Sestavy na říjen: připravte se na herní sezónu

Diskuze čtenářů k článku

bukikekh  |  02. 10. 2008 08:00  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Bohužel jsem se nechal inspirovat lepší střední sestavou z minulého měsíce, kde dohromady vystupují zdroj Corsair 450W a grafická karta ATI Radeon 4870. Problémem je, že tato grafika potřebuje k napájení 2 šesti-pinové konektory PCIE, Corsair 450W má však pouze jeden. Jelikož se tento neduh prosákl i do sestavy tohoto měsíce, rád bych na něj upozornil, abyste nedopadli jako já.
S pozdravem
Jakub Hruška

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
02. 10. 2008 08:07 | Microsoft Windows XP IE 7.0

Pan Stach asi dostane za ušiska, tohle si má hlídat. Něco s tím udělám. Zdroj to každopádně utáhne, jen to vyžaduje redukci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jindra999  |  03. 10. 2008 16:51  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Ke grafice jsem měl přibalenou redukci, případně jde dokoupit, nevidím v tom problém. Jinak zdroj bych volil Corsair 550 W, u takto výkonných karet je potřeba větší rezerva, aby se odběr pohyboval v pásmu, kde zvládne zdroj pracovat s lepší účinností.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 10. 2008 21:41 | Microsoft Windows XP IE 7.0

A to je zase co za poťapanou teorii?
Sestava s QX6700 na 3,0 GHz žere HD 4870 192 W v klidu a 325 W při "maximální" zátěži.
http://www.corsair.com/_images/charts/vx450w_efficiency.jpg
http://www.corsair.com/_images/charts/vx550w_efficiency.jpg
to jedno procento na účinnosti, co vyšetří při zátěži, stejně nejspíš prošustruje v režimu bez zátěže, kde ty věci tráví většinu času. V praxi pouze v té špičce, tedy maximálně, rozdíl na výstupu nějaké 4 W, jinak menší. (když pomineme případ naplno vytížená čtyři jádra procesoru + naplno vytížená grafika, což se vám povede snad jen v případě, že pustíte prime a náročnou hru najednou :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jindra999  |  03. 10. 2008 22:27  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Díky za info, ty grafy jsem dřív neznal a bral jsem to pouze teoreticky. Ono taky u každé značky zdroje se to bude pohybovat v jiným rozsahu účinnosti a každopádně u zdrojů vždy volím rezervu do budoucnosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radiusxe  |  05. 10. 2008 15:22  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

o ucinnost bych se asi nebal, ma byt grantovana tusim pri zatezi 20, 80 a 100 procent vykonu zdroje
ale spis je problem v tom, ze jak zdroj starne, tak ztraci i svoji kapacitu a tak sestava 2 roky slape jak hodinky a jednoho krasneho dne slus...
v praci nam takhle prescott slusne zatopil zdroji, po 3 letech server nenabihal monitor cernej a pc vypadal jako by byl v post a na neco cekal, nelehky ukol to byl pro me, ale pak jsem pri bootu uslysel divny cvaknuti disku a pote jakoby vymrz pc a bylo to jasne... po pripojeni na pc, ktery ma mensi odber, je vse ok, zdroj funguje dal, ale bohuzel uz nema takovou kapacitu jako za malda a tak zrouta prescotta neutahne, celerona ale vpohode... takze mam zdroj jako docasny zalozny, kdyby neco. Koupil jsem fortron blue storm 2 a je klid, zdroj se nehreje, je tichej a klidek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bandolier.wz  |  02. 10. 2008 09:03  |  Microsoft Windows XP Opera 9.52

ja bych misto slimcasu Asus TS-6A3 - Minitower 250W (1098kc)
vzal radsi
Asus TA-885
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=48835
a k tomu
Fortron ATX-300PNR 300W
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=48081
celkem 1211kc
myslim ze je lepsi 100kc priplatit,nez ten slimcase

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  02. 10. 2008 09:16  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

... kdy pan autor pochopi, ze dat 250W zdroj do PC za 6 tisic je HLOUPOST?
Protoze kdyz si clovek pozdeji koupi lepsi grafiku, razem bude mit PC, se kterym muze hrat i dnesni hry. Jenze si bude jeste muset koupit NOVY zdroj a prehodit jej (coz je nejenom zbytecne drahe, ale take komplikovanejsi nez pouhe zasunuti karty do PCiE)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sirbobo  |  02. 10. 2008 11:44  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Pan autor to pochopí později, zatím je mladý, nezkušený.
Sice testuje HW, uznávám že dobře, ale schází ty třešničky na dortech ... co by potřeboval a přivítal běžný uživatel.
Kdysi jsem měl s panem autorem debaty o zdroji Chieftec, myslím 430W, už nevím přesně. Cpal jej prostě všude a námitka, že existuje levnější Fortron 350W s 12V1/18A a 12V2/16A bylo pomalu rouhání.
Ale jak stárne, tak mu to došlo a Fortron 350W používá taky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
02. 10. 2008 12:48 | Microsoft Windows XP IE 7.0

