Stadia je budoucnost hraní podle Googlu. Nabídne nové hry v plné kvalitě i v levném notebooku, telefonu nebo televizi

Na druhou stranu příběhovka s 20 hodinami gameplaye tě vyjde na pár drobných.

Pokud je opravdu problém v připojení, tak by to znamenalo, že většina lidí nemůže hrát online hry?

Pri simulovanem testu se celkova(!) odezva hry blizila 200ms. A to je to naprosto nezatizene - pristup jen pro testovani.
Navic, pres vsechny reci o supervykonu, bezela prezentovana hra 30fps.
Je to dobra technologie, ale fakt je nesmysl cekat nejake zazraky. Jak technologicky, tak cenove.

to je samozrejme mnoho, ale neni to finalni verze a hlavne, neni tam zadny principialni duvod, proc by to nemohlo byt vyrazne mene, napr. 10ms je zcela realnych.

A kdyz nahodou zjistis v nejake hre, jak ziskavat loot rychleji nez autori zamysleli, tak te oznaci za cheatera a daji ti banan na celou sluzbu, protoze jim kazis business s mikrotransakcema :D.Mam stejny postoj, taky ani omylem. Radsi si priplatim za vlastni zelezo a vlastni hry, nez abych neustale musel souhlasit s novymi a novymi podminkami, az se jim jednou upisu, ze jim dam i moji ledvinu. Nehodlam se dostat do situace, kdy nic nevlastnim, zadny video, zadnou hudbu, zadny soft ci gamesu, nebo dokonce HW a kdykoliv se muze nekdo rozhodnout ze uz nejsem hoden jejich sluzeb...

Ze stejného důvodu má doma každej vlastní mailový server, video server a další

Kazdej ne, ja treba nemam mailovy server doma. Btw tebe nekdo nuti, mit cokoliv doma?

Tohle je pro lidi, kteří takové počty vůbec neřeší, herní PC vůbec nemají ani o tom neuvažují, nechtějí instalovat, updatovat, udržovat to v chodu. Ty si chceš zahrát, ale přitom děsně řešíš prachy, nejsi cílovka.

Proto u mne přeplatné téměř nikdy nemá šanci. Plánuju v dlouhodobém horizontu a téměř vždy se dopočítám, že je pro mne lepší něco vlatnit, než si to pronajímat. Peníze jsou u mne až na prvním místě.

Ještě pro úplnost - započítal jsi do toho i náklady na správu toho zařízení a systému, tu prudu, když se čeká na aktualizace, náklady na elektřinu atd?

I když budete mít jen zobrazovadlo s min výkonem připojené k netu, tak vám bude žrát proud. Stejně jako router a anténa si bude brát násobně více proudu při stremování, než pokud na hraní nebudete potřebovat konektivitu.Co se týká správy neřek bych, že že jí věnuju moc času. To vaše zobrazovadlo na kterém poběží streem taky určitě bude požadovat minimální údržbu, taky bude potřebovat aktualizovat.

Tys asi na základce ve fyzice a matematice nedával moc pozor.

Zobrazovadlo je tam v každém případě, to nemá smysl řešit. A snad mi nebudeš tvrdit, že router s 20mbit streamem žere stejně jako herní PC v akci.

Mám na střeše domu AP od lokálního poskytovatele internetu, takže moc dobře vím, jak taková věc dokáže protočit elektroměr co u toho mají.

Sorry, ale pořád motáš nesouvisející věci dohromady, tak to řeknu zcela jasně. Pokud naznačuješ, že varianta stream je snad srovnatelná s herním PC, tak musíš porovnávat _rozdíl_ jedné a druhé varianty. Případně můžeš vzít v úvahu, že pro první verzi žádné herní PC není potřeba.
Ale rozhodně nemá smysl do toho počítat tvoji žravou AP jako takovou, protože ta tam bude v každém případě (předpokládám, že ji při hraní nevypínáš).
Takže dej čísla, kolik žere AP navíc, když přes to běží 20mbit stream? Kolik žere herní PC při hraní? Kolik by žralo při streamu, když by tam byl úspornější HW?

Prosím tě podívej se na hodnoty na trafu od toho AP a rozliš pojmy a dojmy.

wifi routery maji cca 5-10W maximalne, jinak by se pasivbe neuchladily. herni PC ma typicjkou spotrebu pri zatezi 300-500W dle grafiky a CPU.

Tak to schválně zkusíme spočítat. Beru v potaz to, že herní PC i s upgradama v čase vydží cca 10 let a je to investice dejme tomu celkem 60000 Kč. Budeme počítat, že na této mašině se hraje v průměru 1 hodina denně s se spotřebou 500W při hraní a cenou dejme tomu 4 Kč za kWh což dá celkem 7200 Kč za životnost počítače. K tomu ještě připočtem hry. Dejeme tomu, že si hráč koupí 5 her ročně s cenovkou 1000 Kč za jednu což je 50000 Kč. Takže je to celkem 117200 Kč za dobu 10 let což dělá 977 Kč měsíčně.
Je ale potřeba brát v potaz, že ta elektřina nebude asi tolik a většina lidí si tolik her ani nekoupí což také sníží částku a pokud člověk nepotřebuje hrát nějaké náročné hry tak mu stačí i levnější počítač. Takže ve výsledku může být ta měsíční částka nižší a to třeba i o polovinu.

V případě že všechno pirátíte pokud hry kupujete a kupujete novinky tak jsme zas někde jinde.

Vážně si myslíte, že veškeré hry budou zdarma v ceně služby? Nebuďte naivní. Za AAA tituly si určitě budete muset alespoň jednorázově připlatit, nebo budete muset mít nějaký premium účet...

Zkuste si článek ještě jednou pomalu přečíst. Pak zkuste myslet. V případě že nic tak postup opakujte.

Co mas na mysli? Tohle snad:"Zatím se neví, jak se bude nová služba platit a na kolik peněz takové hraní vlastně přijde."Nikdo netusi (patrne zatim ani Google), jak presne to nacenit a co bude v pausalu a co se bude platit zvlast. Prijde mi velmi nepravdepodobne, ze by v nejakem relativne nizkem pausalu byla obsazena nabidka vsech nejnovejsich titulu. To je obchodne nerealizovatelne.

1- Diskutabilní, pokud kupuješ hry po roce ve slevě a máš levnou herní sestavu tak bude domácí hraní možná levnější.
2. Inputlag - GF now nám jasně ukazuje že je v normě
3. O nic větší pohroma pro isp než streamování 4Khdr to nebude.

Inputlag není žádná norma, ale čím menší tím lepší!

je to postavené jako spotify, budeš měsíčně platit litr aby sis moh zahrát, čili budeš dojen, už to nebude tak ze si za 1500 koupis hru a pak si ji spokojene hrajes tri mesice a nic te to nestoji. to je smer kterym to chtěj namířit.

Irelevantní. Ten cloud by klidně mohl běžet na TempleOS. Pravděpodobnost že to ovlivní desktop mizivá. Stejně tak nijak Linux na desktopu nerozšířilo to, že je v TV, routerech, mobilech...

Vase domnenky jsou spatne.Proc se vyjadrujete k necemu,o cem nic nevite?Zkuste si Shild od nVidie nebo RemotePlay na PS4 pres internet.Oboji je na stabilnich linkach velmi pouzitelne.Osobne zkouseno na UPC i VDSL 100mbps...pokud neni mezi serverem a klientem jine uzke hrdlo a protlacite 20+ mbps,zahrajete si bez problemu.

Právě že jsem si to zkusil, Playstation mám doma. A použitelné to je maximálně pro hry typu Life is Strange.

Nevím, GTA V, Uncharted jsem tak dohrál celkem bez problémů a občas si tak dám i jedno kolo v Apexu ...

Já takhle hrál Batmana, tam bylo dobrý že celá ta hra je dost tmavá takže to šetřilo bitrate. A s trochou sebezapření se stealthovým způsobem dalo hrát. Ale třeba zaklínač nebo Drive club byly naprosto nehratelny. Ovládání nestíhalo, obraz se rozpadal. A to ani nemluvím o tom, že i na nejvyšší kvalitu byl prostě ošklivej, ty barvy byly dost krutě orezany. Celé je to problém kompresních algoritmů, které nefungujou tak dobře jako u videa kde se dá použít buffer a klíčové framy.

Předvedl jsi typickou argumentaci úzce zaměřeného hráče.Většina lidí má stroj, na kterém takové hry vůbec neběží nebo dostanou jeden frame za mnohem delší dobu, než je ping do datacentra.
Rychlost ani přesnost na úrovni jednotek milisekund u většiny her důležitá není.
A vůbec - pokud říkáš, že to nepůjde hrát kvůli pingu, znamená to, že nehraješ online?

