Tento rok jsou ty senatni volby skrz covid omezeni teda taky docela zabavny.. nastesti ja jsem sveho favorita mel jiz od zacatku. :) Budu volit pana Stodulku jsem ze zlina a vsichni tady vime jaka je to kapacita. :)
Ja jsem paril na volebnim komplu UnrealTournament po cele dva dny. No co - prece tam nebud sedet a cumet do zdi ... jaky si to clovek zaridi takovy to ma ...
Ten kdo tenhle "software" zbastlil by meli zabasnout!Prvni den voleb a par desitek pocitacu mi docela stacilo!Par chybek:chyba: Nejde pod W95 oprava: prehrat z w2k soubor oleout32.dllchyba: Nejde s HP1100oprava: ovladace stazene s internetu (ty na cdecku maj problem)chyba: nepiste, ze obalky maji 5 lidi a 5 jich prislo k volbam100% podle statistiku znamena chybu! chyba: stejne tak nepiste, ze 10 lidi maji obalky a 11 jich prislo!napise nadpolovicni ucast a projde to!chyba: neinstalujte bez defaultni tiskarny! Nahraje vam tam asi pet kopii "programu" volbyoprava: "odinstalace" (neboli pokus autora o odinstalaci) je nefunkcni!musite vymazat rucne!chyba: je to blbuvzdorny! (autor pocital ze sou vsichni lidi blbci)oprava: radsi strcte hlavu do piskuPar programatorskych postrehu:objekt edit neni osetren pro pouzivani casu a cisel, takze se muze stat ze misto casu "11:25" muzete mit "11:2511:24" (proste je to string)nebo u zadani celeho cisla vetsiho "0" muzete zadat "abcdef"a tech par chybek v syntaxi "If ... then ... else"Proste 1
"chyba: stejne tak nepiste, ze 10 lidi maji obalky a 11 jich prislo!napise nadpolovicni ucast a projde to!"Tohle jsem trochu nepochopil.."chyba: nepiste, ze obalky maji 5 lidi a 5 jich prislo k volbam100% podle statistiku znamena chybu!"Tohle je informativni hlaska a projde to. Nekdo si asi neprectl navod . Jinak souhlasim, ze tenhle kousek se opravdu moc nepovedl .
A co takhle přepsání výsledků z hlasování pro městskou část do výsledků pro magistrát nebo obráceně (Praha)? Výsledek - nová instalace, nové zadání.
mal som podobny problem s lj 1100 a programcekom na zakazku pre orange,
tiez to boli klasicke chybove hlasky ako : provedl neplatnou operaci a tak, ale vsimol som si ze to je nejaky subor hppta.*
po stiahnuti novsich ovladacou pre hp lj to zacalo fungovat
sorry ,ale uz si nepamatam verzie driverov
Dobry den.
Jiz nejaky rok slouzim ve statnim sektoru a mam na starosti pocitace a software, v nemz se vypracovavaji ruzne dokumenty, ucetni uzaverky apod. Muzu za sebe potvrdit, ze tento software casto doprovazi, ci spise nedoprovazi VUBEC zadna dokumentace a po dotazu na vyssi mista, odkud tento software prisel vam stejne nic nepovi, jen to, co lze najit na internetu u souboru, ktery dany program obsahuje a je tam volne ke stazeni. Myslim, ze oblast pocitacu a ruznych vychytavek v software mam zmaknutou velice dobre a obcas i me stoupaji vlas yhruzou na hlave.
Za vsechny mohu jmenovat absenci hesla pro vstup do programu na vypracovavani statistickych vykazu, ktere se me nakonec podariol uhodnout!!!!!!!!!! Bohuzel osoby sedici na krajskem urade a za toto odpovedne nejsou schopny ani zajistit provoz emailu krajskym pracovnikum vcetne vedeni a samotneho hejtmana!!!
Takze asi tak
Středně zkušený uživatel počítače hravě zvládne instalaci programu i softwaru.Jsem také u voleb a program jsem měl doma v DEMO verzi a fungoval na HP 710c i na tiskárně ve volební místosti kde jsem instaloval ovladače tiskáry.Zbytečně strašíte veřejnost. Jiří Cysař www.sweb.cz/cysar/kosire.htm
To vipada na problem s komponentou QuickReport. Staci si nahrat novejsi verzi, prekompilovat aplikaci a problem je odstranen. Tohle jsem ale resil pred vice jak rokem.
ale vim o cem mluvimjsem ved IT na uradu takze s tim mam co do cineni a vim o cem mluvim...jak vite ze jsou jen zapujceny ? vy delate na CSU ?ten prg neni nic moc, ja nehovoril o instalaci ale o samotnem prg, dokazal byhc to udelat si myslim lepesamozrejme ze na vsem se neco najde doufma ze to nic nestalo jak jsem psal ja ty svoje taky delam zadarmo... Tucek
ale vim o cem mluvim
jsem ved IT na uradu takze s tim mam co do cineni a vim o cem mluvim...
jak vite ze jsou jen zapujceny ? vy delate na CSU ?
ten prg neni nic moc, ja nehovoril o instalaci ale o samotnem prg, dokazal byhc to udelat si myslim lepe
samozrejme ze na vsem se neco najde
doufma ze to nic nestalo jak jsem psal ja ty svoje taky delam zadarmo...
Tucek
Mluvil jsem spis o nekterych borcich vyse. Jinak skutecne pracuju na CSU, takze to o tom pujceni vim. SW by samozrejme lepe napsat sel- na vsem je porad co vylepsovat. Tento program, ale neni pri zpracovani "zivotne" dulezity.
... 3. jak tady nekdo psal tak TFT display maji vsechna PC co kupovalo CSU na volby v cervnu 2002, kde na to vzali je jasne...alespon podle toho co jsem slysel... stalo to 30mil a mel je pro sve potreby UVIS (urad pro verejne informacni systemy),na posledni chvili jim to sebraly a dali to CSU, for je ze na dalsi volby v 2006 se budou opet kupovat nove stroje... co nadelam
Asi si jenom myslite, ze vite, ocem mluvite. Pocitace Compaq (v nekterych mistech HP) s TFT monitory byly jak na cervnove, tak i na podzimni volby roku 2002 Ceskemu statistickemu uradu pouze zapujceny drive zminovanou firmo. Aby bylo jasno, mluvim zde o zpracovatelskych pocitacich, ktere byly rozmisteny na cca 500 mistech v republice a pomoci nichz se odesilala data zabezpecenym zpusobem do centraly k finalnimu secteni.
Nejsem zamestnancem CSU, ale pracuji ve zminovane firme, jejiz jmeno zamerne neuvadim. Nepisi tento komentar proto, abych tady delal reklamu. Pisi ho proto, ze se mi nelibi, kdyz "nekdo neco slysel ... jak jedna pani povidala" a ihned to prezentuje jako absolutni pravdu (stejne uz vidim ty reakce, jak se na tom zapujceni firma napakovala, atd.)
A Alwillák se ozval?To nebyly tytéž počítače pro červnové a listopadové volby, nabízeli jste je k odprodeji za snížené ceny. Možná byly stejné tiskárny HP1200.V červnu byly k mání COMPAQy s 1,6GHz Pentiem, nyní s 2 GHz Pentiem (ktere jeste stale pocitam k hiendu pro veřejnou správu). Na to, co delaly - program na nahrání disket z pořizovacích programů a odeslání výsledků do centra počertech předimenzovaný procesor. Šetřilo se na paměti - 128MB (tady na to ovšem bohatě stačí),integrovaná grafika i zvuk. Oproti minulosti interní modem místo externího, ovšem TFT display od EIZA byl dle Alwill a někoho zkorumpovaného skutečně nevyhnutelný na těch pár hodin.
1. napsano v Delphi, ale silene zbastleny, alespon me se tak ten zda prg priserny
2. chyby s HP tiskarnami a vubec zadnymi nezaznamenany
3. jak tady nekdo psal tak TFT display maji vsechna PC co kupovalo CSU na volby v cervnu 2002, kde na to vzali je jasne...alespon podle toho co jsem slysel... stalo to 30mil a mel je pro sve potreby UVIS (urad pro verejne informacni systemy),na posledni chvili jim to sebraly a dali to CSU, for je ze na dalsi volby v 2006 se budou opet kupovat nove stroje... co nadelame
4. kolik stal vyvoj toho prg tezko rici ale nemel by stat nic, CSU urcite zamestnava nejake programatory. Ja osobne taky delam prg pro nas urad v Delphi (samozrejme legalne zakoupene uradem) a nikdo me za to navic neplati a delam to vlastne mimo me povinnosti, jenom proto ze bud takovy prg neni a nebo stoji strasne penize...a to za nej nedam...
Ty pocitace i TFT nebyli koupeny ale jen zapujceny. Kolik stal vyvoj SW, to taky nevim, ale rekl bych, ze to nebylo az tak hrozny, vzhledem k tomu, ze si to na CSU stvorili sami. Program mi zas az tak spatnej neprijde. Dokaze ho obsluhovat i moje matka a to uz je celkem co rict . Urcite to ma svoje mouchy, ale ukazte mi SW, ktery je 100% bez chyb. Svuj ucel to vicemene splni a komu se to nepodari nainstalovat, tak at si to udela rucne . Pouziti prece neni povinne a toto neni zrovna nejdulezitejsi program, ktery se podili na zpracovani.Mam takovy pocit, ze do tehle diskuse pisou lidi, ktery vubec nevedi o cem mluvi...
pokud jde o chyby v souvislosti s tiskem a tiskarnami, tak napr. program pro cervnove volby:
Pokud clovek pracoval s velkymi fonty (120dpi), nemel sanci spravne vytisknout vystupni formular - vylezlo to ven ze stranky. Program totiz nejak automaticky pocital s tim, ze uzivatel ma nastavene male fonty (96dpi). Samozrejme, ze po prepnuti fontu to uz fungovalo, ale prisla by na tohle reseni sekretarka?
No a to jste mozna jeste nevideli program na ucetnictvi, ktery obcim povinne vnutil stat. Dosovska aplikace, to snad mluvi za vse. Zaridit, aby se report vesel na stranku - neresitelny problem. Kdybych u nas na urade nemusel obcas pomoct s temito "zazraky", zil bych asi celkem spokojeny zivot...
Opravdu by mě zajímalo, jak moc těžké je udělat funkční program pro volby, pokud by šlo jen o součty tak to zvládne i turbo pascal a pochybuji o tom, že to bylo napsáno v něčem jiném. Náš učitel by toho geniálního výrobce nenechal projít semestrem, s tím ať si přečte skripta, opravdu bych rád věděl co musí ten volební program umět, a hlavně jake bylo zadání???
Ja něco čul a proto ten software nepoužil .... )
Dodám pár upřesnění a mých zkušeností.
Nejprve prohlašuji, že nejsem zaměstnancem ČSÚ ani OÚ, MěÚ ani obecního úřadu. Zpracování v sumarizační komisi (mám na starost právě ony instalace sw na zpracování výsledků a samotné zpracování) se zůčastňuji již asi po desáté (parlamentní, komunální a v posl. době i senátní volby). Za celou tu dobu taktéž sleduji vývoj programů ke zpracování a můžu říct, že sw používaný při letošních volbách je asi nejlepší. Ani u jediného pc (bylo jich asi 60, s OS Win95 až Win XP) jsme neměli problémy.
