Herkis
3. 12. 2008 • 20:21

Z celého článku čpí naprostá amatérština. Autor si tyto sestavy nikdy nepostavil, natož otestoval. Doporučovat Phenom, i když nejvýkonější, do sestavy s HD4870X2 - to už k té grafice může doporučit rovnou 19ti palcový monitor. Ani Q6600 (bez OC) není nejideálnější procesor pro využití výkonu GK. Sestava s E8400 na standartních taktech je s HD4870X2 minimálně v 90% her na FullHD s 8x AA výkonější, než autorem doporučovaná a hlavně levnější. Autorovi bych doporučoval, aby sledoval recenze PC komponent i na jiných webech, než je DDW.Dále budu parafrázovat autora (snad každý článek jeho webu):
Nechápu, proč sestavy osazuje výběhovými typy procesorů na technologicky zastaralém procesu 65 nm, které se již téměř nevyrábí (Phenom, Q6600) a které mají (narozdíl od jeho oblíbeného HD4870 - 55nm vs. GTX260 - 65nm) mnohem vyšší spotřebu, než odpovídající 45nm procesory. Navíc kombinace Q6600 s drahou deskou - Asus Maximus 2 Formula (ta je vhodná na lepší OC) rozhodně není o "kvalitě a výkonu za rozumný peníz" pro lidi, kteří tomu moc nerozumí a tudíž nebudou taktovat..Těch nelogických kombinací je v článku tolik, že celek vypadá jak naivní reklama. (Pro Živě: Doufám, že vám ty jmenované firmy něco zaplatí.)Doporučoval bych, abyste se orientovali spíše na cenové přehledy alá světHW. Pokud chcete zveřejňovat a doporučovat sestavy, zaplaťte si odborníky - tj. lidi, kteří se tím úspěšně živí. A proboha vás prosím, už zde neuveřejňujte takovéto amaterské články kontroverzních rádobyautorů. Snižuje to akorát úroveň zatím celkem dobrého webu.

Adam Vágner
3. 12. 2008 • 21:13

Well. Postavte sestavu na platformě AMD bez Phenomu.O kolik je E8400 výkonnější? Jak jste přišel na to, že v těch sestavách jde jen o těch 5 FPS ve hrách, které dvoujádro taktované na 3 GHz znamená, a že jsou stavěné jen na hraní?Jste si tak jistý, že ten litr navíc na E9300 stojí za těch pár procent výkonu, možná o 10 W nižší spotřebu v idle a lepší pocit, že mám modernější procesor?Cenové přehledy alá světHW? Myslíte ty, co jsou v nich výhodné všechny karty s výjimkou matroxů za pět litrů a jedné GeForce 9800 GTX, která někde zůstala ležet na skladě za sedmičku?Odborníky, kteří se tím úspěšně živí? Hm... Myslíte ty, co dělají herní sestavy ve velkých e-shopech? No, to bych nechtěl vidět ten fičák, kdybychom tu místo tohohle doporučovali třeba nějaké takové nejprodávanější :) herní sestavy:http://www.alza.cz/sestava-skladem-alza-gamebox-d85686.htm

Herkis
3. 12. 2008 • 21:42

Buď jste mne nepochopil nebo nechcete pochopit.
Nechce se mi na vše odpovídat, ve výše uvedených příspěvcích mnoho z toho je již napsané.Nemusíte mít pro každé cenové pásmo platformu AMD i Intel. Intel má teď "výkonnější" nabídku, ke které neexistuje odpovídající sestava AMD. Pokud tohle nevíte, nevím, oč se dohadovat.
Pokud trváte na platformě AMD i Intel, ptám se, proč nemáte takto variantně dělené HDD, grafické karty, myši, klávesnice, zdroje, paměti apod. (A jsme u přehledu cen.)Sestava s HD4870X2 je určena vždy především na hry. A teď mohu parafrázovat Vás: Myslíte, že ty cca 4 litry stojí za těch pár procent výkonu (v rozlišení FullHD oproti HD4870 1GB) navíc a pocit, že mám nejrychlejší GK na světě?
Na drahé grafické kartě autor trvá, ale tisícovka navíc za CPU mu vadí? Není to právě kvůli tomu, že se jedná o AMD a Intel?Osobně nikomu nedoporučuji teď kupovat drahou sestavu, jsou to zbytečně vyhozené peníze. Jedině snad Core i7. Tam by se snad dal časem (např. za rok) upgradovat jen procesor (za dnes nejpomalejší). Zkušenost však říká, že tohle většinou nefunguje....
Nemyslím odborníky z šopů, ale možná i někteří z nich by "udělali" kvalitnější sestavy než p. Stach.

