Spekulace: Končí mobilní Flash Player?

čeče vy ste úplne mimo. HTML5?

Nechaj ho… Podľa neho beží asi celý youtube cez flash…

iSheep

Jenže Jobs tvrdil i to, že kompilovat Flash do nativní aplikace, je nesmysl (a na chvíli to i zakázal). V tom se seknul.

Nesekol, v principe to pravda je. Taka aplikacia nikdy nebude pouzivat najnovsie API, nikdy nebude vyladenampre vykon a spottebu baterie. Vid ceske Machinarium, bezi len na iPade 2. Aj ked sa jedna len o jednoduchu 2D hru, kde nie je nic narocne na vykon. A ani na tom iPade 2 to nejde eno nuno, kym sa pred hranim nerestartne. A spotreba baterie je enormna. Okrem toho, samotni vyvojari si tymto odstrihli velmi velku uzivatelsku zakladnu, k vlastnej skode (aj ked je mi jasne, ze prerabat to je asi nemozne)

"V principu" je pravda, co píšete, že crossplatformní aplikace má nevýhody vůči nativní. To snad každý chápe, jelikož zrovna teď se taky nacházíme v jednom takovém crossplatformním prostředí - na webu v HTML. Jenže Jobs tuto myšlenku považoval za od základu špatnou, dokonce tak špatnou, že takový způsob programování zakázal. Za to sklidil kritiku celé vývojářské komunity a svoje rozhodnutí po pěti měsících změnil - tak to tu jen připomínám, když někdo začíná s tím, že "měl pravdu". Tvůrci Machinaria volili mezi variantami - potěšit svou hrou aspoň někoho, nebo se na to celé vykašlat. Život je plný kompromisů.

V principe to pravda nie je. Zalezi na kvalite kompilatora. V konkretnych pripadoch sa moze zdat, ze dokazuju opak, ale nie je to pravidlo

Nesekol, v principe to pravda je. Taka aplikacia nikdy nebude pouzivat najnovsie API, nikdy nebude vyladenampre vykon a spottebu baterie. Vid ceske Machinarium, bezi len na iPade 2. Aj ked sa jedna len o jednoduchu 2D hru, kde nie je nic narocne na vykon. A ani na tom iPade 2 to nejde eno nuno, kym sa pred hranim nerestartne. A spotreba baterie je enormna. Okrem toho, samotni vyvojari si tymto odstrihli velmi velku uzivatelsku zakladnu, k vlastnej skode (aj ked je mi jasne, ze prerabat to je asi nemozne)

Jobs nemel pravdu, pouze silou (spolu s MS) prosadil svuj nazor.

Pravdu prave mal. Tu silu by iPad a iPhone nedosiahli, ak by ludom nepritomnost flashu vadila. Silu dosiahli masivnou popularitou a ludom Flash vobec nechyba, inak by si tieto zariadenia nekupovali. Mas to cele naopak, zamienas si pricinu s nasledkom.

Ale jak proboha můžeme v této otázce mluvit o nějaké "pravdě"? Toho, že Flash na iPadu lidem nechybí, bylo přece docíleno tím, že se to "nějak" vyřešilo. Příklad - lidé hrají na Facebooku flashové hry (Farmville, atd.). Na iPadu nemůžou, proto jim výrobci těchto her museli udělat alternativní aplikace speciálně pro iPad. Flash tedy nikomu nechybí, ovšem za cenu vyšších nákladů, které nějakým způsobem vždycky nakonec zaplatí koncový uživatel. Prostě bylo to rozhodnutí jednoho muže a pojem "pravda" bych do toho vůbec netahal.

potom ale ako vysvetlit takisto velku oblubu Android systemu, kde sa na Flash muselo cakat niekolko rokov a aj tak bol dostupny len pre niekolko vybranych modelov zariadeni? Zasada Apple, ze na mobilne zariadenie nepatri ZIADNY plugin pre prehliadac (ani ich vlastny QuickTime) bola a je spravna. Ano, za cenu vyssich nakladov, co ale v pripade videa nebol nikdy problem, pretoze vzasade vsetko video vo Flash kontajneri aj tak pouzivalo kodek H.264, nativne akcelerovany cipmi v mobilnych zariadeniach. Ja vidim obrovsky posun vpred, ze sme sa tohto zmatku zbavili. Zatial nie uplne, ale sme na ceste.

