Současný webdesign – úvod

Diskuze čtenářů k článku

petrocelly  |  21. 04. 2004 22:02

tak si to tu citam a sa cudujem co ma webdesgin spolocne z spravnostou urcovania rokov ? ;)

Inak nechapem logike 21-30 ze su 30 roky :)

chces mi povedat ze skupina Modern Talking je skupina 90tich rokov ? :)))

a ze Jackson Five je 80 tich rokov ?? :)

potom je super ze TECHNO a TRANCE je uz take stare :) a ja v podstate trance pocuvam od 21 storocia :) 1996 .... :) cize nultych rokov :)

 

dobra haluz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdenal  |  14. 04. 2004 22:49

no, nemam na srdci nic konstruktivniho, jenom sem chtel rict, ze pote, co jsem zacal cist flamewar o tom, co jsou devadesata leta. Tak jsem uplne zapomel o cem ze to vlastne byl ten clanek co jsem cetl. Uz dlouho jsem se takhle nepobavil. Vice takovych !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
antispam  |  14. 04. 2004 06:44

CITACE z CLANKU:
*** Dnes ale výrobce většinového prohlížeče (Microsoft) s novými verzemi nebude spěchat, a i kdyby se technologie vyvíjely sebepřekotněji, bez jeho podpory to nepůjde. ***

A) Kdo muze napsat obsahove tak lzivou vetu. Snad jen poslanec parlamentu. Co noveho prinesl MS do prohlizece? Temer vse bylo v Netscapu. MS kopiroval a dal "ne zadarmo" do operacniho systemu. Dodnes napriklad nema spoustu funkci, ktere maji i totalne zadara prohlizece.

B) Jak vyse uvedena veta souvisi s web-designem? Asi jako zapach mych nohou s fialkami v Africe. Spise naopak. Pokud se svaze web-design na jeden prohlizec, tak dopada W-D, jak to dopada. Co operarni system, co prohlizec, vzdy jinak zpitvorene stranky. Zkuste se na IT veletrzich podivat na stejnou stranku z ruznych OS a ruznych prohlizecu. Cely W-D jde k certu s klasickymi nastroji, CSS a podobnymi. Jeste nejlepe z pohledu W-D vychazi Flash MacroMedia stranky (nekdy umelecka dila lahodici oku) a Java, ale ty jsou zase na komutovanych linkach zoufale pomale. Jenze v Cesku surfuje nejvic lidi na komutovanych linkach.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
johan  |  14. 04. 2004 07:00

Tak tak, viz ZIVE a psani meho prispevku v Mozille, spousta funkci nedostupnych. Nestesti je vubec nepotrebuji, jsou bezobsazne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek  |  14. 04. 2004 08:29

Vy jste to nepochopil. MS nepřinesl nového nic, ale pokud budete používat nějakou technologii, kterou budou umět všechny prohlížeče, jen ne MSIE, tak vám na ty stránky budou lidi kašlat. Což je smutné.

Druhý odstavec souvisí s prvním. Ještě něco: na svém notebooku P133, 16MB paměti Flash nemá šanci a Java už vůbec ne. Je smutné, že ubohé prohlížení něčeho má takové nároky, např. filmy na tom spustím...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jurashek  |  14. 04. 2004 11:50

Chtěl bych vidět jak se na tomhle dají zpustit filmy?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Michálek  |  14. 04. 2004 10:51

--- Co noveho prinesl MS do prohlizece? Temer vse bylo v Netscapu. MS kopiroval a dal "ne zadarmo" do operacniho systemu.

Nerozumíme si. V článku říkám, že Microsoft přestal svůj prohlížeč vyvíjet a na novou verzi si webdesignéři budou muset počkat až s novým operačním systémem. To mimochodem může znamenat i nějakolik let čekání na odstranění současných chyb a podporu nových technologií (CSS2 apod.)
Viz například článek Marka Prokopa: http://www.lupa.cz/clanek.php3?show=2923

Navíc - MSIE přinášel stále něco nového. Microsoft, stejně jako Netscape si vymýšlel vlastní rozšíření HTML standardu, vymyslel si vizuální filtry, vymyslel si podmíněné komentáře atd. atd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  14. 04. 2004 15:35

O duvod vice delat stranky v souladu s se W3C standardy a nedelat web pouze pro IE.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pet  |  14. 04. 2004 17:06

MS .. vymyslel si vizuální filtry a ty se staly bezpecnostni dirou Have a nice day.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
czx  |  13. 04. 2004 17:25

pouzivam word a delam prasackej kod nefugujici pod mozillou a spol.
xhtml pouziva naprosto min. - neni cas  
pouziva se nejake prasacke html a obcas nejake prasacke css
hlavne ze to jede pod ie a widows
kazdy kokot to chce totiz hlavne vsechno strasne rychle a pokud mozno zadarmo
nejlepe na druhy den




Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luděk Roleček  |  13. 04. 2004 14:10

