SpaceX Dragon v2: přeprava na ISS a zpět v úsporné kapsli

No jo, ono to ale bude také mít v praxi podobnou váhu...

Takže kdyby SpaceX neexistovala, tak by tomu tak nebylo?

Tak proč jim tam nepošlete svoje peníze, ať si mohou jídlo koupit?

Je to sice drsné, ale je to jen a pouze jejich chyba. Jejich kontinent je velice úrodný a má obrovské bohatství. Sami nemaj co jíst, ale hlavně že má každej 10 dětí. To je jádro problému.

To není tak jednoduché, říkat co je čí chyba. Žena v Africe rodí tolikrát kolikrát ji manžel znásilní a manžel chce tolik dětí, kolik mu nařídí náboženství(co nejvíc).

"kolik mu nařídí náboženství(co nejvíc)."
To je ale pouze jeho debilita, že věří pohádkám.Je třeba tam vybudovat hlavně školy a zemědělství, pak nějakej ten průmysl a ono už se to nějak chytne. Posílání samotných potravin toho moc nevyřeší.

Víra tam není jen sama o sobě. Když nebude věřit(tvářit se tak) společnost(rodina, vesnice) ho drsně potrestá(díky víře má mimochodem tu manželku). Ale to je debata do jiné diskuze, ne sem.

Vesmirny program je prekvapive levny v pomeru k tomu co se na tehle planete vyhodi penez za zbrojeni nebo za ptakoviny pro "prvni svet". A je to alespon ukazka lidskeho umu a posouvani hranic, kterych muze clovek dosahnout v poznani sveta a vesmiru.

Peníze na zbrojení rozhodně nejsou vyhozené. Možná se ještě dožijeme toho, že to sami poznáme...

proste neumi vyuzit toho co maji, ve velke casti Afriky muzou mit urodu dvakrat do roka, zeme, ktere byly pod dozorem kolonialistu vyvozci potravin uverily bludum a po "osvobozeni" je v nich hladomor, protoze, svete div se, najednou nikdo nemakal.
Ale mezi nama, jste idi.ot, pokud tohle tahate do diskuze pod clanek o rakete.

Myslím, že Tesla Motors jsou tvrdě dotovány z nějakého ekologického programu. Ale snad si to pletu.
Zde bychom jen rádi panu Muskovi připomněli, že kdyby jeho firma nedostala zmíněnou státní půjčku, z prodeje „státních environmentálních kreditů“ v Kalifornii nečerpala aktuálně kolem 250 milionů dolarů ročně, prodej jejích aut nebyl masivně dotován na straně poptávky (až 15 000 dolarů na jedno auto v některých státech při součtu federální a lokální dotace), no
ZDE:
http://www.autoforum.cz/predstaveni/tesla-do-ctyr... ...

Firma je hlavně dotována investory, ale no a co? Přišel s něčím úplně novým a nemůžeš čekat že to bude bez rizika a investic, ale je to začátek dlouhé cesty, která by mohla v příštích několika desítkách let výrazně snížit závislost na fosilních palivech. Důležité na tom je, že se o to někdo pokusil. Bez lidí jako je Musk bychom ještě stále seděli v jeskyni.

Závislost na fosilních palivech: a z čeho že je vyráběna elektřina, kterou se jeho auta dobíjí? Aha, v drtivé většině z fosilních paliv. Říkám si, že stejně asi nakonec nevymyslíme nic lepšího, než na co příroda přišla během těch pár miliard let, tedy na ropu jako "chemickou baterku". Jestli někdy zvládneme přímou syntézu ropy (resp. benzínu, alkoholu či čehokoli podobného) ze vzduchu s přijatelnou účinností, nebudeme si aspoň muset lámat hlavu s s tím, že lithia je pro použití v automobilech na celé Zemi prostě nedostatek...

Ano, vyrábí se z forsilních paliv. Byť podíl obnovitelných zdrojů přibývá, tak se shodneme, že se ještě hoooodně dlouho bude vyrábět z fosilních paliv. Ale máš aspoň na výběr z jakých. U aut máš pouze ropu velmi malým podílem jiných látek. U elektráren je diverzita mnohem větší.

Tak ať použijí Thoriový reaktor - prototypy aut s tímto typem napájení elektrického pohonu už vznikly a byly i funkční.
Hráli jste někdy hru Fallout (3/NV)? Pokud ano, pochopíte proč jsem to tu zde uvedl.

Nebyla to dotace ale půjčka a tu před rokem už celou splatili. O 9 let dříve, než bylo původně plánováno. A je snad jedno jestli si vezme půjčku od banky, nebo od ministerstva, které vyhlásí takový program na rozběhnutí firmy.http://www.teslamotors.com/about/press/releases/tesl... ...