Co se týče hw - počítače pro volební komise dodávaly okr, městské a obecní úřady. A těm se moc nechce dávat ty lepší pc (jelikož na nich mají úředníci sw a různá data) takže komisím strčili ten horší hw. Hw pro samotné sehrávání výsledků z jednotlivých okrsků (šlo o velmi kvalitní pc Compaq s WinXP) byl ČSÚ zapůjčen firmou Alwill.
PS: Píši jen tak narychlo
Nejsem ve volební komisi, ale v komisi sumarizační
Spadám do podobně kategorie jako autor článku
Vážený pane,
možná se budete divit ale senát za dobu své existence prokázal neocenitelné funkce ať již při přijimání zákonů, tak při změnách ústavy i při dalších věcech.
Pokud se vám zdá neužitečný, je to bohužel jen proto, že nevíte/nevidíte co dělá. Bohužel. Legislatviní a demokratická pojistka= kvůli tomu byl ustanoven a proto i reálně funguje. Nerozčilujte se nad něčím prosím o čem nevíte co to dělá. Že jste laik a víte POUZE že je tam x senátorů kteží berou y plat a celé to stojí z peněz, je dost trapné - a příště si své laické názory nechte max do diskuse.
Děkuji Sedoka
Jo jo, ted bude mit jeste vetsi vyznam, kdyz tam na znojemsku zvolili podvodnika a smelinare.
Pane, vyjmenujte prosim vsechny uzitecne veci, ktere senat za dobu sve existence vykonal a vsechny okamziky, kdy "zafungoval" jako pojistka demokracie.... Jdete se vycpat !!! Copak netusite, ze i Vase nazory jsou vyhradne relativni i kdyz, jak si sam myslite, prameni ze Vasi znalosti veci ?????
A jeste neco ..... v sirokem dalekem okoli mem a nasi rozsahle klinentely jsem se NESETKAL S JEDINYM POZITIVNIM NAZOREM NA EXISTENCI SENATU !!!!!!! VSECHNY, BEZVYJIMKY BYLY NEGATIVNI a vyjadrovaly pozadavek ZRUSIT tuhle predrazenou "pojistku" demokracie... jsem pravicak a myslim si to take.....
A kdyby uz ne zrusit, tak alespon VYRAZNE OMEZIT !!!! Postacilo by 10 az 15 clenu.....i to je az dost....
asi se neshodneme. jako právník znám úlohu a pravomoci senátu a vím jaké důležité i méně důležité zákony koriguje nebo zamítá.
Osobně bych naopak roli senátu posílil, aby demokracie byla ještě méně manipulovatelná účelovostí.
Bohužel se neshodneme, já ale na rozdíl od vás vím co je senát a co dělá, a velmi si ho vážím. A platit takovouto pojistku- to ja pakatel vzhledemk tomu co by se bez něj mohlo dít (viz jen např. jednokomorové Slovensko).
Pokud jste však přívrženec V. Klause nebo KSČM, pak se vašim stanoviskům moc nedivím- proč zrovna tyto dva subjekty nemají rády senát jako pojistku náhlých změn. Proč asi......
Dekuji za nic nerikajici odpoved..... ono se totiz azni jank odpovedet neda.
Mozna jste pravnik, ale asi pres "pravni zaneprazdnenost" Vam zcela unika logika veci. Vzdyt obe komory jsou politicke a jako takove budou asi bohuzel i vyjadrovat politicke vule. Je uplne jedno, kolik komor bude mit nase legislativa, kdyz vsechny budou politicky ovlivnovany nejsilnejsimi stranami. V obou komorach pak rozhodne vetsina politicka a ne rozumova. Bohuzel, i po Vasem laskavem vykladu mi jaksi unikl smysl vice komor a to zejmena v nasem malickem state, ktery jiz dnes disponuje 800.000 (ano ctete dobre - osmistytisici) zamestnanci !!!!!!!!
Tento, v historii bezprecedentni, primat ma na svedomi, mimo jine, take Vas milovany senat. Nejste nahodou na senatu take profesne primo zvaisly, ze bych pak lepe Vasi lasku k nemu chapal ? Nebo mate v okamziku, kdy cca tri "svobodni" lide vydelavaji svymi danemi na jednoho statniho darmozrouta (ktery je navic, paradoxne, svou funkci postaven proti nim), jeste pocit, ze je treba statni spravu posilit ?????????
A na zaver komacove mi lezou krkem stejne jako ted i modroptacnici - a presto bych byl radeji bez bytecneho senatu.
Nesouhlasite-li s mymi slovy, budte tak laskav, neokecavejte, a uvedte nam tady valespon stezejni okamziky, kdy slavny senat sehral nejakou pouzitelnou ulohu !!!!!!!!!!!!! Budte konkretni nebo mlcte a nechte si sve "pravnicke" manyry na jionu uroven!!!!! To vite na techto forech se pohybuji obvykle pouze "omezeni hlupaci" co se zabyvaji "jen" informacnimi technologiemi a tedy "nejsou schopni" obsahnout svym rozhledem hloubku Vasich uvah.....
senat se obmenuje po tretinach jednou za tri roky, cili za doby oposmlouvy tam oposmluvni strany vetsinu prave nemely. senatni frakce ods nebyla tolik poplatna jednotnemu vedeni jako snemovni. senat zabranil ucelove zmene ustavy a volebniho zakona. mnoho navrhu vratil snemovne, nektere navrhy pozmenil. senatori nejsou tolik anonymni jako poslanci a dovolim si tvrdit, ze jejich odborna i lidska uroven je vyssi nez poslancu.
btw, proc by mel byt distribuovan "soukromy" klic do vsech komisi, kdyz by bohate stacilo data zasifrovat "verejnym" klicem centralniho zpracovatele?
...jednou za dva roky... uklep...
Z clanku je evidetni, ze software byl napsan velmi spatne. Ale nikdo se nepozastavil nad tim, ze neni k dispozici treba zdojovy kod takoveho programu, tak lze jen velmi obtizne zarucit ze vyprodukovana data jsou seriozni. Nikdo se nepozstavil nad tim, ze vysledna disketa neni nijak zabezpecena proti zmene vysledku (sifrovani, elektronicky podpis, ...) Ti kteri rozumi vi, jak snadno a rychle se daji data na diskete zmenit, staci ji na par vterin strcit do pocitace se "spravnym" sw.
Verim, ze existuji dalsi zpusoby, jak zabezpecit ze sw nebude pri volbach zneuzit, ze vysledky byly kontolovany rucne, nezavisle na sw.
Na problematiku softwaru pro volby upozornuje mimo jine FSF a snad existuji projekty pro vznik software pro svobodne volby pod GPL licenci.
Pro ty kteri umi anglicky a zajima je proc je dobre mit pro svobonde volby sofware s "OpenSource" licenci:
http://www.free-project.org/writings/
Nerad vám beru iluze, ale jak už tady kdosi výše psal, program dělali programátoři ČSÚ. Čili ti, kteří zpracovávají data, zdrojové kódy k dispozici mají. Nic proti OSS, ale tady jste poněkud mimo.
Jinak nevím, proč by na základě úsudku jednoho neschopného systémáka a spousty lidí, kteří ten program v životě neviděli (týká se i mé osoby) mělo být evidentní, že je ten program špatně napsaný. Objevilo se tu naopak pár lidí, kteří s ním měli co do činění a tvrdí opak, takže si můžeme pěkně vybrat z celé škály názorů. Nebo je špatný čistě proto, že jde o státní správu?
Jerry, ty dle mého mínění nemáš na to posuzovat, kdo je "schopný" a kdo "neschopný", soudím jen na základě tvých excesů, omylů a ukvapených, překotných soudů na různých fórech.Program je opravdu nezabezpečený a výše uvedená námitka je oprávněná. Na sumarizační útvar jede z okrsku jen zapisovatel a předseda okrskové volební komise. Kdyz se domluví a cracknou disketu, s papírovými výsledky si také poradí.Program jsem viděl a je stejný už několikery volby. Výrazné problémy má až verze letošního podzimu. Vzhledem k tomu, že je často používán na docela malých obcích, a obsluha nemívá kvalifikaci v IT, měl by být dokonale odladěný. Ať se páni Delphi programátoři z ČSÚ, kteří sem psali třeba vzteknou, odvedli nekvalitní práci a místo prolézání fór měli spíše popracovat na nápravě. K názorům že stačí papírové formuláře: jistě stačí, ale zpomalují práci sumarizačních útvarů.Pořád čteme o e-governmentu, o elektronizaci veřejné správy, ale cesta platformně závislých, nekvalitních udělátek asi ta nejsprávnější nebude.
A to myslite opravdu moji malickost, nebo Jerryho III? To je totiz nekdo jiny, staci se podivat na cislovku. A ja se zase tak casto neangazuju , rozhodne ne tak militantne, jako muj jmenovec.
Mimochodem, jak chcete zabezpecit sifrovani, kdyz prislusne sifrovaci klice by stejne musely byt minimalne zakompilovane do prislusneho exace? Chcete mi tvrdit, ze to z toho trosku znaly clovek nedostane? Zabezpeceni dat po ceste, prosim, na to staci obycejna hashovaci funkce, ale pokud je pristupny sifrovaci klic, je vam to na prd.
Omlouvám se, vskutku jsem si Vás spletl s Jerry III. Ještě jednou prosím za prominutí tohoto politováníhodného přehmatuTechnická stránka šifrování je řešitelná, třeba ne triviálně zakompilované nutně být nemusí.
No, ja uz jsem si parkrat rikal, ze snad zacnu psat na Zive jako anonym (takhle jsou informace o me osobe dohledatelne, staci se zamerit na domenu), protoze jste uz asi treti, kdo se takhle spletl. Nicmene moje prezdivka je starsi nez cesky Internet, neoslovuji me tak snad jen rodice... S Jerrym III mam spolecne to, ze se neobsypavam pri slove Microsoft a ze jeho produkty pouzivam. Coz je ovsem asi tak vse, zrovna tak nemam nic proti Linuxu nebo OSS obecne.
Muzu vedet, jak by se to sifrovani nechalo udelat? Docela by me to zajimalo, nekdy by se to mohlo i hodit.
Hmm, no zkusil bych to napriklad takto: vysledna data jsou podepsana privatnim klicem zodpovedne osoby. Pak totiz data tak jednoduse zmenit nejdou (resp. jdou, ale lze detekovat, ze byly pozmeneny) - pro BFU je pak toto reseni dostatecne. Prakticky vzato, pro zmenu dat musi byt potom pritomna ona zodpovedna osoba aby svym klicem potvrdila spravnost dat (klic ulozen nejlepe na chipkarte nebo tak neco). Nikdo jiny neni schopen bez pritomnosti privatniho klice (tedy i one osoby) ulozit jakakoliv konzistentni data do databaze. Na serveru kam data z diskety(fuj) prijdou se overi pomoci verejne casti klice, ze opravdu byly potvrzeny zodpovednou osobou XY (navic se tim hlidaji i technicke chyby prenosu - viz chyby disket).
Kontrolni papirovy vytisk bych nahradil tim ze by se posilala sada disket (napriklad pri trech kopiich je pravdepodobnost ze selzou vsechny tri diskety celkem mala, i kdyz zname diskety, ze). Cena reseni je cca 20kc navic, s tim, ze diskety muzeme stejne pouzit i pro jine veci pozdeji.