A vy si myslíte, že je rozumné preventivně u podobného totálně lowendového počítače za šest tisíc utrácet další pětikilo za zdroj pro hypotetický případ, že by si to někdo případně v budoucnu mohl rozmyslet a chtěl do takové „šunky“ nacpat herní grafiku?
Ta 250 by měla bez obtíží uživit i GeForce 9600 GT. Kolik majitelů takové sestavy do ní bude dodatečně dokupovat něco, jako je pažravá HD 4850?
A poslední - ten zdroj, když je spolu se skříní, vyjde odhadem na nějaké tři stovky. To není tak tragická ztráta pro případ, že se člověk časem rozhoupe investovat další tři, čtyři, pět, šest tisíc do grafiky, na kterou ta dvěstěpadesátka nestačí.
Šacuju, že takového upgradu grafiky, při němž by nestačil 250W zdroj, se dočká nejvýš jedna z deseti podobných setsakramentsky levných sestav, a řekl bych, že u dodatečně vylepšovaných PC majitel už v době pořízení často tuší, že by časem grafiku dokoupil a zařídí se podle toho i při výběru zdroje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sirbobo  |  02. 10. 2008 14:57  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Pane Wágner, nic ve zlém, ale neuškodilo by občas zvednout ze židle Vaši ctěnou řiť a jít se podívat do praxe.
Nějaký ten pátek, spíš víc pátků stavím počítače a ještě se mně nestalo, že by některý zájemce chtěl levnou plechovku s integr.grafikou (dle Vás šunku) postavit bez možnosti pozdějšího rozšíření či dokoupení herní grafiky - a nemusí být za 4, 5, 6 tisíc, stačí za 2 tisíce.
Pro znalé zdrojů by možná bylo přijatelné, že na plné zatížení 250W zdroje lze provozovat v PC grafiku 9600GT - ovšem jak dlouho a co se všechno zdrojem krmí v bedně?
Spíš se setkávám s problémy, že zájemce nechce ani 400W značkový zdroj, protože slyšel, že je to prý málo. Mluvíme o slušných zdrojích, nikoliv EC apod.
A Váš poslední odstavec, to je síla. Co, je to za zdroj, Vaším odhadem za 3 stovky, co obhajujete? Není už rozumnější ten Fortron 350W za pětikilo?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
5h1nj1  |  02. 10. 2008 15:10  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.2

Nesmysl. Drtiva vetsina lidi, ktera potrebuje podobnou superlevnou sestavu, ji chce typicky na kancelarskou praci a internet (obcas si prehraji video) a v zivote je nenapadne nejake rozsireni o samostatnou VGA. Hry je nezajimaji. Pocitat s necim podobne nepravdepodobnym predem a zbytecne prodrazovat sestavu, ktera je zalozena na nizke cene, je proste blbost, nezlob se. V tech par pripadech, kdy je to potrebne, se to vyresi bud nenarocnou VGA, nebo vetsim upgradem. Tva metoda je z globalniho hlediska naprosto neefektivni, ackoliv nevylucuji, ze par tvych konkretnich zajemcu samozrejme mohlo mit vyse zmineny pozadavek. ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sirbobo  |  02. 10. 2008 16:20  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Jseš vedle jak ta jedle.
I ten nejlevnější počítač s moderní integr.grafikou a slušným dvoujádrem se dá považovat za herní bez výkoné grafické karty.
Neumím si představit nový počítač se singl jádrem a postavený na starých technologiích.
Snad někde v supermarketech.
A přidat 2 stovky za pořádný výkonější zdroj není předražování počítače.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
5h1nj1  |  02. 10. 2008 17:18  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.2

Pokud jsou ty dve stovky zbytecne, je to nesmyslne prodrazovani. Co na tom nechapes? Kvalitni zdroj tam je. Vykonnejsi neni potreba. Smir se s tim. Vim, je to tezke...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sirbobo  |  02. 10. 2008 17:44  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

A co místo hloupých breptů nějaký argumenty.
Jseš si jistý, že je v tý bedně zdroj ASUS? Jaké má parametry?
Já se jednou zajímal o bednu ASUS 450W ... model již nevím. Chtěl jsem na prodavači parametry zdroje a on odpověděl, že je v bedně zdroj EC

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sirbobo  |  02. 10. 2008 18:54  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Tak jsem si našel recenzi podobné skříně ASUS se zdrojem 250W.
Je tam zdroj ASUS - 3.3V/15A , 5V/15A , 12V1/9A , 12V2/13A - větrák 8cm. Skříň je malá-úzká, nutnost chlazení přídavnými větráky 6cm, nějaká hlučnost je.
Pro mne z menších skříní je výhodnější mikroIron se zdrojem Fortron 350W - 12V1/18A , 12V2/16A , tichý větrák 12cm. Cena celkem 1105,-Kč (kupována zvlášt bedna a zdroj). Není potřeba používat přídavné větráky, PC naprosto tiché.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  02. 10. 2008 19:11  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