V úvodu článku je zmíněno, že celá série je vhodná i pro nezasvěcené majitele webů a klienty webdesignerských firem - proto bych byl rád, kdyby se v sekci "Co potřebujeme k publikování na webu?" neobjevili jen nástroje a technologie, ale i zdůrazněná potřeba kvalitního a připraveného obsahu. Všichni, kdo se webdesignem alepoň chvíli živí to určitě znají - klient přijde, chce stránky, ale vlastně neví, co by na ně dal. Proto bych uvítal, kdyby byla jedna část série věnována například i přípravě podkladů pro tvorbu webu - např. co se na web hodí a co ne, jak obsah (např. nabídku produktů) zjednodušit a rozdělit tak, aby byl na webu pochopitelný, snadno nalezitelný, přehledný, apod. - prostě něco jako "copywriting pro začatečníky" :) Asi víte, co myslím...

V poslední době se tomuto tématu věnovali i někteří bloggeři (např. Yuhů a další) - osobně toto téma považuji dokonce za důležitější než technologickou čistotu a správnost webové stránky, čímž samozřejmě význam validního a správného kódu nehodlám nijak popírat (naopak!).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza Müller  |  13. 04. 2004 14:52

Plně souhlasím. Dle mého názoru je obsah webu to nejdůležitější. Sebekrásnější stránky s tím nejčistším zdrojovým kodem a nejlépe vyladěnými scripty nemají bez kvalitního obsahu cenu. Obsahuje-li web kvalitní informaci, vystačí si s několika málo html-tagy a krátkým stylopisem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
antispam  |  14. 04. 2004 06:50

...klient přijde, chce stránky, ale vlastně neví, co by na ně dal. ANALYZA, ta se take plati.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pavel  |  13. 04. 2004 11:57

Mam pocit, ze autor je teoretik a zrejme se webdesignem (neznam ani jednoho cloveka, kterej by tomu rikal webdesign) nezivi.

Webdesigner je clovek studujici, nebo zacinajici s IT, ktery nema zadne velke zkusenosti a zrejme ani potrebne znalosti. Pokud to nekdo mysli vazne s kodovanim (HTML, JavaScript, XHTML...) pak to je sitebuilder, nebo html koder. Pokud to nekdo mysli vazne s designem pak je to kreativec, art director... A at chcete nebo ne, tvorba webu se sklada z obou cinnosti plus nekterych dalsich (copywriting, editing...).

A jestli si nekdo mysli, ze kvalitni web udela v jednom cloveku, pak se plete. Leda by to byl genius. Samozrejme myslim kvalitni po vsech strankach tj. grafice, kodu, obsahove i jazykove strance.

Znam mnoho nadsencu, kteri tvori "super" weby, ktere maji navstevnost 2 lidi denne - tomu bych potom rikal webdesign.

Samozrejme pokud je clanek urcet zacatecnikum, pak je vsechno v poradku - kazdej nejak zacina, ale potom by mela vymizet ta poznamka z uvodu "nebo se jako profesionál hodláte dále vzdělávat" mela vymizet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eso  |  13. 04. 2004 12:08

Jo, a cim delsi a slozitejsi nazev funkce ten clovek ma, tim je lepsi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Michálek  |  13. 04. 2004 12:29

Webdesigner je clovek studujici, nebo zacinajici s IT, ktery nema zadne velke zkusenosti a zrejme ani potrebne znalosti.

Webdesign má pochopitelně spoustu podoborů a různých profesí. V článku je označení používáno k obecnému pojmenování oboru. Souhlasím s vámi, že začátečník je vždy webdesigner, postupně se z něj stává kodér, grafik, programátor, marketingový specialista, vedoucí projektu atd.

Samozrejme pokud je clanek urcet zacatecnikum, pak je vsechno v poradku - kazdej nejak zacina, ale potom by mela vymizet ta poznamka z uvodu "nebo se jako profesionál hodláte dále vzdělávat" mela vymizet.

Článek je opravdu určen začátečníkům. Je ale také určen profesionálům, kteří nestačili sledovat vývoj webdesignu v posledních letech. Věřte, že takových čte Živě poměrně hodně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pavel  |  13. 04. 2004 12:57

OK, to beru. Diky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tsunami  |  13. 04. 2004 16:18

"Znam mnoho nadsencu, kteri tvori "super" weby, ktere maji navstevnost 2 lidi denne - tomu bych potom rikal webdesign."