Vyhodou tohoto reseni je i _osobni_ zodpovednost jedince (napriklad predseda komise). Technickou nevyhodou je nutnost vyreseni distribuce a spravy klicu. (ovsem neco podobneho by stejne casem mel mit vyresene i e-governament ci co to mame mit)
Podstatnou nevyhodou je ovsem to, ze takovyto system je v CZ podminkach nerealizovatelny (uz totiz vidim vyhodne nabidky na 'levne' chipove karty kus za 10000CZK, ctecky tak bratru za pul milionu jedna (z toho 400.000 je urceno na uplatky pro ty spravne uredniky) a podobne) Samozrejmosti je i zvysena cena takoveho SW (i kdyz pri cca 2-3 tisicich licencich, pokud se nepletu, by to nemuselo byt tak strasne.)
geo
Jo, tuhle možnost jsem nebral v úvahu právě s ohledem na cenu - pokud vím, standardní certifikát u jediného tuzemského vydavatele (teď si nemůžu vybavit adresu) stojí tuším že 700Kč, vynásobeno počtem lidí, pro které by to muselo být... Nanejvýš že by si ČSÚ udělal vlastní certifikáty, které by odpovědným osobám rozdal.
Nicméně, jak tu psal někdo právě z ČSÚ, tato aplikace není pro zpracování výsledků životně důležitá. Čili jde o to, do jaké míry by tohle všechno bylo skutečně nutné. Nevíme, co to vlastně má přesně dělat a jaké jsou další kontrolní mechanismy, víme jen, že pro distribuci se používá disketa, je to psané v Deplhi a nemá se to rádo s inkriminovanou tiskárnou na slabých počítačích...
CSOB pouziva sluzeb one certifikacni autority pro svuj (IPB) Home Banking (ten software take psalo prase... a rozhodne neplati 700Kc/rok. Ma zrejme nejakou specifickou smlouvu (mnozstevni sleva) a takovy elektronicky klic je snad omezen na jednu konkretni aplikaci.
A nenakodil ten soft nahodou syn alebo nedajboze dcera niektoreho "senatora"?
A vobec, ukladat vysledky volieb na disketu je tiez uzasny vymysel. Niekto ma asi rad, ked si moze co to zopakovat.
Jen pro tvoji informaci s disketou se odevzdava i formular s vysledkama pro pripad ze by disketa selhala
aha, no to som nevedel, ale tak potom naco je ta disketa
Aby se vysledky nemuseli datlovat do pocitace rucne. Ten papir je jen jako zachrana kdyby disketa nefungovala. Takhle se daji data nahrat z diskety a je to nesrovnatelne rychlejsi
Zcela náhodou jsem se na nějakou dobu vyskytnul v jednom volebním obvodě (přítelkyně zde pracoval u PC a zadávala údaje). Překvapilo mě, že v "horní dolní" sedí u Compaqu EVO s 17" TFT EIZO a nainstalovanými NT 4.0 (proto ten soft. nemohl fungovat pod dosem). PC bylo zapůjčeno na popud ČSú od jedné nejmenované firmy Al....l . Vše fungovalo zcela v pořádku - jen mne překvapilo, že celý den voleb je připojena pomocí vatáčené linky přes modem přímo do PRAHY(účet od telecomu musel být zajímavý) jen proto, aby jí za celý den došly dva maily (zahájení a ukončení voleb). V den voleb bych to ještě pochopil, ale před volbami probíhají dvě plošné zkoušky zda-li vše funguje (ty mají na starosti pracovníci ČSú). Tyto dva dny od rána až do večera se opět všechny volební okrsky připojí přes tel. linku do centra do prahy. Spočítat kolik stojí 12hodin "volání" např. z Ostravy do Prahy již určitě zvládnete...
vybaveni na nasem okresnim urade nema na nejlepsi urovni, ale ani tak nas nenapadne provozovot W95 na 8MB RAM a W98 na 16MB RAM. Chodi to vubec??)
Sám jste si mohl přečíst, že ne
Ale někteří lidé tomu prostě neuvěří.
ale chodi, len treba trochu viac trpezlivosti a velke mnoztvo kavy ci cigariet
swapak dostava poriadne zabrat
Bordel a bordel ! Na vojne to je jednoduche - tam si vojaci museji vse udelat - a JDE TO !!!, jenom se divim, ze to nejde tak jednoduse jako od toho manika, co delal extra sw pro volby a jeste to distribuuje jako super sw nebo co ?! Fuuuuuj - ze Vam neni hanba !
To chce někdo říci, že na každé po..... volby našich polytiků (to tvrdé Y je tam schválně)
se platí nový soft?
Pokud ano, mají nás stále za větší a větší blbce a pokud si to necháme líbit tak jimi skutečně jsme!
A co chcete delat, defenestraci ??Zdemolovat jim ukradene vily ??Cokoliv udelate, co se jim nebude libit, zautoci na vas policie a soudy (ublizeni nazdravi, hanobeni statnika/organu, trestny cin pomluvy ...)Takze si nechame libit naprosto vsechno, nebot politici jsou oprskli a splachovaci.PS: Jo to psi smecka ma jine pravidla, tam kdyz si vudce dela co chce, tak ho ostatni seredne pokousou.... a vudce smecky nikdy nezautoci na clena sve smecky (musi ho nekdo vyzvat, a je to logicke nebot je nejsilnejsi a tak nebude utocit na slabsi)
Špatně jsem se vyjádřil: program je produktem ČSÚ.
Mel jsem zkusenost se SW pro volby do Posl. sn. v cervnu a ten naopak bezel v pohode. Taky na starym pentiovskym notebooku, taky w95, taky laserovka a taky jsem pouzil "nizsi" ovladace. Myslim, ze ten datovy soubor mel nejakou jednoduchou ochranu proti zneuziti a existuje i jedno organizacni - pokud vim, SW i pocitac nesmel po dobu konani voleb i zpracovani vysledku opustit volebni mistnost!!! Manipulaci s daty pak kontroluji vsichni clenove komise, cimz se riziko podvodu minimalizuje. Zmineny program fungoval v pohode a pracovnici CSU odpovidali na me otazky ochotne (Pha-vychod). Nechapu proc by mel byt senatni program o tolik horsi nez ten cervnovy, ktery slapal a usetril nam, clenum komise, hromadu casu. Cimz nerikam, ze autor clanku lze, ma proste takovou zkusenost.
Snad už v příštích volbách budou naši úředníci používat vymoženosti PKI (tedy dnes běžně dostupných technologií) a posílat zašifrovaná a podepsaná data do volebního centra po internetu.
Jezdit s disketou je opravdu přežitek, nemluvě o zneužitelnosti takto posílaných dat a tedy možnosti manipulovat s výsledky. To je jak za CK.
Nezažil jsem řemeslníka, který by pochválil práci jiného, takže s tím "prasetem" to beru jako folklór zamindrákovaného programátora...
No prase je ten "programator" urcite, protoze delat neco pod Delphi JE prasarna . To, ze dotycny neumi napsat primitivni programek v C++ s MFC, je smutne. To, ze si dovoli svuj "vytvor" uvolnit k volbam, je drzost.
To, jestli se něco píše v Delphi nebo C++ (resp. C, Javě, Perlu, asembleru atd.) je úplně jedno. Dobře i blbě to jde v čemkoliv, volba "prostředku" má vliv jen na složitost programování a rychlost a stabilitu běhu.
Hmm, spis je prasarna psat databazove aplikace v Ccku.
[flame] MFC je pre masochistov
Ale nemusite porad ten soft tak obhajovat... staci kdyz si ho spravite... Co treba test na pritomnost knihovny spravne verze? Kdyz se zde objevil konstruktivni nazor ze jde v nekterych pripadech o problem s ovladacem, overit i verzi ovladace tiskarny a podobne... urcite i to delphi umi nejaky zajimavy kousky a tyhle drobny vychytavky co by uzivatelum usetrily nervy by se hodily Navic tam evidentne neni odchycena aplikacni vyjimka na urovni hlavniho vlakna aplikace (proto ta "mila" hlaska o neplatne operaci a ukoncovani programu jak zminuje autor)... takze spravovat je co...
No matesi, preju ti, abys dostal za ukol zaskolit sekretaku obecniho vyboru v pouzivani toho softu. Misto jednoducheho vysvetleni jsem musel popsat spousty ruznejch triku na osaleni chyb toho programu. Jinak osobne nemam problem pochvalit praci jinyho programatora. Ale rozhodne nebudu chvalit praci, jakou predvedl Cesky Statisticky Urad. Nestaci, ze program "nejak" funguje. Za tim PRASETEM si stojim. Zde je to vyraz pro programatora, ktery odflakne svoji praci, nebo pro radoby programatora, ktery se pusti do neceho, co zas tak moc neumi (tolik k folkloru, moje mindraky tu rozebirat nebudu )
Podle me by takovyto program mel byt snadno pouzitelny a ovladatelny i pocitacovym laikem. A to rozhodne neni, protoze i me, da se rict "pocitacovemu odbornikovi", pripravil horke chvilky. Co ma pak delat chudak sekretarka...
Jeste k tomu chvaleni - jestli ten program nekdy v budoucnu bude udelan dobre, tak se asi chvalit stejne nebude, protoze tak to ma byt, to se cekalo, neni co kritizovat.
Jarinovi: co je nelogického na ovládání programu, když se do něj datlují čísla a odklepávají Enterem a nevyplněná pole se mohou přeskakovat myší. Co je míněno nesmyslnými chybovými hláškami? Třeba "počet hlasů celkem nesouhlasí se součtem hlasů pro jednotlivé kandidáty"? No nevím, já celkem chápu, co tím chtěl básník říci.Co se týká instalace - těžko komentovat, když u toho člověk není (to snad ví každý, kdo má s PC něco společného).Netvrdím, že je vše OK, ale většina útoků je ve stylu "hr na státní správu". A mimochodem, jak se dalo na školení k programu občas zaslechnout, ČSÚ za něj nikomu neplatil.
...ČSÚ za něj nikomu neplatil.
A jak to tedy bylo? To někdo přišel a řekl: "Tady máte zdarma program?" Jestli se postupuje takhle, tak by to bylo na napadnutí regulérnosti voleb.
Třeba to tam spíchla ta jejich šéfka (Bohatá, nebo Boháčová, nebo jak se jmenuje) sama v rámci přesčasů ?
školy používají granty--i na věci, které by měly být normálně hrazeny, protože bez nich absolvent nemůže studovat nebo absolvovat. -- to jen jako poznámka -- tyto granty se musí podávat v elektronické podobě a je na ně příšerný paskvil na bázi excelu, který nepochopí a nedokáže obsluhovat prakticky nikdo -- napsal ho někdo z úřadu, který s granty pracuje. A jistě za to dostal zaplaceno. Taková praxe je ovšem běžná-nepřekvapuje mne to. Vás ještě ano ?
Asi tak ze si to CSU naprogramovalo samo ne? Staci se podivat na emaily lidi co ten soft obhajujou a je videt kdo je autor
Mno pokud je ten program napsaný podobným style m, jako jsou psané jiné "aplikace" od ČSÚ, které jsem nucen spravovat, tak má Jarin úplnou pravdu. Nevím co nutí některé "programátory", aby si vymýšleli vlastní uživatelská rozhraní, vlastní způsoby ovládání, vlastní terminologii (a tu nejlépe co nejvíce úřednickou, aby jí nikdo nerozuměl). Chtělo by se to zamyslet a začít si více všímat reakcí nešťastných/naštvaných (?) uživatelů a ne si o nich myslet, že jsou to trotli (což mi z příspěvku matese tak trochu zavání).