No, kdyz se chces hadat o dve stovky, tak ti rovnou reknu, ze je tam zbytecny ten dodatecny ventilator za 180 Kc: Box verze udela stejnou praci levneji. Stejne tak je zbytecna deska za 1500 Kc. Deska za tisic kc udela stejnou praci.
A 2 GB RAM? Na tve kancelarske prace naprosto zbytecne. Ve sve pracovni stanici mam 2 GB a to, co tam delam, rozhodne nebude doma delat uzivatel doma. A bezproblemu 2 GB staci.
Takze to mame kolik? 900 Kc investovanych zcela zbytecne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 10. 2008 04:41 | Microsoft Windows Vista Chrome 0.2.149.30

2GB RAM zapráskáte běžnou prací jako nic. A začne se swapovat.
Ve své pracovní stanici mám 6 GB, a rozhodně mi to bez problémů nestačí. Bohužel ani to většina aplikací nedokáže využít.
Ano, kdysi jsem dělal i na 512 MB věci, které běžný uživatel nikdy doma nedělal. Ale dnes, když si je schopný blbý prohlížeč ukousnout půl giga paměti jako nic, bych něco takového nechtěl ani za prase.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  03. 10. 2008 18:40  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

Ale houby. Na svem PRACOVNIM PC mam 2 GB ram. Bezne pracuju s Adobe Indesignem + Photoshotem dohromady (+ dalsi aplikace typu firefox, word, outlook, slovnik) a NIKDY, podotykam NIKDY, jsem nezaznamenal jakykoliv nedostatek pameti.
Jestli vam nestaci 6 GB RAM, tak opravdu nevim, co tam s tim delate.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 10. 2008 20:46 | Microsoft Windows XP IE 7.0

Šťastná to žena!
http://www.zive.cz/getfile.aspx?id_file=453627987
A to nic nedělám ve Photoshopu.
Zkuste si na čtrnáct dní někde půjčit dva dvougigové moduly, a pak se vraťte na dvě giga. Uvidíte, jak moc vám ty dvě giga stačí a jak jste s nimi spokojený. :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
petrohrad  |  04. 10. 2008 19:29  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

To jako máte puštěný 3 webový prohlížeče? Na co?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
05. 10. 2008 00:09 | Microsoft Windows XP IE 7.0

To se nesmí, je to trestné, zvrácené, nebo co? Nebo vám tam chybí ještě opera? :D
V IE děláme s redakčním systémem, Firefox používám především coby našlapanou RSS čtečku, a v chrome, který nejlíp ustojí větší množství tabů, mám pootvíraných asi šedesát záložek z různých e-shopů, po kterých jsem lovil sety klávesnic s myší pro velký test, a "pár" dalších drobností. :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sirbobo  |  02. 10. 2008 16:33  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Ještě maličkost.
Na kancelářinu a internet stačí šunka se starým Pentiem za 2,3 tisíce, jsou jich plné bazary, blbost vyhazovat pro tyto účely 5-6 tisíc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
5h1nj1  |  02. 10. 2008 17:14  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.2

Mimo jsi zcela ocividne ty. Divas se na to jednostranne a zcela ti unika obrovsky segment ciste pracovnich PC, u kterych jsou ovsem kladeny naroky na spolehlivost a zaruky. Techto PC je mnohem vic, nez tech "hernich", ci potencialne hernich.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sirbobo  |  02. 10. 2008 17:49  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Uklidni se, nejsme v segmentu počítačů pro firmy, ale pro běžného, nenáročného uživatele.
A když budu náročný uživatel-profik .. sáhnu po moderním, výkoném Intelu a nebudu se zajímat o počítač za 5 tisíc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  02. 10. 2008 19:13  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

Ty pracovni segmente Do firem se nekupuji skladane PC za 6 tisic Prave kvuli te spolehlivost a zaruky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
5h1nj1  |  03. 10. 2008 09:13  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.2

Lol, takze jste si oba vytvorili vlastni pravidla a na nich dale zakladate argumentaci. To PC nebude nikdy v zadne firme (ja o zadnych firmach, btw, nemluvil), protoze je skladane (wtf?) a vlastne to vubec nebude pracovni PC. Ono je to prece od zacatku herni PC, do ktereho si kazdy, kdo si ho koupi, da za mesic GTX280. :D To neni realita, to jste si proste vycucali z prstu.
To, ze ve svem, patrne nizkem, veku (nabo proste ciste z nedostatku prehledu a zkusenosti) nedokazete pochopit, ze existuje obrovske mnozstvi ciste pracovnich PC (a ano, sokujici skutecnost, klidne mohou byt skladane, nehlede na to, ze i ti znackovi vyrobci je vetsinou jaksi...ehm...skladaji), neznamena, ze to tak neni. ;)
No nic, je to ocividne zbytecna debata. Nikdo nikoho nepresvedci, argumenty vsichni rekli, tak se zase v klidu (alespon ja jsem klidny) rozejdeme. Uz se do teto diskuze vracet nebudu, kdyby se snad chtelo nekomu pokracovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sirbobo  |  03. 10. 2008 10:02  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Škoda, že už se nevrátíš.
Nemohu si pomoci, každý pracovní počítač postavený na současných moderních technologiích a chipsetech se dá považovat za herní s méně výkonou grafikou. Takový chipset 780G nebo 790GX toho uhraje ze starších her celkem dost.
Každý pracovní počítač musí mít zpracování výstupu pro monitor - někdo vyžaduje i dva. Bez té nové moderní technologie to nejde.
Co se týče mého mladého věku:
Po škole jsem nastoupil do výpočetního střediska, kde byly děrné štítky a magnetické kotouče

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  03. 10. 2008 18:38  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

Ma smysl se bavit s idiotem, ktery se ohrazuje, ze nemluvil o "firemnich" PC, ale o "pracovnich PC"?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  02. 10. 2008 19:07  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

". Drtiva vetsina lidi, ktera potrebuje podobnou superlevnou sestavu, ji chce typicky na kancelarskou praci a internet (obcas si prehraji video) a v zivote je nenapadne nejake rozsireni o samostatnou VGA. Hry je nezajimaji."
NESMYSL. Vetsinu pocitacu si nekupuji lide ve veku 30-50, aby se konecne mohli pripojit na ten internet, co se o nem furt mluvi, ze existuje, ale pocitace se PREDEVSIM KUPUJI PRO JEJICH DETI.
A DETI ABSOLUTNE NEZAJIMA KANCELARSKA PRACE, ZAJIMAJI JE HRY(!!!!).
Proste uz pochopte, ze kdyz uz tam autor pouzil jakysi case za 1050 Kc s jakymsi neznackovym zdrojem, rovnou tam mohl hodit case za stejnou cenu, ale se zdrojem treba 350-400W.
Navyseni ceny PC: 0 Kc
Moznost snadnejsiho upgrade: mnohem, mnohem vetsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
02. 10. 2008 15:23 | Microsoft Windows Vista Chrome 0.2.149.27

Jestliže skříň se zdrojem od Asusu stojí 1050 korun, na uvedený dodávaný 250W zdroj to s ohledem na běžnou cenu levných skříní může dělat nějaké tři stovky, pakatel. Nemluvě o tom, že čistá ztráta to bude až v okamžiku, kdy ho vymontuje a hodí do koše (teda odevzdá ve sběrném dvoře).
Při takové ceně je prakticky jedno, jestli majitel už při prvotním nákupu rovnou utratí devět stovek za zdroj, který pak rok poběží na půl plynu, nebo pořídí skříň se zdrojem za hubana a oněch devět stovek investuje až v případě, že to bude skutečně zapotřebí (nemluvě o tom, že s ním poběží nová dvouletá záruka).
Čtyřjádrový QX6700 (s TDP 130 W) na 3 GHz se 4 GB paměti a 9600 GT žere při intenzivním vytížení grafické karty (ve hrách v extrémních situacích, nikoliv po celou dobu hraní) 200 W. V idle je to 131 W. Na 250W zdroj dle mého pořád víc než slušná rezerva.
A my se bavíme o dvoujádrovém procesoru se zlomkem cache prakticky na poloviční frekvenci, který je spotřebou úplně někde jinde. I s 250 W zdrojem tam může bez obav nacpat celkem výkonnou kartu, jako je GeForce 9600 GT za dva a půl tisíce. Jen tam nemůže dát nenažranou kartu, jako je třeba Radeon HD 3870.
V případě, že tam i přesto bude chtít dát něco výkonnějšího (a nenažranějšího, grafiku s cenou nepřiměřenou k ostatním komponentám) se prostě pořídí silnější zdroj (který by jinak stejně musel zaplatit už na začátku). Ta dvěstěpadesátka není nic definitivního ani nezvratného, a neprodraží se to o víc, než o uvedené tři stovky (což se při nákupu dražší grafiky bez problémů ztratí).
BTW, kolik z těch zájemců o počítač s integrovanou grafikou později přikvačilo, že chce do stejné sestavy za šest tisíc nacpat výkonnou herní grafiku?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sirbobo  |  02. 10. 2008 16:00  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Je mi líto, neumíte číst.
Já se s Vámi nehádám, zda 250W zdroj utáhne PC s grafikou 9600GT nebo ne.
Tyto své výpočty vykládejte těm, pro které je i 400W málo.
A jen tak mimochodem. Kolik ten Váš zdroj 250W za 3 stovky dodá proudu na 12V větvi? To by mě zajímalo.
Nyní pro obě odpovědi:
Pánové, počítače nebyly vymyšleny pro hraní her, ale pro ulehčení práce lidí - mladí jsou opačného názoru.
Že je nyní z toho herní kauf, to je jiná.
Většina lidí nejsou herní maniaci, ale přitom si občas chtějí zahrát nějakou tu oddychovku. Hry jsou stále vzhledově krásnější a náročnější, integr.grafika na to již nestačí, ale proč hned kupovat nový, herní počítač?
Tyto levné plechovky nepoužívají 22" nebo 24" monitory a proto majiteli stačí dokoupit grafiku do 2 tisíc ... třeba 3850 nebo 4670. A dvoujádro 2x 2.5GHz za 12 stovek by snad i v levném PC mělo být samozřejmostí.
P.S. Nikdo nepřikvačil. Každý chtěl dopředu, aby do počítače šla později vestavět herní grafika

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 10. 2008 00:06 | Microsoft Windows Vista Chrome 0.2.149.30

Psal jsem, že 250W utáhne i celkem výkonnou grafiku, jako je 9600 GT (tedy karta s výkonem odpovídajícím HD 3870) a u sestavy za šest tisíc je blbost preventitvně dimenzovat zdroj tak, aby případně utáhl třeba HD 4850 či 4870, který sestavu prodraží o další dvě třetiny až dvojnásobek její původní ceny.
Když někdo dojde s tím, že tam chce výkonnější zdroj, protože tam hodlá strčit časem herní grafiku, tak se tam snad celkem logicky dá něco silnějšího, ale proč to tam cpát preventivně v základu?
Mluvil jsem o Pentiu na 1,8, AMD je na 2,3 GHz, ale TDP má 45 W. Taky to bude žrát podstatně míň, než QX6700.
HD 4670 ta dvěstěpade utáhne, krmí se jen přes fošnu a nemá ani přídavné napájení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sirbobo  |  03. 10. 2008 08:27  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Pane redaktore, probuďte se.
Připomínáte pana autora Stacha před cca 2 roky, kdy pouze jeho názor byl ten správný a všichni ostatní byli blbci.
Co sem pořád pletete nejvýkonější a nejdražší grafiky.
Proč by si někdo nemohl postavil levnou plechovku se slušným procesorem, moderní integr.grafikou a přidat si 2 stovky za lepší zdroj než doporučuje autor s tím, že do budoucna si dokoupí herní grafiku do 2 tisíc - třeba tu 4670 nebo jinou. Já nyní čekám na 4830 a poměr výkon/cena.
To je to tak těžké pochopit, že lze na desku s integr.grafikou později dokoupit lepší grafiku a dopředu přidat blbé 2 stovky za lepší zdroj?
Projděte si své články nebo názory zpětně, kde doporučujete nějakou tu rezervu ve zdrojích.
Vzpomeňte si na recenze zdrojů a doporučování těch nejlepších a i nejdražších.
Mějte se.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 10. 2008 12:51 | Microsoft Windows XP IE 7.0

A to je tak těžké pochopit, že na levnější moderní kartu stačí i ta dvěstěpadesátka, co tam je, protože taková karta je pomalejší a tolik nežere? Onen zdroj utáhne HD 4670 s rezervou. Jen na výkonnější či žravější (a tím pádem dražší) grafiku to znamená přidat výkonnější zdroj. Tak proč tam hned zkraje rvát čtyřstovku?
Není to přidat dvě stovky na lepší zdroj, znamená to pořídit jinou skříň a dát minimálně pětikilo za nějakého 300W Fortrona, nemluvě o tom, že ten není na grafiky, na které nestačí ona dvěstěpade, také vhodný. 250W zdroj v sestavě je přímo od Asusu, prodává se se skříní, má značku Asus, a měl by patřit k těm přinejhorším průměrným, na různých místech se uvádí, že snese krátkodobě špičkové zatížení 300 W.
Nemluvě o tom, že za půl roku, rok, kdy by to dokoupení grafiky připadalo v úvahu, budou na tom levnější karty s výkonem i spotřebou zase o něco líp.
Ta HD 4830 bude někde lehce pod třemi tisíci. To prodraží sestavu o polovinu. S cenou už se dostanete někam uplně jinam - k sestavám kolem deseti, a tam už máte zdroj dle vašeho gusta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sirbobo  |  03. 10. 2008 13:39  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Dobře, každý máme svoji pravdu.
Ale potom nepište do úvodu pod hlavičku, cituji:
"Do Vánoc nás čeká smršť úžasně vypadajících herních novinek. Pokud váš stroj zastarává, náš přehled vám pomůže vybrat něco výkonějšího, abyste si nové hry vychutnali naplno".
S nabízenou sestavou za 6 tisíc si tu smršť herních novinek nikdo nezahraje a pokud vestavíte grafiku 4670, tak se chudák počítač v malé skříni ASUS se zdrojem 250W pěkně zapotí a zdrojový větráček 8cm a 2 přídavné větráčky 6 cm pojedou na plné gule s pěkným hukotem.
Takovou sestavu bych se neodvážil nikomu nabídnout, to je tak vyhlídka na pěkný průser.
Asi bych začal u dražších sestav kolem 10 tisíc.
Ale kdyby si dal pan autor práci, tak by složil slušnou, levnou sestavu jako jsem postavil nedávno já.
A64 X2 4850e, 2GB RAM Vitesta, chipset 690, grafika 3850 512MB DDR3 se Zalmanem, 320GB disk, DVD-RW, case s Fortronem 350W - cena běžně prodávaných komponent v maloobchodě 7560,-Kč s DPH.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 10. 2008 14:04 | Microsoft Windows XP IE 7.0

ale kdež. Čtyřjádro s TDP 130 W při frekvenci na 2,6 GHz přetaktované na 3 GHz, navíc s vypnutými úspornými funkcemi jako EIST a C1E a s HD 4670, žere v idle 130 W, při extrémní zátěži grafiky 200 W. Mimochodem je to jen o nějakých šest wattů víc, než má s HD 4870.. bez zátěže!
Malý single slot chladič, který na HD 4670 je, má v idle 45 stupňů a při zátěži na poslední atiny nízkých 85. Karta nežere víc, než 75 W. S těma levnějšíma dvoujárovýma CPU klesnou spotřeby ještě o co já vim 20-bůhvíkolik wattů níž. Tak jaké pocení, jaké přehřívání, jaké větrání naplno.
A jinak - nejedeme na nejnižší ceny, to je tam myslím napsané. Jedeme na normální ceny z levnějších velkých e-shopů, a ještě je zaokrouhlíme. Samozřejmě, že se dá na každé komponentě ještě ušetřit co já vim 50-200, když to člověk sežene levněji. Ale nechtějte po nás, abychom takové ceny uváděli, nakupovat takovým způsobem a v takových obchodech už je spíš adrenalinový sport.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sirbobo  |  03. 10. 2008 14:23  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Pane Wágner, tak to vysvětlete lidem - napište podrobný článek o spotřebě a použití zdrojů.
Zrovna před chvílí jsem měl telefon na koupi počítače - složení jak jsem psal.
Pán nevěří, že sestavu Fortron 350W utáhne a raději by tam viděl nějaký 400-500W.
Takže to chce opravdu jít do praxe mezi běžné uživatele a zájemce o počítače.
Nebo nedávno jsem byl v obchodě svědkem, jak zákazník místo nabízeného Fortrona 400W si vzal zdroj EC 550W - zhruba stejné ceny.
A vy chcete mezi neznalými uživateli obhajovat dostatečnost ASUSu 250W. No nic, mějte se.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 10. 2008 14:32 | Microsoft Windows XP IE 7.0

Ale právě proto to existuje v této podobě, jako doporučené sestavy. Snad byste nechtěl, abychom je vyráběli podle toho, co se povídá a čemu lidi, co tomu tolik nerozumí, věří, nebo nevěří, a podle toho, jak se běžní uživatelé, kteří to kupují, domnívají, že by to mělo vypadat :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sirbobo  |  03. 10. 2008 14:49  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Já bych to určitě nechtěl, ale vy redaktoři máte možnosti, sdělovací prostředky, udělejte osvětu.
Nejprve je net zahlcen články o vhodnosti či nutnosti použití výkoných zdrojů s velkou rezervou výkonu a pak se divíte, že neznalí uživatelé to vyžadují.
V jednom testu zdrojů kolem 400W, myslím i na Živě, se ve výsledném hodnocení doporučoval ten nejvýkonější a nejdražší za 2-3 tisíce. A bumerang se vrací.
Tak něco dělejte, aby se myšlení lidí změnilo. Oni neví, že moderní komponenty mají menší spotřebu a nepotřebují tolik krmit.
Těch pár čtenářů, co si to tady přečte myšlení všech lidí nezmění.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  03. 10. 2008 18:47  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

Reknu vam to tak. 250W bych nedal ani do TOHO NEJLEVNEJSIHO PC, co ma slouzit dedovi pro internet.
Vase argumentace je proste ZCESTNA.
Case s lepsim zdrojem proste STOJI STEJNE. Pripada mi to, jako byste mel na vyber mezi 17", 19 a 22" LCD, za stejnou cenu, a vybral si ten 17", protoze vam prece staci a zabere mene mista na stole, pricemz to doporucujete i ostatnim kolem vas.
Jestli uvazujete takto, nechapu, proc jsem s vami celou dobu ztracel cas
A prosim pochopte KONECNE, ze spousta lidi si prvne koupi NEJLEVNEJSI POCITAC, s tim, ze pozdeji si jej rozsiri podle potreb (o grafiku, ram atd.).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 10. 2008 19:41 | Microsoft Windows XP IE 7.0

Argumentace, že daný zdroj je na takovou sestavu za šest tisíc až předimenzovaný, a že navíc umožňuje dokoupit grafiku za dva tisíce s výkonem obdobným, jako má HD 3850, je zcestná?
To, čemu se dnes obvykle říká dvaadvacítka, mi opravdu nesmí do baráku. Rostoucí popularita těchhle monitorů mě neskutečně mrzí a běžné uživatele kvůli tomu... nemám rád, protože s takovým přístupem se to nikam nepohne. A kdybych vybíral mezi 17" a 19" s obdobnými parametry, vyberu si pochopitelně sedmnáctku.
Jak dlouho takové spoustě lidí trvá, než si rozmyslí, že chce onen upgrade? Kolik z majitelů šestitisícových sestav to udělá? A jak takovou sestavu upgradují? Grafikou za čtyři tisíce?
Jak se může prodávat stejně kvalitní skříň s lepším zdrojem za stejnou cenu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 10. 2008 07:36 | Microsoft Windows XP IE 7.0

Checht, takových sestav do 5000 jsem postavil a léta to lidi používají bez toho, že by chtěli něco měnit... ;-P

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sirbobo  |  03. 10. 2008 08:33  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Třeba si to Upgrade nechávají dělat raději jinde

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  02. 10. 2008 19:01  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

Ale vy evidentne nechapete, ze takove PC si dnes kupuje drtiva vetsina lidi.
Proc? Protoze vykon procesoru, mnozstvi pameti, ci kapacita diska je NAPROSTO a s PREHLEDEM dostacujici na vsechno, co dnes muze obycejny uzivatel chtit. Pouze to prilis nevyuzije na hry - ale na to staci kdykoliv dokoupit grafiku. A tim, ze tam cpete 250W zdroj, tim NAPROSTO ZBYTECNE KOMPLIKUJETE UPGRADE.
Uzivatelu bude muset nejenom koupit NOVY ZDROJ (coz je rozhodne drazsi, nez kdyby jej koupil rovnou s CASE), ale take bude muset nekoho pozadat o jeho vymenu. Troufam si rici, ze zasunout grafiku zvladne KAZDA LAMA. Ale vymenit zdroj? To uz neni tak snadne.
POCHOPTE PROSIM, ZE CASE 250W ZDROJEM VAS PRIJDE PRAKTICKY STEJNE JAKO CASE S 400W ZDROJEM.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 10. 2008 04:37 | Microsoft Windows Vista Chrome 0.2.149.30

Prozradíte mi sladké tajemství, kde seženete aspoň trochu pevnou skříň se slušným 400W zdrojem za tisíc korun?
Proč by proboha člověk, který si troufá vlézt do počítače, nainstalovat a zapojit grafiku, nedokázal také povolit čtyři šroubky na zdroji a rozpojit a znova zapojit pět unikátních klíčovaných konektorů?
Kolik lidí z těch, co si kupují počítač za šest tisíc, jej upgraduje tím, že do něj dokoupí grafiku za čtyři? A kolik z nich ho po pěti letech tak jak byl někam strčí a pořídí místo něj funglovku?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 10. 2008 07:37 | Microsoft Windows XP IE 7.0

Souhlas!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  02. 10. 2008 11:27  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.1

Díky za článek, ale... zase v něm chybí mini bednička do obýváku. PROSÍM PROSÍM, začněte už konečně tuto kategorii přidávat!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nic.Nebude  |  02. 10. 2008 11:36  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0

Taktez se pridavam-hodilo by se trochu zohlednit i stale se rozrustajci tridu htpc

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t603  |  02. 10. 2008 15:44  |  Microsoft Windows 2000 Firefox 3.0.3

Take bych rad videl podobnou kategorii.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 10. 2008 07:38 | Microsoft Windows XP IE 7.0

Ó, za to se taky přimlouvám!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Madagio  |  02. 10. 2008 12:39  |  Microsoft Windows XP Opera 9.52

Taky by mohl autor clanku zkontrolovat u vsech komponent, zda-li se jeste prodavaji. Napr. chladic Scythe SCNJ-1100P Ninja Plus Cooler Rev.B uz na trhu neni, rozhodne neni dostupny u CZC odkud je jeho nazev zkopirovany :)
Sestavu do obyvaku bych si tu take pral.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Breaker  |  02. 10. 2008 17:58  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.3

Nie je Ti to už trápne? Niekoľký článok v rade, kde nie je ani jedna nVidia. Nehovorím, že patria všade, ale skutočne sa nehodia do ŽIADNEJ zostavy? Musí to byť tak okaté? Ale j, zabudol som, DigitalDoom...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rob2008  |  03. 10. 2008 20:50  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