Hmmm, jeste ze nejsem webdesigner jinak by mi na moji stranku asi nikdo nechodil Takhle mam asi 1500 lidi mesicne a to tam skoro nic nemam takze docela uspech

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pepa  |  13. 04. 2004 21:04

A kolik % z toho tvoří roboti (roboty?)?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rejpal  |  13. 04. 2004 11:47

Nemůžu si pomoct, ale stejně je podle mě nejlepší nastudovat ty základní informace z knih - pod pojmem základní informace mám na mysli jazyk HTML, CSS, JavaScript, grafiku a podobně. Osobně mě velmi potěšil výprodej knih na toto téma. Nevím, jestli tam ještě něco zbylo, každopádně můžete se podívat - http://orson.rydval.cz/vyprodej.php

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kopta  |  13. 04. 2004 12:09

Hmm, zaujaly mě z toho čtyři tituly, a všechny už mám. Ten člověk je nejspíš mecenášem nakladatelů. Tolik škváru si snad ani nemohl koupit za své. Ale mrkněte se, knížek je tam hromada.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
baraka  |  13. 04. 2004 11:17

Clovek znalej v oboru si vsechno dela po svem, ma svoje nastroje, svoje postupy, styl a nekdy je za to placen. Jestlize chce nekdo posuzovat webdesign podle toho, co ted leti, tak je mimo. Clovek na webu vidi prevazne odporne internetove magaziny, kde webdesign nehraje prvni housle. Malo firem si zaplati predrazene studio. A na ten zbytek se neda koukat. A jeste jedna vec. Clovek kterej ovlada Photoshop jeste neni webdesigner. Ale k tematu: Podle myho by mel mit design webu minimum obrazku a vsechno zvladnute pres tabulky s vyvazenou barevnou paletou, ktera ladi k minimu pouzitych obrazku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
satori  |  14. 04. 2004 11:04

hmm, hlavně s těma tabulkama jsi se trefil a ty jako máš bejt ten znalec v oboru, jo? zeptej se pixyho, co ti řekne na tabulkovej layout... to je podle mě pan znalec

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
baraka  |  14. 04. 2004 13:53

ty si asi nikdy nedelel slozitejsi sazbu webu, bez tabulek se neobejdes a zvladaji je vsechny prohlizece, nemyslim narezany obrazky, ktery sedi na pixel, myslim tim napr. sazbu formularu, ruznych sablon a pod.

by me zajimalo, jak to das dohromady v html bez tabulky

a co se tyka toho znalectvi v oboru, tak se tim zivim uz nejakejch 6 let a mam svoje postupy, nikomu je cpat nebudu a podle nikoho se ridit taky nebudu, jen jsem rekl co si o tom myslim a delam jak nejlip umim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
satori  |  14. 04. 2004 14:19

hmm, já nemluvil o tom, že tabulky k html nepatří. já mluvil o tom, že tabulkovej layout, což je podle mě tohle "vsechno zvladnute pres tabulky", je docela dost passé. já o sobě klidně přiznám, že nejsem žádnej super a hyper odborník a taky tady nekladu svoje názory jako že nad ně není... jde prostě o to, že tabulky se maj používat jako tabulky a ne jakou layout. to je zase můj názor.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
baraka  |  14. 04. 2004 14:56

tabulka je podle meho nazoru nevyhodna v tom, ze kdyz je moc dlouha, nezobrazi se ti driv, dokud se nenacte cela, ale to se da vyresit vice stejnymi tabulkami pod sebou a prikazem na strabe serveru, ketrym reknes, ze ted chces poslat vystup do prohlizece jeste drive, nez se napr. zpracuje dalsi dynamicky obsah

napr u diskuzi zive bych po nekolika TR (treba 50) ukoncil tabulku a stejnou zacal znova  s prikazem response.flush pokud se tydy jedna o ASP, usetri to cas lidem, ketry maji pomale pripojeni, protoze mohou cist zacatek diskuze, zatim co se nacita konec, problem tabulek v tomto pripade je a souhlasim, ze pro lidi s pomalym pripojenim je styl vnorenych tabulek zbytecnym cekanim, pokud se jedna o dlouhe vypisy, ale tabulce se mnohdy stejne nevyhnes

je pravda, ze web bez tabulek se da udelat docela slusne - viz. www.siemens.cz, , at si kazdej vybere co mu vyhovuje, pokud dobre vyuzije HTML nebude to prasecina z nejakyho WYSWIG nebo jak se to pise editoru, proc ne

me sips prijde, ze nekdo dela neco jinak a mysli si o tom, ze je to lepsi, protoze to vsichni delaji tabulkama, taky se rikalo, ze FRAMY jsou k nicemu a je to pekna blbost, na neco se hodi na neco ne, je jedno jak se to udela, vysledek musi byt bez chyb v kodu, prehledny a samozrejme vecny, jsou stranky, do kterych se hodi kvanta obrazku, nebo zase zadny, tady by spis byla na miste diskuze o tom, jak resit nejlepe portalova reseni, jak resit dlohe vypisy, jak resit konzervativni ladeni, jak naopak ulitnout a podobne, ja beru webdesign spise jako grafiku, kde HTML je jen nastrojem, jak neco zobrazit v prohlizeci tak, jak chci v ramci moznosti, na technologii uz moc nezalezi, konecnym vystupem je stejne HTML kod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
satori  |  14. 04. 2004 16:31

no... já měl spíš na mysli věci okolo použitelnosti a hlavně přístupnosti webu. čtecí zařízení a tak. snažim se, když už něco dělám, abych použil tabulku doopravdy jenom v případě, že chci tvořit tabulku. layout se vždycky snažim řešit pozicováním v css i přesto, že při "optimalizaci" pro IE je to peklo a s tabulkama by nebylo ale to je chyba mainstreemu a IE... to je na jiný povídání. vynikající příklady dobrýho pozicování a pěknejch stránek je www.csszengarden.com