Jake skoleni mate na mysli? To co nikdo nedelal????
Mirek
Mel jsem uz dvakrat tu "cest" pouzivat volebni program dodany ceskym statistickym uradem. Jelikoz jsem sam programator, mohu zodpovedne prohlasit, ze ten program psalo nejaky PRASE. Nelogicke ovladani, nesmyslne chybove hlasky, potize pri instalaci, potize s tiskem, atd...atd... U programu je uvedeno, ze byl vytvoren v Delphi. Domnivam se, ze i student, ktery se teprve uci programovat v Delphi, by byl schopen napsat to lepe. Pouzivani volebniho programu bych prirovnal k souboji mezi logikou uzivatele a logikou onoho programatora. Diky svym velkym zkusenostem, jsem ten program nakonec porazil, ale beda nezkusenym urednicim na vyborech, ktery znaj jen M$ Office apod. Kdybych vyprodukoval takovej soft ja, asi bych se hambou propad. A to samy doporucuju autorovi (nebo snad autorum) toho programu, neb jestli mi nekdy prijdou pod ruku...
(sorry za hacky a carky, jsem tedka na "zapade" a nemam tu stredoevropsky nastaveni)
Vasmu citatelovi par nezistnych rad:- pouzivajte hardware a software podporovany v tomto tisicroci.- Nepouzivajte drivery dodavane firmou HP - pouzivajte dodavanestandardne s OS - drivery HP su nocnou morou kazdeho programatora.- bicykel, zena a pocitac sa nepoziciavaju.FWIW,Rado
Ono jde spis o to, ze mne jako UZIVATELE ani trosicku nezajimaji nocni mury programatoru - kdyz jsem si koupil tiskarnu, tak pochopitelne nainstaluji ovladace od vyrobce - a vyzaduji, aby s nim ostatnim software fungoval. A pokud to neucini, jsou jeho autori LAMYPanove programatori, nejste tu nahodou pro nas uzivatele? Prece nechcete, abychom plytvali svym casem na tom, co se vam nechce ci co nejste schopni vyresit vlastnim rozumem.
S tema ovladacema je to na 99% chyba HP kdyz se kouknes do kb microsoftu tak prijdes na to ze i nektere MS Aplikace s tim maji proplemy. Jinak co se tyce tiskaren tak male tiskarny ot tohoto vyrobce stoji za cala ta jejich rada tiskaren to kterych se cpe papir ze zhora je pekne na prd :( jedine co jim muzu pochvalit jsou tiskarny rady 4000 a vyssi. a potom inkoustove tiskarny i kdyz i ty maji nektere chyby - problemy s podavanim papiru treba BJ2250TN ma problemy s papirem o gramazi 160g/m^2
Taky si myslím. To je program na sčítání volebních výsledků a má být udělán tak, aby ho po kliknutí na setup.exe dokázalo nainstalovat a ovládat každý jelito, a ne aby k rozběhání programu člověk musel číst resource kity k Windows 95 až XP, manuály k základním deskám a mít za sebou základy programování v C, C++, Pascalu a Perlu. Takový program je pak na prd.
Chyba při instalaci je způsobena špatnou funkcí DLL knihovny OLEAUT32.DLL v nejstarších verzích 32 bitových Windows.Chybu odstraní náhrada této knihovny za funkční z novějších Windows.Vzhledem ke snaze udržet instalaci na jedné disketě, není tato dll knihovna součástí instalace. V Pardubickém kraji řešíme tento problém dodatečnou disketou s uvedenou knihovnou. Dále jsme umístili info o chybě na našich webových stránkáchhttp:K samotné aplikaci - v podrobném návodu je uvedeno:Tato aplikace je vytvořena v Delphi v. 6 a je určena pro PC s 32-bitovým operačním systémem Windows 95 a vyšším a min. 9-jehličkovou tiskárnu (doporučena laserová nebo inkoustová tiskárna). Minimální požadovaný diskový prostor 10 MB.K dbf souboru s registrem kandidátů:V době předání programu pro OVK je již registr na Internetu - www.volby.cz Navíc neobsahuje žádné osobní údaje (které by nebyly zveřejněny na uvedené adrese)
Před časem jsem měl cosi společného s aplikací softwaru pro zpracování seznamu muzejních sbírek pro MKČR. Software doporučený ministerstvem (druhou alternativou pro dané účely byla tužka a papír) na žádném z testovaných počítačů nefungoval - potíže s verzemi knihoven ve Win95. Dodavatelská firma postupně doporučovala různá řešení, žádné nefungovalo - až na to poslední: upgrade na Win98 (spolu s nákupem nového počítače). Ne, že by na něj ministerstvo přidalo jedinou korunu!
Stejné chyby mám na W95 OSR2. Bohuzel na dvou totoznych PC se mi chyba ukaze jen na jednom z nich. Proc nas na to nikdo neupozornil??? Delame pres 100 okrsku a statak vse nechava at se v tom placame sami. Kdo slizne tu smetanu? Ten technik co nic nedela?
Docela mě to vyděsilo - naivně jsem si myslel, že problematika zpracování volebních dat je dávno vyřešena. Ale co bych chtěl dodat, je toto:
Toto bol konštruktívny príspevok a asúhlasím s ním. A tiež ma pobavilo, že ako sa píše v článku stály voľby daňových poplatníkov okolo 1 mld. korún a najväčšia sranda je, že sa rozpustia v niekde v kanáli, ale na to aby zakúpili poriadne počítače na volebné obvody a potom ich darovali obecným úradom už nič nezostalo. Pritom po skončení volieb z tých peňazí vlastne nič neostane. Zakúpením tých počítačov by bol do budúcnosti aspoň nejaký úžitok a možno ani nikoho nenapadlo, že pre ďalšie voľby bude treba znova počítače a čo ak sa rozhodnú pre nový soft a ten už bude vyžadovať výkonnejší hardware ? Neviem koľko je tých volebných komisíí, ale tipujem, že nevhodné počítače majú skôr len menších obciach. Pritom zakúpiť 100 počítačov po 25 tisíc by stálo 2,5 milióna , čo je v podstate len 2,5% nákladov na voľby !!!
Dobra matematika, ale tych volebnych obvodov (neviem urcite) moze byt aj 2.500 (kazda obec...) a pocitac za 25.000 je vlastne masinka za 20.000,- bez DPH a skuste si za tie peniaze zlozit "poriadne počítače na volebné obvody", poskytnut na ne zaruku, servis a samozrejem OS (!) atd. Statna sprava nie je kamarat, tam sa kamaratske sluzby nekonaju, tam nikto nikomu nic robit po pracovnom case, zhanat po znamosti a zadara skladat, testovat a instalovat nebude.
Ked si to zratate, tak Vam vyjde, ze by nas to stalo viac penazi, ako by sme mohli uniest, ale niekto by sa pri tom aspon dobre nabalil...
Asi ste nečítali môj príspevok riadne. Mne je jasné, že tých volebných obvodov je veľa, ale myslel som na nákup PC len do tých, kde sú "technicky zaostalí". Takže nejaké malé obce, ktoré majú rozpočet ledva na prevádzku obecného úradu a na nový počítač nemajú peniaze. Niečo ako malý príspevok pre obec na nákup PC a obec by si našla najvýhodnejšieho dodávateľa.
nemuzu neodpovedet: PC s procesorem nad 1 GHZ, vcetne monitoru a legalnim OS (myslim tim Windows) opravdu neni problem koupit do 13 000kc BEZ dph vcetne rabatu. Takze za 100 melounu by mohlo byt treba 7700 techto PC. A nebo by treba nebylo marne zrusit prispevky na bydleni pro vojaky (jestli to nekdo nevi, tak je to k platu + 8.000KČ/mes. nezdanenych na ruku a dostava to kazdej vojak co nema sluzebni byt a je jedno jestli bydli u rodicu vedle kasina nebo u kamose co ma sluzebni byt) Jiste, omluvam se, je to jen cista zavist.. jen mne mrzi ze znam lidi co delaji za minimalni plat (tj. ted tusim 5400 hrubeho). Jo k tem pc, ale stat je zvyklej platit mnohonasobne za PC vic nez stoji, protoze prave ten "servis" si NEKDO necha hodne slusne zaplatit. Takze to PC je jako polozka jen minimum... (ale internet do skol se uz rozebiral hodne a je to stejen jedno) Ale KaBo ma pravdu, kdyz si to zpocitate, tak nas ostatni veci prijdou mnohem draz nez ty "levne" miliardove volby. Ne, nepujdu volit, nemam duvod. Ale do volebni komise bych si sednout za ty prachy sel, to jo. A o k problemu toho pc, ja osobne bych nikomu nevolal a rozvnou si vzal svoje PC a svoji tiskarnu. A bral bych to jako v tomhle state uplne normalni... Ne, bohuzel NEJSEM statni zamestnanec.. :((
Už při dodávce 100 počítačů začínají dodavatelé dělat zázraky. Kdyby jich bylo ještě více, šla by cena ještě níže.
V bodě 3 v podstatě není problém i za současného stavu. Stejně tak máte nyní možnost "změnit" výsledky, ale je tu komise a ta to nekousne (víme jak to chodí). Uznávám, že ne každej bude chápat (spíš nikdo z typů co sedí v komisi ), když se někdo, kdo to umí bude hrabat ve výsledkách na compu, ale to si nikdo nedovolí (stejně jako měnit výsledky nyní, v papírové podobě).
Vazeny pane, neda mi to, abych nezareagoval. Nevim, jak jste prisel na to, ze by si snad ACR mohla zadavat sama zakazky na nakup SW ci HW ci cehokoli jineho. Zde plato stejny princip jako kdekoli jinde ve steni sprave, totiz, co ti dame, na tom delej a neni to vec ACR, ale MO. Takze nejde o armda, ale politiku. Ne, ze bych se chtel armady extra zastavat a tvrdit, ze vse je v nejlepsim poradku, ale dosti pejorativni ton vaseho prispevku me urazi, pac jako zamestnanc resortu MO vim, ze o nakupu SW se nerozhoduje ne rote, praporu ani brigade ci divizi, o tom se rozhoduje v teple prazske kancelare.
???
Ano, rovnez vim, ze o nakupu software / hardware se bohuzel nerozhoduje tam, kde se s tim bude pracovat, ale nekde vys... Jako zakladak jsem na zacatku sluzby premyslel o tom, ze bych to mohl zkusit jako zamestnanec ACR nekde na informatice - zabezpeceni komunikace, tvorba softwareu apod. Ovsem po absolvovani zakladni vojenske sluzby jsem zcela zmenil nazor - lidi, kteri jsou na stabech praporu a maji VS vojenskeho charakteru, nejsou schopni obsluhovat PC ! (ovsem, je hodne tech, kteri jsou vyjimkou, nicmene, je to z vlastni iniciativy a ne z VS. Myslim, ze clovek, ktery ma VS, tak by mel umet alespon zakladne obsluhovat PC. To, ze si me volali, kdyz nevedeli, jak zformatovat text ve wordu, je dost priserny, nemyslite?