Vzpomeňme jak jsme v pravěku hrávali CS s pingem cca 100, tady jsme na poloviční hodnotě.

mno, zalezi, co mate za net. Ja mam toto:~ # ping 8.8.8.8
PING 8.8.8.8 (8.8.8.8): 56 data bytes
64 bytes from 8.8.8.8: seq=0 ttl=53 time=0.991 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=1 ttl=53 time=1.067 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=2 ttl=53 time=1.015 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=3 ttl=53 time=1.027 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=4 ttl=53 time=1.011 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=5 ttl=53 time=1.083 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=6 ttl=53 time=1.052 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=7 ttl=53 time=0.960 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=8 ttl=53 time=0.980 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=9 ttl=53 time=1.006 ms

urcite nie, okrem toho aj oni pracuju na streamovani hier, ale ako doplnku. Toto na streamovani stoji, takze to casom zakape. Este nedozrel cas.

Blbý je, že ty hry budou tak speciálně upravené pro tuhle platformu, že to samotnému hernímu ekosystému na Linuxu moc nepomůže

Na Linuxu neběží Chrome?

Asi jsme se nepochopili. Já mluvil o tom že to moc nepomůže ekosystému nativnich her.

ale pomozebude to bezat nad upravenymi ryzenami.Google also revealed they partnered with AMD to develop a custom GPU for their data centers. That's good news and should further empower the open-source AMD Linux driver stack. Stadia hardware is backed by custom 2.7GHz processors and 16GB of RAM per instance.

Ano, pokud se vydavatel rozhodne, když už to na "cloud Linux" vyvinul, to na "desktop Linux" i sekundárně vydat. Ale jelikož vydavetelé vidí pirátství a podporu (mě to v ubuntu 16.04 nefunguje, mě to nefunguje v debian 9, mě to nefunguje s Riva TNT 2, mě to nefunguje...), tak s nejvyšší pravděpodobností to nechá online only a ahoj.

tak online streaming == 0 miera piratstva. Takze asi tak to dopadne

Gnow jsem hrál i na 802.11G wifině kde je strop okolo 22 mbit a fungovalo to bez lagu.

No jo, ale to asi nebylo na 4K/60 Hz, jak slibuje Google?

Tk to je ofc maximum. Mě osobně by stačilo pro herní zážitek ze SP hry (pro které je toto určeno primárně) aj FullHD rozlišení a 30/60FPS a na to už stačí aj mnohem pomalejší připojení.

drazsi lokalite, dekuji ze si myslite ze mam prachy :) to je krasneMate docela mylnou predstavu o najemnech a dostupnosti internetu. Ve měste kde bydlim ja je dostupnost 100mbps temer vsude a garsonka jde pronajmout i za 2,5k mesicne + 500Kc za 100mpbs - jestli toto je podle Vas drazsi lokalita, tak nechci ani domyslet v jake financni situaci se nachazite. Spise naopak ti co maji prachy tak se stehuji z mesta do Vasi Horni-Dolni, kde ten net nemaji, ale prachy jo. Ano jsou lide, kteri maji prachy a bydli na sidlisti, stejne jako chudi co bydli na vesnici.Take zapominate na lidi, kteri PC nemaji z duvodu smartphonu, ale hry by radi hrali a nechce se jim kupovat PC za xx.xxx Kč jenom proto, aby si mohli zahrat hru, kdyz za par let zjisti, ze uz maximalni detaily jsou nehratelne.

No jo, jenze kolik her pro PC nebo konzole bude realne hratelnych na smartphonu? U nich se zkratka nepredpoklada, ze je nekdo bude ovladat patlanim prackama po displeji. Musely by se upravit, coz ale zase vyhodou cloudoveho hrani stira.Na druhou stranu, trend k temto mobilnim zarizenim je jasny. 5G je specialne optimalizovane na co nejnizsi latence (okolo 1 ms), prave pro podobna interaktivni vyuziti. Ovsem to bychom nesmeli zit v CR. Vyuzivat mobilni data na cloudove hrani je u nas totiz (zatim) zabava jen pro OPRAVDU bohate lidi...

Nebudete patlat rukama po tel.Vezmete tel nebo tablet a jejich ovladac.Dost casto tak hraju na telefonu na PS4 pres RemotePlay od Sony,kdyz v obyvaku zena cuci na tel na Ordinaci...Pustim PS4, sparuju DualShock ovladac s telefonem,pustim na tel RemotePlay a hraju. Zkousel jsem hrat i na sluzebce v hotelu na domaci PS4,pokud je rychlejsi pripojeni tak celkem bez problemu.

