SiS Xabre se zhmotňuje, první benchmarky

Sakra muzete mi nekdo prosim vysvetlit jak je to s tim open gl s atinou.Ta ho nepodporuje nebo co? Vazne jsem uvazoval o tom 8500 Radeonu, ale jestli tam nepojede solidne open gl tak at jdou nekam.Radsi si priplatim za Geforce 4 4200 to je myslim zaruka kvality rychlosti a vubec vseho mozneho.

Mimochodem mam 1Ghz athlon ,Geforce 2mx400 64mb,384mb ram 133,msi k7t turbo 2, a 3dmark 2001 mam skore tak kolem 3200 coz je teda slabucke jak pozoruju.No ale Medal of Honor AA mi jede v 1024x768x32 bez problemu,wolfstein jeste lip na to same rozliseni, a trebas celkem narocna hra comanche 3 v 800x600 taky plynule.Jedine kvuli cemu ted chci upgradovat system a to nejem grafarnu ale cpu je CIVILIZACE 3 pac v nejvetsi mape s nejvetsim poctem narodu cekam na tah i pul minuty nebo minutu coz me teda sere :) Zvlast kdyz jsem zhulenej je ta pul minuta kurevsky dlouha.

Mam Geforce 4 TI4400 a Athlon XP 1600+ se 512 DDR a všechno v 1600 na 1200 ve 32 a max!!!!!!!!!!!!!! i  maxe, wolfa, quaeka,soldiera sama , v 3dmarku mám 10500 bodů ))))))))))))))))).

No a co ?

No ja mam 486 SX na 25 MHz, 20 MB ram, 540 MB HDD (IBM, PIO 3), integrovanou grafiku s 512 KB pameti a interni 8 bit ISA modem (19,6 Kb/s). CDROMku nemam - neni potreba, staci floppyna. OS mam Win95. Monitor mam 14'' a zvlada i 800x600 v 256 barvach a 56 Hz ! K tomu mam jeste PS2 klavesnici a mys s koleckem (ktery je k nicemu) A kdyz si chci zahrat poradnou hru, pustim si Civilizaci, Goldaxe nebo Retaliator a ne nejakyho Quaka.

Konečně někdo rozumný!

Když už jsme u 3Dmarku2001. Kdo mi vysvětlí , že mám s GeForce4MX 440 skoro nachlup stejný výsledek v 1024x768 pro 16 bitovou i 32 bitovou grafiku. Mám AthlonXP 1800+ a 256 MB DDR 333 , Windows 98 SE ( legální Kombajne......... ).

No to bude tim, ze pocinaje GF3 nVidia konecne optimalizovala pristup do pameti na karte pro 32bit rezimy (rikaj tomu "light speed mem. bla bla"), navic na GF4 to ma bejt jeste mirne vylepseny. Driv bylo na MX-kach pro max. vykon potreba prepinat na 16bit, dneska uz muzes jet v pohode na 32bit bez nejake vetsi ztraty...

Mohl by mi někdo říct rozumnej důvod proč mít vypnutou synchronizaci??? (ať už vertikální či "horizontální"). Proto aby mi to psalo vyšší čísla a vyšší framerate??? Je to úúúplně na dvě věci. Taky jsem si s tím hrál na RADEONU 32MB DDR a UnrealTournament mi se synchronizací dělal v 1280x1024 32bit vše na high (včetně kvality zobrazování v ovladačích) průměrně cca 30 fps, kde pokud člověk vletěl do vřavy, tak to spadlo klidně i na 10-15fps. Po vypnutí synchronizace se čísilka zdáli daleko lepší... průměrně kolem 60 a v daný okamžik to pod 30 nešlo, ale ŠKUBALO SE TO NAPROSTO STEJNĚ. Potom se nedivím, že plno lidí chce mít minimální framerate 50 fps. Ano, toto číslo odpovídá minimu při vypnuté synchronizaci ale při zapnuté jsou čísla nižší. Proto některým z vás to ukazuje daleko víc než těm druhým, ale výsledný obraz je cca stejný. Jako analogii bych uvedl výkony u reprobeden. Sinus, hudební a P.M.P.O. - různá čísla pro stejný výkon.

Dlaší věc.... nevyužité grafické karty.... hmmmmh zkuste dát velký rozlišení a slušný efekty tak, aby to počítala karta a změna procesoru se neprojeví skoro vůbec. K čemu je vám, že vám to v 640x480 nebo 800x600 nedělá 150, ale 250???? stejně si toho nikdo nevšimne a pokud kartu opravdu vytížíte, tak změna procesoru z 1,5GHz na 2GHz nebo i víc nehraje skoro žádnou roli. Dyť se podívejte už jen na ty Benchmarky. Když se porovnávaly procesory v řádu 1-1,5 GHz, tak při 1280x1024 32 bit na GF3 (už nevím, jestli to nebyla TI) byly výsledky skoro stejný - omezení karty. A to se nebavíme otom, že by byl zapnut FSAA 4x či Quinx či něco podobnýho. Taky si vzpomínám, jak se říkalo, že plná síla Rivy TNT se projeví tak od PII 450. To byla taková kravina.....

..........Starmen..........

Plně s tebou souhlasím...jen by si to chtelo uvědomit,že Grafika dnes dělá 1/3 PC. Jinak nic ve zlém

"že plná síla Rivy TNT se projeví tak od PII 450. To byla taková kravina....." nevim kde jsi na to dosel, ale jeden priklad za vsechny...uvedenej i tady v techto prizpevcich......R8500 na Celeru 400 dava 2300 +/- (LEFe, sorry, pokud rikam +/-100 jednotek, to ted nehraje roli) a na D1,1 dava kolem 6000, na XP1700+ dava neco kolem 7300 bodu (vse 3D Mark2001) ...podle me to je jasnej priklad toho, ze ten vykon grafiky je zavislej na CPUcku a to docela dost...nebo jak jsi to myslel, mozna jsem te jen spatne pochopil.

GF3 (220/472) + 3dm2k1: Duron 850 - 5200, Athlon 1G - 6800, AthlonXP 1,6G - 8100, atd.
- nerek bych, ze procesor na to nema vliv...

Jinak s tim VSYNC mas pravdu. Hry jsou bez toho hnusny - lame se obraz, pri scenach s blikajicim svetlem je to primo strasny. Neni nad to, kdyz grafika zvladne trvale vykreslovat o neco vic FPS, nez je refresh monitoru. Potom jede kazda gamesa s VSYNC krasne plynule s konstantnim FPS = Refresh... Vsechny ty udaje o 200+ FPS jsou uplne zbytecny, protoze monitor je stejne nevykresli (leda ze by nekdo na hry pouzival refresh 200+Hz). Mimochodem to znamy trhani vznika, protoze pri zapnutem VSYNC a nesplnene podmince, ze FPS >= Refresh klesne FPS skokem na 1/2 Refreshe, coz se pri vypnute synchronizaci nestane (tam to klesa spojite podle toho jak karta stiha).

Ano, ale při nízkým rozlišení ano, ale dejte v 3Dmarku tak 1280x1024 nebo 1600x1200 a rozdíl procesosoru bude v náročných scénách dosti malej. No popravdě 3Dmark vytíží nové karty pořádně tak maximálně v nature testu a light testu kde je 8 světel. Zkuste porovnat výkony fps těchto scén na různých procesorech a dle mého názoru se moc lišit nebudou. Pokud je karta dost vytížená, tak silnější procesor moc nepomůže. Zkuste si zahrát nějakou novou hru v plných detailech klidně na výkoným procesoru s TNT. Samozřejmě přeháním a jsem si toho vědom, ale starší hry nebyly tolik náročné. Při zvyšování nároků na grafiku se vliv výkoného procesoru snižuje.

P.S. samozřejmě se nebavím o např. 8500LE s 400 iC (analogie TNT a XP 2000+ či P4 2,2), ale vše na slušných procesorech.... XP a P4.

..........Starmen..........

Máš pravdu v tom, že 3D Mark je test zaměřený spíše na celkovou konfiguraci PC než na grafiku, nicméně nechápu tvůj argument o krmení těchto 3D karet kvanty dat v obrovských rozlišeních. Můžeš mi prosím tě říct, kolik lidí asi tak hraje 3D hry v rozlišení 1280x1024 či nedejbože 1600x1200? K čemu je v 3D hrách takovéto rozlišení dobré? A kolik lidí asi má doma 19" (a více) monitory, které jsou pro rozumné používání takovýchto rozlišení nutné? (RozlišEní 1600x1200 na 17" monitoru může "používat" jen magor.)

Já hovořím o tom, že většina lidí hraje hry v rozlišení 800x600 a 1024x768 a zde ještě zdaleka nebylo dosaženo plné využití karet typu GF3-4 a Radeon8500(LE). Navíc v těchto rozlišeních výkon procesoru prostě MÁ výrazný vliv na výkon grafické karty.

Bavme se o reálnách podmínkách a reálném používání her i hw, ne o laboratorních hrátkách.

Tak teď se musím smát.... ve většině souhlasím a celou dobu to říkám, ale,

1. kdo potřebuje na rozlišení 800x600 nebo 1024x768 GF4 TI???? Na toto rozlišení mám Radeon 32MB DDR a všechny hry OK. S GF3 si v 1280x1024 taky zahraješ všechno a neříkej, že s P4 třeba 1.8 či XP 1800+ se ti to bude škubat. Teď jsem dělal Bench. v 3DMarku 2001 1600x1200 32bit s GF4MX 440 od manli na P4 1.6 a výsledek je 3094. škubal se v podstatě jen nature, light (8 světel) a sprite.

2. kdo potřebuje v těch rozlišeních, které uvádíš víc jak 60 snímků za sekundu??? (a i to je zbytečně moc).

3. by ses divil, kolik lidí už má 19" monitory a kolik si jich lidí u mě kupuje. Tipuju tak 10:3 (17" : 19"). P.S. taky mám 19"tku.

4. Kamoš dělající v Cadu jel 1280x1024 na 15" a na 17" si klidně zapne 1600x1200 (jasně není to hra, ve hrách je to zbytečný).

Ano, v 800x600 a 1024x768 má procesor velký vliv, souhlasím a říkal jsem to, ale kdo má tyto karty a slušný procesor, tak má tolik snímků za sekundu, že neví co s nimi.. (když to trošku přeženu).

..........Starmen..........

Ale já jsem přece v žádném svém příspěvku nehonil FPS. Nová karta má i v rozlišení 1024x768 smysl, ne kvůli tomu, aby hra jela rychlostí 150 FPS místo 90 FPS se starou kartou, ale kvůli novým technologiím, které tyto karty podporují (VertexShading, HT ZIII apod.) Nové technologie a lepší kvalita zobrazení, nikoli rychlost, by měly uživatele přimět k upgradu, a je jedno, v jakém rozlišení ty hry hrají.