Adam Vágner
3. 12. 2008 • 22:43

Budete se divit, ale je spousta lidí, co by si sestavu na Intelu nekoupila. Máme nejvýkonnější Phenomy úplně vynechat s tím, že se to nehodí kupovat a ať si pořídí nějaký za tři litry, protože dráž to nemá cenu? Nebo udělat zvláštní kategorii supervýkonné PC a do něj doporučit Q9550 za osm a půl jen proto, abychom mohli napsat, že k němu už AMD alternativu nenabízí?Co se železa týče, největší flejmy jsou u Intel vs. AMD a ATI vs Nvidia. U grafiky je to jen otázka toho, co člověk strčí do jakéhokoliv PCIe ×16 slotu. Nevidím důvod, proč vyrábět dvě sestavy, jednu s grafikou od AMD a jednu s grafikou od Nvidie. Máte pocit, že u disků, myší, klávesnic, zdrojů, pamětí apod. se to někde škube tak, jak u procesorů, aby stálo za to tvořit další kategorie?Jo, AMD i Intel býval kdysi úplně dělený, ale lišilo se to stejně prakticky jen v desce, chladiči, procesoru, a občas v pamětech. A spíš aby se neřeklo se do jedné dávala grafika od ATI a do druhé alternativa od Nvidie. Fakt je, že Nvidioti tehdy tolik neřvali, protože to v tabulce měli na očích a nemuseli to lovit někde v textu, který většina z těch, co nejvíc křičí jen proto, že vidí jméno Stach, raději nečte.Nevím, proč by nutně muselo mít souvislost to, jaký je výkon osazené karty s tím, k čemu je sestava určená. Když někam nacpu výkonnou grafiku, znamená to, že se na tom bude především hrát? Když někdo hraje jednou za uherák a jinak zužitkuje spíš výkonnější procesor a hodně paměti, nemůže chtít nebo potřebovat výkonnou grafiku? Kolik lidí dnes vrazí do sestavy čtyřicet tisíc s tím, že se spokojí s "mainstreamovou" grafikou za šest?Pár procent výkonu? X2 má oproti jednoprocesorové HD 4870 s gigem paměti jen pár procent výkonu navíc? Ne, nemyslím, že příplatek čtyři tisíce na 4870 X2 je přehnaný, ani že je to jen pro pocit. Na rozdíl od tisícikorunového příplatku na 45nm procesor je to na i na "menším" fullHD rozlišení znát jinde, než při měření stopkami, resp. frapsem.Drahá sestava je odjakživa zbytečné vyhazování peněz. Nějak ale nerozumím úvaze, jak by se mohlo vyplatit koupit jedině snad Core i7. Jsou předražené desky, procesory i paměti. Co člověk ušetří tím, že pořídí sestavu, která má nějakou budoucnost, škaredě přeplatí na tom, že jde o luxusní zboží, a zbytek prodělá na tom, že bude muset v případě upgradu procesor střelit pod cenou.

Herkis
3. 12. 2008 • 23:53

(ad flame) Myslíte?
Přečtěte si příspěvky výše, HDD, LCD panel, prostě úplně všechnoNechápete.Takže polopatě. Problém článku je opravdu v tom, že ho psal Stach. Nejde vlastně ani o to, že je to velký zastánce AMD. Jde o to, že úroveň jeho blogu tady znalí čtenáři nechtějí.

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.
Adam Vágner
4. 12. 2008 • 0:00

No, dyk to řikám. Takže vám, stejně jako těm pár dalším protestujícím, nevadí ani tak to, co je v tomto článku, ale to, kdo je nahoře podepsaný. V tom případě už mi nezbývá, než abych jako všem ostatním doporučil srovnat, v jaké podobě sestavy vychází na Živě a jak vypadají jinde.

Alterovo Ego
4. 12. 2008 • 0:09

Tak k tomuhle bych prosím lidi nevyzíval. Oni nejsou blbí a mohli by se dohmátnout, že třeba HP nabízí stejně výkonné xw s mnohem lepším servisem a podporou jak tyhle domácí skládačky. A budou mít jistotu odladění a dlouhodobého testování, protože HP svoje mašiny netvoří z ceníku. Doby domácího bastlení na koleni už dávno skončili. Teď se vyplatí kupovat "hotovky".

Adam Vágner
4. 12. 2008 • 0:24

Ale ne, nepochopil. Měl jsem na mysli sestavy od pana Stacha na Živě, a sestavy od pana Stacha jinde. A značkové PC... jak bych to... z drtivé většiny z nich mám pocit, že o tom, jak vypadají, rozhoduje spíš oddělení marketingu, než odborníci snažící se o co nejvýhodnější řešení.