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vita  |  14. 04. 2004 22:59

Ten problem s tabulkou je zase problem s IE. Uz v HTML 4.01 je napsano ze pro zobrazovani tabulek by melo zobrazovani probihat inkrementalne, nikoli az po nacteni cele tabulky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
regine  |  16. 04. 2004 06:49

Záleží jakej máš browser.

http://paradox.webpark.cz/zajimavosti_bla_bla.htm

Dynamické dotahování tabulek v Netscape 7 / Mozilla je dobrý nápad pro polohování prvků na stránce. Tabulka je zobrazována od počátku načítání.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eso  |  13. 04. 2004 11:03

No ja jako webprogramator bych jen rad apeloval na webdesignery, aby si uvedomili, ze dnes uz zadny jen trochu vetsi projekt nebude staticky, ale dynamicky, propojeny s databazi a ze tedy to co vytvori by melo:

- byt snadno rozsekatelne do includu nebo sablon
- byt pruzne, protoze data se tam budou cpat z databaze, takze mnozstvi a delka textu bude promenlive (uz jsem se mnohokrat setkal s navrhy, kde napriklad nadpis clanku nebo perex nesmel byt delsi nez n znaku, jinak se to vsechno rozpadlo)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kopta  |  13. 04. 2004 12:05

Délky nadpisů a perexů... Mno, teď to neříkám kvůli rozpadajícímu se vzhledu, ale jste si jistý, že je dobře, když systém umožní vložení textu mimo vymezený rozsah?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eso  |  13. 04. 2004 14:00

Vymezeny rozsah?

Ten je prame vymezen tim systemem, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Adolf Hitler  |  13. 04. 2004 08:49

Proč né Word? Já teda k vytvoření html stránky používám OpenOffice.org ale je to na stejným principu. Myslím že pro ty, co mají web jen jako pro nějaké informace či na pár souborů které chcou dát kamarádům tak jsou takové "balíky" nejlepší.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fmash  |  13. 04. 2004 10:13

ale no tak jasne, pokud je to takovejhle ucelovej pripad a tim padem je ti fuk, ze to sou stranky uplne na hovno, tak si samozrejme muzes pouzit co chces :)

otazka je, nakolik se pak jeste da mluvit o webdesignu v tom smyslu, ze nam jde o kvalitu...

PS: ja treba taky pouzivam excel na html tabulky, ale tak, ze to ulozim jako .csv a pak v nejakym textaku delam hledat>nahradit a sup tam se stylama :D (sem linej pouzivat takovy ty utilitky, co to z excelu udelaj za me)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lumpy  |  13. 04. 2004 10:51

Tak přesně pro takové případy jsou specializované nástroje typu Nvu - http://www.nvu.com/ Ten program je (oproti OO nebo Wordu) specializován pro tvorbu stránek (WYSIWYG).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
king78  |  13. 04. 2004 08:48

Jeste je tu jedna věc ..., jsou to hlavně peníze! Ty bohužel velice často jsou tím hlavním faktorem kvality www stránek. Pokud klient nemá nebo nechce investovat víc peněz do stránek, pravděpodobně nebude mít dobré stránky (zaměření na cílové skupiny zákazníků, optimalizace stránek, ....).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kopta  |  13. 04. 2004 12:01

Peníze až na prvním místě, že? Ale oo to tak není. Když máte na web velk rozpočet, máte také velkou pravděpodobnost, že se za ně pořídí nějaká šílená obluda. Zvláště u systémových integrátorů se webu věnuje minimální pozornost, zato však velké peníze. Podívejte se na web top sto.

Nejlepší weby mají malé firmy, tak kolem 10—20 lidí. Tam každý vidí, jak je důležité správně komunikovat se zákazníky. A rozpočty jsou malé. Jak se totiž správně uvádí v těch mýtech: umístěním prezentace na web to nekončí. Otázkou je, jestli je tohle ještě webdesign.