Ano, s tím plně souhlasím. Jediným důvodem koupě takto výkoné karty na tato rozlišení jsou nové technologie a kouzla ve zobrazování. To tvrdím také... (Jen mi není jasný ten Hyper ZIII, protože pokud se nepletu, tak pouze zvyšuje propustnost mezi pamětí GK a GPU a to při tomto hrubém výkonu a těchto rozlišeních není až tak nutné - "jen" to zvýší FPS při vyšších datových tocích)

..........Starmen..........

Teda abych to uvedl na pravou míru..... tím Hyper ZIII jsem myslel, že je zbytečné pro nižší rozlišení kupovat novou kartu kvůli této technologii... ale to je detail...

..........Starmen..........

Sakra ... jak to , že ti v 3DMark 2001 škubalo Nature s GeForce 4MX 440 ??????????? Mně to napsalo No hardware support.. a Nature test se přeskočil. Jak to , že tobě to jde a mně ne?????

Protože jsem vůl a žeru seno..... omlouvám se. Zaměnil jsem nature test z Benchmarku s krajinou v Demu. V té se to jemě cuká. A ano, při Benchmarku to před Nature testem vyhodí No Hardware Support. Jdu si za roh naliskat........

..........Starmen..........

Jo a ete k 3Dmarku... ten kombinuje lehký testy s náročnýma, tak se nedivte ty torzdílný čísla... v lehkých testech hraje procesor velkou roli (a taky paměťový systém, sběrnice a další věci kolem). Říkal jsem, že karta musí být dosti vytížená...

..........Starmen..........

Smarja lidi, neni prece problem najit vec, ve ktere se pocitaji narocne fyzikalni modely (treba simulator certviceho), ale tech poligonu tam tolik neni- tam bude brzdit CPU. A nebo obracene...To zalezi na programku. Jisteze zalezi na CPU i na grafice. Problem sou jen penize, ktery je do toho ochotnej clovek vrazit. V kazdym pripade to chce mit nejakym zpusobem rozumne vyvazeny tydle dve komponenty. Zdar

No dyť to se snažím říc jen s jedním drobným detailem. Náročnost her na grafiku se zvětšuje dle mého názoru daleko více než na samotný PC. Až tu budou procesory na cca 4GHz, tak si povíme, kdo bude hrát nový hry ještě s GF4 Ti.

..........Starmen..........

AUTOR JE LAMA!

...no já nevím, z xp-čkovejch detonátorů který jsem kdy ztáhnul stály všechny za h..no. Výkon super až oči přecházely (skoro 20% nárůst v 3DM 2001) ale jaksi kompatidebilita... (kolize se zvukovou, s ovladačema volantu (MS Sidewinder)... nakonec jsem se pokorně vrátil k posledním ovladačům od Asusu, ten výkon mi za ty experimenty nestojí...

Ovladače ATi radši nehodnotím, v jejich vlastních demech na R8500 byly chyby (evidentě způsobený ovladačema, novější to nedělaj) ze kterejch vstávaly vlasy hrůznou na hlavě....

Zkrátka kdyby se výrobci radši zaměřili na kvalitu a spolehlivost a nehonili pitomý body v 3DMarku, který o faktický použitelnosti tej kterej karty až tak moc neříkaj (poslední dobou mám pocit, že všichi vyráběj karty a dělaj ovladače, který co nejvíc vyždímou z benchmarků a na ostatní vjeci serou (omlouvám se za ten vulgarismus ale jinak to nazvat nejde..)

Moje rec...

suhlas

Jak verohodny jsou ty puvodni testy, ja mam snad vlci mlhu. Clovek si rika ... nemuzu do clanku napsat co neoverim ... a tady rostou clanky o vecech, ktery nikdo nevidel ...nemam slov:(

Příspěvky s vulgarismy budou z principu vymazány celé, redakce.

Sic nemam ATI 8500LE dlouho,ale jsem s ni nadmíru spokojený...kdo říká o kvalitě obrazu ve 2D tak to asi neporovnaval s nVidii,tam je ATI rozhodně a viditelně lepší (stačí si pustit exel a uvidite u nvidie rozmazle čary-na stejnem monitoru). Co se týče výkonu myslím že jak bylo řečeno...bude využit tak nejméně za 1/2 roku a to jen nekde. Jinak co se týče poměru výkon/cena myslím že to je bez debat. Jo ještě neco...doporučuji kupovat přímo výrobde ATI a ne jiné...pak jsou jiné problémy. Co se týče ovladačů..jsou už skoro tak kvalitní jako detonátory.

P.S. Mohu jen doporučit 8500LE

 haha  haha   "Co se týče ovladačů..jsou už skoro tak kvalitní jako detonátory" člověče tys mi dal !!!!!!!!
ATI dělá dobrej HW ale ovladače, doteďka nejsou schopný odstranit chybku v instalaci kdy to píše ve slově "ovladač" čtvereček místo č (to jentak na okraj, ale o něčem to taky svědčí).

Tak to je divny. Me to nic takovehleho nepsalo, ale rekl bych, ze je to chybne nestaveni fontu. A co se tyce ovladacu. Znamej kvuli blbejm detonatorum reklamoval monitor Iiyama 19" plochej. Myslim ze to hovori samo za sebe.

 To hovori akorat za toho tvyho kamose (respektive za jeho polomozek)... 
Nemoh bys to nejak upresnit ? Co maj jako spolecnyho ovladace grafiky s monitorem ?

Problem byl v tom, ze si na Geforce nainstaloval detonatory a pak se nejak vyskytli 3 svisle zelene pruhy. Zkosel par veci a pak reklamoval Iiyamu 19" plochej. Ten mu vratili, ze je v poradku (nastesti po nem nechteli 4000,- za neopravnenou reklamaci). Kdyz se mu vratil zkousel jeste najit problem a kde byl?? V detonatorech. Zkusil jinou verzi a vse najednou bylo OK.

Podobny pripad se resil i v poradne na zive. A reseni pretaktovat.

Fakt dobry. To uz aby jsme byly pri pouzivani NVidie alchymisti.

No, co to asi bylo za "znacku" ? Manli, PowerColor ? Jestli to bylo neco podobnyho (tzn. levnej smejd s mizernyma pametma), tak at se potom znamej nedivi ze mu to blbne a vyhazuje pruhy. Hlavne, ze investoval xx-tisic do placate iiyamy a pak si k ni koupi nejakou takovou lemru...

Na tuhle politiku (vyrabeni karet levnyma ting-tongama) uz presla i ATI, takze se muzem tesit na hnusnej obraz a mizerny pameti i na Radeonech - uz tu o tom nekdo psal vejs. Jinak s tema ovladacema na NV to de vazne od 10 k 5. Posledni slusny, kde mi chodilo i grabovani (mam MSI GF3Ti200 ViVo) jsou 23.11. Vsecky vyssi sou uz akorat na benchmarky a 3Dmark. A jestli me neco na detonatorech skutecne silne sere, tak to je neschopnost tech "uzasnych" programatoru udelat poradnou obsluhu TVoutu . Jeste aby si clovek stahoval TVtooly a hledal na ne crack...

Tak jsem se ho schalne zeptal. Jedna se o Creativa a momentalne mu kmita obraz a je rozmazanej. Monitorem to opravdu neni.

no, jestli fakt chcete resit takovy detaily, tak po nainstalovani

posledni ofic. ovladacu dentonator (tusim 28.32) je v ovladacim

panelu obrazovky taky vtipne rozjeta cestina (zalozky pro nvidia

karty)...

Presne tak, v novejch 28.32 neni jeden ctverecek, ale paznaku je tam presne tolik kolik je tam pismen s ceskou diakritikou. Timhle bych se skutecne neohanel.

...to teda, nejen v teto verzi, ale i ve vsech v posledni dobe, co tam (bohuzel) byla cestina, navic s prekladanim za kazdou cenu a vseho. Obvykle mam rad, kdyz to na me sviti cesky, ale v tomto pripade durazne zadam aspon o to, abych si mohl nastavit, jakou jazykovou verzi chci aktivivat, protoze takhle je to prasarna...

A co se tyce toho zminovaneho nastavovvani fontu, tak kdyz to v ostatnich programej je v poradku, tak by se o to asi spis mela postarat aplikace, kterou stranku z fontu pouzije.

Vřele souhlasím. Také vlastním  8500LE od Herculesu a popravdě při pořizování jsem se trochu bál díky ovladačům.Nyní mohu tvrdit, že karty s čipem Nvidie s výjimkou plného GF4 nechci ani vidět. Radeon je naprosto stabilní, špatné ovladače jsou jenom mýtus, naopak jejich funkčí i uživatelské rozhraní by jim mohla  Nvidia závidět. Např s mou bývalou kartou (GF 2 MX 400 MSI 64MB TVout) chodili korektně jediné detonátory 21.83 u všech ostatních byly problémy zejm. u probouzení PC z úsporného režimu. Jediné co bych vytknul Radeonu od Herculesu jsou použité paměti, neb díky nim karta není moc vhodná pro přetaktování (paměti jdou max.o 10Mhz a pak už to působí problémy). A co se týče XAbry, tak pokládám dost neuvážené odsoudit něco ještě dříve než mám možnost si to vyzkoušet. Až tyto karty budou v prodeji, tak pak je suďte.Já si myslím, pokud SiS nezaspí budou tyto karty rozhodně konkurenceschopné alespoň co se výkonu/cena týče (jak již bylo napsáno závisí to hodně na driverech).Rozhodně se musí vzít v úvahu  že drtivá většina uživatelů nemá na špičkové karty (ATI Radeon8500, GF4....) za xx000 tisíc. Většinou se zaměří na cenové relace 2000-7000 do níž se tyto karty určitě vejdou. A co se spolehlivosti týče ??? Zastávám názor, že může odejít super karta od Asusu stejně jako kterákoliv No-name, závisí na konkrétním kusu.Samozřejmě že u značkových karet je riziko menší, ale ten rozdíl není nijak velký.

" za xx000 tisíc " - tak na kartu za 99000 000,- kč taky nemam , ty snad jo ???????  

"problémy zejm. u probouzení PC z úsporného režimu"

nebyl to spis problem Winu ? Uz pred casem se objevil nejaky patch a taky nove verze BIOSu (aspon u Abitu), ktere tuhle chybu maji odstranit.