Antibuntu
4. 12. 2008 • 7:39

A čím to asi tak bude, že zrovna chudáček pan Stach je na internetu takto všeobecně vysmívaný a považovaný za amatéra fanatika? Kromě DDW, kde neexistuje názorová opozice, kamkoli tento člověk přijde, mají ho z profesionálního hlediska za vola, nektere weby dokonce zakazuji linkovani, protoze publikuje neduveryhodne informace.

Alterovo Ego
4. 12. 2008 • 14:30

Tak to máte opravdu jenom pocit.

Herkis
4. 12. 2008 • 8:35

Dokud bude Stach propagovat "perly" typu - Havok přes GPU bude součástí DX11, jakési SM4 (součást DX10) je jen výmyslem Nvidie, atd. - beru ho já i "pár dalších protestujících" jako absolutně nesvéprávného člověka v oboru IT. Pokud se ho někdo zastává, je z mého pohledu na stejné úrovni. Jeho neodborné články s naivně skrytou snahou prodat "zamilované" značky pouze snižují úroveň tohoto webu.Ad HD4870X2 vs HD4870 1GB při FullHD na Phenomu 2,6GHz: Testy na netu asi nenajdete. Domluvte se se Stachem a vyzkoušejte. Neberte v úvahu situace typu 150fps vs. 100fps. Zkuste nějakou moderní hru s lepší fyzikou (ne benchmark GPU), nehledejte speciálně situace, kdy CPU nemá co dělat. Garantuji vám, že rozdíl bude minimální.Beru tady jako příklad ty drahé sestavy. Modelová situace: Málo znalý člověk si zde dle vašich rad opíše sestavu s Q6600 a HD4870X2. Přijde do obchodu kde mu za stejné peníze nabídnou sestavu s o 1 litr dražším procesorem (45nm) a s o 1 litr levnější základní deskou. Bude trvat na opsané sestavě. Pokud bude prodávající aspoň trochu znalý, zeptá se (samozřejmě slušně), kdo mu takové blbosti radí. On odpoví - "Přece Živě.cz".Jestli o to stojíte, pokračujte v tom dále. B-]

Antibuntu
4. 12. 2008 • 9:33

Já bych řekl, že živě o to stojí. Dokonce články toho šaška publikují záměrně, protože každá jeho stupidní výplod spustí flame, a žive.cz utěšeně naskakuje čtenost. A zté jsou placeni především. Proto jsou individua jako Stach vítána.

Antibuntu
4. 12. 2008 • 9:39

http://www.ddworld.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=1673&Itemid=86

hoax
4. 12. 2008 • 9:51

Hele Condore, přestaň už konečně spamovat všemožný diskuze svema fanatickejma kecama, který nikoho nezajímaj a radši jdi dělat něco užitečnýho.

Antibuntu
4. 12. 2008 • 10:41

Tohle asi nepíšete mě, že? možná by nebylo od věci přečíst si, na koho reaguji ROFL

hoax
4. 12. 2008 • 11:37

Píšu. Tvoje příspěvky, nick a to jak si se nedávno podobně hádal na ddworldu, silně připomínaj El Condora

Antibuntu
4. 12. 2008 • 11:45

Vypadám snad že chodím na DDWorld?vy se mi snad zdáte

Adam Vágner
4. 12. 2008 • 11:55

Ne, o flame v tomhle případě vůbec nejde, na to se dají určitě udělat lepší témata, než nějaké sestavy. Když to budete psát pravidelně každý měsíc a bude to mít alespoň stejnou nebo lepší úroveň, určitě se nebudeme bránit . Zatím se do toho nikdo jiný z těch, co nejvíc prskali, nehrnul, obvykle se zdůvodněním, ze kterého mělo vyplynout, že by to samozřejmě dokázal lépe a nebyl by to problém, ale je pod jeho úroveň něčím podobným ztrácet čas . :)

Antibuntu
4. 12. 2008 • 12:18

O to přeci vůbec nejde. Jak platíte autora těchto článků? Nebude to třeba v tom, že za ty peníze je ochotný to napsat jen nějaký pubescent nebo student? Víte. Na napsání průvodce, co jak v daném měsíci nakoupit, bych já osobně potřeboval minimálně 1 pracovní den, možná 2, abych byl se svou prací vnitřně spokojen. Není to jen o tom, že jsme otestoval 3 desky a 2 karty, a hurá stavím počítače. Jste ochotni zaplatit člověku 2 pracovní dny? A kdo si myslíte, že vám ty 2 pracovní dny bude ochoten poskytnout? Pracující člověk nikoli, a jsme zase zpět u pubescentů a studentů. Pokud nemáte kvalifokovaného člověka na plný úvazek nebo s variabilní možností psát si kdy chce, je to vždycky problém. Přesto se kloním k tomu, že než toto, tak raději nic. Od toho má většina portálů fóra, živě nevyjímaje.