Mimochodem, teď jsem hledal ubytování a realitky v jednom českém městě, a je to porod. Asi tam dojedu a obejdu to pěšky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alda  |  13. 04. 2004 08:19

Mýty

  • Dobré webové stránky lze udělat za pár hodin (spíš hodinu)

  • Stačí jen znalost HTML, mít FrontPage a čtenáři se jen pohrnou

  • Čím víc blikajícího textu, tím lépe

  • Mám stránky na webu a tím to pro mě končí

  • Proč bych měl do vývoje webu tahat klienta, já jsem přeci webdesigner

  • Nejlepší písmo je Verdana velikost 2

  • Flash už umí přehrávat přeci všechny počítače a modemem se nepřipojuje nikdo

  • Ten nový pan webdesigner, co je tak šikovný na grafiku, bude určitě i vynikající programátor ASP, PHP...
  • Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    JJ  |  13. 04. 2004 08:53

    http://www.root.cz/clanek/44

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    bumerang  |  13. 04. 2004 17:55

    A jeste 2 zakladni pravdy

    1. Počítač slouzi člověku.

    a

    2. Země je plochá.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Agile  |  13. 04. 2004 18:06

    "Ten nový pan webdesigner, co je tak šikovný na grafiku, bude určitě i vynikající programátor ASP, PHP..."

    Pod to bych se podepsal. Nerikam, ze to nejde, aby clovek byl schopen delat dobrej design + sam si to narezat, zalamat a pak jeste nakodit, ale v dnesni dobe jsme snad nekde jinde, kde "ten dela to a ten zas tamto", jako nic proti lidem co umej od kazdyho trochu, ale at se radeji specializuji. Ja zezacatku delal komplet vse, ale ted ma prace konci tim, ze programatorovi odevzdam PSD a on si to zpracuje:). Nejvic me sere pristup nekterych firem, ktere ocekavaji, ze kdyz prijmou webdesignera, bude umet programovat, delat design, obcas uklidi sefovu kancelar atp., no dobre, to posledni prehanim, ale mnohdy to tak je...:(

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Zdenek  |  13. 04. 2004 08:09

    Ježíšikristepane, proč všichni musí ve svých článcích pro začátečníky zmínit editor typu Word. Ještě štěstí, že když jsem začínal já, tak jsem narazil (naštěstí) na články, které mi vysvětlily rozdíly mezi editory, řekly, že html je text, který mohu editovat v nástroji, který pracuje s holým textem. A hlavně autoři zdůraznili, že "export" do html mrší kód. Potom mají někteří lidé (hlavně šéfové, co nerozumí IT) dojem, že tvorba stránek je "brnkačka" - "Vždyť na to máš Word, ten to prý dělá sám".

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Shoe  |  13. 04. 2004 09:11

    no Word je fakt super:)) Kdyz sem byl jeste na stredni...to je uz nakej rok:) Tak nam profesor rekl..at udelame jednoduchou www stranku ve Wordu (jenom tabulku a nejaky povidani...).

    Tak sem to odmitl:) ..ze ve Wordu delat nebudu!! Nikdy! ..protoze to neni html..ale zmet znaku...a vsechno 30x! <.strong><.strong><.strong><.strong><.strong><.strong><.strong><.strong><.strong> atd..

    On na to...no..a jak to teda jinak udelas?

    ..tak sem udelal to nejvetsi kouzlo v historii skoly..asi:)

    -->> pouzil sem notepad:p

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Martin Kopta  |  13. 04. 2004 11:54

    No, já nevím, když si mám vybrat, jestli dlouhý text pro HTML editovat v notepadu nebo ve Wordu, sáhnu po Wordu. Jelikož jste ze školy nějaký ten pátek (já taky, po nás to tehdy ještě ani nikdo nechtěl), tak jste si nejspíš nevšiml, že Nový Word je klasa.

    Jinak samozřejmě i sebeblbější text píšu ve Vimu, a když ho ode mě někdo chce ve Wordu, tak ho tam pak kopíruju.

    Word je skvělý k tomu, co někde pod emnou zmiňuje Vita. Word má styly a má zobrazení osnovy, to je přesně vhodnáý začátek k pochopení formátování textů v HTML. Word rules.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Kubik  |  23. 09. 2004 12:45

    Ja bych to jeste rozvedl dale: mozna, ze novejsi verze Wordu se na nejaky nouzovy export daji pouzit, ale vetsina uzivatelu ve Wordu NEUMI zadnym rozumnym zpusobem napsat text, tj. nepouzivaji styly (pro oddeleni obsahu dokumentu od jeho vzhledu) a vkladaji do textu hruzy v podobe nekolika enteru, mezer nebo tabulatoru za sebou, nepracuji s tokem textu, pevnymi mezerami ap. Pri dodrzeni takovychto pravidel by se dokument nemel "rozsypat" pri prenosu na jiny pocitac nebo pri exportu napr. do HTML.

    Ze ten kod asi nebude uplne nejcistsi je samozrejme a nakonec budme radi, ponevadz by to znamenalo, webove stranky muze generovat stroj a co bychom pak delali my?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Vita  |  13. 04. 2004 10:11

    Mozna proto ze tvorba html/xhtml kodu je v mnohem analogicka jako tvorba strukturovaneho dokumentu ve wordu.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Ľuboš Kmeťko  |  13. 04. 2004 10:29

    S týmto úplne súhlasím, je to dobrý postreh. Totiž ak prejdete k pokročilejším spôsobom vytváranie dokumentu vo Worde alebo akomkoľvek inom textovom editore, zistíte, že najefektívnejšie je formátovať štruktúru obsahu pomocou externe definovaných štýlov. Len v textovom editore to nerobíte pomocou štýlov definovaných externe v CSS súbore ale pomocu vstavanych funkcii ale princíp je ten istý - vzhľad meníte na jednom mieste.