Mam taky R8500 primo od ATI, ale spatne ovladace mytus nejsou, napr. po nainstalovani 5.13.6041 pro win2k uz jsem nenabootoval - z neznamych dovodu zustal system viset pri "preparing network connections". (Samozrejme siti to nebylo, a) nemam sitovku b) vypnul sem vsechny ovladace pro sit) Slo to pouze do nouzaku, ve kterym jsem musel nainstalnout predchozi ovladace. A ve win2k ani win98 mi nejede v 3D marku 2001 SE test Advanced pixel shaders

To je divne..ale jak se rika..take se obevi neco spatneho na veci dobre. Ja mam 98 a muzu rict jen toto..na 400 celeronu mi to udela 2500 bodu (3DMark 2001SE)..co se tyce testu..jdou vsechny. Ty body jsou srovnatelne s GForce3 a 1,2 GHz Duronem....Zvlaste pak pokud jsem si karty prohodily...(instalace v XP bezproblemova) tak jsme dosahly 7000 bodu. To vse v rozliseni 768/1024 a 32bit. Je divne ze ti to neslo...ale zkousely jsme to (kuli jakesi nadstavbe 3DMarku) a vsechny instalace jsou bezproblemove.

Sobule, Sobule...

a) píšeš jako prase - s takovým pravopisem bych sem nic nepsal

b) GeForce 3 bych sice bral , ale mám pouze GF2 MX400 - jen na vysvětlení těch bodů, protože ten Tvůj Radeon je výkonnostně srovnatelný s GF3...

c) myslel jsem, že Refresh Fix pro Win2k a XP je "výsada" pouze karet NVidia, ale hluboce jsem se mýlil - 60Hz ve hrách je blikající peklo a hledat na netu ještě fix na ATI se mi kvůli té chvilce, na kterou jsem ten Radeon měl půjčený, vůbec nechtělo...

d) bez instalace patchů mi ty "vychytané ovladače" pokaždé totálně shodily celý počítač při hraní Counter-Striku, což se mi u mých Detonatorů nikdy nestalo...

e) obraz byl opravdu super - ostrý a určitě nesrovnatelně lepší, ale zase ruku na srdce - těch 5000Kč rozdílu v cenách GF2MX a Radeonu 8500LE přece musí někde být vidět, ne???

f) jak jsi dostal do 3D Marku rozlišení 768x1024???

Tak na něj Lukáši ! .... a hlavně mě už přestaňte nadavát, že píšu jako prase... :))

Jen se Luboše (LEFa) zastanu v jedné věci - než mu bude někdo nadávat....ne Lef se nezbláznil (zatím) a nemá v plánu mít R8500 na C400, jen zatím nemá novou desku a CPU

Ad ovladače...taky si myslím, že to nebude tak horké...takhle padající CSko jsem nikdy ještě neviděl

Tak zaprve...padajici CS neni problem ani karty ani niceho jineho...Tip..mrkni na oficialni stranky ATI.

Co se tyce pravopisu tak se hluboce omlouvam..nikdy jsem nebyl dobry cestinar.

Co se tyce toho srovnani s GForce3 tak je to pravda..tebe neberu Vipere...navic ty jsi mel pokud vim 2000 a kousek(to jen tak na okraj). To s tim rozlisenim je samozrejme pravda..jestli ty to tam nedostanes tak se prijd podivat OSLE.A co se tyce tech 5000 tak mi je klidne prines s tvou grafikou a changnem. CENA ATI 8500LE je nejakych 6000 s DPH a GForce2 asi 2000 s DPH tak kde mas tech 5000?????????????.

Jinak to nema cenu resit..opet jsme se dostaly na uroven hadani co je lepsi jestli INTEL NEBO AMD a to nechci at kazdy zvoli podle sveho gusta.

Jeste chci dodat, ze ovladace na Atinu budou jiste lepsi a vychytanejsi (alespon to tak bylo v minulosti)!!!

aha, takze to ze ma ATI podivnou implementaci opengl (odhad) ma na vine E.T. ? Jinak totiz nechapu proc je potreba davat nejake patche na hru kterou chci hrat pod OpenGL...

nevim kde jsi porovnaval co s G3, kdyz ji tady nikdo ani snad nema. A nase hodnoty s nasimi grafikami jsou kolem 2600 bodu (s tou tvoji cca 6000). Rozliseni 768x1024 jsem jeste nevidel, ale pokud stale tvrdis, ze jej mas, tak by me zajimalo jak jsi upravil tu svoji 17tku, aby ti todle ukazovala. I rozdil 4000,- je dost na neco, na co nemam(e) procesor(y) (at me nikdo nerika, ze R8500 vyuziju s Duronem 1,1GHz na plnej vykon).

Nikdo ti tu netvrdil, ze je neco lepsiho nez ta ATI, tak nevim proc jsi s tim tady zacal mluvit...ovladace na ATI ? Nikdy jsem nevidel vychytane ovladace na ATI...sorry....

Takže zaprvé...patch je sice nutný...ale bohužel pokud vím tak k nVidii je k některým věcem také potřeba jakýsi patch ..tak tady neukazuj na CS s Ati...krom toho bůh ví jak by to fungovalo na ,alespoň nainstalovaném CS , když ne s originálem. Další věc je ta ze někomu vyhovuje openGL a jinému Direct (I když za OpenGL je více zastánců)!!!

Co se jedná o rozlišeni tak každý pozná(alespoň v to doufám) , že to je 1024x768 bohužel ty asi ne....a jestli o tom nevíš tak to jde i opačně moulo (aha zapomněl jsem ze nemáš ATInu se špatným ovladačem..tak to sorry).

Co se týče ovladačů..já jsem s nimi spokojený...vše jede v pohodě (i to CS když ses takový hráč), tím vychytaným ovladačem  jsem myslel...rapidně lepši ( Otázkou je co jsou to "Vychytané ovladače"-vždy se najde chyba).
Jinak ti nikdo netvrdil , že s duronem 1,1kou využiješ plně R 8500 ,ale je to dobra investice do budoucna a nejsem takový blázen jako ty, abych pomalým upgradem nastrkal do PC nehorázné peníze jako ty. Jo jinak svět není jen to co se točí kolem tebe nebo co si tím myslíš pokud se jedná o to srovnání s Gforce3. Jinak ty body frajere jsou na D.. 1,1ce hrubě přes 6500 bodů tak nepiš 6000 bodů….a stou tvoji grafikou uděláš tak 2500 bodů…viděl jsem to na vlastní oči!!!!
 
Dál se s tebou bavit nebudu ,protože to nemá smysl…nech si nVidii já si nechám Ati a budu spokojený…přece jen dělám více ve 2D než ve 3D..což ty určitě taky..i když výkon ve 3D není k zahození!!!!!!!!!!!!!!!!
 
S Pozdravem LEF
 

P.S. Pro zbytek NO COMENT

Pokud tu grafiku nevyuziju, tak je zbytecne do ni dat tolik penez...muj nazor. Pokud si vzpominam, tak ty body byly kolem 6000 (nejde o to kolik tam presne bylo, jde o hrubej pomer mezi G2MX a tou ATI, jak psal Viper). Ja psal, ze mame 2600, tak nevim proc mi to opakujes. Nic proti Atine nemam, kdyby mi ji nekdo koupil, tak bych nenadaval, sam si ji ale kupovat nebudu. nVidii nemam rad kvuli kvalite obrazu...taky jsem nikde nepsal, ze je super. Ja jen reauguji na to, ze ty tu ATI jen chvalis, ale co jsem videl ty problemy a jak dokazala pekne sestrelit XPcka, tak asi tak uplne bezproblemova nebude :) ...je videt, ze jsi tu grafiku neplatil, napsat, ze vyuzijes hlavne 2D a 3D taky neni k zahozeni je opravdu duvod kupovat super grafiku

A nejlepsi nakonec....asi k tobe skocim a podivam se na to rozliseni 768x1024...to tve, ze to kazdy pozna....sam vis, podle chovani na messu, ze to nekdo nevi...(i kdyz ja uz vim jak na monitor dostat to rozliseni....preklopim monitor o 90° ) ....kdyz uz nekam neco pises, tak to pis poradne, aspon kdyz mluvis o pocitacich.

Jen malá narážka na tvé investice do budoucna - ty sis podle mých informací tu grafiku neplatil ze svého - to je jedna věc. A s tou budoucností bych to taky neviděl tak růžově, protože během pár měsíců Radeon 8500LE určitě nebude patřt k High-endovým grafickým kartám... A do roka na tom budeš stejně, jako my nyní s našimi GF2 MX, protože kvůli tobě se vývoj nezastaví. Taky nechápu, proč si za těžké peníze kupovat něco, co zatím stejně nikde nevyužiju - má grafika stačí v klidu na všechno, co hraju a do půl roku ji stejně vyměním za něco, co bude stát polovinu nynější ceny...

PS: Lubo verim ze cestinu rad nemas, ja take ne, ale uz jednou te Viper upozornil na chyby a ty tam udelas takovou botu znova  ("dostaly jsme se")

Milý LFE,

nedá mi to a musím reagovat na tvé zcestné názory...

a) Tak to by mě teda zajímalo, čí je to problém, když ne ATI - asi by potom nevydávala opravné patche, kdyby za to nemohla sama. Asi tam nikdo nepočítal, že někdo s ATInou bude hrát i pod OpenGL...

b) To je tvoje věc, já osobně kdybych o sobě věděl, že píšu jak prase, tak bych nikam nepsal. Ale to je věc sebedůvěry...

c) Znovu musím opakovat, že GF3 (alespoň Ti500) je výkonnostně srovnatelná s tím Tvým Radeonem. Jak vypadá obraz je už jiná stránka věci... Určitě bys na GF3 nedostal o 4500 bodů v 3D Marku méňe v porovnání s Radeonem jak ty píšeš... A to, že jsi nepochopil narážku na tvou chybu v rozlišení (768x1024x32 na 100% nenajdeš nikde) je tvoje věc... omlouvám se, že jsem bral cenu Radeonu z minulého týdne, kdy jsem ho v ceníku viděl za necelých 7000Kč...

d) O nic takového tu nešlo...

e) A všichni se budou mít rádi a budou spolu žít až do smrti...

nesouhlasím s bodem E....Přemu nebudu mít rád nikdy...

tak pouzivej oficialni ovladace s certifikatem ATI, nejnovejsi 5.13.6043 nebo starsi 5.13.6037, s temi problemy nemam...

Mám taky Hercules Radeon 8500LE, paměti jsou opravdu slabé, ale podařilo se mi ho nataktovat ze standartních 250/240 na 290/275 a výkon v 3DMarku 2001SE vzrostl z 8100 na 9200 bodů. Myslím, že na kartu za 6.200,- vč. DPH je to slušný výkon, ne?