Protože jsou na burze TSLA, musí zveřejňovat výsledky. Po přečtení je to dosti ztrátová společnost.
http://www.financeninvestments.com/annual-report/tesla-motor... ...
CITACE:
But that additional revenue could not bring any surplus to the company because the increase in revenue by 202.41% is burdened with in additional cost of goods sold by 268.72%.
NEZÁŽIVNÉ čtení:
http://ir.teslamotors.com/secfiling.cfm...

Mozna stesti, ze SpaceX na burze neni, to by se mozna fandove divili...

Firma komernčně létá teprve 3 roky, takže ztrátová asi bude (pomineme -li zakázku od NASA v hodnotě 1.6 miliardy dolarů), ale s obrovským výhledem do budoucna. Technologicky je na špici a už dnes nejsou jejich cenám schopni konkurovat ani Číňané.

Prave o jejich cenach se nic moc nevi - zname hodnotu zakazky COTS a dal jen Muskova prohlaseni. Ceny komercnich letu zverejneny nebyly a do hospodareni firmy videt neni.
Sam Musk priznava, ze v pripade letu pro americke letectvo by musely jit jim uvadene ceny nahoru o desitky procent, cimz by se dostaly v podstate na uroven Atlas V v zakladni konfiguraci, jak je uvadi predstavitele ULA pri nakupu vetsiho mnozstvi.
Nevim, jestli to stale plati, ale u Cinanu v minulosti nebylo mozne koupit jen samotny let, ale musel se u nich poridit i naklad.

Jestli nechápete rozdíl mezi půjčkou od soukromé banky a od státního úřadu, tak asi nejste úplně vpořádku. Ale zkusím to vysvětlit jako pro blbé. Když soukromá banka půjčí rizikovému klientovi a ten to nezaplatí, tak o ty peníze přijde majitel banky. Když ty peníze půjčí státní úřad, tak se jen odpovídajícím způsobem zvednou daně a jde se vesele půjčovat dál...

No a dotace na kazde elektroauto od jednotlivych statu a povinne placeni do Efondu a prerozdelovani hlavne tesle od ostatnich automobilek je podle vas co ? Tesla je proste byznys s dotacemi , bez nich by to uz davno krachlo .

A vy jste čekal, že firma která příjde s naprosto novým konceptem do oboru, kde jsou zapotřebí obrovské náklady, tak bude zisková týden po založení?

Takovy americky Babis?

Když to bude nějakej Raynarovský lowcost, tak proč ne Jinak, zatím Dragoni, na to že to jsou fakt plechovky, mají historii přistání dobrou, Sice tu a tam moucha, která by pozabíjela posádku, ale dopravila by ji vždy dolů v celku a ne jako STS po částech. I to je pokrok. Tedy v USA

Vážně někdo věří tomu, že budu pobíhat všude možně po světě s 7mm tlustou destičkou, která mě bude přesně ukazovat kde jsem, budu se moci kdykoliv s kýmkoliv na celé zemi spojit jak hlasově, tak obrazově nebo textově, budu z té krabičky fotit barevný fotky, komunikovat s bankou,..... vážně tomu někdo věří ??

s kýmkoliv ne, jen s podobným hňupem jako jsi ty

Tak najdou se i lide, kteri veri i te Iranske stihacce...

První stupeň Falconu 9 úspěšně přistál na vodě v rámci testování. Pokud vše půjde dobře, tak ještě letos by měl přistát na pevné zemi.

tomu nevěřím, jelikož jediné video které z tohoto úspěchu je, nezobrazuje vůbec niczvlášť proto, že spacex ma HD záznamy každého uplivnutí eolna muska a tento uspech nataceli jedinou kamerou pripevnenou na rakete? MEGALOL

zapis si tento nazor nekam a za 2 roky, az ta lod uspesne vynese prvni kosmounaty k ISS, si ji zase precti. Elon Musk ma totiz jednu zajimavou vlastnost: prestoze se mu vetsina lidi smeje, kdyz oznamuje sve plany, tak temer vzdy to na rozdil od tech posmevacku opravdu uskutecni. Smali se mu se SpaceX, smali se mu s Teslou, smeji se mu s gigafactory, smeji se mu se znovupouzitelnymi raketami atd. a vic co on? on proste jde a udela to :)

Nezlob se na autora. Bude to nějaký mladý pívo, který sotva prolezlo z fyziky na střední. Pak vystudoval nějakou výpočetku, a protože se výpočetka (nevím proč) řadí mezi technické obory, tak se najednou stal inženýrem. A to je jasný patent na technické vědy.Mno a nedostatek vzdělaní v oboru (což mu nelze vyčítat) nahrazuje nadšením.To že napíše název Sojuzu anglickou transkripcí pak mu nelze vyčítat, vycházel nejspíše s PR sdělení SpaceX, které píše v angličtině. Sám Sojuz nejspíše nikdy neviděl, neb v dobách kdy se Sojuz protlačoval, tak ho to ani v nejmenším nezajímalo.

cernakus: to, že nevíš proč je "výpočetka" řazena mezi technické obory, je tvůj problém. Ale jestli jsi už vystudoval fyziku, tak by jsi měl vědět proč se to studuje, co je cílem vzdělání obecně, a tím pádem co jsou technické obory.