    To sa samozrejme týka len vytvárania textových dokumentov, HTML, ktoré momentálne generuje Word a podobné editory naozaj okrem výnimočných prípadov nie je vhodné pre web.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Vita  |  13. 04. 2004 10:37

    Jiste mam na mysli pouze samotnou tvorbu, export z wordu je bastl bastlismus ve vsech smerech. Osobne na to pouzivam stranecku co jsem si udelal - http://marabu.savvy.cz/ Sice neumi vnoreny seznam ale vetsinu zbytku udela dostatecne rychle a nemam problem s prepinanim cestina/anglictina. Na zakladni formatovani (seznamy, odstavce) jak delane.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Martin Michálek  |  13. 04. 2004 12:40

    Když někdo s webdesignem začíná, většinou nemá přehled o tom, že "HTML je text". Téměř nikdy pak nemá přehled o specializovaných nástrojích pro jeho tvorbu. Proto zde, v článku pro začátečníky, zmiňuju Word.

    Word není pochopitelně nástroj na tvorbu webů, ale jestliže někdo chce publikovat osobní stránku a chce ji mít pod svou vlastní kontrolou bez nutnosti učení se specializovaných nástrojů, jeho exportní výstup mu to umožní.

    Některý další článek se bude podrobněji věnovat nástrojům k tvorbě stránek.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Zdenek  |  15. 04. 2004 10:03

    Já osobně si myslím, že informace o tom, že to tajemné HTML je vlastně text, by měla být informace přinejmenším jedna z prvních. Možná jsem poznamenán (vzhledem k mému věku) tím, že jsem první znal celou řadu jiných nástrojů (DBase III, FoxPro atd. atd.) než jsem poznal HTML. Tudíž mě jako první zajímalo, co to je, je to programovací nástroj? Je to vývojové prostředí? Co k tomu potřebuji?

      A druhá informace by měla být, že v nouzi nepotřebuje žádné právě zmiňované "specializované" nástroje. Nevím,  jsem možná zaujatý po té, co jsem obdržel od řady přispěvatelů podklady ve Wordu (jako html), ve snaze mi "pomoci". opravdu mi pomohli, ale málem do blázince, když jsem to musel pracně zpátky extrahovat.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    antispam  |  16. 04. 2004 06:45

    Tož teda, Martine Michálku:
    Když někdo s webdesignem (pohlavním životem) začíná, většinou nemá přehled o tom, že "HTML je text" ("ŽENA je rodička"). ... Proto zde, v článku pro začátečníky, zmiňuju Word (čápa). Úúúúúúúúúúúúúúú...

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    anezska  |  13. 04. 2004 07:16

    Chtěla jsem se zeptat, foťák mi jaksi hlásí stav slow shutter a jaksi v tuto chvíli s ním jaksi nelze pranic dělat...(ani fotit, ani nic přenastavit...)tak nevím, jestli mám jaksi něco špatně nastaveného či co? Mám olympus C-350....

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Matylda  |  13. 04. 2004 07:21

    ... a mate radne uzavrene tagy?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    anezska  |  13. 04. 2004 08:04

    Prosím?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    pepe  |  13. 04. 2004 08:20

    No, kolega sa pytal, co to mas kodovane v HTML alebo XHTML... Ale v CSS urcite problem nebude

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Ritchie  |  13. 04. 2004 02:06

    Skutečnost: Web může dělat jen ten, kdo tomu rozumí. A porozumět webovým technologiím není žádná legrace. Přitom tím splníte jen jednu z nutných, ale nikoliv postačujících podmínek. S tím Wordem to byl jen úlet do ironie, ne?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    milan pohorelsky  |  13. 04. 2004 06:38

    webdesign ve wordu to asi nejde dohromady. Pokud bych byl na začátku a koupil si word tak bych se toho naučil ho..dně. V nějakém freeware editoru se základní příručkou bych se toho naučil daleko víc. Jinak 90-tá léta jsou 1981-1990 - to asi ještě nebylo se seznamem tak žhavé.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    René  |  13. 04. 2004 08:04

    Jste si jistý tím, že 90-tá léta jsou opravdu 1981-1990 nebo jste jen neměl co dělat a tak vás napadlo, že by bylo dobré sem napsat nějaký příspěvek? ;)

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Viktor Janeba  |  13. 04. 2004 08:18

    Solo: pravdu ma.
    Sbor: on pravdu ma!

    Stejne tak dvacate stoleti je 1901-2000.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    123456  |  13. 04. 2004 08:23

    90-tá léta je něco úplně jiného než 9. desetiletí.........