To mas kliku ja poridil za vicero penez retailovou verzi od sg a ma pameti originalne jen na 220... ten problem s instalaci novych driveru ,kdy pri spusteni .exe napise ze namam odpovidajici HW mam taky jinak na a1800+ 7800 bodu v w98. u jednech driveru (tech z cd) se projevuje chyba pri prepinani z programu ve fullscreenu do woken (obcas zatuhne). zkousel sem wxp a tam dochazi primo k fatalni chybe (u ruznych ovladacu) vsechno bezi jak ma (v 3dmarku je teda jen 7200bodu) je to i plynulejsi nez w98 (nizsi framerate ale nejsou tam takovy vykyvy) ale jakmile vypnu komp, tak uz wxp nenajedou modra obrazovaka napise ze je vadny nebo chybi soubor /system32/config/system a slus pres to vlak nejede clovek nespusti ani nouzovej rezim ten soubor nejde pred instalaci ani zalohovat.... vim ze je to z vetsi casti chyba wxp ale je pravda ze na gf2mx co sem mel predtim se mi to nestalo nigdy...

Dudku , dudku ...... zase porovnáváte nějakou vizy s tím co již existuje. Píšete , že tenhle SiS bude konkurenci GeForce 4 MX. To jsou všechno kecy typu, ".. až bude Sledgehammer to budete čumět.........."... . Mě zajímá co má nVidia a SiS teď. Sis má evidentně prd a až bude mít to, o čem píšete, bude nVidia vyrábět GeForce 5 MX . Kolikrát jsem četl články, o tom až bude mít Matrox tu a tu kartu , až bude nové Kyro , Voodoo , Savage atd. Ve skutečnosti v době zahájení prodeje těchto rádoby hitů , už byla nVidia o mílový krok vpředu.................

jeste ze mame ZIVE ... jinak by nebylo o cem diskutovat

Tohleto nemuze prece konkurovat R8500LE, ktery bude stat (nebo uz stoji?) stejny prachy  A co teprve plnokrevnik 8500, ktery zrejme v te dobe kdy tohle vyjde bude stat stejne?  No uvidime  Precetl jsem si to sice jen letecky, ale stejne jsem nezaznamenal nejake postrehy co se tyce kvality 2D a TV-outu  Precejen na filmy a aplikace se lidi taky divaji

Presne tak, kazdej, kdo pise recenze uplne sere na 2D apritom vetsina z nas ve 2D travi 80% casu...  Napiste uz nekdo jednou, jakej ma ta karta obraz, me nebavi si furt neco kupovat a za tejden to prodavat, ze se na to neda koukat ... samy 3D a rychlost a podobny pico&*#@, na to nepotrebuju clanek - mrknu na benchmarky a vidim, vsechny kecy jsou uplne zbytecny. Koukejte uz s tim neco udelat, nebo vas prestanu cist  !!!!! A taky by jste obcas mohli pripsat, kde se ten HW, ktery testujete da sehnat ... diky

ATI vs Nvidia vs SiS hmm.
Myslim že se také může jednat jen o reklamní tah , jak zvýšit renomé firmy.

Firmu SiS považuji za low end , ale to neznamená ,že nemůže udělat pořádnej výrobek , ale nemá tolik trpělivosti a peněz na vyhazování abych to skoušel.Sám si nedokážu kartu nikam zařadit dal bych jí někam k Kyro I a II, Savage , Trident a spol.
Také si myslím ,že gr. karty jen na hry nejsou moc terno (Woodoo ,Kyro , S3 moc vážnosti pro DTP, CAD a 3D nepobrali.)
Také nemohu najít jsou informace o podpoře Open GL  Má ho vůbec?

Důležité  bude ji uvest co nejrychleji na trh a to s perfektnímy ovladačemy ( myslim že problémů s Kyro a Ati tu bylo dost)

Tome, souhlasim s tebou (krom toho OpenGL je celkem pouzivane i ve hrach, pokud se nemylim, tak vetsina novych her vyuziva Q3 a to je tusim 'OGL runner') ALE, clovece, "s perfektnímy ovladačemy" - budto si z nas delas kozy  nebo si to prehlidl, ale vypada to teda na nobelovku z cestiny

1. Nemám zapnutou kontrolu pravopisu(neni zapnot na čem)
2. Píšu to ve spěchu
3. Jsem dislektik a diskgrafik  takže je to na  nobelovku z čestiny , když to napíšu dobře.

Uznávám, že je to "občas"  po pravopisné stránce hrůza.

jak ati nevim, ale moje Kyro 1 melo a ma vyborne drivery, a funguje bez prolemu. Kdyz jsem zkousel ge2mx400 byl jsem ji zaklaman. Mela sice o malo vetsi vykon, ale spatnyobraz a stupidni ovladace.

Článku můžu vytknout jen jedno. I když je dobře napsán, obsahuje příliš chyb. Když už musím sledovat před každým druhým článkem reklamu, tak ať to ma nějakou úroveň. Je vidět, že je "sešito horkou jehlou"

Jinak je to super článek a dík za něj

SIS 315 je vykonnostne tesne pod urovni Geforce 4MX 400 a ne 200.

U testu Vertex shaders mate v grafu cervene oznacenou GF2Ti a ta je opravdu na urovni Ti500 jak rikate. Xabre je uplne posledni a tesne nad nim je GF3Ti200.

Presne tak, a proc ? Protoze NEPODPORUJE HW Vertex Shadery !!!! (a to v clanku nebylo --> Dudek je amater). Jo a jeste tak mimochodem, tahle karta bude asi OK pro hry pod DirectX, ale OpenGL podporovano nebude bud vubec, nebo jenom na urovni zakladnich specifikaci (na jine nemaji prava a pro jejich vlastni jim nikdo nic psat nebude  ). Takze zapomente, ze na tom pojede DOOM3 Engine (pokud to ten silenec Carmack nenapise spec. pro tyto karty ) ...

s tym opengl by ste mi mohli lepsie vysvetlit, ako ste to mysleli. lebo programujem uz vela rokov, ale niektore vase hlasky su dost divne. opengl a spol ste asi videli z velkej dialky:

"OpenGL podporovano nebude bud vubec, nebo jenom na urovni zakladnich specifikaci (na jine nemaji prava a pro jejich vlastni jim nikdo nic psat nebude"

sam sebe sa cudujem, ze vas vobec beriem na vedomie.

Vysvetlim: pokud chci naprogramovat pod OpenGL napr. Bump-mapping (ktery neni v zadne zakladni specifikaci), potrebuju vyuzit extenzi nv_register_combiners4 (nebo tak nejak), pripadne ati_blebleble a to je ten problem. extenze nv_* muzou vyuzivat pouze ovladace nVidie, ati_* pouze ovladace ATI apod. (z pravniho hlediska, pokud to ale vyrobce neda free). Takze napr. John Carmack (dle jeho vlastnich slov) musel naprogramovat engine zvlast pro ati_* a zvlast pro nv_*, standardni OpenGL vubec nema byt podporovano protoze nema funkce jako napr. vyse zmineny bump-mapping apod. Jedine reseni je OpenGL 2.0, ktere se momentalne navrhuje. Takze, kdo tomu nerozumi ?

Hej, tak ja fakt nevim. Jetsli chcete nekdo vidět i další články na tohle tema, tak na www.pretaktovani.cz zitra vyjde. Myslim, ze tohle za to moc nestalo. Ale je to kazdeho nazor.

Není nad pořádnou reklamu v diskusi na Živě, co?

2John Don: se nudis, co? zkus si neco takoveho napsat

tak tak .... lahko sa kibicuje ale tazko nieco tvori ....

Původní příspěvek byl smazán. Redakce.

2johndon: Další reakce vyjadřující se k tomu co se vám v článku konkrétně nelíbí je daleko přínosnější. Příště oceníme, pokud to tak napíšete rovnou. Děkujeme.

Precitaj si clanok o diskusnych forach. Vela sa tam o sebe dozvies.

Ano souhlasím s Vámi, napsal jste do decentně. Já bych asi použil drsnější tón.

2johndon: neni to prvni prispevek od tebe tohodle typu, doporucil bych ti si sam napsat nejaky clanek a ne jen takhle agresivne rejpat. to umi skutecne kazdy. jestli chces neco kritizovat, tak ukaz co a proc. takovyhle pubertalni nadavani kdyz jsi anonymni je mooc statecny

Chapu tvoje spravedlive rozhorceni, John Don mohl dat svuj nesouhlas jinak. Ovsem nechapu, proc by podle tebe mel neco psat? Kdyz prezident (premier, predseda snemovny..) neco podela a ty ho kritizujes, znamena to, ze bys mel jit na Hrad (do Strakovky, do snemovny...)? Ponekud zcestne, nezda se ti? 

Dorfe, nemohu si pomoci, ale to se preci neda srovnavat. Smysl je sice stejny, ale uplne jina rovina ba primo dimenze. Jen at si to John Don zkusi, treba se necemu priuci a napise slusnejsi kritiku.

Jina rovina mozna, ale princip stejny - kdo jde na verejnost s kuzi na trh (obzvlast hraje-li si na profesionala), musi pocitat s kritikou. Skutecny profesional si svoje dilo padnymi argumenty obhaji...

plny suhlas

ne, to jsi spatne pochopil. ja jsem tim chtel rict, ze kazda kritika (at uz kladna ci zaporna) by mela byt by mela byt opodstatnena: kdyz napise p. dudek "karty se objevili" tak ho za tu v klidu muze JD zkritizovat. ale jen tak placat, ze dudek je blb atd. je dost slabomyslne a neopodstatnene. hmmm, ad tvoje prirovnani: jak si myslis, ze vznikaji nove politicke strany? jednoduse se par lidi sejde, zkritizujou vladu a kdyz budou schopni sepsat program a vydrzet u nej, tak se tam dostanou. je to dost idealisticky a v ceskych podminka¨ch neuskutecnitelny, ale je to jeden ze zakladu, na kterych demokracie spociva. takze se mi to tak zcestne nezda 

2redakce: jeste neco: kdyz se tu rozviji debata, tak byste mohli zdrzet vymazani puvodniho prispevku. nebyl sprosty, takhle uz nikdo nebude vedet, o cem jsme tu ve-pri

V jiných článcích jsem psal co se mi nelíbí a jakých chyb se Honzík Dudík dopouští.

Stačí si je přečíst.

Nic bych proti němu neměl kdyby:
Nehanil AMD jak může, nehanil ATI jak může, nepsal recenze které jsou placené od dodavatele.

Psát schválně pochvalné recenze na šrot je nemorální a MY si myslíme, že je to pod úroveň živě.

Taky si pan Honzík Dudík píše vlastní pochvalné komentáře pod své články ( pod cizím jménem ) a pod cizím jménem napadá ty kteří s ním nesouhlasí.