Jak vysvětlit oblibu Androidu? No úplně stejně.Prostě Apple (a po něm všichni ostatní) protlačili vizi, aby web byl co nejjednodušší, a tudíž nevhodný pro "prémiový" obsah (média, aplikace). Ten ať se prodává v marketech, které se líp drží pod kontrolou a plyne z nich zisk. Proč ne - nakonec jsou spokojeni všichni (včetně flashařů, kteří své hry snáze monetizují). Ale mluvit o nějaké technologické pravdě, prostě není na místě, na tom trvám. Mohlo se klidně stát, že místo Applu by se podařilo protlačit Googlu svou vizi chromebooků a vůbec Chrome OS, která jde úplně opačným směrem (vše v browseru s pluginy) - kdyby investoval víc do HW, marketingu, atd... a pak by najednou "pravda" byla někde jinde.

Myslím že na PC to bude jak je (aplikace, doplňky) a časem bude muset windows přijít s funkčním obchodem který asi portuje z mobilů (viz win 8).
Linuxáci mají samozřejmě léta repozitáře... (app stór kde je svobodný software a neplatí se poplatky :D) a teď někteří kopčeí apple (canonical - ubuntu..).
Jinak já na některých win XP mám také "repozitáře" v této podobě: Npackd
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_software_pac... ...

Jelo by, kdyby to nebyla hra, která vznikla dávno před iPadem. Vývojáři to vysvětlovali - je to monolitní aplikace, která nešetří pamětí, a byla s minimálními náklady přeportována pro iOS. AIR podporuje i iPad1, v tomto případě ho odřízli vývojáři dobrovolně.

A tuhle diskusi sleduješ přes krátké vlny předpokládám :)

Vyhybam myslim to, ze jako vyvojar se tomu vyhybam, jako uzivateli mi je to u (_._), at si to kdo chce placa v cem chce....

takze vsechno prasis ve flashi ? to teda musi vypadat

Evidentně jsi neprogramoval ani v jednom. Protože stát na straně toho bastlu (JS) může opravdu jen neznalec...

Buďme rádi za mobilní OS, které nás od toho osvobozují. Tam je normální, že aplikace se dělají jako aplikace. Ne jako web. Původně jsem fandil myšlence webu coby aplikační platformy, jelikož to je pro uživatele příjemnější. Ale mobilní OS ukázaly, že stejně příjemné (na instalaci, správu...) můžou být i klasické aplikace. A pro vývojáře mají výhodu, že nikdo nikoho nenutí používat jediný správný jazyk. Budou si tam konkurovat nativní technologie s Flashem i s HTML (viz Appcelerator, PhoneGap, apod.) - ať každý použije, co je mu libo.

HTML/CSS/JS jsou samozrejme budoucnost ovsem v konkretnich vhodnych pripadech/aplikacich, nejedna se o nahradu Flashe.

Nějak taky pořád čekám na ten Javascript 2.0 , kterej nebude prasárna...

Dart? :)

to vypadá docela použitelně... teď už jen aby měli všichni podporované prohlížeče :)

Vzhledem k tomu, že Microsoft na tom postavil celé Metro UI ve Windows 8 tak to nějakou budoucnost mít bude.

NB1: Ubuntu 12.10 @ Asus F3F, NB2: Ubuntu 12.10 @ Lenovo W510, HTPC: Ubuntu 13.10 @ Intel i3, TABLET: Android 4.1 @ Asus Transformer TF300T

microsoft tento rok odstavil silverlight na vedlajsiu kolaj a naskocil na vlak s menom HTML5

... což je přesně to samé, co teď dělá Adobe. Je to jen zdánlivě vedlejší kolej. Možná se taky dá říct, že vedlejší kolejí se pro tyto firmy stává web, resp. aplikace uvnitř browseru. Hlavní kolejí to nadále zůstává jen pro Google.

podla mna to nie je presne to same. microsoft stahuje silverlight z boja na poli internetovych aplikacii a nechava ho pri zivote akurat v podobe vyvojovej platformy pre windows phone (teda pre len jeden z mnohych mobilnych OS). adobe stahuje flash player (nie flash ako taky) z mobilnych zariadeni a samotny flash ostava vyvojovou platformou pre siroke spektrum operacnych systemov ci uz na desktope alebo na mobile. uvidime ako to bude s flash playerom na desktope, kde na jednu stranu sa moze zdat, ze adobe sa nevzdava (vid vyznamne pokroky pri FP11) na druhej strane nevedno ako dlho im to vydrzi.