    Takže Solo má pravdu jen v tom, že "dvacate stoleti je 1901-2000"

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    milan pohorelsky  |  13. 04. 2004 08:33

    Asi to znelo jako "JA mam pravdu". Ale podle mně to málokdo říká správně, posuďte sami:

    1901 - 1910 jsou to 10-tá léta 20. století? Slyšeli jste někdy narodil se v desátých letech dvacátého století?
    ne - říká se začátek dvacátého století
    1991 - 2000
    - konec dvacátého století
    Ale jinak nemám fakt co dělat .

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    netreba  |  13. 04. 2004 09:32

    a dvacata leta jsou 1911-1920
    to si delate legraci ?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    milan pohorelsky  |  13. 04. 2004 09:50

    nedelam

    1901 - 1910 - zacatek dvacateho stoleti
    1911 - 1920 - leta dvacata
    1921 - 1930 - leta tricata
    1931 - 1940 - leta ctyricata
    1941 - 1950 - leta padesata
    1951 - 1960 - leta sedesata
    1961 - 1970 - leta sedmdesata
    1971 - 1980 - leta osmdesata
    1981 - 1990 - leta devadesata
    1991 - 2000 - konec dvacateho stoleti

    a jak je to podle Vas? Treba zmenim nazor - nebranim se tomu.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Paulie  |  13. 04. 2004 10:09

    tisic devatsto

    osemdesiat jedna
    osemdesiat dva
    osemdesiat tri
    osemdesiat styri

    urcite su to "devadesiate" roky ???

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    medvidek  |  13. 04. 2004 10:12

    1901 - 1920 - zacatek dvacateho stoleti
    1921 - 1930 - leta dvacata
    ...
    1991 - 2000 - leta devadesata
    Je to mozna nelogicke, zato je to pravda :)

    Nebo takova pragmaticka pomucka -
    zkuste google a hledat retezce "x-ta leta" a podivejte se, co vam vrati za odkazy.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    fmash  |  13. 04. 2004 10:20

    panove, neserte me, ste jak moje stara

    podle vas, kdyz sem se narodil v SEDMDESATEM tretim roce, tak jsem sve detstvi prozil v SEDESATYCH letech? to doufam ne. to je jako kdyz se nekdo hada, ze "jednou tolik" znamena totez, co "dvakrat tolik" (spravne je samozrejme "jeste jednouj tolik", jak pevne doufam :)

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Viktor Janeba  |  13. 04. 2004 10:23

    Podle me v osmdesatych... ale pokud nekdo vysonduje, jak je to doopravdy, budu jedine rad. Ja to nikde nenasel.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    satori  |  13. 04. 2004 10:27

    no, další chytrej...

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Martin Kopta  |  13. 04. 2004 12:13

    Hehe, původně jsem nad tím mávnul rukou, ale taky se jdu společensky znemožnit, je to silnější než já.

    V češtině se -cátá a -sátá léta označují podobně jako v angličtině -teens a -ties. Jde o jazykovou ekonomii, ne o matematické vymezení intervalu.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Martin Kopta  |  13. 04. 2004 12:17

    Ještě jednou pro jistotu. Dvacátá léta jsou z hlediska jazykové ekonomie ta, která mají dvacet + něco. Tedy dvacáté roky jsou ty mezi dvacátým a dvacátým devátým.

    A teď proč 1901—2000 je dvacáté století? Mno, desetiletí začínají od nuly, ale letopočet hnedle prvním stoletím (nikdo nechtěl žít v roce nula ).

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Viktor Janeba  |  13. 04. 2004 12:36

    No vida, sam jsem nemel v tech gratulacich jasno ;).
    A ted jeste vysvetlit, ze "50-tá léta" je paskvil po strance gramaticke (myslim to "-tá" za cislovkou) a co se ceske typografie tyce, interval se dela pomlckou (ovsem n-pomlckou a ne m-pomlckou, jakou mate Vy, ta se pouziva v anglosaske typografii ;)) neuvozenou mezerami. 1901–2000.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Lenka  |  04. 08. 2004 11:58

    BTW: taky 3. tisicileti zacinalo az rokem 2001 a ne 2000

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Vláďa  |  16. 04. 2004 11:41

    Neni to tak slořitý a nelogický. Vezměme rok 1 - tedy začátek. Všichní asi budou souhlasit že roky 1 - 10 jsou první desetiletí. Taktéž 0 - 99 je první století, 100 - 200 je druhé století. 1901 - 2000 je 20. století. Jenže 60-tá léta nei 60-té desetiletí. Pokud zapátráš po skupinách ze šedesátých let narazíš na Beatles (1963-1970), Rolling Stones (196x - nekonečno , Hollies, Searchers, Simon & Garfunkel atd. Sedmdesátá léta jsou Slade, Sweet, ABBA atd.
    Tedy závěr - rozlišovat x-tá léta a x-té desetiletí, století atd.
    Vláďa