Proč bych měl psát vlastní články ?
Píšu že se mi nelíbí co píše Honzík Dudík.
Píšu - protože chci objektivní články.
Píšu - protože chci znát pravdu a né snůšku keců.

Proč by měl autor v článcích záměrně potlačovat pravdu na úkor svých vlastních mindráků z AMD a ATI ?

"píše vlastní pochvalné komentáře pod své články ( pod cizím jménem ) a pod cizím jménem napadá ty kteří s ním nesouhlasí"

a tebe seleduje čerwená dodáwka s welkou anténou , sbírá informace pro celé zlé sojčí společestwo za účelem získání informací a následné wyhubení celéhožto lidstwa ...

Haha tak strašné to nebude :)
Ale kdo ví :)  a není ti v té dodáWce trošku zima ?

Haním ATI a AMD kde můžu..... Taky mě buděš bojkotovat? Chlape ty jseš schizofreníí lopata.

Lopata jsi ty :)

Neschovavej se za MY

Asi sa tu nikto este nezabaval rozbehavanim Noname Notebooku s chipsetom SIS 630 - nakoniec tam skoncili Win XP, ktore sa spravaju kvazi slusne - za 2 mesiace fungovania bolo treba vytiahnut iba raz bateriu.

BTW, graficka karta v tomto chipsete je zalostna vykonom a stabilitou asi ako S3 Savage - akurat neviem pochopit, ze to dokaze prehrat bez trhania DVD...; a nevidel som na tom aspon raz nezmrznut nejaku hru s podporou 3D grafiky.

video prehrava dobre protoze ma hardwarovou akceleraci videa (mpeg1, 2).

Btw zrovna mam sis v pocitaci teda chipset (sis735) a muzu rict ze proti VIA  shitum je to zlaty a vykon taky lepsi nez KT266A (teda u me jo), jak toi benchmarkuje nekdo jinej je podivny...

proste SIS se velmi zlepsil a pokud se povede grafika jen dobre, klidne bych svoji GF2 MX vymenij. Jo vsimli ste si ze si nVidia doted rozume neporadila s TV-OUT?

ked som mal pentium 3 1ghztak som mal dosku od VIA,nemal som problem ist aj mesiac v kuse a win2k mi drzali krasne nic mi nepadalo vsetko bolo super. Teraz mam xp1800 +k7s5a a win2k po 4roch dnoch sa spravaju skoro jak milenia, pada vsetko(len to neafektuje jadro)

když já měl pIII cel.1,1ghz desku asus s via 694x (totální sračka).Agp 4x tuhlo a winXP nonstop padali.Tak jsem to prodal.Teď man durex 850 desku ecs k7s5a sis735 winXP totalni pohoda.Komp je taky pořád zaplej.zdar

a ja mam Asus A7V333, AthlonXP1700, ATI Radeon 7000 (je to pracovny pocitac), winXP prof. a problemy nemam ziadne.

Takez problem bude asi inde :D.

obaja mate winxp..uz som rozmyslal  ze skusim winxp jak sa to bude spravat tam.... a asi to aj vyskusam...

No ja mam aj doma winXP a Asus A7V133 Duron 650@1012 GF2XM noname a tiez ziadne problemy.

Jedine odporucanie pre winXP - vela pamati - 256RAM minimum na poriadnu a rychlu pracu - osobne aj kvoli hram by som odporucal 512+

myslim ze mojich 384 mb bude stacit..... sice je to len sdram ale zatial som nenasiel nic co by mi sekalo tak sa neponahlam zatial do upgradu

No jasne, ze staci - doma mam tiez iba 448 SDRAM (133) a bohate to staci aj na hry, a v praci mam dokonca iba 256 (sice 333MHz), ale na obyc. pracu to staci. Ale tych 256 je minimum na rozumnu pracu (jedno aky typ - ide o velkost :D).

no zase zadna slava to neni- do budoucna bych radeji bral radeona......

nez se SIS trosku usadi na trhu bude jeste trvat...to samy s ovladacema....

Presne tak, z ovladacu jde strach
To, ze umi napsat dobre ovladace pro chipsety neznamena, ze budou mit i dobre ovladace pro graficke karty...
Ale drzim jim palce...

... nehovoriac o tom ze xabre pride na trh spolu s geforce 5 a ati 9800 alebo dacim podobnym

A kolik bude ta slavna GF5 stát? 18 000? 20000? Ber v úvahu taky pomer cena/výkon. Kdo potřebuje karty za 20000Kc? Kdo potrebuje jejich výkon? Zadna hra na trhu v nejblizsí dobe (=pristiho 3/4 roku) 100% nevyuzije ani výkon Radeonu 8500 nebo GF4 Ti Pri upgradech to chce taky trochu zapojit sedou kuru mozkovou...

To, že přijde na trh v době když bude k dispozici GF5 znamená mimo jiné i to, že předešlá řada GF4 bude levněnější. To pak znamená, že cenové zvýhodnění ze strany SIS nebude mít takový efekt jako v dnešní době. Mám raději GF ale jsem si vědom, že potřebují konkurenci abych si mohl kupovat tato karty levněji a proto fandím SIS. Máte pravdu co píšete o výkonu garafických akcelerátorů jenom s 3/4 nesouhlasím dal bych tam 1/4.

Jasně že cena GF4 po uvedení GF5 spadne, ale určitě ne na úroveň Xabre (cenu Xabre podle dosavadnich udajů odhaduju tak na 4 - 4500 KC, a tolik GF4Ti za půl roku určitě stát nebude, spíš 8000Kč).

Plné využití Radeonu 8500 a GF4Ti opravdu vidím v delším horizontu než jen 1/4 roku. Stačí se podívat na testy - ani nejvýkonnější procesory dneška nevyždímaly z těchto karet maximum. Majitelé těchto karet se s klidným svědomím můžou až do léta 2003 zaměřit na upgrade procesoru a pamětí, výkon karty jim do té doby určitě vydrží.

Je to jen můj názor, ale moc bych se divil, kdybych se mýlil. Kolik lidí dneska spokojeně používá GF2 a to už jsou docela staré karty. A kolik her z nich vyždímalo maximum? Jen pár, a ty se objevily až v poslední době, víc než rok po uvedení GF2 na trh...

Možná máte s cenami pravdu. To ukáže až čas. je to velice ošidné dělat takovéto předpovědi. Jestliže hovoříte o cenách s DPH tak si myslím, že budete blízko pravdě.

S využitím GF4 je to to jedno čtvrtletí. Mám na mysli uvolnění Unreal Tournament 2003. Dnes je doba nevhodná na upgradování PC. maximálně bych doporučil monitory. Možná DVD nebo vypalovačky i když mi zde kazí radost připravované rozhraní SATA. V procesorech budou dvě zemětřesení a to v pobobě Plnokrevníka a 64 bitů od AMD. Možná paměti ale i ty jsou dosti v pohybu se zvyšováním frekvencí. Když k tomu ještě přidáme možné předělání zběrnice PCI tak životnost případného upgrade nebude moc dlouhá.

S těmi hrami se sitace změnila. V době GF2 tu nebyla spolupráce s výrobci her. Dnes je sitace zcela jiná. Podívejte se na vývoj legendy Doom. Ten probíhá ve spolupráci s výrobci. Tento projekt byl spuštěn a vyvýjen pro GF3 v době kdy tato karta ještě nebyla na trhu. To je důvod proč také zpochybňuji Vaše tvrzení o třech čtvrtinách až jednom roku k využití grafické karty.

Jen taková malá připomínka.... kdy že vyšla GF3 a kdy vyjde Doom???? není ten rozdíl náhodou už teď trošku více než 1/4 roku??? )

..........Starmen..........

Nevím proč sem pletete Dooma. Napsal jsem "S využitím GF4 je to to jedno čtvrtletí. Mám na mysli uvolnění Unreal Tournament 2003. "

Aha, takže vy jste nepsal:

S těmi hrami se sitace změnila. V době GF2 tu nebyla spolupráce s výrobci her. Dnes je sitace zcela jiná. Podívejte se na vývoj legendy Doom. Ten probíhá ve spolupráci s výrobci. Tento projekt byl spuštěn a vyvýjen pro GF3 v době kdy tato karta ještě nebyla na trhu. To je důvod proč také zpochybňuji Vaše tvrzení o třech čtvrtinách až jednom roku k využití grafické karty.

????

Pokud jste to nepsal, tak se pod to nepodepisujte a nebo si posobě přečtěte poslední odstavec... ) A narážel jsem na to, že GF3 je už hodně dlouho venku (tuším 5-6 měsíců) a Doom ještě tuším nevyšel (dění okolo her jsem přestal sledovat)... jinak nic vezlým

..........Starmen..........

Ano psal jsem to. Větou "S těmi hrami se sitace změnila. V době GF2 tu nebyla spolupráce s výrobci her. Dnes je sitace zcela jiná. Podívejte se na vývoj legendy Doom. Ten probíhá ve spolupráci s výrobci. Tento projekt byl spuštěn a vyvýjen pro GF3 v době kdy tato karta ještě nebyla na trhu. To je důvod proč také zpochybňuji Vaše tvrzení o třech čtvrtinách až jednom roku k využití grafické karty."  Vy se ale chováte jako kdyby jste nečetl předcházející odstavec tohoto příspěvku kde jsem uvedl "S využitím GF4 je to to jedno čtvrtletí. Mám na mysli uvolnění Unreal Tournament 2003. " Kde jasně uvádím důvod toho jednoho čtvrdletí. Polemizoval jsem délkou kdy se objeví hra pro kartu. Tento argument jsem použil jako další podporující mé tvrzení v tom, že se je spolupráce HW a SW pracovníků urychlující použití nového HW v praxi. Ještě jednou Vás upozorním na Vámi zpochybňovanou větu "S těmi hrami se sitace změnila. V době GF2 tu nebyla spolupráce s výrobci her. Dnes je sitace zcela jiná. Podívejte se na vývoj legendy Doom. Ten probíhá ve spolupráci s výrobci. Tento projekt byl spuštěn a vyvýjen pro GF3 v době kdy tato karta ještě nebyla na trhu. To je důvod proč také zpochybňuji Vaše tvrzení o třech čtvrtinách až jednom roku k využití grafické karty". Tím slůvkem také jsem uvedl, že se jedná o podpůrný argument a ne o faktu na kterém stavím celou tuto konstrukci.

Dobrá, tak jsem to špatně pochopil.... asi si sedím na vedení.., ale stejně si neodpustím jedeovatou poznámku (doufám, že mi bude odpuštěna).