Tak Flash byla pouze jedna z mnoha vyhod Androidu... I kdyz to je vyhoda, bez ktery si clovek na zive moc nepocte. kdyz ma v sobe kazdej druhej clanek Flashovy video...

evidentně jsi v životě neviděl internet na mobilu

Evidentne sis nevsim, ze rec byla o tabletech ;)

Si si isty? Nespominam si na jedine video na zive ktore by nebolo v html5. Ked je to "kazdy druhy clanok" tak by si mohol uviest nejake priklady?

v html5?
ty ses dobrej klaun

Wow, este trochu potrenuj a mozno vytvoris pouzitelny argument. Ale smajliky ti idu, oficialne mozes ist bez hanby na pokec.

eh, ukaz mi jedinej clanek kterej obsahuje video v HTML5...

Prakticky kazdy s youtube videom... ani si nespominam na pouzitie ineho serveru. Takze otvor si lubovolne Tyden zive a mas svoj priklad.

Ano, sou vsechno videa ve Flashi ;). Jestli jdou prepnout i na HTML5 sem ani nezkousel protoze na youtube funguje HTML5 zatim hodne spatne...

Co to znamena "hodne spatne"?
Tam jsou normalne videa ve h.264, resp. ve WebM.
To tvoje "video ve flashi" je flashovy prehravac videa ve WebM/h.264 .

A neni uplne jedno v jakym formatu je to video ve "flasovym prehravaci"? ;).
Hodne spatne znamena ze se casto video nespusti vubec nebo to trva velmi dlouho. HTML5 video na youtube obcas zkousim, ale spousta jich porad dostupnych v HTML5 neni a kvuli zminenejm problemum sem to nucen vzdycky prepnout zpatky na flash...

Jake zvire muze napsat "kdybysme" a "dinamo" ...

Chtěl bys radši "kdyby jsme"?

Kdybychom

Ty nejsi miarka.

Jak uz tu nekdo psal, spravne je kdybychom

Kdybychom bývali byli na stránkách spisovného jazyka českého, zajisté bych se nad příspěvkem předešlým o něco déle pozastavil. Jelikož se nacházíme na internetovém portálu věnujícím se počítáčovým technologiím, zajisté mi prohřešky předešlé odpustíte, soudruhu učiteli.

Co jsou "počítáčové technologie"? ;)

jeste vetsi blb ec nez jsme doufali

kde to najdem ?

sory, ale přímý odkaz sem dát nemohu, bylo by to bráno jako reklama, ale zajisté to najdeš na mobilmanii.

http://blogs.adobe.com/conversations/2011/11/fla... ...
odkaz na zdroj ako reklama ? WTF ?

myslel jsem český článek

Počkej, až budeš mít reklamy v HTML5... To totiž bude uplně jinak.

Je naivne si mysliet, ze so smrtou flashu (a aj to iba mobilneho) umru aj reklamy. Tie tu budu stale a rovnako otravne. Viacere zahranicne stranky uz maju html 5 reklamy a nadherne sa animuju a blikaju

typicky uzitecny id.iot. Flash je cire zlo, html5 spasi internet

A nejhorší jsou billboardy u dálnic. Už aby "zakapaly" počítače od Applu - na nich se přece ty billboardy nejčastěji vyrábějí, nebo ne? Ať žije logika.

A nejhorší jsou billboardy u dálnic. Už aby "zakapaly" počítače od Applu - na nich se přece ty billboardy nejčastěji vyrábějí, nebo ne? Ať žije logika.

zjavny problem s chapanim citaneho textu .. konci vyvoj mobilneho flash playera .. nie toho co sa ti cpe do startu na desktope .. cize sa ti tam bude cpat este hodne dlho.