Cílovka jsou lidi, které vůbec nezajímá co to je herní mašina natož aby si ji kupovali, udržovali při životě a instalovali na to všechny ty hry. Většina lidí tohle prostě dělat nechce a pokud si budou moci zahrát cokoli na jedno kliknutí, tak to rádi udělají.

Ja mam na steamu par her a o neco vic v krabicich na cd/dvd (dnes uz asi i nenainstalovatelnych). Ty steamove jdou hrat i na ntb s i5 (na win10). A na ty nejnovejsi jsem nikdy nemel HW a ani po nem netouzil. Ted jsem ve stavu kdy PC (linux/insider w10) spis skonci ve srotu, nez ze bych ho upgradoval. Nevidim smysl to delat. Takze za me je to jen o cene a o nabidce her.

Co treba rodina ve meste, kde maji dostatecne rychly net, rodice maji notebook, deti na skolni ukoly starsi notebook, jeden tablet a vsichni smartphony? Muzes koupit nadupane PC, resit kam ho dat a upgrady nebo dat par stovek mesicne za predplatne a deti (a otec) pari na notebooku :)

Tak zrovna o ergonomii u PS4 gamepadu bych pomlčel - oproti XOne gamepadu je mnohem, mnohem horší...

Tohle je - nezlobte se - jen otázka osobní preference. Sice si mi Xbox One ovladač drží lépe, ale irituje mě nesymetrické rozložení tlačítek, proto na PS4 používám Razor Raiju - mohutný jako os Xboxu ale se symetrickýma tlačítkama. Kolega zase nedá dopustit na Shield od Nvidie. Je to prostě úplně šumák, kvalitní jsou všechny, je to jen o osobních preferencích a zvyklostech.

Hele mam to uplne stejne. PS4 vypada lepe, ale xbox padne lepe do ruky. Rozlozeni tlacitek je u xboxu des...

Vlastní řešení ale znamená vlastnit ten výkonnej herní PC ,tady bude stačit chromecast a hraješ...trošku rozdíl

To právě stačit nebude, budeš každý měsíc platit ... já mám radši ten vlastní výkonný PC.

Pojďme trochu počítat. Online služby, předplatné hudby, filmů atd se dnes pohybují kolem 200,- až 300,- kč měsíčně, předpokládejme žo to tedy bude podobné. Za rok zaplatím 3600,- Kč, za 10 let 36 tisíc korun - a to pořád hraji na nejvýkonějším HW a předpokládejme že i nové AAA tituly, které budou v ceně předplatného. Za 36 tisíc vy dneska počítač, který bude bez problémů dávat 4K/60Hz stabilně nedáte, za deset let to bude naprostá šunka - a kde máte ty áčkové tituly, které si budete muset kupovat?Pokud opravdu pokryjí vetšinu AAA her na trhu dva/tři hráči (jako je to u filmu - Netflix/Amazon/HBO), tak se to běžnému uživateli, který si chce občas zahrát nebo má děti, bohatě vyplatí.

U hry mi ta kalkulace dává smysl, ale u filmů a hudby za 36 tisíc mám takovej archiv (10 let) že nemusím poslouchat radio a reklamy. Navíc pokud předplatné přestanete platit, tak ze dne na den nemáte nic

Nějak mi tam ta matematika neštymuje. Při průměrné ceně 500 za nový film je to 72 filmů. To vám stačí na 10 let?

no on to skôr myslel, že si kúpil PC a tam má nakradnutých filmov na 10 rokov. Č sa dá výrazne lacnejšie vyriešiť aj kúpou NAS a prehrávaním na TV cez hocijaký android box

Docela pochybuji, že to bude stát jen 200 - 300 Kč měsíčně, když to pojede 4K 120 Hz a v budoucnu i 8K. Na to padne spousta výkonného hardwaru a spousta elektřiny. Ona může být cena 500 - 700 Kč měsíčně, ale i klidně mnohem výš.Na druhou stranu mám docela výkonné PC, jen v první fázi jsem dal asi 65 000 Kč (nechce se mi hledat paragony, kupoval jsem na několika místech kde se mi to zrovna vyplatilo), později jsem dokoupil TOP zvukovku, repráky a když se mi nabídla výhodná koupě SSD Samsung 960 Pro, M.2, 2 TB, tak jsem ho přidal ke svému SSD Intel 750, box 2,5", U.2, 400 GB - obyčejné disky v case nemám, jen tyto co jedou několik GB/s

Vy jste se chtel vlastne jenom pochlubit tim co mate .. ze ?
Tak jo. Je to hezke, ale vyrobcum her jde pouze o penize. Nic vic. A pokud je Google platforma presvedci, tak vyjde "patch" a vy si na tom svem dělu spustite tak jenom excell. ( Taky online ovsem...)