...co dodat-jeho teenagersky web stoji za velke H... tak este aj na Zive musi sirit tie svoje RUDE prispevky... "AMD a Intel nabízejí srovnatelný výkon" LOL ! ... jaaaj vlastne ANO : AMD 4core 3GHz vs. Intel 2core 3GHz je de facto srovnatelne...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hurvajs77  |  02. 10. 2008 19:38  |  Linux Firefox 3.0.1

tak to by me zajimalo, kam redaktori Zive chodi na ty speky. Herni sestava za 20.000,-... Ja osobne moc nehraju a sestava me vysla uz skora na 100tis. i s LCD. Za 20tis. je tak grafika a case. Mozna jeste zdroj. Ale vic ani tuk. Leda, ze by si clovek koupil nejaky low end, a rikal ze je high end herni sestava. To pak jo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zonal  |  02. 10. 2008 20:36  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Tento zdroj som si kupil vo februari 08 do zostavy E8200, Gigabyte EP35 DS3P, Gainward 8800GT 512. Chcel by som skor vystrihat pred jeho kupou, lebo nezvlada zatazenie GK. Pri 3D zatazeni vydava slabe ale pocutelne cvrlikanie nizkej frekvencie a pri hrach s vysokym FPS vydava neprijemny cvrlikavy piskot. Vsync pomoze na tie vysoke tony, ale ten nizkofrekvencny vcrkot tam stale je. Cital som o tom na roznych forach (vraj piska GK), ale tie zvuky skutocne idu zo zdroja (vymontoval som ho pocas zatazenia z bedne a bolo to jednoznacne). Podla mna je to zle navrhnuty zdroj pre moderne herne PC.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MXiQ  |  02. 10. 2008 22:15  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Přimlouvám se za uvádění spotřeby u sestav, u těch extra-výkonných i u ostatních, hodnoty v klidu a při plné zátěži (při hrách), alespoň pro orientaci, protože u těch největších žroutů pomalu hrozí, že staré hliníkové rozvody (typicky paneláky a instalace z let 60. a 70.) a staré jističe můžou dělat problémy.
Orientačně si měřím spotřebu PC WattMetrem a třeba u 2 roky staré sestavy (C2DE6600, RX1900PRO) byla spotřeba při hrách kolem 300W. Stejně orientační je i hodnota pro 1HDD okolo 10W, a kdo má dneska v PC jen jeden ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radiusxe  |  03. 10. 2008 00:11  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

ja mam v pc jen jeden disk a zatim jsem nepotreboval dva :D
PS: delam spravce site, takze k pc mam blizko

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sirbobo  |  03. 10. 2008 08:52  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Také mám jen jeden disk - pouhých 250GB a využívám sotva třetinu.
Ale to je tím, že nejsem herní fanda a nevytvářím v PC audiotéky a videotéky.
A co se mě líbí mám na DVD.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radiusxe  |  05. 10. 2008 15:16  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

ale jinak souhlasim, kdyby tu autor udaval spotrebu sestavy, v idle a pri plne zatezi vcetne grafiky, bylo by to fajn a slusny merak (ne dokonaly, ale pouze pro orientaci) by stal 450kc tusim
ale tady asi bude problem v tom, ze autor tohoto clanku ty sestavy u sebe nema, jen sklada "data" z internetu, takze mame asi smulu vsici :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radiusxe  |  03. 10. 2008 00:09  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Kde se to da koupit? AMD Phenom X4 9950BE. CZC ani alza jej nemaji.
Kde vubec bere autor inspiraci? Obcas kdyz vidim zajimavou cenu (hlavne hdd), tak se po tom koukam i po netu a nikde tyhle ceny nejsou, vzdy je to o dost drazsi. Je nekde nejakej kram na tyhle ceny?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 10. 2008 10:18 | Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

V Softcomu ...a tady mas Samsung Spinpoint F1 HD642JJ - 640GB SATA II disk jeste o kilo levnejsi...stejne tak ten procesor je levnejsi nez v tabulce...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 10. 2008 10:19 | Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Mno...tagy tu nefungujou...tak tedy takhle:
CPU: http://www.softcom.cz/produkt/amd-phenom-x4-quad-core-black-edition-9950-26ghz-4x64kbl1-4x512kbl2-2mbl3-140w/?flist=1
HDD: http://www.softcom.cz/produkt/samsung-hdd-f1-640-gb-16mb-sata-ii/?flist=1

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radiusxe  |  05. 10. 2008 15:24  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

tj, dekuji moc za info, hned porovnam ceny s jinejma eshopama

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dusanmojzis  |  13. 10. 2008 07:34  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Akosi mi tu chýbajú v tých drahších zostavách kvalitnejšie záladné dosky.. Aj staršia X38 strčí P45 do vrecka, nehovoriac o plnej podpore Crossfire, s P45 bude na druhom PCIe slote predsa obmedzený počet liniek, nie?
A samotné zapojenie dvoch kariet chýba takisto - podľa testov napr. na tomshardware je najvýhodnejším v pomere cena/výkon zapojenie dvoch 4850 v CF..
Opravte ma ak sa mýlim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martinkol  |  20. 10. 2008 07:38  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

Prosim Vas nevite z jakeho eshopu jsou uvadeny ceny??Hledal jsem na netu ale tak nizke ceny jsem nikde nenasel.Diky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radiusxe  |  20. 10. 2008 20:58  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.3

a co takhle si to tu precist, ja jsem se na to ptal tez, hledej prispevek od uzivatele
Fiza
timto mu jeste jednou dekuji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest 20 procesorů

Srovnání 15 True Wireless sluchátek

Vyplatí se tisknout fotografie doma?

Vybíráme nejlepší základní desky