ze je to ten cyklus???

Zkušenost ze dvou škol:

Na výměnu za lepší nejsou peníze :) Pokud se zbavujete lepších strojů, věnujte je školám!