Tak já zásadně nepoužívám na hraní Steam, když koupím hru tak je zcela bez DRM, například GOG či krabicovku, takže své hry mohu používat jak uznám za vhodné a kdy uznám za vhodné. Nemluvě o tom, že hry nejsou převažujícím využitím mého "děla", používám ho nejen k zábavě, ale i na práci, studiu atd. A Office samozřejmě používám off-line, jako zásadně skoro vše co lze.I když je pravda že poslední dobou ujíždím na jedné hře a žere mi hodně času (ale většinou to není pravidlem), jedná se o: Age of Civilizations 2 - https://i.postimg.cc/ZmgnX3gL/IMG-20190316-045... - a nyní zrovna: https://i.postimg.cc/yVD32zmf/IMG-20190320-205...

Názor byl 3× upraven, naposled 20. 03. 2019 20:59

Lol tys dal 60 tisíc za pc abys hrál hry z gogu? Ty seš dobře švihlej. Krabicovky že jsou bez DRM? Ab je v nich fyzické medium? Co se nám to tu snažíš namluvit?

Nejdřív by ses měl naučit chápat psaný text!!! Nemusel bys pak psát kraviny!

o tom kupovani jak pisete si to nemyslim. Trebas moje sestra by rada hrala Witchera 3, PC na to nema a nechce si kupovat PC, kdyz ho vlastne diky iphonu vubec jinak nevyuziva.Takze v jejim pripade naklad na Witchera 3 by byl cca 20k za PC + hra samotna, na druhe strane platit par stovek mesicne. Docela jednoduche rozhodovani.jestli se to chyti nebo ne o tom se nebudu vyjadrovat, protoze nemam vesteckou kouli.

Přesně tak. Kdo chce hrát MMORPG tituly, tak si stejně koupi vlastní PC ale kdo, jako já, vidí za rok tak jednu dobrou SP hru a chce si ji zahrát, dohrát a zase přestat s hraním až do další vydané hry, tak po službách, jako je tahle, kouká mlsně.
Takový Zaklínač se dá v pohodě dohrát za měsíc a pak jsou počty velice jednoduché..
30k za PC + hru vs. pár stovek za měsíc přístupu

Videl bych naklady spis kolem 4 tisic za jetou ps4 a witchera pod 500, takze do 4500. Pokud chce hrat, mela by na to mit.

Evidentně jsi konkurenční geeforce now nezkusil, jinak bys nepsal o použitelnosti max na solitare a musel uznat,že se na tom dá hrát už slušně

Dá hrát slušně... Jinými slovy se snažíš změkčit to, že to stojí stále za hov... Je to prostě podstata tohoto systému. Není možné dosáhnout tak nízkého inputlagu a tak dobré video kvality když je server daleko a video je s vysokou kompresí na UDP protokolu.

Co na to vsadíš?

Lidem nejde o kvalitu, ale peníze, viz konzole, takže pokud to dobře nacení, proč ne.

Ale s input lagem 500ms je to nepoužitelné.

On tam taky žádný 500 ms inputlag není

500ms to možná není (i když bych se ani nedivil kdyby to bylo dokonce i víc), ale je jasně vidět, že je tam velice znatelný input lag. Typoval bych to tak na 200 možná 300ms a to je extrémně vysoká hodnota. Ale stačí se přesvědčit sám:http://www.youtube.com/watchKaždý kdo to nevidí je buď slepý a nebo není žádný hráč. Je celkem dobře vidět, že na všech těch demonstračních videích se snaží Google tento nedostatek skrýt minimem záběrů na hrajícího člověka a jeho styl hraní pouze pomalými plynulými pohyby aby se to projevilo jen minimálně. Jen nechápu tenhle postoj. Až (jestli) to Google reálně nasadí tak se tohle stejně provalí a hráči od toho dají ruce pryč a Google jen utopí hromadu peněz do něčeho co prostě nebude nikdy fungovat.

Tak u Assassin's creed na projektu stream byla latence kolem padesáti ms ping 3 ms. GF Now má 40-60 ale blbeček vidí na videu 500.

Testy assasins creed stream od digital foundry.
Reakční doba 30FPS 133ms, 60FPS 100ms.
Mimochodem Xbox one X má inputlag 166ms od stisku tlačítka.

100ms je hodnota vysoká jak prase tak o čem je tu řeč? Jestli je to 100 nebo 500 už je uplně jedno protože to je obojí hrozně hodně.