Adam Vágner
4. 12. 2008 • 12:58

Kdepak... pořád je mnohem lepší pořídit cokoliv z těchhle sestav, než hrábnout podle ceny námatkou po sestavě v nějakém e-shopu, nebo nedej bože supermarketu. Podívejte se, jak vypadají nejprodávanější sestavy v Alze, Alfacompu, nejsledovanější CZC, Dokud se bude prodávat, co se tam prodává, bude vždycky důvod mít tu nějaké normální sestavy.Opravdu si nemyslím, že by se majitel musel tlouct do hlavy kvůli kterékoliv ze sestav, které tu jsou. To, co se tu s takovou vášní řeší, jsou v konečném důsledku prkotiny, které se projeví nanejvýš rozdílem pár stovek na ceně a pár nepozorovatelných procent na výkonu.Většina z námitek, které tu zazněly, jde spíš na konto osobních preferencí pisatele, určitě je není možné označit za obecně platnou a univerzální pravdu.To, jak dopadne sestava na fóru, visí jen na tom, kdo do konkrétního vlákna vleze a co tam bude páchat. Zrovna na fórech najde člověk kolikrát takové nápady, že se jen chytá za hlavu... a je lhostejno, nakolik je odborný server, protože vstupní prověrkou na takové fórum je mailová adresa a vyplnění registrace :).Dokonalé sestavy stejně nikdy nesložíte, už jen proto, že nejde vybrat nejlepší hardware. Vždycky se najde dost lidi, co to vidí zaručeně lépe a jinak.

Antibuntu
4. 12. 2008 • 14:40

No zrovna sestavy v Alfacompu mi přijdou podobné jako to co se objevilo v tomto článku. Nenadchnou, ani neurazí. Na druhou stranu některé z těch sestav získaly i nějaká ocenění (nejsem schopne posoudit kvalitu recenzujících).Víte, na těchhle sestavách je neskutečně směšné to, že si jakoby hrajeme na nestranné. V rámci neustále vykřikované nestrannosti pana autora všude nacpeme grafickou kartu ATI, s odůvodněním, že ATI karty jsou dneska tak nějak lepší. Budiž. Řekněme, že si budeme chvíli hrát na pitomce, zahodíme všechny aspekty grafických karet jako použitelnost pro výpočtyy, konverzi videa a na základě Testu pana Stacha vyhodnotíme situaci natolik absurně, že ve všech kategoriích jednoznačně doporučíme ATI. Pro tuto chvíli si přestavme, že s tím souhlasím.Pak mi ale vysvětlete, jak je možné, že je v nabídce vůbec nějaký procesor AMD? Vždyť jsou objektivně horší! Poč není k procesorům ze strany pana Stacha přistupováno stejně jako ke grafickým kartám? A nebo přispuťme, že k 780G (který už je dnes mimochodem překonán) do HTPC dáme nějakou 45W X-dvojku. Ale jak může po těch všech kecech o výhodnosti stavět něco na Phenomech? jistě, těď přijde nějaký ohraný argument typu, že Phenomy X4 jsou levné. no jo. Ale zaregistroval někdo z vás, že kvalitní deska pod Phenom stojí dneska 3500,-? typicky 790GX...Stejně kvalitní, řekl bych mnohem lepší deska pod C2Q začíná někde nad 2000,- kč. Dokonce si dovolím tvrdit, že Nějaká Gigabyte EP45-DS3/DS3R/DS3P.....atd je znatelně lepší než taková Gigabyte MA790GP-DS4 nebo evivalent od ASUSu M3A78-T (obě 790GX). Nejen že je v deskách pro AMD docela mizerie, a mezi kvalitními kusy nemám příliš na výběr, ale proč si mám kupovat dražší desku, abych na ní provozoval objektivně po všech stránkách horší Phenom?Najednou jsme strašně objektivní a děláme sestavy pro AMD i Intel. Vždyť je to k smíchu. Jistě, že sestavy nejsou tak příšerné, jak to tady z dskuze vypadá. Ony jsou pouze trapné. Neustálé podprahové podsouvání čtenáři drobnými připomínkami a pošklebky už totižvšem leze krkem.Víte co? Jelikož toho pan Stach není schopen, sežeňte si někoho, kdo vám udělá alternativní sestavy s Intelem ( a různými grafikami) , a nechte pana Stacha, dělat své sestavy s AMD + ATI. Ku spokojenosti všech

5h1nj1
4. 12. 2008 • 14:40

Poslys, nic moc mi do toho neni, ale ty mas vazne problem.