Stavíte zase na něčem co má být.... kdyže měl vyjít MaxPayne?? WIII?? RedAlerti??DiabloII??? a kdy že vysšli?? a spousta dalších titulů???. První videa např. Maxe Payna jsem viděl na 486, 80MHz (to tenkrát byl dost slušný PC) a vyšel až když jsem měl Duron a Radeon 32MB .... cca za 4-5 let. Prostě ještě furt nemůžete říct, že pro nové karty vychází hry do 1/4 roku. Až se tak stane, budiž, ale zatím nevyšel a můžeme se dočkat hodně odkladů. Samozřejmě plnou podporou karty rozumím, že budou podporovány všechny funkce (včetně těch, které nemají i jiné karty) - popravdě nevím, jak na tom UT2 je (ale když to tvrdíte, tak to asi bude pravda - to myslím vážně). Na druhou stranu beru, že to podáváte jako Váš názor a ne tvrzení, takže pohoda.

P.S. souhlasím, že spolupráce vývojářů SW a HW se zlepšuje.

..........Starmen..........

Nevadí i já se někdy utnu. S tou jedovatou poznámkou máte pravdu ale já patřím do kategorie lidí co si raději nechají rezervu Máme konec dubna. Plus jedno čtvrtletí je konec srpna a UT 2003 je plánován na květen. Je tam rezer´va 2 měsíce. OK? UT 2003 by měl by využívat speciálních funkcí této řady ale již se objevila různa ale. Jsou to informace které podávám zprostředkovaně a může se nakonec ukázat, že nebudou zcela přesné.

Upgrade nema nikdy dlouhe trvani  (alespon u me)

No, ja osobne mam jeste TNT2 Ultra, coz je dneska uz celkem stara karta a presto na vetsinu i tech nejnovejsich her staci, i kdyz u tech novejsich tech 20 FPS taky neni nic moc ....

A ty starsi? V Quake3 mam s ni asi 130 FPS ....

TNT2 Pro ma v CSku 19-43FPS, co je toalne nepouzitelne. Ale niekomu to mozno staci, sak ajtak to na internete laguje este viac :)

Momentalne je najslabsia karta pouzitelna na VSETKO (sucasne) asi Geforce2, alebo Radeon 7500. MXky uz sekaju v dost hrach.

No ja uz o upgradu uvazuju docela dlouho, nicmene zatim stale mam starou Voodoo3 2000 a kdyz nastavim detaily na medium, jedou mi vsechny hry jaky sem zatim zkousel. (Jedi II, Medal Of Honor, Max Payne, Red Faction, Return to Castle Wolfenstein... atd.) (cpu mam Duron 1200) (CS mi jede v uplne v pohode)

Macek.

Mam Durona 750 + TNT a CS hraju v 1024 v pohodě. Zkoušel jsem i 1280 a šlo netrhaně!!!! 

Neverim. Kamos ma Durona 900ku a TNT2 Pro. Robilo mu to 29FPS. Po hodine co som sa mu hral s biosom, registrami, tweakovanim a cojaviem cim este som sa dostal na 39-43FPS (ako kde). A to som uz pouzil Hi FPS models. 1280/1024 URCITE NEJDE netrhane na TNT2 s vasou zostavou. Netrhane povazujem FPS min 60-75 (podla refres monitoru)

LOL tech 130fps mas ale pri 640x480x16 a low vsecko ne ?

Ja mam Cel 1.0 + TNT2pro 143/143 @ 180/230

a mam Q3 1024/32b vsecko na high zhruba 40fps  , na Gef2MX400 50fps

Co se tejce CSka tak tam sem mel ve Direct3D asi jen 15 fps ale pri prepnuti na OpenGL mam stabile 30-40fps  na Gef2MX400 50-60 .

Na to ze sem za ni dal 1900kc a ze jde hodne pretocit a ma 5ns pameti [Inno noname] sem s ni pokojenej. Ano takovej Medal of Honour uz nebylo to pravy orechovy a pri 800x600x32/high bylo cca 20-30 fps ale to se jeste porad dal .. u offlinovek jo..

Az nekdo budete parit Anarchy Online kde v lesich a opustenejch mestech vam to na me konfiguraci hazi 40fps ale pri prochazeni mestem kde jsou hraci to i na kamaradove

Athlonu  XP 1.6GHZ  a Gef3TI500 dava v 800x600x32/high 10fps...

to je eto pravy maso ;] na tom se maj hry testovat.. na hre kde vidis az do prdele a je tam vsude miliony polygonu bo sou tam hraci ;]

jestli mas na tom celeru v kvejkovi jen 50 fps s tim GF2MX400, tak to ses na tom hodne spatne, ja mam Athlona na gigu, GF2MX a mam tam pri tom rozliseni cos psal nad 90 fps, se mi to proste nezda

Ja som mal na gigovom celere s TNT2 v q3 54FPS, s GF2 MX400 90, s GF2Ti 150.

Potvrzuju. Q3 sem poradne netestoval, ale v CS 1024x768 16bit mam v GL 90-130fps a v directech cca o 30%min. A to na Duronovy750 a babicce Savage4. Vim jak lidem behaj GFsky a todle je hodne divny. Bejt tebou hledam problem, pac todle fakt neni normalni.

ako si dostal v CSku 130FPS? Umna ma nejake obmedzenie na 90FPS, a koniec. Synchronizaciu som vypol a nic. Mimochodom na monitore mam 100Hz

Dostal, v standartnim halfovi je to pomalejsi, tam ma tak 60, ale tady 90-130. Asi je ten engine nejakej lepsi nebo co. Teda nesmi se tam hodit kourovej granat ( Ale to tu ma na koleji snad kazdej takovyhle vysledky. A este rychlejc behla TFC. Nevim o tom, ze freq. monitoru by byla hranice.

hej to myslite vazne????? tohle konkurence ATI ????????????? SIS ????????????
SIS je znamej vyrobou SROTU - vsechno co jsem kdy videl a testoval byl shit uplne snad te nejhorsi kategorie, snad uz jenom PCchips je horsi. Tohle by vubec nemeli poustet do sveta, lidi zase okouzli cena a kdo ma potom ty pocitace spravovat!!?!?!?!?

Sonic

myslim ze soudis dne pred vecerem, chipsety se jim povedly. s grafikou SiS mam sice ty nejhorsi zkusenosti, ale to sem mel s AMD u K5 taky a kde je dnes ?

Dobre rano broucku, vstavej, slunicko je uz taky venku ty pako a podivej se na vsechny chipsety od SiS z posledni doby - jestli je neco smejd, tak veci od SiS to opravdu nejsou.

Xabre GO!

Já mám ATI R8500 a mohu v klidu prohlásit že po skušenostech se SIS vím že SIS nejsou šmejdy. A ty kyrty vypadají moc zajímavě. I když asi budou pro jinou kategoriji než sem já. Čekla sem víc ale šmejdy to nejsou.

SIS bol dakedy low-end, ale to uz davno nie je pravda, vid pekne chipsety SIS 645,648,745

ATI8500 - kolegovi uz za mesiac odisla 2 karta, ma niekto podobne skusenosti? najprv zacne blikat, potom sa to zhorsuje a neskor rozsype uplne

Mgx

nestras mam r8500le zatim jede ok...
kazdopadne jestli mu v kratke dobe odesla druha karta tak bych hledal problem treba i v jeho kompu........

Totok se mi zrejme stalo na Rage128 (obraz blika, zacina se rozpadat jako kdyz vypadava signal u telky a pak uz zbyde jen barevnej zmatek na obrazovce)

Nic ve zlym, ale ATI je taky srot, jinak chipsety 735 a 745 pro AMD vubec nejsou spatny ...

Ty si mi ale iny expert.

Tak odloz Blesk a zavolaj sestricky...

Sisu se nijak nezastavam, sam mam VIA KT333, ale objektivne receno, SiS se hodne hodne zvednul a za ty prachy ...no comment. Jinak idiotsky kecy typu "odloz Blesk a zavolej sestricky" umi mit kazdej, kdyby jsi mi radsi moje tvrzeni nejak vyvratil, byl bych ti vdecnej ... a jestli se ti nelibi, ze tvrdim, ze ATi je srot, tak si kup nVidii (treba Winfast A250 od Leadteku), nebo Matroxe a uvidis ... ATi je ve 2D srot a navic ma zkurveny drivery a neudelas nic

Videl jsi Radeona 8500 v akci, ze tvrdis neco o srotu. Sam jsem mel GF2/MX400 a kamarad ma ted GF3/Ti500 a ve 2D ma R8500 o mnoho lepsi obraz, nehlede k tomu ze i v 3D je vykonejsi. ano, drivery nejsou tak mistrovsky zvladnuty jako u nVidie, ale ten mesic co R8500 mam jsem s nimi nemel problemy...

To je sice pravda, ale pokud nehledíš na cenu tak je na tom matrox líp.

Matrox je jasne nejlepsi na 2D to bez debat. ale ja zohlednuju vsechny aspekty - a pokud je R8500 dobry v 2D, vynikajici v 3D, a ma velmi dobre zvladnuty TV-out (nehlede k tomu, ze muzu pripojit i dalsi monitor) pak to NENI SROT.

Jenze R8500 neni dobry v 2D, nema dobry ovladace a je dost poruchova. Myslel jsem si, ze Hercules 3DProphet 8500LE (5100,- bez DPH) je idealni hracska karta se squelym pomerem cena/vykon, jenze kdyz jsem ji namontoval, tak se na ten obraz nedalo koukat ... stejnou zkusenost jsem mel s moji Radeon 7500, ktery v 1152x864 ma max. vert. freq. 100Hz , takze jsem si koupil zpet nVidii a jsem spokojen ... TV Out nepouzivam a nView uz je dost vychytana ... takze jednoznacna volba ATi je proti nVidii srot. az budu strihat video, tak se ti omluvim

Toto ma zaujma. ATI ma slabsi RAMDAC, ako nVidia? Ja som prave xel zahodit Geforce2Ti a ist do Radeon8500 qoli tomu, ze geforce uz nezvlada 1600/1200/32@100Hz a viac. Dava mi to max. 85Hz, a o sa mi zda na toto rozlysenie dost malo. Ako je to teda s ATI? Resp. ktora karta ma najlepsi obraz v 2D, najvyssie frekvencie, a je pouzitelna aj v 3D (tak aspon na urovni Geforce2 Ultra, ci Geforce3), cize trapne Matroxky 550 vynechajte

Omyl, GeForce umí i 1600x1200 při 100Hz, pouze to není povolené v ovladačích. Jak to obejít, jsem informoval v článku "Taktujeme monitor pod Windows 2000". Mimochodem, 1600x1200 při 100Hz a 32bit Truecoloru jsem dostal i z Banshee s 250MHz RAMDAC (a obraz byl překvapivě dobrý, ačkoliv to čip vůbec nemá podle specifikací zvládat).

Jak chces srovnavat R8500 s GF2, ty vokurko? Podivej se (do muzea), kdy GF2 vysla .... jinak jestli mas monitor s mensi uhloprickou nez 25 palcu, tak s 1600x1200 si koledujes o ocniho lekare ...

a ty si nejaky vymlety nie? na dobrej 17ke sa da v pohode robit v 1280, na dobrej 19ke uz aj 1600 vyzera cool. na 21ke uz 1600 je ako 1024 na 17ke - teda na hovno.

Na 21" je idelani 1280x960, jenze tohle rozliseni si vy ATinaci moc neuzijete ...

Lituju oci toho kdo dela v tak vyskokych rozlisenich na tak malych monitorech. 17" 1024x768, 19" 1152x864 21" 1280x960 jsou na dlouhodobou praci OK. Ja mam 21" EIZO T960 a jedu v 1152x864, ale to je kazdeho vec jak ho boli oci pri jakem rozliseni

Zeli> prvni roumnej clovek. Dekuji

no to je rozne stymi rozlyseniami. V robote mam storocnu 20ku, mam rozlysko 1152x864 a je to nanho ajtak vela. Doma mam novu qalitnu 19ku, a to 1600/1200 je dost ok (robim grafiku, takze text skoro vobec nepotrebujem, maximalne par ikoniek). Ale na 19ke je 1600/1200 asi ekvivalent 1152x864 na 17ke. Rozhodne je to vecie, ako 1280/1024 na 17ke. To je naozaj nepouzitelne. A zodpoveda mu asi tak 1900/1400 na 19ke

Tak to si zájdi k očnému,  mal som v robote kolegu ktorý začal na 21°° monitore na rozlišení 1280X1024 a stále snižoval a keď sa dostal k 800X600 radšej práce na počítači nechal,  je to individuálne kto sa ako cíti

mas uplnu pravdu, ja robim na 17" v 1152 uz 2 roky a oci sa mi zhorsili o 0.5 dioptrie, a to som ich uz par mal

hmm, tato reakce je sice pozdni, ale prece ...

ja jsem pracoval 3/4 roku na 15" Belinei pri rozliseni 1024x768/60Hz na stare S3 a oci se mi ZLEPSILI !!!!!!!! o 0.5 dioptrie. Takze podle me at si kazdy da rozliseni jake chce a jake mu vyhovuje

Začínal jsem se cejtit méněcennej, když jedu na 17' 1024x768...

Mam 15-ku a jako bezne pracovni rozliseni pouzivam 1024 toliko k vymislum hloupeho HONZY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jsi opravdovy a nefalsovany idiot

Pokud mas na 17" 1200x1024, tak vubec nechapu, jak tady muzes diskutovat o kvalite obrazu ...

dobre dobre, ALE

Kdyby nevysly hry Medal of honor: Allied assault a Wizardry 8, tak jsem mel pocitac jen na praci a koupil jsem si Matroxe  ...

Smoku, ty musíš mít abnormálně dobrý zrak, když používáš taková rozlišení (a časem o něj asi přijdeš). Můj názor je tento:

- v práci používám 19"ADI , 1280x1024 ATI , fonty na 125% a ze čtení téhle diskuze mám stejnak dost unavené oči, nebýt toho, že pracuji v CADu, kde není rozlišení nikdy dost vysoké, uvažoval bych jít s rozlišením o stupínek dolů...

Jen pr úplnost, doma mám GeForce a 17"AOC Klr (flat), který umí 1280x1024 na 85Hz, ale prakticky je tohle rozlišení nepoužitelné (uznávám že AOC není EIZO ale za ty prachy  na hraní stačí)

Ja jiz dlouhodobe pouzivam na monitorech tridy 17" 1280x1024 a na vetsich 1600x1200 a vyse. Problemy s ocima nemam pokud pouzivam frekvence vyssi nez 85Hz, pomerne dlouhodobe (vzhledem k memu veku a k tomu ze mrkev nejim je to solidni vykon... . Je to dost individualni, ale rozdily mezi monitory jsou hodne propastne. Kdyz je monitor ostry problemy nemate - pokud ne...

ja mam 19ku a stale 1024x768. Ale mozno je to aj tym ze monitor je dalej odo mna(asi meter a pol), zalezi dost aj na tom ci sedis za stolom a mas monitor 50cm od oci alebo  niekde inde...

a mozem sa spytat, len tak pre informaciu, co robis na tom monitore? lebo musis uznat, photoshop alebo nejake IDE... tam by si toho moc nevidel... na nejaky word alebo tak je to ok, ale inak...

Ja delam s Photoshopem, Dreamweaver, Zend Develpement Enviroment, Homesite, docela casto Excel (ceniky) ... ackoli mam nejlepsi CRT 19" na trhu (Eizisti, nerozcilujte se), tak 1152x864 je akorat velikost textu, abych do monitoru mohl koukat 8 a vice hodin denne.

stale to nepochopim, ja ziram do monu aj 10 hodin, a 1152 mam na 17" sonaci... na 19ke mat 1152 je blbost... neni nejaky maly ten najlepsi mon? mozno ma 16,8" viewable area, potom OK

a v tom photoshope robis zjavne web grafiku, no to sa este da aj v malych rozliseniach, ja tiez robim toto, ale 1152 mi je vzdy malo, ved tie male okienka s toolmi tam tucna zavadzaju...

excel....

Ve Photoshopu je takova magicka klavesa zkus to nekdy  ... ten nejlepsi monitor ma 18.0" viewable area

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

ja mam sony trinitron Multiscan E400 19"(neviem kolko wievable) a som uplne spokojny, zatial som nenasiel lepsi monitor tejto velikosti

Taky pridam.Mam 19" Hansol plochy a GeForce2 MX400 32 MB a jedu na 1600x1200x32 85 Hz.Monitor mam od sebe tak metr mozna jeste dal.Pc uzivam uplne ke vsemu.Grafika,text,filmy,gamesy,internet.Cucim na to uz skoro rok a pred tim na 17" 1280x1024 dal uz nepamatuji.Bryle nenosim,ale podle toho jak to tady ctu tak asi zacnu ).

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

tak vas mozna trochu prekvapi mije nastaveni monitoru:
14" 1024x768 85Hz (skvele znacky Kfc- obcas mam pocit ze ze me ten monitor udela to co prodava jina firma KFC) - ale co mam delat 800x600 je moc malo na browsdani a hlavne na praci s web aplikacemi

PS: nechce mi nekdo prispet na novou 17"

klasicky domaci pocitac, hranie hier,pozeranie divx, browsovanie....

ja teda nikde nepsal, ze by ATI byla jednoznacna volba. podarilo se mi zjistit jednu vec, ATI dodava cip ostatnim vyrobcum - a jenom na tech je, co s tim cipem na svych kartach udelaji. tzn. ze vykon se muze lisit od orig. ATI i o 30% (treba jsem mel v ruce R8500LE od firmy Mr.Connect a byla to fakt hruza) = jaka bude mit karta obraz zalezi na konkretnim vyrobci. nVidia (udajne, nevim to jiste, kdyztak me oprav) udava ostatnim vyrobcum, co muzou a co ne - a taky vykon GF3 od ruznych vyrobcu je v podstate stejny.

btw. ja si koupil kartu ktera je silna v 3D, mam ji primarne na hrani her, 2D me az tak nezajima...

co mam chapat pod pojmem "dost poruchova"? na kolika kusech to mas odzkousene?

Presne, jak jsem rikal - zalezi na vyrobci. GeForce od ST-Labu ma uplne jiny 2D, nez Leadtek nebo Asus ... ATinu s peknym 2D jsem jeste nevidel ... az uvidim, tak uverim.

Tak se stav.... "Starej" Radeon 32MB DDR a 19" PHILIPS...... Jseš jeden z prvních, od kterýho slyším, že by se mu nelíbil obraz ATI. Zkus někdy kartu přímo od ATI a slušnej monitor....

..........Starmen..........

... se přijď podívat ty mudrlante!

oproti mojí bejvalce GF2 od asusu, za kterou jsem tehdy vyhodil nekřesťanský prachy jenom za víru v dobrej obraz, je R8500 (retail-verze origoš ATI) ostrej jako břitva a subjektivni "kvalita" obrazu ve 3D je taky lepši (nějak se na to líp kouká .

A ten rok výroby co se kvality 2D týče - no já nevím.. Rage128pro nebo jak se to menovalo, kterej jsem měl před geforcem měl obraz lepší než asusácká GF2 (i když co jsem viděl geforcky, tak ten asus má ještě zlatej obraz...)

Ovladače jsou u ATi rozhodně větší problém (když jsem viděl jejich vlastní demo "delfín - nemonstrace TrueFormu" na ovladačích dodávanech s kartou a ten delfín byl jako řešeto a textury nepasovaly jedna na druhou, tak jsem se zhrozil. Postupně ale každá další verze ovladačů byla lepší, a lepší , a.. snad budou i některý fakt dobrý

Retailovou ATinu jsem mel (R7500) ... nesly na to nainstalovat ovladace klasickym zpusobem (spustit .exe), protoze instalacni program nerozpoznal typ karty, tak jsem musel archiv napred rozbalit (Ctrl+PgDn ve Wincmd) a zkopirovat ovladace, ktery jsem potom rucne nainstaloval .... docela dobrej postup na posledni ovladace pro XP a retail kartu primo od ATi. Druhej problem nastal, kdyz jsem restartoval pocitac a zapnul jsem moje oblibene 1152x864, kde slo nastavit max. 100Hz, dobre dal jsem tam 100Hz, obraz byl tak rozmazanej, ze na to neslo koukat, dal jsem 85Hz, bylo to lepsi, ale karta delala duchy za pismeny ... oki, rekl jsem si, ze alespon 3D bude lepsi, tak jsem spustil moji oblibenou hru Medal of honor II a tam pro zmenu ATina kurvila textury, takze jsem ji jeste ten den dal klientovi do pocitace a sbohem ... Kamarad ma taky R7500, stejnej monitor (iiyama Vision Master Pro 454) a taky 2D na ho*#@. To jsou moje zkusenosti s ATinou, jeste jsem videl R8500LE a taky zadnej zazrak ...

Rozdiel vo vykone nie je sposobeny kvalitou vyrobcu karty, ale jednoducho tym, ze ATI dodava ostatnym vyrobcom kariet a OEM partnerom iba cipy 8500LE - to LE znamena, ze su nizsie taktovane. Original ATI retail je taktovany na 275/275 (GPU/memory), LE verzie maju takt iba 250/250.

Pokial ide o kvalitu obrazu, ta moze byt do istej miery ovplyvnena vyrobcom karty. Ja mam retail 8500 a s kvalitou obrazu som maximalne spokojny.

no, co jsem videl obraz na R8500 a nasich G2MX400, tak muzu rict, ze moje dalsi karta nebude nvidia, ale bud Ati nebo prave mozna tento SIS....nvidii uz nechci, takovej hnus jsem dlouho nevidel (v porovnani s tim Radeonem)....na druhem monitoru tu mam Matroxe (PCI) a nvidie by se mela stydet.

Od jakyho vyrobce mas nVidii/co mas za monitor?

Mam monitor Sony 19" G420 FD Trinitron ,, jedu 1280/1024-100Hz.

Mel jsem GF2 ASUS, GF3 MSI , pak Radeon 8500LE Hercules , Kyro 4500 Hercules , Radeon AIW 8500DV Hercules , ted mam GF4 4600 od MSI .

Obraz byl co se tyce kvality ( 2D i 3D ) nejlepsi na ATI tesne pak KYRO , nVidia mela obraz vzdy subjektivne horsi ( malo verne podani barev , obcas prilisna tmavost , apod ).

Pokud nekdo jde po kvalite obrazu pak MATROX , ATI , kdo ma malo penez tak Herculese s Kyrem. nVidia je spis o hrubem vykonu a hrach.

PS: na Xabre se tesim , SiS jsem jeste v PC nemel tak chci vyzkouset jejich vga jak se uvedou.

Radeon ma 350MHz DAC, omezeni pri te tve minifrekvenci muze byt leda omezeni driveru. BTW. 7500 jsem vymenil za Matroxe a na 21" monitoru jsem na rozdil od ostatnich karet nezpozoroval rozdil ve 2D.

A co mas za 21" ? Hansol, nebo dokonce Belinea? Jelikoz mam 19", tak me zajima 1152x864 a prave v tyhle freq. R7500 ma max. 100Hz, jinak o 2D se tady hadat nebudu, proste me z toho bolely oci, tak jsem ji vystrelil ... nerikam, ze si v zivote ATi nekoupim, ale ze soucasny nabidky me nic nezaujalo ... ALL> Ty viry postou jsou trapny

Tech 100 je spis nejaka specialia. Kdyz se podivas na 1280x1024 (to pouzival ja na 19") tak je tam 160Hz

Já mám Hercules 3DProphet 8500LE už asi 2 měsíce, přetočil jsem ho z 250/240 na 290/275, obraz je výborný i ve vysokých rozlišeních 1280x1024x32 při 100 Hz, když to srovnám s předcházející GeForce2 Pro, tak obraz je o mnoho lepší jak ve 2D, tak ve 3D.

A jak ti natom chodia aplykacie? Tiez nad tym rozmyslam, len sa toho bojim. Ludia ohovaraju ovladace.

Napis prosimta, ako ti tam bezia hry: Q3, CS, Wolfenstajn,  a softiky 3D MAX, a Maya. Ked mi uz nic ostatne nepojde, tak ma to netrapi. OS Win2k

Ja sice uvedenou kartu nemam, ale s ATI zapomen na poradne OpenGL - mozna by fungovalo Direct3d v 3DSMax4, ale na Mayu zapomen - tam jedine neco od NVidie, nebo profi OGL karty. Tohle jsem se dozvedel od chytrych lidi, tak to predavam dale.

Jo a jini chytri lide taky tvrdi, ze 2D obraz od ATI je super.
window.open=PrxRealOpen;

vyzkoušel jsem hromadu her pod Win XP i ME, všechny byly v pořádku, žádné chyby v texturách, jen perfektní obraz, předtím jsem měl GeForce2 Ultra a kvalita se nedá moc srovnávat, Nvidia má prostě ty barvy takové málo jasné, spíš zamlžené, co se týče programů, vyzkoušel jsem Microstation, 3D Max a taky v pořádku. Mayu jsem nezkoušel.

Zdravim ta.. prosim daj mi viac info-aj ja presne nad tou kartou rozmyslam. Je nejaky problem s 2D? Ako bezi 3D? (vykon?) je po pretaktovani vykonnejsia ako standardna 8500? Ake ma chladenie? MA dobry aktivny chladic? Co chladenie pamati - je tam nejake, alebo su len obnazene pamatove cipy ?

vopred vdaka

Ahoj, takže postupně:

ve 2D je obraz super, podstatně lepší než na nvidia Geforce 2 a 3

ve 3D je obraz taky super, výkon je velmi dobrý, při standartním nastavení 250/240 na Athlonu XP 1600/200 (DDR 400 FSB i memory) je v 3Dmarku 2001SE výkon 8100, při přetaktování na 290/275 je výkon 9200, tzn, je výkonější než standartní Radeon 8500. Chlazení není nic moc, pouze standartní kulatý chladič od Herculesu, na pamětech nic. Samozřejmě jsem to musel trochu upravit, jinak jsem se dostal pouze na 260/250. Ale ta hodina času, opravdu stála za to.

PS: pokud budeš předělávat chladič na čipu, nezapomeň seškrábat ostrým nožem (skalpelem) tu tvrdou hmotu (snad pasta?), která je na čipu, protože solidně brání chlazení.

Mějte se a přetaktování zdar

Tak od tebe bych si nechal poradit  FSB 400 na Athlonu  Ze ty delas pro AMD a testuje jeste nevyrobeny modely, vtipalku? Overclocking graf. karty je ta nejzbytecnejsi vec, specielne jestli mas 3D Prophet FDX8500LE  A to seskrabani ty tvrdy hmoty z cipu? to jsem malem spadl ze zidle ... diky za pobaveni

Nemuzu si pomoct, musim ti jeste neco napsat .... 1) Zajimalo by me, co mas za board, ze ti podporuje DDR400? 2) To se ti pretaktovanim graf. karty o 40/35MHz zvednul vykon o 1/2 vykonu GeForce2 MX ???  

Jinak davat DDRka 400ky na Athlona je asi jako strkat kravu do psi boudy (ale ty mas vlastne FSB na 200, takze je to ok)  Tak se mej hardcore overclockere

No, už jsem byl na odchodu domů, když jsem si přečetl tvé reakce a musel jsem Ti odpovědět:

FSB 400 MHz na Athlonu XP jsem dosáhl na desce EPOX EP-8K3A s čipsetem KT333 (pokud se podíváš na server www.vr-zone.com, tak tam dosáhli i FSB 434), paměti mám Kingmax DDR333 CLK 2,5, jedou na CLK 2 i při FSB 177, teď je mám na CLK 2,5, nastavení časování na normal. Co se týče podpory DDR400, tak deska podporuje DDR333, ale po přetaktování DDR400 (2x200=400).

Nevím, jak můžeš srovnávat nárust výkonu na GeForce2 MX a Radeon 8500LE, protože nárust 1100 bodů je pro GeForce2 MX 50%, kdežto pro Radeon 8500LE je to pouze 13,5 %.

Měj se a ahoj

Tak tahle deska se mi libi, kde jsi ji koupil? Na kolika ti teda bezi procesor? Jinak Kingmaxy moc dobry overclockersky schopnosti nemaji, Abita AT7icku (podle hardcoreware) brzdi pri 168MHz ... tobe ale tikaj 200  jinak jestli jsi nekdy OPRAVDU zkousel pretaktovat gr. kartu, tak jsi asi zjistil, ze to vubec nema smysl, protze efekt je tak minimalni, ze se to vubec nevyplati (1-3%) .... na druhou stranu musim uznat, ze zrejme jeste nikdo pred tebou nezkousel seskrabat ostrym nozem/skalpelem tu tvrdou hmotu na pametech, takze tim to asi bude ... docela by me ale vazne zajimalo, kde se v cechach da sehnat Epox, dik za odpoved ...

Kingmaxy mají docela dobré schopnosti pro přetaktování, na odkazu výše je dostaly až na 217 MHz. Desku Epox seženeš u firmy Abi (www.abi.cz), bez raidu mají skladem za asi 4.500,-, s raidem je budou mít koncem dubna. Seškrábal jsem tu tvrdou hmotu z čipu grafické karty, ne z pamětí, ty byly bez chlazení. Pokud je nárust výkonu na 10 %, tak už je to znát.

no, o šrotu se vyjadřovat nebudu, ale moje ATI All In Wonder Radeon v 1152x864x32 jde v pohodě na 140Hz. Je pravda, že pomocí standardních ovladačů nastavíte max 100Hz, ale pomocí např. Power Stripu to nastavím i přes 140Hz (bohužel mi to pak už nestíhá můj ViewSonic P95f) - BTW: jsem zkoušel více karet o nVidie a a v kvalitě zobrazení v 2D se to s ATI na tomto monitoru opravdu nedá srovnat.

Zalezi na vyrobci, ted mam G3Ti500 od MSI a nicmoc (porad ale lepsi 2D, nez jakykoli Radeon, ktereho jsem kdy videl), a budu upgradovat na Leadtek G4Ti4400 ... tam je 2D naprosta bomba a 3D performance taky ... obcas ale premyslim, jeslti se na vsechno nevykaslu a nekoupim za 3.5kkc bez DPH Matroxe G550, kterej ma 2Decko stejne nejlepsi ...

ak budes upgradovat zadarmo tak do toho chod ale ak si budes musiet zaplatit tu GF4 4400 tak su to neefektivne vyhodene prachy..

Ty snad mas 10ky diptrie  ATI mela vzdy 2D obraz konkurujici Matroxu - mel sem temer vsechny serie pocinaje RageIIc. 2D bylo vzdy supr, 3D sracka (coz se zmenilo s nastupem radeonu, zvlaste 8500). Jediny v cem sem vybocil od ATI byl MatroxG400 s dualheadem a objektivne muzu rict ze rozdil mezi ni a nynejsi R8500 (orig. ATI retail) je neznatelny. NVidii sem par videl (TNT2, GF2, GF3 a GF4) a uprimne receno, divat se na to dele, tak se pozvracim. Rozmazany hnusny vyblity, proste humus (hlavne ty starsi, GF3 a 4 uz jsou na tom lip, ale porad to jaksi neni ono). Takze kecy typu NVidia ma dobry 2D, ATI ma 2D shit beru asi jako vyroky typu "Fabie jsou supr auta"

Prave, ze mam oci dobry a monitor taky

Ale fabie su super auta  (mam teraz 105ku)

Zaspal na vavrinech chlape cos bucal tak se SIS celkem vysvihla.

Tak k tobe bych si pc asi spravit nedal.

na nekterych mistech je preklep xaber ...

jinak nemyslim ze xabre s GF3Ti si nejak budou konkurovat, predevsim vyhledem k dobe kdy by se xabre melo dostat do obchodu ...

> na nekterych mistech je preklep xaber ...

...a jinde zase xavre