Viacnásobné použitie Falcon-u 9 jasné je. Už raz kompletne pristál! Tj. nehovorím o krátkodobých reštartoch motoru. (Skeptici, čo neveria správe o zachytenej telemetrii a dosť poškodenému videu z pristátia, musia počkat do cca 11 Júna, tentokrát hadam búrka nebude.)
Súhlasím, že jasné nemusí byť to, či to bude ekonomické, ale s velmi velkou pravdepodobnosťou to ekonomické bude, keď sa prejde k pristávaniu na pevninu.

Sám jsem zvědavý. I raketoplány začaly s obrovskou slávou a levností opakovaného použití a výsledkem byla nejdražší doprava 1 kg nákladu do kosmu.

Problém raketoplánu byla extrémně složitá konstrukce. Falcony jsou stavěny na jednoduchost.

Tak za prvé to nebyl Falcon, ale od něj odvozené pokusné zařízení Grasshopper.
Zvládnuté přistání v konečné fázi, ještě nic neznamená.
Sám Musk uvedl, že každých pět kilogramů potřebných pro návrat prvního stupně snižuje nosnost užitečného zatížení o jedno kilo. Což se nezdá mnoho, ale z výšky několika desítek kilometrů budou pro návrat potřeba minimálně stovky kilogramů paliva, z toho lze odvodit že celková nosnost by byla směšná.
A to ještě nezkoušeli ani skutečný návrat, pro nějž je důležitý složitý brzdný manévr, nemluvě o druhém stupni, kde jeho znovupoužitelnost naráží na samotnou hranici fyziky.Za celým tímto humbukem ohledně pilotované lodi Dragon, je nedávné představení podobné kosmické lodi od firmy Boeing, v mnohem pokročilejší fázi vývoje. Musk prostě ví, že je mnoho kohoutů na smetišti, protože se zároveň blíží i zkušební let lodi Orion vyvíjenou NASA a pro všechny se nenajde uplatnění.

S temi kilogramy vam to moc nevychazi . Obecny vypocet predlozeny spaceX mluvi o prozatim 30% s tim ze vv pozdejsi fazi se uzitecne zatizeni snizi max k 20% .

Klobouk dolů před Vašimi znalostmi, nebo schopností hledat a třídit informace. Ale neklaďme si zbytečně meze a neuzavírejme se do jednoho pohledu na problém. Ten, kdo se urputně dívá jedním směrem a nevnímá nic jiného, zaručeně přehlédne nejlepší dostupné řešení, i kdyby ho měl na dosah ruky.Pak přijde někdo jiný, komu nikdo neřekl kde hledat "správné řešení" a najde ho tam, kde ho předtím milion lidí přehlédlo. A takto vzniká většina objevů. Ne tím, že se vymyslí, ale prostě se objeví, nebo přesněji řečeno, jsou ta řešení objevena. Protože ta řešení už dávno existují, jen ještě nebyla uviděna, pochopena, protože lidské vědomí ještě nedosáhlo stavu, kdy by na něj bylo připraveno.

Názor byl 3× upraven, naposled 31. 05. 2014 14:10

Omyl jen jsem vystihl to podstatné o čem uvažuje nejen NASA. Určitě to rozšiřují a dělají na tom ovšem ani kryogenní palivo, ani metan (menší účinnost než vodík, ale dostupný na jiných planetách) nemůže jako chemický pohon více udělat = prostě to rychle shoří a více se touto reakcí nedá z "hmoty" dostat to je fakt. Nyní na to nemám tolik času, ale bez min. fúze se nelze hnout (antihmota je něco jiného málokdo si uvědomuje kolik tvrdého záření vzniká při takové reakci, obrovský problém se stíněním). Oproti elektrárně má takový motor velikou výhodu NEMUSÍ BÝT V PLUSU stačí když podá přijatelný výkon, energii musí dodat klasický mobilní reaktor.
Prostě všechny ostatní způsoby pohonu mají nevýhodu a musí ji mít (fyzika), že jen min. % je užitečný náklad a zbytek palivo a to u chemické reakce nelze změnit, hranice byla dosažena dávno, ať už suché, kerosin, vodík či jedovatý hydrazin (bez nutnosti zážehového mechanismu).
Dokonce i projekt lineárního a účinnějšího motoru nového raketoplánu nevyšel nakonec by to nehrálo = nestačilo by to plus problémy se stabilitou konstrukce.