Kdyz jsem prisel na stab, tak jsem si myslel, ze v kazde kancelari bude aspon jeden pocitac, a budou spojeny do site a tato sit bude pripojena pevnou linkou na internet, popr. na vlastni vojenskou sit. Pokud tato moznost byla, tak byla zprostredkovana pomoci modemu vlastni linkou pres Alcatel - ale to neni moc rychly, nebo jo? Navic, stejne asi nebyla vyuzivana, nebo aspon o nikom ze stabu nevim, kdo by ji vyuzival.. Z celeho stabu meli potuchy o siti celkem 2 lidi a to si jeste nebyli jisti...
To mate naprostou pravdu, ale polozivam jednodouchou otazku... Kolik je Vam let, max. 30 predpokladam. Znam spoustu lidi v armade i mimo armadu v statni sfere i v soukrome sfere. Jak je nekomu pres ctyrycet a neni vylozene fanda do PC? tak ma s obsluhou pocitacu velke potize, at je to inzenyr, docent, ci profesor. Je tam proste generacni odstup. Pravda, je hrozny, ze v armade neumi spousta lidi ovladat PC, mnohem horsi mi prijde, ze to neumi vetsina ucitelu na ZS/SS... Ale jak tam i tady je stejny problem. Pokud clovek nema pocitac doma a jeho deti mu nejsou ochotni obsluhu vysvetli, pak je pramala sance, ze se to nauci. Muzeme jen doufat zi dve nova ministrstva, ktere stat zridil, tj. M. pro vedu a vyzkum a M. Informatiky se postara aby formou skoleni a kurzu umely casem vsichni pouzivat pocitac. Mimochodem, nemuzete si delat obrazek o armade dle jednu zkusennosti na utvaru v "Horni Dolni", jsem zamestnancem Vojenske Akademie v Brne a muzu Vas ubezpecit, ze bez znalosti internetu a emailove komunikace by zde nikdo neobstal, nemluve o technologicky vyspelem IT pracovisti.
Ahoj,
v podstatě souhlasim s generačním odstupem a s tím že staří lidé na PC moc neumí, ale mám tady živouci raritu. Jmenuje se paní ing. Věra K. a je ji 60 let...A jak ta umí s PC jste opravdu na 60 letou babičku nezažili... M8 vlasnoručně psané internetové stránky, vlasně nainstalované ICQ -(sama od sebe stahla nainstlovala a používá) kolegum se stara o sítové tisky a takovou tu "bežnou udržku"a to prosím pracuje jako specialicka na parfémy, krémy, mejdla a podobny.....
Přál bych všem penzistum tolik elanu a inteligence jako má tahle "skvělá babička"
přeju hezky den....
Tak to jsme (možná) bývalí spolubojovníci, neb 1997 - 1998 jsem si užíval ZVS v jisté části VA Brno, konkrétně v Židenicích, a práce s výpočetní technikou tam vyloženě visela na záklaďácích... snad až na některé "mlaďochy" v praporčických hodnostech, co měli vlastní PC, ale štáb by bez VZS a OZ zkolaboval úplně Jediný SW na e-mail byl Pegasus Mail a na server se modemovalo na Kounicovu. Kromě VZS nepoužíval maily nikdo.
Nicméně třeba je to už lepší, přece jen už jsou to 4 roky...
Původní příspěvek o armádě jsem psal já, takže reaguji :Nevim, jak jste prisel na to, ze by si snad ACR mohla zadavat sama zakazky na nakup SW ci HWNic takového jsem netvrdil. Naopak - bylo to jejich vlastní dílo. Jednu část (popisovanou evidenci civilních zaměstnanců) spáchal nějaký (dost nepříjemný) major v Táboře, druhou část (relativně bezproblémovou evidenci vojáků) dělal jiný tým ve Staré Boleslavi.Zde plato stejny princip jako kdekoli jinde ve steni sprave, totiz, co ti dame, na tom delej a neni to vec ACR, ale MOJe to věc samotných vojáků. Evidenci svých zaměstnanců si vymysleli vojáci, naprogramovali vojáci, vyplňovali personalisté a opět vyhodnocovali vojáci.Přitom data z obou programů se shromažďovaly na stejném místě (velitelství logistiky ve St. Boleslavi), takže se vědělo, že se dvě skoro identické věci řeší dvěma různými programy - a přesto se nad tím nikdo nepozastavil. Je snad toto chyba MO ? Nebo tato netečnost ukazuje na evidentní tupost vojáků, kterých se zmíněné zpracování dat týká ? Řekl bych, že spíš to druhé bude pravda.Takze nejde o armda, ale politikuJde především o lidskou blbost !Ne, ze bych se chtel armady extra zastavat a tvrdit, ze vse je v nejlepsim poradku, ale dosti pejorativni ton vaseho prispevku me uraziNikoho jsem neurážel - jen jsem popsal situaci, kterou jsem sám zažil. A pokud se cítíte dotčen - potrefená husa nejvíc kejhá, že. ... pac jako zamestnanc resortu MO vim, ze o nakupu SW se nerozhoduje ne rote, praporu ani brigade ci divizi, o tom se rozhoduje v teple prazske kancelare.Ááá, pán je od fochu.A kdepak že máte kancelář vy, zaměstnanče MO ? Máte v ní teplo ?A smím-li být tak zvědavý, o čem vlastně rozhodujete vy ? A jak jste při tom úspěšný ?
Je to smutné, ale v podstatě s článkem autora souhlasím, protože jsem byl také jednou volební komisí přizván ke konzultaci a bylo to málem na celý den, a mimoto vyplnění těch formulářů ručně by zabralo ani ne desetinu času co zabrala práce s počítačem a slavným volebním softwarem!
Mám trochu odobnou zkušenost. V roce 1995 jsem byl na vojně zašitý na štábu a měl jsem na starosti jejich "počítače", instalaci a ovládání nových SW apod. V té době šlo o DOSOvské prográmky honěné na 386-ách. O Windows (3.1) tam tehdy člověk moc nezavadil - a ani nebyl důvod, když prakticky všechny důležité programy mohli gumáci spouštět z DOSu (Prins of Persia II, Doom II, SimCity ...)Nejvíc mě pobavily 2 softy na evidenci gumáků a civilních zaměstnanců. Proč jsou ty programy dva, když se do nich zapisovalo prakticky totéž nevím, ale asi se potřebovaly napakovat dvě různé party.Nejlepší sranda byla se softem na evidenci civilních zaměstnanců. Mimo jiné se tam zapisovaly údaje o dětech. Program důsledně kontroloval správnost rodných čísel (což dokážu pochopit) a nedovolil zadat dvě děti se stejným datem narození (konroloval shodu RČ jen před lomítkem). Kdyby to porovnával celé bylo by to správně, ale takhle to byla pěkná bota - v databázi měly být 3 dvojčata.Jelikož šlo o běžný DBF, vnutil jsem je tam externě FOXkou. Ale ouha, program to zjistil a držkoval - šlo o nějakou Pascalovskou knihovnu pro práci s DBF, která si hlídala i umístění na disku ! Takže jsem to musel zrušit a zadávat všechno znova :\Nakonec jsem zadal těm dětem jiné (formálně správné) RČ a správný údaj jsem opravoval diskeditem. A pointa ? Mimořádný opušťák. Náčelník štábu byl nadřízenými pochválen, že náš útvar jako jediný dodal úplnou a správně vyplněnou databázi.
Klasika
No, ja jsem z vojny prisel minulej rok, tedy jsem byl na vojne cervenec 2000-2001, byl jsem na stabu a mel jsem na starost jeden z nejlepsich pocitacu na celem praporu - byla to 486 DX2, 8MB pameti, jmeno softwareu si uz nepamatuji, nicmene, byla pouzita Foxka pro DOS, a nejvic mi udivilo, ze v pripade vytvareni menu bylo pouzito tohle schema - stisk F2, znovunacteni z pevneho disku disku vsech informaci, vytvoreni menu, moznost vybrani jedne polozky, enter. Stisk F2, znovunacteni z pevneho disku... atd. - dokazete si predstavit, jak dlouho probihalo vytvareni menu v pripade, kdy tam bylo cca 5000 polozek? Cca 15s... A v pripade, kdy se muselo vyvolat toto menu z ruznych mist cca 200x za den? Lahudka.... Od te doby prilezitostne patram po autorovi... (Dokonce na nektere staleopakujici veci jsem si napsal vlastni soft, bohuzel se moc neujal (stale se muselo na preskacku pouzit i orig soft) a psat kompletne vlastni reseni, za to mne tam neplatili (ehm, kdo z programatoru zazil mesicni vejplatu 500,- Kc ??? :)) - ne, nedelam si srandu, skutecne jsem jako programator na vojne dostaval vyplatu petset korun ceskych... ( plus jidlo a moznost se vyvalet v bahne, obcas si hodit granat a zastrilet si ze sapiku... a byt stale buzerovanej jako stabni krysa... Ti, co byli na vojne, jiste vi, o cem mluvim... :))
Ano, taky jsem to zažil, i když už to jsou 4 roky... (CP98). Programátor sice nejsem, spíše dosti pokročilý uživatel, ale i tak byly zážitky bohovské. Se slzou v oku a otevírající se kudlou v kapse vzpomínám na úchvatný program pro plánování provozu TAT (pro civilkáře a ty s modrou knížkou : TAT = tanková a automobilní technika). Toto svěží dílko pod DOSem bylo napsané v Pascalu, a spolubojující kolega programátor ho nakonec víceméně celé přepsal, aby se s tím dalo žít. Zato uzávěrky provozu TAT se dělaly metodou papír - tužka, a když jsem si chtěl na to udělat něco v Excelu (sorry, nic jiného neumím) a dovézt si vlastní PC P75MHz 16MB RAM W95 tak to nešlo, abych nevypadal jako chytřejší než gumy.
Nejlepší borec byl ale stejně pplk A.S. rusínské národnosti, původem kdesi od Humenného, kterému na stůl dali PC s W95, on se pokusil se něco naučit, a dokázal nejprve smazat adresář WINDOWS a nakonec naprosto zázračně zrušit BIOS na motherboardu...
To ja jsem slouzil v letech 96-97 na jedne nejmenovane mobilizacni zakladne pobliz Prahy, CVO 500 zenista, strazny oddil. Protoze jsem byl jeden z mala tech, kteri pocitacum rozumeli, tak jsem chodil na stab a staral jsem se o ty jejich herky. 386 byl standard, P75 naprosty luxus, sit samozrejme zadna. Za ten rok jsem jim naprogramoval evidenci spisu, jidelnich davek, evidenci a rozpis sluzeb a tak dale, to vse za 380,- Kc netto, postel a stravu. Mezitim jsem si jen tak pro radost strihl asi tak 100 sluzeb, z toho 70 strazi. Udelal jsem pro ne takovy prace a ti bastardi se mi odvdecili za prkotinu tremi dny vezeni na Florenci. A to presto, ze prezident vyhlasil amnestii. A samozrejme me to nechali na konci naslouzit, protoze velitel roty me nesnasel. Tak jsem se mu alespon trochu pomstil tim, ze jsem podal stiznost na Vojenskou policii pro sikanu a chlapec dostal 1.500 Kc srazku z platu. A jeste mi dluzi 2 opustaky, ktere mi odmitli dat. Premyslim, ze jim tam poslu kontrolu z Tabora, nevim jak by zduvodnili to, ze jsem jako zakladak mel pristup k priste tajnym spisum, dokonce jsem pomahal psat plany pro mobilizaci !!!!! Hermik strikes back
Opravdu jsem netušil, že takovéhle vykopávky ještě někde provozují - a to jsem se s pár úředními počítači do styku dostal. 8MB RAM bylo minimum pro daný systém už v době uvedení W95 na trh (i když betu jsem kdysi rozběhl i na 4MB, dodnes nevím, jak se mi to podařilo), totéž se dá říct o W98 a 16MB, navíc nePCL ovladače na nové tiskárny od HP mají nechutné nároky na HW. Podtrženo, sečteno, pokud v roce 2002 používáte železo, které začalo pomalu zastarávat už před sedmi lety, nesmíte se divit, že vám na něm něco nemusí bežet. A jestli na něčem takovém musí dělat chudáci úředníci, dost je lituju...