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    satori  |  13. 04. 2004 10:26

    ty jsi asi spadl z višně, ne? chceš říct, že ty slavný hippie 60tý léta, byly vlastně beatnický 50tý? že nevkusný 80tý byly vlastně přeplácaný 90tý? ty jsi magor. jdi do prdele a necpi tady nikomu svoje rozumy, hovado

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Viktor Janeba  |  13. 04. 2004 11:25

    Aaaa, pan je slusne vychovan... a ten vybrany slovnik! Nechces jit radsi flamovat Microsoft k jinemu clanku?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    satori  |  13. 04. 2004 12:33

    no, nemůžu si pomoct, ale ten vybranej slovník jsem použít musel... když tady někdo 3x úplně zbytečně začne všem cpát takovouhle kokotinu, nehledě k tomu, že s tim sám začne tim, že opravuje autora, tak ten někdo je u mě kretén a nic jinýho. větší hovadinu jsem už dlouho neslyšel...

    btw. co s tim má společnýho microsoft zase? určuje snad který desetiletí se jak jmenuje?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Viktor Janeba  |  13. 04. 2004 12:38

    Napriklad ja jsem si to myslel taky. A nebyl jsem sam. A co takhle misto sprostych vykriku o kretenech zalezitost vecne vysvetlit, jako to udelal Martin Kopta?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    milan pohorelsky  |  13. 04. 2004 12:53

    Váš slovník neomlouvá zhola nic. Pokud prostě mám/nemám pravdu - tak mi autor odpoví a podloží to - prostě klid.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    satori  |  13. 04. 2004 13:08

    vysvětlete mi, proč někoho napadáte, když tvrdíte takový nesmysly? a věcně?
    první století je 0-100 (včetně) prostě pro to, že je první, první desetiletí je 01-10 opět pro to, že je první, ale nemůže bejt 20tý léta 10-20 jenom pro to, že je to druhý desetiletí. za prvé dvacítka není 2 a za druhé kde v letech 10, 11, 12, 13,... máte dvacítku? já když něco nevim nebo si tim nejsem jistej, tak neříkám, že je to pravda, natož abych to někomu cpal

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    milan pohorelsky  |  13. 04. 2004 13:46

    Víte, znám minimálně další tři lidi, kteří tohle počítají stejně. Ale Vy by jste jim všem napsal - no křestními jmény by to nebylo. Mohl jsem první příspěvek napsat formou otázky a ne tvrzení. Ale je to stejně jedno, když jsem si přečetl Vaše příspěvky tak na první pohled vidím jak vypadá napadání. A na první pohled taky vidím, že oslovení zvládáte psát všemi deseti.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    shrek  |  13. 04. 2004 21:16

    Chlapi, chlapi! Uz zase jste pili ten marihuanovy gin? ;)

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    barbucha, barbucha  |  25. 01. 2005 15:23

    LOL

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    brn  |  13. 04. 2004 14:13

    Je mi lito, ale 90. leta jsou napriklad 1990-1999 a 20. stoleti je 1901-2000. Takhle to proste je a nehledejte v tom logiku.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    milan pohorelsky  |  13. 04. 2004 14:42

    Tak to alespoň konečně vím.
     Ty které jsem pobavil těm to přeju a ty které jsem naštval - těm to přeju dvojnásob.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Drtikol  |  14. 04. 2004 15:09

    Kristovanoho to si děláte všichni srandu ne? Kam jste chodili do školy?

    Pár příkladů z kterých vám to snad bude jasné:

  • 9. století = 801 - 899
  • 15. století = 1401 - 1499
  • 21. století = 2001 - 2099
  •  

  • 30. léta = 31 - 39
  • 80. léta = 81 - 89
  •  

  • devadesátá léta devatenáctého století ve třičtvrtě na tři odpoledne = 90. léta 19. st. 14:45 = 1891 - 1899
  • l. p. = léta páně
  • př. n. l. = před naším letopočtem
  • n. l. = našeho letopočtu
  •  

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Stepan Stancl  |  14. 04. 2004 16:13

    No s tim wordem s tebou souhlasim. Ale v tom, ze devadesata leta jsou 81-90 uz ne. 90.léta jsou 91-2000, ok?

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Vladimír Gondek  |  14. 04. 2004 22:37

    Je to jednoduchý, devadesátá, dvacátá atd. je odvozeno od toho, že na začátku je vždy číslovka devadesát, dvacet, proto jsou léta 20-29 dvacátá.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    milan pohorelsky  |  15. 04. 2004 06:09

    Ano, priznavam - myslel jsem si neco co neni pravda.

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Lukas Kalista  |  13. 04. 2004 00:48

    Druhy odstavec kapitoly "Třetí fáze: Standardy a orientace na uživatele" by si mela cela rada tvurcu webu (a to i renomovanych svetovych znacek) zaramovat a povesit nekam, kde to budou mit stale na ocich...

    Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
    Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor