Sestavy na únor: ve znamení velkých změn

chystam se koupit notebook na beznou kancelarskou praci, okolo 15k. co myslite - mam koupit ted (asi hp probook 4510s s Core 2 Duo T5870) nebo pockat, jestli budou nove procesory od intelu (budou nejake?) do notebooku vyhodnejsi nebo alespon snizi ceny?

Na běžnou kancelářskou práci kupte jakékoli dvoujádro Intel, 2 GB RAM, libovolný harddisk, spíš koukejte, ať není lesklý LCD. K tomu Windows 7. A máte pokoj do doby, dokud to vydrží mechanicky.

Pokud hledáte nepříliš drahý stroj, mrkněte na Asusy řady P50.

trosku jsem zkratil popis - potrebuju to na bezny surfovani, office, ale i multimedia - filmy a tak. takovy bzeny domaci pocitac. prave u toho asusu mi chybi hdmi, abych to mohl snadno pripojit k telce a koukat z toho na filmy

Jestli opravdu nekdo povazuje 6-8GB RAM za beznou velikost pameti u noveho PC, je zcela mimo realitu.

U LGA 1366 je 6 GB ten nejstandardovadější standard, který vůbec existuje, 4 GB paměti se do sestav, které stojí patnáct tisíc a víc, montují jako minimum už i u značkových sestav druhým rokem. Proč by se proboha u sestavy za pětadvacet (ok, možná za osmadmdvacet) nemohlo osadit i osm giga?

Sám sice nejsem to, co by se dalo nazvat normálním uživatelem, ale šest giga ramky mám v počítači už třetím rokem.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 04. 02. 2010 15:09

Pri 4GB uz dnes (w7 64bit) nemozes vypnut swap, pri 8GB mozes. Napriek tomu su aktualne ramky drahe +/- 100€ za 4GB, takze 4GB sa dava do zostav okolo 800€. Do drahsich jednoznacne 6-8GB, a hlavne ku ci7 musis dat 6, lebo 3 je malo.

Oba se ocividne pohybujete ve sferach, kde vam "bezne" pocitace neprijdou pred oci. Z nekolika SET PC prodanych za posledni snad dva roky, ke kterym mam pristup, nema vic nez 4GB ANI JEDEN. A to je to hodne siroky vzorek. Firemni, domaci, herni, HTC, znackove, skladane...

Takze o nejake BEZNOSTI nemuze byt rec.

a čo ak uvažuje do budúcna. Zhrnieme si to takto, herné PC. : 1GB - výsmech, 2GB - dnešný štandart, 3GB alebo 4GB - lepšie je mať viacej na tie najnáročnejšie hry (GTA 4, SW Force Unleashed, ArMA 2...atď), 6GB - treba uvažovať do budúcna (64 bitové 7-čky ako OS, príjde Crisys 2 napr.), 8GB - úplná rezerva na 3 roky a viac

Az prijde Crisys 2, pamet si dokoupim

" Pamatujte, že máte-li dva zdroje a jeden slibuje 80% účinnost

a 550W a druhý nabízí totéž, ale stojí dvakrát tolik, specifikace toho prvního kecají. "

Tak tohle už jsem taky nevydržel... Mě to přide tady na živě, že maj lidi za úplný pitomce... Kupujte automaticky to dražší" by moh bejt klidně jakejsi slogan tady... No, je to ubohý....

... co dodat

I když asi lze najít dvojici kousků poskládanou ze slušného nepříliš drahého a předražené vyšperkované obludy, u které by toto pravidlo neplatilo, obecně to u levněších zdrojů bůhví z jakého důvodu bohužel tak nějak je.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 04. 02. 2010 13:21

To je dobry:

"Vybírejte zdroje kvalitních značek, třeba SEASONIC, ENERMAX či TAGAN."

Hle - fotron najednou ne? Prestali vam platit? Konkurence dala vice?

To víte, je to holý boj o přežití, ve kterém neplatí žádná pravidla, a čtenář je až ten poslední, na koho se bere ohled. Kdyby vám zástupci Seasonicu, Enermaxu a Taganu řekli, že se na každé sestavy, ve kterých Fortron mezi "kvalitními zdroji, které jsou například..." nevyjmenujete, poskládají a dostanete od nich dvě stě tisíc na černo a na ruku, taky byste to neodmítl. Vždyť se na tom takhle dá ročně vydělat bezmála dva a půl milionu, a nezdaněných!

Vážně může být někdo tak švihlý, že se domnívá, že se zahraniční společností prostřednictvím PR a distributorů můžou utlouct a uplatit jen proto, aby se někdo v České republice nezmínil v nějakém článku o tom, že existuje nějaká další z mnoha značek? Neodpovídejte, je to jen řečnická otázka.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 04. 02. 2010 14:45

Ja bych tam ty jmena napsal za 2000 mesicne

Pekne jste to okecal, nicmene, porad nevim, proc NAHLE fotron nepatri mezi kvalitni zdroje.

Kde berete ty pohadkove ceny? Napr ATi HD5850 za 5900Kc...to jsou jiste ceny bez DPH

Pravdu může říkat každý hlupák, ale k dobrému lhaní je třeba jisté inteligence

ne že by v cenících nebyla, a ne že by se občas na někoho nedostalo, ale tohle teda učešu.

Zájemci o nový počíteč ať se podívají i na fórum na doporučené sestavy: http://forum.zive.cz/forum-932/PC-sestavy.html...

O všem se má pochybovat.

"již brzy česká verze nového STALKERA" - česká verze Stalker: Call of Pripyat vyšla loni... už je ohlášená další???

Prostě klasika, Intel je malá alternativní firmička a nikde ani jedna grafika od Nvidia, kdopak je asi autor článku? Se nebudu rozčilovat.

Ved naco sa rozculovat. Kazdy gejmer dobre vie, ze aj napriek novym modelom nebu ATI taka uspesna ako NVIDIA. Tiez ma zarazilo, preco vsade autor sere tie ubohe vyhovorky hernych grafik znacky ATI. Mne staci, ze ma uspokoji to ze ATI karty uz do mojho PC nikdy nepojdu. Problemove Catalyst ovladace, absencia PhysX podpory, caste prehrievanie, mizerna video akceleracia...to je to "prave", co hrac potrebuje.

Chlapci... jestli to není tím, že nVidia nemá na trhu žádné alternativy, které by šly kromě lowendu doporučit...

O všem se má pochybovat.

Za pokus vyvolat schválně flajm by měl být bann. Pokud to myslíte Vážně, tak je mi Vás líto.

Tomu říká snůška nesmyslů:

1) Catalysty už nejsou problémové bůhví jakou dobu. Mám karty ATi cca od roku 2002 a ani v jednom případě se mi nestalo, že by byl s ovladači jakýkoli problém.

2) PhysX sice ATi skutečně nemá, ale ruku na srdce, kolik můžete vyjmenovat her, které PhysX v grafice skutečně využívají (ne pouze emulaci přes procesor). Pokud by absence byla skutečně tak významná, projevovalo by se to v testech rozdílem znatelně vyšším, než jednotky %.

3) horší video akcelerace? Kde jste na tuhle pitomost přišel??

4) Přehřívání? Možná několik let zpět. Od řady HD4xxx jsou v tomto ohledu karty ATi jasně lepší než ekvivalenty nVidie. Dokonce i nové GF100 mají být až o 30% energeticky náročnější než stávající HD5xxx. Btw. odobně mám HD5750 s nic moc větráčkem od Sapphire a teplotu se mi nepodařilo vyhnat nad 60°C.

5) Zapomněl jste také otázku poměru cena/výkon. I když budou nové high-end nVidie (zatím nepředstavené) třebas i výkonnější než HD5970, budou nesrovnale dražší.

Add bod 1 : http://www.tomshardware.com/news/ATI-Radeon-Gray-Scre... ...

A vzhledem k množstvé lidí v různých fórech tím zase tak málo Radeonů netrpí.

No, MS něco změnil aktualizací a vyvolává to nekompatibilitu a nestabilitu ovladačů Kde byla chyba, jestli v MS, nebo v třeba ATI nedodrželo nějaké specifikace, kdy to dřív nevadilo, se neví ale ATI oznámilo, že chybu opraví v ovladačích co nejdříve.

Čekal jste snad od Jana ATI Stacha snad něco jiného?

Smutným faktem bohužel je, že karty nvidia jsou nedostatkové. Skladem jsou maximálně 250 a 260, nic lepšího k dostání momentálně není.

A mohl byste sem vypsat jakoukoliv dostupnou grafiku Nvidie výkonnější než GTS 250 za čtyři, šest, osm, deset, dvanáct tisíc?

To, že je lidé z důvodu nedostupnosti karet od ATI vykoupili, neznamená že alternativy neexistují. Pan Stach propagoval např. karty 5850 i v době kdy se po čechách pohybovalo jen pár kusů. A tak někdo na karty ATI čekal a málokdo se pod stromeček dočkal a tak byl boj o cokoliv od nvidie.

Proč stupňujete karty po 2000? Tolik jich nenajdete ani v článku.

http://www.mironet.cz/vga-palit-gtx275--896-mb-... ... cca 6000

http://www.mironet.cz/vga-asus-engtx285--1024mb... ... cca 9000

V dolních cenových hladinách si lze dobře vybrat z karet 250 gts ve 260 je to obtížnější najít kartu s 216 vertex shadery, ale i to lze.

http://www.czechcomputer.cz/product.jsp... cca 4500

Tu GTX 285 za devět tisíc byste za aktuální situace vážně někomu doporučil?

Kolik těch GTX 275 Mironet na tom skladě má? Kolik z těch desítek modelů, co ještě figurují v ceních, se dá reálně sehnat? Myslíte si, že je vyhlídka, že se to zlepší podobně, jako byla u Radeonů HD 58x0? Kartu, u které nechodí průběžné dodávky v rozumném množství pomalu půl roku a jsou k mání v e-shopu, jako je czech computer, z patnácti nabízených modelů dva kusy, považujete za běžně dostupnou a hodnou doporučování?

V Alze jsou teď bůhví jakým zázrakem u několika modelů na skladě víc než dva kusy, ale ať se podíváte kamkoliv jinam musí vám být jasné, že to neznamená, že by se výroba GTX 260 zase rozjela ve velkém.

260 nebo 275 bych s klidem doporučil, jedná se o povedené karty, které jsou s Volterra regulátorem. Zatímco Ati má s chlazením a spotřebou značné problémy již delší dobu. Najdou se i hráči, kteří uslyší na physX.

Vy nedoporučíte kartu jen proto, že jich již není tolik skladem, byť je konkurenceschopná? Pan Stach 5850 doporučoval již v době kdy v obchodech nebyla ani jedna. Vždy můžete čekat na něco lepšího, ale pak si nikdy nic nekoupíte.

Jsem zvědav jak dopadne kauza problémů karet řad 5700 a 5800. Kdy mrzne celý systém, restartují se počítače nebo se pouze zobrazují šedo-černé pruhy.

http://www.lan-shop.cz/zotac-zt-285e3lg-fsp-gtx-... ... Zotac GTX 285, 1024MB PCIE - 8318,- Kč

http://www.itlevne.cz/zbozi/msi-vga-nvidia-n285... ... MSI GTX 285 8055,- Kč

Vzhledem k tomu, že má GTX 285 horší výkon, než HD 5850 za šest a půl, bych ji určitě za osm doporučil jen největšímu nepříteli.

Kartu, která se objeví jednou za měsíc na jednom z pěti e-shopů opravdu doporučit nemůžu. Už před třemi měsíci jsem měl problém sehnat současně dvě GTX 275 do SLI, nakonec jsme to museli poskládat ze dvou obchodů. Pohled do ceníků mě opravdu nepřesvědčuje o tom, že by se znova rozjela jejich výroba.Když se někde zničehonic objeví jeden kus, je větší šance, že ji někdo z nějakého důvodu vrátil, než že by šlo o nový kus.

Ad nedostupné HD 5850 – sestavy se dělají asi tak na měsíc dopředu, u právě uvedené karty se nedá říct, jak budou dodávky vypadat za měsíc. Už v té době bylo v textu jasně uvedeno, jak to s jejich dostupností vypadá, a byly doporučené i alternativy.

Horší výkon? Asi jste se díval na testy pana Stache, že? V zahraničních testech vycházejí karty přibližně stejně a rozdíl 2% je vskutku minimální. A jde spíš o to zda ta či ona hra nese logo Ati nebo Nvidie.

Použiji Váš příklad a vidím, že dostupnost karet 5850 na alza.cz je opravdu špatná. A paradoxně je tam situace opačná než jakou tu popisujete Vy.

Cenový rozdíl nejlevnějších karet 285 gtx a 5850 tam činí 1452,- Kč

Ne, výsledky testů pana Stacha ignoruju stejně, jako testy grafik z Nvtuningu. Snad všechny karty, které jsou v článku zmiňované, jsem měl v ruce, dokonce několikrát.

Pokud vyberete tituly a nastavení, u kterých ty grafiky nelétají na průměrných 70 fps (tedy na hodnotách, u kterých už je to, která je výkonnější, úplně buřt), Nvidia dopadá hůř.

Alzu jsem neuvedl jako příklad toho, jak je dostupnost HD 5850 výborná a GTX 275 špatná, Alzu jsem uvedl záměrně jako snad jediný větší obchod, ve kterém jsou nějaké karty v nějakém množství a za vyšší cenu skladem. Podívejte se na sklady 100mega, Alfacomp, CZC, TS Bohemia, EDCZ, ATComp, Softcom, MarkIT, a pak mi o dostupnosti GTX 260-295 něco vykládejte. Obdobná situace je prakticky od září loňského roku, kdy se začaly doprodávat i nejpočetněji zastoupené GTX 260. A konečně pochopte, že pokud Nvidia za naprostého utajení během posledních měsíců neušmudlala die-shrink GT200, o kterém nikdo nic netuší, už se to s nimi na rozdíl od HD 5000 nikdy nezlepší.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 04. 02. 2010 13:57

I kdyby byli úplně stejně rychlé, tak ATI 5850 je o dost levnější, stále se vyrábí na rozdíl od 285, je modernější, momentálně je skladem ve větším množství, má nižší spotřebu, má DX11 což konečně vypadá , že bude masivně používané API atd. Opravdu jediná zajímaví nVidia karta je momentálně GTS250.

na azle majú bežne na sklade aj 285, 260 aj 250-ky

No vzhledem k poměru cena/výkon/spotřeba/technologie nemá bohužel ATI/AMD dneska konkurenci. Navíc i když se karty ještě prodávají , tak čipy GT200 se již nevyrábí. GTS 250 je dnes prakticky jediná použitelná karta, nižší nVidie mají velmi špatný poměr cena/výkon, vyšší karty jsou beznadějně zastaralé a nevyplatí se.

Je to tu jak u blbejch. Nižší nVidie především nejsou určeny k hraní.

A k cemu pak jsou? Aby slouzily jako tezitko (protoze, pokud nechci hrat, vystacim si s integrovanou VGA)

Až vám bude víc než 13 a zjistíte, že PC lze využít především k jiným činnostem než hraní, tak na to přijdete To platí kompletně i o grafických kartách.

Jenomže ATI má i nižších segmentech lepší nabídku než nVidie - jsou rychlejší, levnější, výkonnější, mají menší spotřebua dneska, pokud jsou správně osazeny porty, tak i pordpodru 3 monitorů.

s tou cenou by som pomlčal na tvojom mieste

Co to je "rychlejsi"?

Co to je "vykonejsi"?

Víte vůbec o čem mluvíte? Argumentovat 3D výkonem v low-endu může jen pablb, neboť ten je zcela bezpředmětný. Například v akceleraci HD obsahu jsou karty nV GT210/220/240 (VP4) bezkonkurenčně nejlepší a ani HD5000 (Avivo HD 2.2) se s nimi rovnat nemohou. Nemluvě o tom, že aktuálně mají HD5000 zprasenou 2D akceleraci.

Dalsi nejchytrejsi linuxak

soudis podle ceho? Ty dve ikonky si muzu nastavit jak me napadne

Pane Vágnere. Bohužel, tento dotaz je tak trochu mimo. V testu jsou kategorie typu kancelář, multimédia, domácnost a výkon. Bohužel, pan Stach je schopen pouze sestavovat pouze "herní počítač", a to ještě na základě kombinace svých vlastních testů a osobních preferencí. O ostatních segmentech neví lautr nic. A to bychom se ho teď ještě měli zeptat, která sestava je ta herní. V žádné jiné totiž nemá žádný smysl uvažovat nesmysly jako DX11, nebo počet FPS ve hrách, jakožto měřítko výhodnosti grafické karty.

Budu-li stavět multimediální počítač, nebo HTPC musel bych být asi velký ignorant, kdybych si tam strčil ATI. nVIdia je v akceleraci videa, zejména modely s VP4, na hony vzdálena čemukoli od ATI. Ale pan Stach nám doporučuje ATI HD, protože to sice neumí pořádně video, ale má to DX11 a běhají na tom plynuleji hry, které na daném PC nikdy nebudou. Co to je za nesmyslny?

V aktuální podobě jsou řešení ATI a nVidia technologicky nesrovnatelná, každé z nich exceluje úplně v jiné oblasti a proto nechápu, jak může být jedno řešení (ATI) univerzálně doporučované do všech scénářů. To jenom svědčí o tom, že J.S. je normální troll a diletant, co umí změřit FPS ve hrách a pak si hrát na odborníka a navrhovat sestavy, na kterých se hrát nebude. Jak jinak si mám vysvětlit chrochtání blahem nad low-endovými HD5000, od kterých čekám ale něco úplně jiného než to, co je nám zde předkládáno jako výhoda.

Zaslepenost, neschopnost a diletantsví. Nic jiného.

Pro linuxovou mašinu bych asi taky počítal spíš s nVidií, ale pro Windowsovou ne, tam bych do HPTC použil desku s integrovaným HD4200 a nějaké 2 jádrové AMD.

Já už do Windowsových mašin ATI prakticky nedávám. Střídám IGP Intelu a nVidie (podle konkrétních požadavků) se samostatnými nVidiemi. Výjímku tvoří jen herní počítač. Tam je HD5000 jednoznačná volba.

Tak podpora DX9 u levných grafik byla svého času taky blbost, dokud to nezačaly vyžadovat Win Vista pro funkci Aera. S boomem GPGPU a příchodem OpenCL DX11 a DirectCompute může ta jinak nevyužitelná podpora DX11 i u lowendových grafik být zajímavější, než kdykoliv předtím, ne kvůli hrám, ale kvůli aplikacím.

Čistokrevné HTPC mezi sestavama není. GT 220 nebo GT 240 je na tom s videem líp, ale určitě se nedá říct, že by normální člověk, který se běžně nepřehrabuje v konfiguracích MPCHC, nedokázal fungovat s HTPC osazeným Radeonem.

Troufnu si tvrdit, že si Radeon HD 5670 na hraní pořídí řádově více lidí, než GT 220 nebo GT 240 kvůli tomu, aby je používali na přehrávání videa, nehledě na to, že u lepších HTPC jde už poměr výkon/cena, který většinu lidí zajímá především, úplně do háje a nějaká, byť jinak nepříliš výhodná GT220 nebo GT240 v něm už ztratí.

Konfigurace, skládané s jiným přístupem, a s jiným výsledkem (které mi ale také v lecčems nesedí), jsou i na fóru.

http://forum.zive.cz/forum-932/PC-sestavy.html...

Předně byste si měl uvědomit, že 90% lidí na počítači vůbec nehraje. Herní křiklouni jsou sice nejvíce vidět na určitých typech portálů, ale to je vše. V naší 4 členné rodině nehraje nikdo, v rodině přítelkyně taky ne. Tedy, abych to upřesnil, nehrajeme buď vůbec, nebo někdo jednou za rok něco ne zcela běžného, mnohdy zcela nenáročného. Víte kolik takových uživatel PC je? Naprostá a drtivá převaha.

DX11 v tomto případě nelze srovnávat s DX9, protože v době vzniku Aera nic jiného Microsoft neměl, kromě nenáviděného OpenGL. Od té doby se poučil, a spolu s Direct 11 pro hry vydal DirectCompute pro výočty a grafiku. To je ovšem plně kompatibilní s HW od DX10 výše, tedy čímkoli co je dnes na trhu a je tedy úplně jedno jestli máte DX10 nebo DX11 Hardware. Osobně ovšem i tak čekám píše rozvoj OpenCL, které je multiplatformní, na DX zcela nezávislé a rovněž ho podporují všechny karty. Při reálném testu využitelnosti grafik pro GPGPU (aplikace, podpora, kvalita výsledku) pak oba výrpbci rozhodně nedopadnou stejně. Takže se dostávám k tomu, co jsem řekl na začátku. Proklamované výhody HD5000 v neherní oblasti nejsou žádnými výhodami.

Brát to podle vaší rodiny, stačí všem i ten Intel s integrovanou grafikou, který tam je a je uvedený na prvním místě.

Plně kompatibilní určitě není, směrem dolů jde o nižší verze DirectCompute pro DX10.1 nebo DX10 karty, které jsou oproti DC11 ořezané. Je to podobné, jako byste o kartě pro DirectX 9 tvrdil, že je kompatibilní s DirectX stejně jako karta pro DX 10.

Nestačí, s nVidia IGP se to parametrově srovnávat nedá - a to zdůraznuji že nemluvím o FPS.

Nuž keď ma nikdo ako OS sediaceho tučniaka čo dokáže akorát len prezerať fotky, web a písať text, tak to si skutočne nezahrá

Ako je to s procesormi AMD phenom II - 945 (konkretne CPU AMD Phenom II X4 Quad Core 945 (AM3) BOX, REV.3) ??? - chcem sa opytat preco sa vobec neobjavuju v navrhovanych zostavach v nizssej a strednej triede. Uvazujem o nom a neviem ci je idealny co sa týka cena/výkon - moja jedina podmienka je ze nechcem ist nad 95W a z tých 95 W chcem dostať maximum.

Poradte!

Ten procesor není vůbec špatný... Rozhodoval jsem se měsíc, "stačí mi dvě, ale nepřiplatit si za 4 jádro 65W?", "jít do 945 nebo raději odemčený násobič?-955", "nebo rovnou počkat další měsíc na čtyřjádro 45W?".

Cena/výkon je asi nejlepší (už nějakou dobu) stále Phenom II X2 550, ale já chtěl něco dražšího :)

Jinak těch hodnot nad "95W" bych se teď už asi tolik nebál, teď co mám 945ku s 95W, tak celá skříň mi bere v klidu celkem 65W - mám 3 připojené displeje (takže v ní jede interní + PCI-E grafika) a 2 HDD... Rozdíl v záteži je asi 10W.