Přitom často stačí jen doplnit RAM za pár korun...
mas samozrejme pravdu, pokud se ti podari sehnat nejakou ktera v tom beha
No, SIMMy se ještě sehnat nechají. Se staršími typy už je samozřejmě problém - tam už se podle mého jakékoli rozšiřování nevyplatí.
to s hardwarem nemá nic společnýho chytrolíne.soft co sečte pár integerů a flusne to na tiskárnu bude předpokládám zkompilovanej pro i386 a mělo by mu pravd. stačit i pár (set) kilo paměti.
Jestli jste si nevšiml, ten program je psán pro W95. Pokud to mám rozběhnout pod W95, je potřeba, aby je ten počítač zvládnul. Nehodlám se bavit, pod čím to mělo běžet, to je mi šumafuk, nicméně W9x a vyšší mají nějaké nároky a pokud si někdo stěžuje, že na devět let starém šrotu mu pod nimi něco nefunguje, je to celkem jeho problém.
na 8MB RAM se win95 dají provozovat -> tedy by na tom měl fungovat i ten soft. tu jednu aplikaci navíc systém s trochou swapu snad zvládne. pokud ne, je špatně napsanej.
Win 95 maji minimalni pozadavky 386 dx a 4 mb ram. Takze ten jejich pocitac byl docela ok, ne?
Vazeny pane
Zivim se psanim programu a vim jaky je problem s ruznymi verzemi systemu apod. Ale kdyz nekdo pise program pro takovou vec jako senatni volby, tak by ho mohl alespon vyzkouset. Co se tyce tech vykopavek, pak kazdy program napsany mnou pod windows 95 chodil i na takovychto vykopavkach. (Delphi,C++) To neni v tom ze je to vykopavka, to je v tom ze je to napsany standartne. Nepouzivam zadny pochybny rutiny, tisk provadim pres tiskove sestavy neprimo apod. Programu co pouzivaji buhvijaka DLL (Visual Basic, Foxka a dalsi pseudo jazyky), bohuzel je stale mnoho. Jestlize pisatel clanku pise ze tisk z laserovky byl normalni, ale program nefungoval, tak tim mi vychazi, ze to bylo blbe napsany. Dale me zarazi ta citelna DBF struktura. Mozna je seznam volicu verejne pristupny, ale jestlize tam byly rodna cisla nebo bydliste tak to ja povazuji za citliva data a ty by pristupna byt nemela. Neni problem napsat kryptovaci a dekryptovaci rutiny (plno takovychto volnych softwaru se vali po netu), Me to cele pripada, ze to dostal napsat nejaky synator nejakeho bohateho tatinka, ktery se napakoval a synacek spachal peknej paskvil. Normalni firma co se zivi psanim programu nemuze takovyhle paskvil vyplodit.
Řeknu vám to asi takhle: do počítačů vidím z pohledu programátora i z pohledu člověka dělajícího support pro velkou organizaci. A vím velice dobře, jak se chovají drivery pro LJ1100, zvlášť ty, které instalace nabízí defaultně (volitelně je možné použít rozumnější PCL drivery, jinak to tam cpe ovladače, které z tiskárny udělají winprinter). Provozovat něco takového na minimálních konfiguracích je sebevražda. Nemluvě o kompatibilitě, která je opravdu mizerná, sám jsem pár programů, které měly s touto tiskárnou problémy, měl v ruce.
Programů používajících sdílených knihoven bude naopak přibývat. Stejně jako programů psaných ve vyšších programovacích jazycích. Nemusí se nám to líbit, sám z toho taky nejsem nadšen, ale realita je taková jaká je, a z praxe vím, že programátoři velmi často využívají už napsaný kód, a ten bývá v převážné části k dispozici jako DLL knihovny, málokdy jako statické. Nemluvě o COM komponentách apod. Programátorský čas narozdíl od HW nezlevňuje. Pokud zatracujete knihovny typu MFC (nebo VCL apod.), jste poněkud rarita. A s tím testováním jste mě také poněkud pobavil, tyhle problémy můžete testovat na padesáti počítačích, a stejně se najde konfigurace, na které problémy budou. Od toho se ostatně také u větších produktů dělají betatesty. Na druhou stranu firma, která něco dělá komerčně, by měla být připravena bugy obratem odstranit.
Nicméně jak se můžete dočíst níže, jde o program, který si psal ČSÚ sám, takže nejde o žádnou firmu.
A konečně - hádáme se tady o softwaru, který jsme nikdo neviděli...
Mimochodem, s tím posíláním čistého textu na tiskový výstup to také není nijak slavné, zvlášť u inkoustových tiskáren, ale nejen tam. Tisky z unixových programů spuštěných přes ArcTel z Woken se občas stávají naší noční můrou, na druhou stranu často tyto tiskárny pod ničím jiným nechodí...
"Normalni firma co se zivi psanim programu nemuze takovyhle paskvil vyplodit."A to by jste se divil
Co sa tyka kryptovania, vobec by to nepomohlo. Ak by sa totiz niekto dostal k diskete s datami, dostal by sa diskete s programom. Na to, aby mohli byt data zasifrovane a potom rozsifrovane, musi byt bud v sw ulozeny sifrovaci kluc. Ak je ten kluc v sw, dostat ho odtial a nasledne odsifrovat kazdy student lepsej informatickej fakulty, o profesionaloch ani nehovoriac. Ochrana niecim takym by bola len pro forma...
Nejde o to na čem jeli vysledky, ale proč někdo dostal prachy za nefunkční soft k volbám. navíc skutečně nepochopím proč když na PC je nainstalováná tiskaárna tak proč po přidání tohoto prográmku nějak přestane, to není o ovladačích. Hlavní titulek měl pravdu, český šlendrián.
Asi ten program psal nějaky senator, nebo nedej bože poslanec či přímo člen vlády.
Musim priznat, ze taky spadam do oblasti jako autor clanku = jsem v komisi proto, abych zajistil zpracovani na PC. Bohuzel jsem se z duvodu vykonu civ. sl. nemohl techto voleb zucastnit, ale behem predchozich 2 voleb jsme nikdy problem nemeli. Jediny problem byl, ze jsme pro 2 kolo sen. voleb v roce 2000 nemeli spravnou verzi a ta z 1. kola jiz nesla pouzit:(. A ze nam obsac vypadne proud to uz je normalni:)
mam otazku mimo mísu, proc si se z duvodu civ. sl. neucastnich techto voleb? Ja sem na civ. sl. a sem komisár a nikdo si mi zatim nestezoval, nesouvisí to s tim ujednanim ze behem civ.sl. si nesmim vydelavat jinak?
Být ve volební komisi může být každý, kdo má volební právo. I civilkáři i vojáci, kromě těch, jejichž přítomnost někde jinde je nezbytně nutná pro bezpečnost státu. Tak nějak to je ve volebním zákoně hned na první straně. Vím to, protože když jsem byl sám na civilce, tak jsem s tím měl problémy a musel jsem chvíli prudit na úřadě, než jsem dosáhl svého. To, že to někdo někomu zakazuje je maření voleb a omezování volebního práva a kdovíco ještě. Na tom úřadě argumentovali takto: Civilkář nesmí mít jiný příjem než žold -> za účast ve volební komisi dostanete peníze -> nesmíte být ve volební komisi. Já jsem argumentoval takto: Být ve volební komisi je součást volebního práva -> Nikdo nesmí být na volebním právu krácen (až na explicitně vyjmenované výjimky a mezi ty jsem nepatřil) -> Do volební komise půjdu.
No tak ja to mel spis naopak, me z MeU presvedcovali at tam do te komise jdu. Jenze ja si prave nebyl jisty tim prijmem. Osobne jsem si myslel, ze by to mohlo projit, protoze mam dojem se mluvi o prijmu od komercni organizace coz samosprava neni, ale nechtel jsem si zadelavat na mozne problemy.
"A navíc, ne v každém volebním obvodě musejí mít při ruce osla jako jsem já"
"Možná jen dělám z komára velblouda"
Tyhle vety to asi cele vystihuji
Nebyl náhodou ten programek napsaný ve FoxPro for Windows? S ním totiž ovladače pro LJ1100 nechodí. Stačí dát LJ6P či starší (LJIIIP) a je hotovo. Ale to je notoricky známo.
To je mozne notoricky zname programatorum ve FPW. Nicmene kolik lidi pouziva FPW? Kdysi sem programoval v dosovske FP, nicmene sem 'konvertoval' na Access. Myslim, ze autor clanku vystihl podstatu problemu - rada nasim 'vysoce postavenych' ma zname v pocitacove branzi a neni lepsiho kseftu nez statni zakazka. Proto se vymysli spousta kokotin, jak se na nich nabalit - to je klasika. Pripady jako SW pro volby, WWW stranky MZ apod. jsou pouze spickou ledovce. To je ovsem verejne zname...
Petr V.
Ten clovek ale nepise, ze je buhvijaky odbornik. A pokud je neco "notoricky" znamo, mel byt program patricne osetren (urcite ho netvoril clovek se znalostmi jako pisatel clanku, ale nekdo, kdo se povazuje za supr odbornika v IT, kteremu ostatni nesahaji ani po paty). Uzivatele PC, ktery v zivote nic nenaprogramoval, nezajima, v cem je ktery SW programovan. Nepatra po tom, ale chce, aby program fungoval jak ma urceno a on nemusel resit "notoricky" zname problemy, ktere jsou znamy jen nekomu. Mozna bychom se meli vratit do doby vypocetnich stredisek, kdy pocitace mohla obsluhovat jen uzka skupinka lidi. Pak by se nemuseli odbornici rozcilovat, jak ti obycejni uzivatele neznaji "notoricky" zname veci.
No, já nevím, ale vyvíjím soft pod VFP 5.0a a žádné problémy s tiskem na HP1100 nemám. Možná zlobily nějaké starší verze VFP.
VFP = 32 bit
FPW = 16 bit
Ad téma, zřejmě to opravdu bude cosi vyvinuté pod FoxPro pro Windows. Ovšem na korektní tisk na např. HP 1220 je potřeba PCL5 ovladač a přímý přístup na port pro 16-bitové aplikace.
Jen tak mimochodem, LJ1100 se dá bez problémů provozovat s ovladači pro LJ6L (k dispozici přímo ve Win98). Proč tedy shánět starší tiskárnu. Zkušený "odborník na výpočetní techniku" si musí umět poradit vždy.
Nechcem obhajovat autora clanku, ale...1. pasujete sa na odbornika na vypoctovu techniku len preto, ze viete, pre LJ1100 je mozne pouzit aj ovladace pre LJ6L ???Zaujimave...2. mate vobec nejaky dovod sa domnievat, ze s LJ6L to pojde.3. v pripade, ze by s ovladacmi pre LJ6L to skutocne slo, tak by ma strasne zaujimalo, ako ste sa k tejto informacii dopracovali. Asi preto, ze ste "zkuseny odbornik na vypocetni techniku"Pozn.: Osobne sa povazujem tiez za takeho "osla" ako je autor clanku...
Co takhle: Intuice, zkusenosti. Autor clanku se vubec nezminuje, ze by pouzil "nizsi" ovladace, coz by udelal kazdy "odbornik" na VT v prvni rade.
Ze bych neumel cist? Ja v clanku cetl, ze ovladace k te nove tiskarne s tou novou tiskarnou fungovaly. Nefungovala jen ta aplikace. Tak proc by daval starsi ovladace?
Právě tisknu dlooooooooouhou sestavu. A aplikace nějak nechápe, že když si v ovladači nastavím délku stránky 12 palců, tak myslím 12 palců a ne 11,75 nebo kolik... Proto bych dával přednost čistě textovému tisku.
Znam jeste jeden programek, kterej nechodi s ovladacema HP1xxx. Staci dat nejaky starsi ovladace HP5 a je to OK. Myslim, ze tato chybka se vyskytovala nejenom u aplikaci psanych ve foxce, ale i delphi.
Ale to potom nie je chyba ovládača, ale tých programov, ktoré boli napísané v starých verziách programovacích jazykoch.
Jo, ale podle mne to neni chyba driveru.Protoze bud driver tiskne, nebo netiskne a neco mezi tim je, ze tiskne jen neco (stalo se mi to u Xerox & driver pro CUPS (v nekterych pripadech pri 600dpi vyjela jen prazna stranka)... stahl jsem novi driver a vse fungovalo OK ... proste generoval spatny kod pro tiskarnu)Ale vzadnem pripade to nemuze ovlivnit spusteni/chod dobre napsaneho programu (nebot program pozada pres api OS o vytisknuti, takze s tiskarnou vubec nekomunikuje)Protoze podle "vas" by prechod s LPRG na CUPS(unix_ovi print. deamoni) mel katastrofalni dusledky na chod aplikaci, ale nema nebot je zde API (pro unix tisk konkretne postscript)Takze z vyse uvedenych faktu, jasne plyne ze chyba je v programu (chyba v driveru by se obevila jen tim, ze se nic nevytiskne a program obdrzi "error level" o nevytisknuti). Pokud program pristupuje nestandartne k tiskarne je to taky chyba programu.Jinak jako reseni programu pro statni spravu a podobnych navrhuji TCL/TK+perl a pobezi to jak pod windows tak linux(a vsechny zname unixy)/macos ... Pro windows jde udelat jeden .com, kde bude zazipovany jak perl tak tcl/tk ... takze bude jeden spousteci soubor + subor s databazi (v unixech tcl/tk a perl jiz jsou) a budeme spokojeni vsichni
perl a tcl/tk na jednej diskete by som si rad pozrel
Podle ceho usuzujete, ze funguje ovladac ? Kdyz napisu dopis tak mi taky nestaci, ze si misto neho vytisknu zkusebni stranku Windows
Krome toho ovladac k LJ 1100 je asi vazne spatny, nebo alespon uplne nerespektuje standardy Win, protoze mame firmeni IS napsany v Borland Deplhi a pri tisku sestav na LJ 1100 taky haze chybove hlasky, ale kdyz tu stejnou tiskarnu rozjedu s ovladaci LJ 6L tak to bezi v pohode. A s jinou tiskarnou podobne chyby nemam.
Moju potvrdit, HP LJ 1100 mají původní ovladače blbé. Mám pocit, že verze má na konci číslo 6 nebo 9. Taky jsem řešil problém s tiskem z jednoho softu, nevytisknul se vždycky jeden rámeček. A nepomáhalo nic, ani nová instalace tiskárny. Pomohlo až stáhnutí poslední verze těchto ovladačů z netu a všechno bylo OK. Ty měli na konci číslo 11. A nebyl to první případ, mám zkušenost, že když HP vyhodí novou tiskárnu, tak častěji než jiné firmy mají v ovladačích chybku a musí se čekat na nové ovladače.
A vy víte, jaký je rozdíl mezi "odborníkem" a třeba takovým expertem?
No, odborník ví o všem hovno a expert zase všechno o hovnu. Takže všichni vy rádoby počítačoví odborníci jděte někam. No co, stát nemá prachy aby zaplatil pořádného programátora a "nemá prachy ani na pc vybavení". Alespoň že si naši páni senátoři koupili do bufáče novou plazmovku za 400 tisíc, napojili na notebook za dalších 80 tisíc a to vše jenom proto, aby tam mohly napsat název aktuálního jídla. Zmrdi!
Jinak pc vybavení není na všech úřadech stejné. Viděl jsem na úřadech i takové P3 550 MHz s 256 MB RAM paměti a 20 GB disekm a to je už pěkných pár let zpátky v době, kdy P3 byly HIGH-ENDy. Sice to bylo na katastrálním úřadu, kde pracují s digitálními mapami a se sestavami, ale měla to tam i ta nejposlednější sekretářka. Problém byl, že jim dodaly SW, který pracoval v DOSu a mapy jim běžely v Microstationech na NT. A až nedávno dostaly full-win based SW, sic ještě něco sem tam běží v režimu MS-DOSu.
jo, u nas ma nelepsi vybaveni tajemnik a starosta, ktery delaji uplny hovno :)
Od kdy dává Živě prostor lidem, kteří se neumí pod svůj kritický názor podepsat. Že by se pan čtenář bál, aby se třeba neukázalo, že jeho firma si brousí zuby na zakázku na tenhle software pro další volby...
Lidí, kteří se pod svůj názor podepíší, je tak 10%.
pohled 2: ostatni nechteji dostavat spamy... stejne mi reknete, jak si muzu byt jist, ze radek@radekchalupa.cz patri radku chalupovi a zezula@konzulta.cz panu zezulovi? treba jste jen jejich nepratele a chcete jim uskodit
Pokud vam zde reknu sve jmeno, co se tim zmeni ???Stejne me neznate, nevite kde bydlim ...Ti co mne znaji znaji i mou prezdivku
Obávám se že došlo k jistému nepochopení. Neměl jsem na mysli autory příspěvků, ale autora samotného článku, a to opravdu nebývá na živě obvyklé. U diskusních příspěvků je to samozřejmě něco jiného..
Me ten clanek silne pripomnel scenku z Cimrmanu, kdy jeli do Liptakova vozem Skoda 100 s radialnimi pneumatikami a malou zavadou na chladicim systemu
Jestliže pro volby byly uvolněny šroty jako je: 486DX4 75 MHz, Intel chipset, 8MB RAM, Windows 95, nebo AMD K-5 100 MHz, SiS chipset, 16 MB RAM, Windows 98, tak ať se autor nediví, že k rozbalování je používán samorozbalovací DOSový (!!!) ARJ archiv. Možná pokud by se na těch verglech přešlo pod Linux, tak by výkon asi mohl být lépe využit.
Ad databáze: Seznamy kandidátů jsou veřejné a tak není co zabezpečovat. I kdyby byly zabezpečeny na heslo, do styku s nimi přijde tolik lidí, že zabezpečení je vcelku zbytečné.
Pokud máte připomínky ke stavu informačních technologií u nás, tak by se každý měl zamyslet sám nad sebou. Každý jen přemýšlí jak stát odrbat, výběry daní jsou nízké, sociální systém štědrý a tak nejsou peníze na lepší vybavení.
Až budu zvolen, tak to všechno změním!!!!!!!!!
Vazeny pane, podla mojho nazoru na scitanie par cisiel staci kalkulacka a nie pocitac za 200.000,- ! Dalsia vec je OS - podla mna by postacoval 60 kB programcek, ktory by ani nepotreboval nejake zurive kniznice, len by sa zkopiroval z diskety (ziadna instalacia) a bezal by pod DOSom. Ved su to len trivialne operacie, tak na co windowsovsku aplikaciu. A co sa tyka OS, uz ma s tym Linuxom seriete - myslim vsetci Linuxaci (fungujete ako komanci pre 1989 - len Sovietsky zvaz bol ten spravny) ! Vsetci ho tu forsirujete len preto, ze je zdanlivo zadarmo. Ale cena OS nie je len cena samotneho software, ale aj naklady na skolenia, prestoje, zavedenie do uzivania... atd. Tak sa uz konecne zobudte ! Je to super, Linux nema chybu, ale pre 50 rocnu pani, ktora pred 2 rokmi pisala na stroji to NIE JE ! A verte mi, takych je na uradnickych miestach veeelmi vela.
Jak jsi naivni. Pro 50-tiletou pani je uplne sumafuk co ji tam das, stejne nepozna rozdil. A pokud ty sam nedokazes nakonfigurovat linux tak, aby v nem clovek z Windows mohl delat na 1. pokus bez prostoju, tak places na spatnem hrobe. Co se tyka DOSu a textoveho rezimu, mas uplnou pravdu, stejne tak pod linuxem by to slo udelat jednim skriptem bez instalaku v textove konzole. Co me nicmene zarazi je problem s tou tiskarnou. Pokud nejela LJ1100, pak zrejme nejala zadna LJ, protoze snad kazdeho napadne pri problemech pouzit ovladac nizsich rad. Predpokladam, ze to dotycny ucinil.
spis nez problem s laserovymi tiskarnami bych videl problem v laserove tiskarne HP 1100 a hlavne jejich ovladacich, které (pokud byly instalovany oreginalni packardi) jsou velmi problematicke.
No jenze sme zase u toho ze to pro tu pani musi nekdo nakonfigurovat.
To jako že Windows by si nainstalovala a nakonfigurovala sama?
To je oblíbený mýtus každého Microsoftího fanatika. Oni si ho snad vylepují i nad postelí.
este jednoduchsie by bolo dodavat DOS disketu (bootovaciu) s programom a datami, nabootovalo by sa z diskety, spustil by sa program, zadali by sa data - koniectakymto sposobom by sa dala takisto vytvorit mierne modifikovana disketa, ktora by nesla 'normalnym' sposobom citat - cize aspon minimalna bezpecnost pred BFUpre tlac - by mohol mat program funkciu ulozenia formularu v txt formate na inu disketu - s tej by sa potom formular dal vytlacit, bud na inom pocitaci alebo hoc aj na tom istom po nabootovani do originalneho OSziadne problemy s kompatibilitou systemou alebo stavom nainstalovaneho OS, a kedze tlacenie nebolo primarnou ulohou daneho programu (ako niekto neskor uviedol), myslim ze overhead s rebootovanim systemu by sa dal prezit
.... a pri tretim spusteni diskety by jiz magenticke medium diskety obsahovalo tolik chyb, ze by je bylo mozno s klidem vhodit do kose (kam ostatne patri nejenom vadna disketa, ale vsichni kandidati, senatori a cely zbytecny senat).