Niky
3. 12. 2008 • 21:50

Ano, o 5 FPS navic. Nicmene, i u dalsich aplikaci je E8400 vykonnejsi, a to daleko vice, viz tomshardware.

kert
3. 12. 2008 • 12:52

Ja osobně bych v sestavě pro HTPC rád viděl "zelené" disky. Třeba GP od Western digital.Jaká je podle vás reálná úspora energie u procesorů AMD ve verzích 45W a 65W?
Ja tam podle testů vidim rozdíl zhruba 15W na stejné frekvenci pod plnou zátěží. Což mi dává při výpočtu 66,5 hodiny na kWh a při ceně kWh 4kč a při koupi modelu 5050e rozdíl v ceně proti normálnímu 5000+ 500kč. Tedy (500/4)*(1000Wh/15W) rovných krásných 8312 hodin provozu než se rozdíl v ceně vrátí. Což při troše dělení dělá 346 dní pod plnou zátěží než se vůbec vrátí rozdíl.
Tak mi vysvětlete proč ste z těch EE verzí tak vodvařený?

Antibuntu
3. 12. 2008 • 13:55

Vůbec se ho neptejte. On to samozřejmě neví

Nivico
3. 12. 2008 • 17:17

Antibuntu ty máš obrovskej mindrák ,už podle přezdívky.Jak už ti bylo nabízeno , napiš sem svoje vysněné sestavy, tak jak bys to poskládal ty .Není přeci nic snažšíhoMrkneme na ně a pak se uvidí 3-[Kdybys prošel testy všech komponent z kterých jsou tyto sestavy sestaveny, tak bys musel dojít k závěru ,že s ohledme na cena /výkon/kvalita je to sestavené v jednotlivých katogoriích docela dobře.

Rudidlo
3. 12. 2008 • 11:55

Pánové, Vy se tu hádáte nad kravinama a úplně pomíjíte základní informaci. Kupovat počítač na vánoce je jen pro ty co neví co s penězi. Už měsíc po nich jsou ceny vždy nižší.

Jan Stach
3. 12. 2008 • 12:12

No letos je to ještě zajímavější o to, že orpavdu zajímavé novinky se objeví v obchodech až v lednu :) Předvánoční trh je vlastně jakýsi výprodej letos ... ale to jsem v článku zmínil, pokud to tedy někdo nezkorekturoval ... :)

Adam Vágner
3. 12. 2008 • 13:35

obávám se, že letos je to jen otázka pro počítačové nadšence zpropadeného vývoje kurzu dolaru, dolarové ceny komponent se i od prázdnin změnily k lepšímu. Není to předvánočním zdražováním, takže ani po tom novém roce to nevidim zrovna růžově.

Vestor
3. 12. 2008 • 11:45

Stačí se podívat na jméno autora a ani to nemusím číst, protože je jasný, že grafiky budou všechny ATI a Intel procesory tam budou jen tak aby se neřeklo. Je vážně hrůza, že Stachanovec dělá sestavy pro téměř všechny IT magazíny napříč Českým internetem - Technet, Živě, nejsem si jistej jestli občas nepíše i pro PCtuning a zamozřejmě jeho vlastní AMD/ATI blogísek. Ještě že aspoň Svět hardware má vlastního autora. :-/

Jan Stach
3. 12. 2008 • 12:16

mě přijde že mají všichni stejně prostoru a snad jde o to vybrat to nejlepší a nejvýhodnější. A nejsem si vědom, že bych měl nějaký AMD-ATI blogísek, vždyť já vůbec blog nemám, kdy bych jej asi psal, navíc omezit se na jednu firmu (AMD-ATI je jedna firma), pěkná blbost - vlášť pro mě jako jednoznačně zaujatého příznivce nejlepšího poměru cena-výkon-kvalita od kohokoliv. Nevím jak vy, ale já své komponentny zavču do skříně a je mi upřímě jedno jaké to má na sobě logo, když je to to nejlepší v dané cenové kategorii a funguje jak má a chci, tak to beru ...

Antibuntu
3. 12. 2008 • 13:54

očividně jste s názorem o své nezaujatosti silně osamocen. Kromě vašeho fanzblogu bám totiž nikde nepřikyvují. Ale to bude tím, že jinde nemůžete mazat názory odpůrců

rob2004
3. 12. 2008 • 17:30

TY příznivec nejlepšího poměru cena-výkon-kvalita = POBAVIL SOM SA! ...ty si vazne NEZAUJATY...ale skorej by som ale pouzil slovo NEPREBUDENY. Tvoj RUDY blog alias kvazi web pre adolescentov je toho dokazom... btw: tiez mam vo vsetkych PC VGA ATI,ale LEN preto, ze boli v case kupy zhodou okolnosti NAJ pomer cena vykon a nie preto, ze som fanATIk ako ty! P.S.: Sapphire 4850 DS (kt.mam aktualne v hl.PC) je teda pekne HLUCNA - ak sa zda niekomu TICHA (Mr.Wagner a spol.)tak nech si behne k usnemu!