V pořádku, rozhodně nepolemizuju o pravdivosti, či nepravdivosti Vašich tvrzení. Jen vím, že rozum nám často lže a zbytečně vytváří hranice. Jak to vím mohu klidně popsat, ale nechci rušit ničí myšlenkové pochody a zavdávat příčiny k přetláčení parohama.

Názor byl 2× upraven, naposled 31. 05. 2014 15:24

Stačí využít 2 jednoduché izotopy určitých prvků s určitým zářením - jeden β+ (Pozitronová radiace) a druhý β- (Elektronová radiace). Jejich 'vyzářené částice' se pak v elektromagnetické pasti srazí a díky anihilaci částic vyzáří 2 fotony záření γ s energií 0,5 MeV = což je 1 MeV energie a tyto izotopy vyzáří několik 'triliónů' těchto částic - samozřejmně při velké hmotnosti (pár kilogramů) - takže energie, vznikající z této reakce je obrovská a převažuje spotřebu elektromagnetické pasti. Zbytek se pak může využít na cokoli.

Kde je anihilace a gama je velký problém. Udržovací pasti jsou zase ještě složitější než laserem komprimovaná peleta s palivem vč. její výroby.

Taková interakce je zajímavá pro školní laboratorní zkoumání anihilace, ale je naprosto k ničemu pro energetické využití. I vyzáření několika triliónů leptonů je jak když moucha prdne (a v reálu je to o 4 řády za sekundu na mol méně), protože velikost leptonů je směšná a energie ještě směšnější. Interakční hustota je tedy nízká a energie vzešlá z těch pár náhodných setkání menší, než energie potřebná pro udržení leptonů v elmag poli. Takže přesně naopak, než se domníváš.U anihilace se snad v žádné, trochu vážněji braném modelu, neuvažovalo o jiné interakci mezi leptony, nežli mezi tauony. Jinak mezi baryony. A navíc anihilace má svá úskalí. Prvně nelze ji směrovat (známé Feynmanovy diagramy) jedním směrem a druhak gamazáření je nezastavitelné jinak než těžkými atomovými jádry vhodně uspořádanými v atomové mřížce. Jinými slovy, pořádně těžkým stíněním. Navíc intenzivní gamazáření vyvolává indukovanou radiaci u všeho, čeho se dotkne. Takže na první stupně je jakýkoliv motor s ionizujícím zářením vyloučen (po startu by dlouhé týdny až měsíce smrtelně zářila rampa) a i pro vyšší stupně je zde riziko, protože v horních vrstvách není jen kyslík a dusík, jejichž radioaktivní izotopy mají extrémně krátkou dobu života, ale i těžší prvky (které jsme přidali převážně my, lidé) a tím by se (zejména při častých startech) ještě více zvýšila radioaktivita prostředí, než dnes je (v tuto chvíli je 500x vyšší, než tomu bylo na konci 2 světové války).Prostě chtě nechtě, motory založené na jaderných interakcích si musíme nechat až na orbitu.Nicméně stále je ještě několik fyzikálních pohonů, které lze aplikovat.

Pleteš se, ta energie je tak vysoká, že několikrát převažuje výkon 500MeV jaderného bloku.

500MeV jaderný blok neznám, ale asi tím myslíš 500MWe jaderný blok. A ta energie srovnatelná s jaderným blokem je z čeho gramu látky? kilogramu, tuny? miliardy tun?

Ne nemyslím 500MW jaderný blok s nějakou tou 20% účinností. Mám na mysli využití kompletního energetického potenciálu uranu - což je 500MeV.

Nechápu ty minusy, máš 100 % pravdu!

To je hlavně úplně jiný problém, než o kterém se tady píše. Na start pořád potřebuješ znovuvyužitelné chemické motory a také potřebuješ dostat cargo s jeho kontejnerem bezpečně zpátky na zem. Bez toho se nikam nedostaneš a tohle nyní řeší spaceX.Jinak ten seznam, který jsi od někud opsal, je krapet divný mix. Proč tam mícháš (případně ten tvůj zdroj) obecné koncepty s konkrétnimi protoytpy? Když už, tak tam napiš o iontových motorech, kterých se testuje několik prototypů.Jinak k tomu VASIMR - NASA to chce otestovat příští rok na ISS.