???si sa zle vyspal ?ked pouzivas kvalitne znackove diskety a 'normalne' disketove mechaniky, tak nie je problemurcite nie po tretom nabootovanisa zobud cece, uz nie je rok 1960
Obavam se, ze nemas pravdu. Diskety jsou silene nespolehlive medium. Je celkem fuk jestli pouzivas znackove diskety a normalni mechaniky. Nerikam, ze ti odejdou po tretm bootovani, ale pro prenos citlivych dat bych to teda vazne neriskoval.
fajn, nechcem to dalej rozoberatkazdopadne navrhnuty postup sa da aplikovat aj pouziti bootovatelneho cd a napr. chipovou kartou, usb pamatou, atd ...princip ostava ten isty - nabootovat pocitac do vlastneho predpripraveneho systemu, cim sa vyluci moznost softwarovych problemov, popripade rozneho 'podozriveho' softwaru ktory by mohol byt na pocitaci predom instalovany
Jenom doplnim :
Za prve: chybi Ti praxe, pokud v roce 2002 hovoris o "znackovych" disketach apod. Praxe ukazuje, ze neni problem z krabicky novych Verbatimu nebo TDK (apod.) vyhodit i 2 ks pri prvnim pouziti pro nezpusobilost media.
A za druhe : vidim jako znacne problematicke pokusit se zapsat v CD-ROMu na placku, z ktere jsem bootoval . A t uz si ani nedovolim upozornit, ze BIOS rady zakldnich desek pro CPU 486 nemel vubec moznost zvolit CD-ROM boot..... ale to jen naokraj....
DOS ma problem s drivery pro tiskarny, ve standratni instalaci podporuje jen jednoduche tisky. Driver by musel byt soucasti programu, podobne jako to delala treba T602. Nevdel sme co z "Volebni program" vykouzlil, mozna ze by ani zadny zazracny driver nepotreboval
Tisknout txt pod jiným systémem a z diskety??? co je to za blbost? snad stačí COPY XXX.TXT PRN: ne?
COPY HALUZA PRN staci len v pripade ak nemas GDI tlaciaren. Vela atramentovych a niektore laserove su GDI. Takze tak ...
moc moc prosim vsechny "nejchytrejsi vyvojare sw" zapomente uz proboha na diskety!!! -----je rok 2002-------
ja ti na linux prdimzkousel jsem KDE a moc me to nenadchloje fakt, ze je to dost dlouho
50letá paní más tejné problémy s Windows, stačí jí místo Windows95 dát XP a je v kelu. Navíc taková paní typicky pracuje s aplikací a ne s operačním systémem. Takže v kelu ve skutečnosti nebude ani s XP, ale ani s Linuxem.
Jo presne tak.Dal jsem do knihovny server s linuxem + moznost delat na destop..A i presto ze mel problem s hw. vykreslovanim fontu(zmenseny o 100, pouzivalo ji nastesti jen KDE) na 2. VGA vystupu pro LCD (chyba graf. karty, kterou se mi nechtelo resit), takze jsem v KDE nastavil vel. fontu 112 (misto 12).Nakonfiguroval jsem, dal ikonky na plochu ... a prijde clovek, sedne k linux a hleda si knizky pres broser, pise v OpenOffice, Kword ... Tito lide videli linux & KDE poprve v zivote, chvili na to koukali, pak skusili tlacitko K, prohledli plochu a spustili "Mozilla internetovy prohlizec", jini Konquerror a jini netscape. Tito lide byli klasicti "humanitni studenti" (knihovnici, historici ...), kteri si neumi nakonfigurovat windows (a ani jiny OS)
Asi bys byl opatrnější kdybych Ti řekl, že Ti moje kamoška shodí celej system na kompu, pokud se připojíš k netu a ani firewall ti nepomuže. Nepodcenuj ženské, je to stejné jako s lidma. Prostě jsem viděl jednoho kluka, ktery se nebyl schopen vlízt s autem do 3 metry široké brány a úřitom jel s starou škodovkou a nebyl na šrot.
No jasně, ale to nic nemění na tom, že ona hypotetická 50letá paní bude pracovat s aplikací a ne s operačním systémem a v podstatě jí bude naprosto šum a fuk zdali to bude na Win98, XP, Linuxu nebo něčem jiném. Náklady budou stejné, starat se člověk musí o Windows i Linux, možná jen na těch licencích se ušetří.
Neodpustim si upozornit, ze takovymto "intelektem", "spisovnou" cestinou a "diplomatickymi" schopnostmi zrejme disponuje vetsina kandidatu (a take clenu) senatu. Jenom tak si lze oduvodnit zZBYTECNOST senatu a jeho NESCHOPNOST VYPLODIT COKOLIV pouzitelne pro tuto zemi.
Velmi sam sobe a vsem slusnym lidem teto zeme preji, aby se mohli v blizke budoucnosti vyjadrit v referendu k potrebe senatu v CR a nechat tak, jednou pro vzdy, tohoto parazitujiciho bumbrlicka zmizet z povrchu zemskeho.
FUJ, HANBA TOBE SENATE !!!!!!!
Znam 53 letou pani (moje matka), ktera pred 2 roky psala na stroji a ted si dokaze nainstalovat linux a z vetsi casti zkonfigurovat ... :o)
Chce to jen mit chut a zajem ...
St.
Moje matka nikdy nemela talent ani na kalkulacku. Je to taky o tom, zda je schopen mozek cloveka technicke informace absorbovat.
To by pochopitelně šlo, a navíc naprosto bez potíží, ale zase by si na druhou stranu nikdo nenamastil kapsu. A mam takový pocit, že o to šlo právě v tomto případě.
Pro tu zminovanou pani je lepsi Apple!
technicky ano, ale jinak to nepřinese vůbec nic. I Na apple nebude dělat s operačním systémem ,ale s aplikací. Přijde mi to dost podobné vyhazování pěněz jako to co jde do kasy Microsoftu. Takto získám nejenom závislost na výrobci OS,a leještě i HW.Apple není špatné, ale ve státní správě bych ho neuvítal.
No tedy mistře KaBo, probudte se kdo dnes používá DOS ????? rozhodně nejsem linuxovým nadšencem sam sem si kopil w98 a jistě mají taky svoje chyby!!! Ale prave proto že je volebí software tak jednouchý tak by měl být udelám bez chyb pro jakýkoliv systém Wxx . A Když už ho někdo udelá takhle BLBĚ tak to je to opravdu dost na považenou, v počítačové oblasti se již pohybuji dlouho ale stale jako koniček ale už zadání "
Volební software byl dodán z Okresního úřadu na 3,5" disketě. Podle dokumentace k softwaru má fungovat na OS Windows 95 či vyšším, s nainstalovanou a připojenou tiskárnou. Tiskárna může být jakákoliv, nicméně pokud možno ne jehličková. Na školení předsedů volební komise bylo zdůrazněno, že nejlépe by tiskárna měla být laserová. Jinak nebyly specifikovány žádné další požadavky na hardware, tedy počítač mohl být libovolný, na kterém fungují alespoň W 95.
" je prinejmenší hloupé a NEPROFESIONÁLNÍ !!!!!!! protože sám tvůrce by měl vědet že asi není aplipace ktérá všude funguje tak to prostě nechodí, atak to odskoušim na několika ruzných počítačích , s ruzným hradwarem oper, systemem... a ty prohlasim za fumkční a ostakní prostě bez záruky... a konec !!!
PS a co se vi slováci vubec seriete do našich voleb ?? nechte si tam zas Mečiara a pripojte se k SSSR
opět reklama, ověřte si štědrost sociálního systému, nejlépe bude když budete evidován ma pracáku, pak tu štědrost poznáte .-))
Dobrý den pane VOLEBNÍ KANDIDÁTE, (tituloval bych Vás jinak, ale vidím, že Vaše anonymita je nade vše - a co ještě pak třeba následná senátorská imunita - to byste se rochnil...)
No nic, nebudu nikoho urážet, i když jako reakce na Váš příspěvek by to bylo logické. Zkuste se zamyslet sám nad sebou, jestli máte doma všechen naistalovaný software legální, pokud ano, tak Vám fandím, pokud ne, tak nechápu proč se vůbec ozýváte...).
Klidně s Vámi o tomto tématu budu dál polemizovat, klidně mi napiště mail a můžeme do dál řešit.
S pozdravem
Petr Ščučinský
Nejsem autor uvedeneho sw.Tisk formuláře je podle mě jen vedlejším produktem. Hlavním účelem je sehrání dat. Jednodušší je data zadat na jednotlivých volebních okrscích a pak je centrálně sehrát než někde centrálně scanovat nebo bušit tiskopisy.Ale s tím ostatním s autorem článku souhlasím.
Mám protichůdné informace http://slaby.hyperlink.cz
S touhle reklamou jdi do .
Program na vyse uvedene strance funguje dost spatne a jeho instalace Vam narusi knihovny Windows, bude pak nutna preinstalace celych Windows ... ale klidne si to stahnete :)
Větší ubohost, než je tato reklama na trotlíka, by člověk těžko hledal. Předstírat souvislost s tématem a vložit trapnou reklamu na ještě trapnější program....
Tímto jsem ty stránky zakázal na všech Proxy k nimž mám přístup a doporučil to všem kdo mají na starosti ostatní
Zaplať si banner magore a neotravuj tady s tím tvým nefunkčním trotlíkem.Jsa inspirován někým nade mnou, zajazuji na proxy serverech přístup jak na tu tvou adresu na hyperlinku, tak na adresu na kterou se to odkazuje. A máš po ptákách.
Ty ses fakt ubozak....taky sem tuhle adresu zakazal na vsech proxinach na kterejch muzu (slovy jedna), i kdyz nevim k cemu to bude kdyz prez ne serfujou jenom 3 lidi vcetne me :o)))))
Panove nikdo jiste nema rad spam a podobne neslusnosti. Byl by takovy problem zakazat v prispevcich odkazy na hyperlink.cz ? Popr. primo na stranky toho b.a.s.t.l.u. ? A kdyz uz ano, nebylo by alespon mozno prispevky toho silence mazat tak, jako mazete prispevky urazliveho charakteru ?
Mimochodem, napadlo uz nekoho kdo si ten nesmysl stahl (pokud vim tak snad dokonce vysla i recenze v Chipu ze by v tom mohl byt trojsky kun ? Skoro bych se vsadil, ze je.
Diky.
Blokovano, blokace doporucena vsem kolegum...
Informace se dají využít tak, že z jedné informace se dají udělat dvě naprosto rozdílné a protichůdne informace a ani k tomu nepotřebujeme člověka jako jseš Ty a stačí nam , ale fuj. řekl jsem si že nebudu mluvit a psát sprostě ...
tybuziku tahni do pice
...ze stat je en nejhorsi hospodar. Jak jinak si vysvetlit ze v xxx milionovem rozpoctu nebylo mozne najit par desitek tisic na profesionalne naprgany software :o))))
No jak znam statni instituce a stát vůbec, tak bych řekl že stát mněl nato aby uvolnil nějaké peníze na pořádný software, a určitě to taky udělal ale bohužel ne vždy platí za hodně peněz hodně muziky!!!! Sám znám případ kdy státní orgán dal 200 000 za něco co bych mohl za stejnou dobu udělat a vzal bych si za to max 25000 ale to jsem někde jinde....a k volbán nepudu
Nekolik desitek tisic za neco tak trapne jednoducheho? Takovy program bych napsal za par hodin a vic jak petistovku bych se neopovazil pozadovat;o)
.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.