Adam Vágner
3. 12. 2008 • 20:46

Co? Mně? KDE? :-O

maxim
3. 12. 2008 • 11:27

Tyto články s návrhy sestav jsou vždycky velmi diskutované. Pokusím se toho využít ke kritice mnou navrhnuté sestavy. Sestava není primárně určená na hry, viděl bych to maximálně na Sims2. COOLERMASTER MidT Elite 330 bez zdroje, černý
FORTRON zdroj 350W ATX-350PNF, 12cm fan, PFC
ASUS M3A78-EM s.AM2,a780G, DDR2, PCIe,SATA 3Gb/s*6, 2x1394a, mATX
AMD Athlon 64 X2 5050e 2.6GHz, 1MB, socket AM2, 45W, BOX
AKASA chladič CPU AK-876 pro AMD s.AM2/939/940/1207FX, 9,2cm, černý
KINGSTON 4GB DDR2 800MHz Non-ECC CL5 DIMM (Kit 2x 2GB)
WD 500GB WD5000AAKS, SATA/300, 7200ot, 16MB cache
SAMSUNG DVD±R/±RW/RAM SH-S223Q SATA, černá, LightScribe, bulk, SW
SAMSUNG čtečka karet interní černá All in 1 xD, microSD slot, USB slot
Logitech OEM Deluxe 250 Keyboard USB Black
Logitech Optical Mouse USB/PS2
SAMSUNG 19"LCD 953BW černý/2ms/8000:1/DVI
Logitech OEM S220, 2.1, černé
Epson Stylus SX405 - Tiskárna, skener a kopírka s LCD, dělené náplněDíky za Vaše názory.

Niky
3. 12. 2008 • 14:23

Epson Stylus SX405 ani omylem. Naplne jsou sice velmi levne - cca 160 Kc, ale skoro v nich neni inkoust. Napriklad v nejpouzivanejsi cerne je pouze 5ml (!). Kdyz se podivam na Canon MP540, tak cerna napln obsahuje cca 15ml inkoustu.

Niky
3. 12. 2008 • 14:27

Jeste podoknu, ze cerna napln pro canon stoji cca 220 Kc (pro epson cca 160).

maxim
3. 12. 2008 • 15:19

Máte osobní tip na nějakou jinou multifunkční tiskárnu?

Niky
3. 12. 2008 • 16:13

Za cenu (2400 Kc) je mym favoritem jiz zminovany Canon MP540.Nicmene uvazuji, zdali si nepriplatit 1500 Kc za Canon MP630 - laka me zejmena oboustranny tisk a kopirovani a moznosti potiskavat CD/DVD.

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.
maxim
3. 12. 2008 • 16:18

Co jsem se tak díval, tak Canonky nižší než MP540 mají sdružené barevné náplně. Až MP540 má náplně oddělené. Je to tak i u ostatních výrobců, že do určité cenové hranice (2000) jsou barevné náplně vcelku.

Niky
3. 12. 2008 • 17:32

Ale ty 4 stovky navic za MP540 zas neni tak moc, ne? Tiskarnu si kupujes na nekolik let :)

Ladik 45
5. 12. 2008 • 0:19

Ha, a já mám, v Tiskárně, a to, v Tiskárně HP Deskjet 640C, tak, tam, mám, asi tak 28 MiliLitrů, Černé Náplně, i když, je Fakt, že Černá náplň, do téhle, Tiskárny, HP Deskjet 640C, stojí, až asi, tak 1 000 Kč vč. DPH, což, je zase, dost, tedy, abych tak, řekl, prostě no!

Antibuntu
3. 12. 2008 • 10:28

Cituji z článku:"U AMD jsou to zejména velice schopné tříjádrové Phenomy, které AMD staví proti dvoujádrovým Core 2 Duo. V neoptimalizovaných aplikacích, kde záleží na frekvenci, podávají nižší výkon, jakmile přijde aplikace optimalizovaná pro vícejádra, už nestíhají."Jinými slovy, Phenomy X3 podávají nižší výkon, a jakmile je aplikace optimalizovaná pro vícejádra, dokonce už nestíhají. Tady se opět ukazuje slohová impotence autora, který si tentorkát naběhl, a svoji opěvovanou značku zazdil sám.A samozřejmě nám neopomenul vysvětlit, co z obou možností by si koupil on sám

Adam Vágner
3. 12. 2008 • 11:48

ne, tohle není chyba autora, to jsem při korekturách zdupal já. to slovíčko tam dopíšu :)

Mirda 2005
3. 12. 2008 • 10:17

Uvítal bych návrh nějakého multimediálního tichého PC které by v obýváku neobtěžovalo hlukem. Aby v něm byl tichý zdroj, nerezonující case, grafika s pasivním chladičem, nehlučný chladič procesoru apod. Něco podobného jako např vyrábí firma Mironet.

Jan Stach
3. 12. 2008 • 11:59

to je hodně specifické, , úplně tiché zdroje jsou snad jen ty pasivní, ale počítejte s vysokou cenou, kvalitní skříń nerezonující, tak zde bych se zaměřil na nějaké masivnější hliníkové modely ve vyšších cenových kategoriích. Co se týká CPU, GK atd to záleží jaký výkon chcete, snad až na HD 4870 X2 a GTX 280 lze pasivně uchladit s oazením větších ventilátorů do skříně všechno. Chladit tiše CPU není problém jakýkoliv.

snajprik
3. 12. 2008 • 14:19

No žiadny problem, CPU AMD X2 4850 45W znižiť napatie na 1,1V chladič termaltake bez ventilatora, alebo niektory s tych monštier chladičov, doska ASUS 780, GPU 4670 nan termaltake GT, disk ber SSD 32GB stoji 2500 s tych lacnejšich zober 2 ked ti to penazenka dovoli RAID 0 ti zdvojnasobi ich ryclosť , zdroj Fortron 300W bez ventilatora a skrinku zo sieťovanou bočnicou. a maš PC s hlukom 0dB na ktorom si zahraš aj crysis bez sekania na 50" LCD TV

snajprik
3. 12. 2008 • 14:29

Pre intelakov a fanušikov NVIDIE
v zostave vymeniť procesor za 5200 či 7300 či 8400 ale znižiť voltaž na 1.1V dosku za Intelacku ( Asus či GB) P45 a disk za Intelacky SSD M25 80GB stoji 550 USD
čo sa tyka GPU tak zameniť za 9600GT zvišok ostava

snajprik
3. 12. 2008 • 9:20

Tak pomali nemam co vitknut tymto zostavam, jedine v tej najvyšej kategorii mohol biť trochu lepši procesor od intelu a nove štvorjadra od Intelu s doskou X58.
A trochu sa zabudlo na fanklub NVIDIE napriklad by sa dalo napisať že kto si potrpi na NVIDIU tak nahrady napriklad za 4670 je 9600GT, pre 4850 je 9800GTX+ a 4870 je GTX 216, ale inak super

Adam Vágner
3. 12. 2008 • 10:03

9600 GSO a GT jsem doplnil, 9800 GTX+ v textu zmíněna je, GTX 260 taktéž. Neštěstím u GTX 260 se 216 SP je cena.

VV77
3. 12. 2008 • 10:22

Jaký problém s cenou?
Gigabyte ATI Radeon HD 4870 512MB Cena e-shop: 6 164 Kč
Gigabyte ATI Radeon HD 4870 1GB DDR5 Cena e-shop: 6 624 Kč
Gigabyte GTX260 896MB OC DDR3 216SP Cena e-shop: 6 360 KčBrány namátkou dnešní (3.12.2008) ceny z internetového obchodu www.alfacomp.czKde je ten problém s cenou GTX 260 se 216 SP? GTX 260 je za +- stejnou cenu jako konkurenční HD 4870. O výkonu se lze dohadovat, osobně považuji GTX za mírně výhodnější, možnost využití grafiky k výpočtům a lepší použitelnost v Linuxu. Rekněme že sjou výkonem srovnatelné.
Nicméně zmíněna byla cena jako neštestí. Jak je z výše uvedených cen vidět je to nesmyslný argument!

Niky
3. 12. 2008 • 10:39

Dival jsem se na testy a ATI Radeon HD 4870 512MB je opravdu o neco malo vykonnejsiu nez GTX260 896MB. Napriklad ve hre World in Conflict se jedna o rozdil 37 a 30 fps (viz vykonnostni tabulka na tomshardware.com). Jiste, je to malo, ale proc kupovat drazsi kartu (byt o necelych 200 Kc), ktera je navic mene vykonna?

Adam Vágner
3. 12. 2008 • 11:21

no, právě. Stojí těch 24 stream procesorů oproti klasické GTX 260 za příplatek čtyři stovky?

xoor
3. 12. 2008 • 11:58

Ano! Pokud koupite obycejnou 4870 a nevymenite chladic, tak zazijete nepekne chvile. GTX260 ma lepsi chlazeni ve 100% se hluk chladicu vyrovnavaji. Osobne si radeji priplatim cca 400-500 za GTX

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.
Adam Vágner
3. 12. 2008 • 13:31

Měl jste ty karty najednou někdy puštěné vedle sebe? Mně se to povedlo jen jednou, a dost mě to překvapilo. Nevím čím to je, nejspíš aurou, která kolem chladičů karet od ATI po léta vzniká. Radeon s referenčním chladičem se zdá mnohem hlučnější, než ve skutečnosti je. Při přímém srovnání GeForce GTX 260 a HD 4870 s referenčními chladiči od Gigabyte to GTX 260 to co do hlučnosti chlazení projela, jak v idle, tak v zátěži.

VV77
3. 12. 2008 • 11:59

Domníval jsem se že srovnání je mezi GTX 260 HD 4870. A zhledem k tomu že GTX 260 SP 216 je zhruba stejně výkonná (podle některých testů s novými ovladači mírně výkonnější) než HD 4870 512. Navíc 512DDR u her při větším rozlišení už je málo a 1GB karta je dražší, tak nechápu tur erakci s cenou. A kdo chce ušetřit tak si může koupit starší GTX 260 a jak sám píšete ušetří 400Kč a bude mít o 24 SP méně. Neměl by to být spíše povzdech nad cenou ATi?

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.
Jan Stach
3. 12. 2008 • 12:08

nevím jestli je to v článku zmíněné, ale ATI ozámila slevy HD 4870 o 20 dolarů ... nicméně souhlasím stím, že více paměti má dnes svůj význam, a cenově si 1GB verze HD 4870 nestojí špatně a zde je zase výkonové srovnání s GTX 260 216 trochu jiné než když ji srovnáváte s 512MB verzí, což je snad všude. Já jsem se snažil doporučit to nejlepší v dané cenové kategorii, omezil jsme se skutečně na co nejnižší běžnou cenu kolem 6000 a zde seženete jen GTX 260 192 což je hloupost nebo HD 4870 512MB. proto je v sestavách doporučena ... Osobně bych si dal říci spíše do 1GB verze HD 4870 radši, ale je to dražší. Na 65nm GTX 260 216SP bych se asi už vykašlal a počkal si na 55nm, když už, je za dveřma (má taky 216SP ale nižší´spotřebu). U HD 4870 se snad kromě výše taktovaných verzí do vydání HD 5870 nic nového neobjeví.

snajprik
3. 12. 2008 • 14:01

Ale 4870 na 950MHz oproti 750MHz a DDR5 4,5GHz oproti 3,8GHz tiež poteši hlavne ked bude za 6k

A310
3. 12. 2008 • 6:48

To se musí autorovi špatně žít, když z každého jeho výplodu čiší taková zaujatost. Asi má chudák nějaké problémy. A ke všemu mi jeho "práce"připomíná Ctrl+C →V.

Adam Vágner
3. 12. 2008 • 9:20

konkrétně?

Antibuntu
3. 12. 2008 • 13:51

konkrétně, ctrl+c ctrl+v z ceníku eshopu typu czechcomputer. Zeptejte se pana Stacha, proč vybral tu kterou komponentu. V případě věcí netýkající se AMD/ATI vám mnohdy nebude schopen odpovědět.

jehoVista
3. 12. 2008 • 19:52

To si mel ty ceny vymlet? Ty jsi fakt magor.

Ladik 45
4. 12. 2008 • 0:24

Ty, voe, Czech Computer, je tedy, drahý jako, svině, asi tak, 3 menší HarrDisk, za stejnou cenu, a 3 Méňě, Operační paměti, než v EURONICsu, za, asi tak, stejnou, cenu, no Fuj, to bych, si tedy, opravdu, nekoupil, tedy, abych tak, řekl, prostě no!

VV77
3. 12. 2008 • 10:01

Souhlasím! Jako hrubý přehled co zhruba kolik stojí to ujde, ale sestavovat si podle toho PC bych nedoporučil. Sestavy jsou evidentně většinou "papírové" a nikdy je autor neměl složené. Občas se to prozradí např. nepasujím chladičem a podobně. Navíc je DD takový druhý Hulán. Preference některých značek je do očí bijící, stejně jako doporučování věcí které sám vlastní jako nejlepší. Odmítání veškeré kritiky a přopomínek. Prostě druhý Hulán.

Jan Stach
3. 12. 2008 • 11:50

Jak už jsem napsal výše, ano preferuji poměr cena-výkon kvalita. Je to špatně? Autor jednak měl drtivou většinu komponent v ruce a zná dobře jejich možnosti ale i většinu těchto sestav poskládal, nebo jejich velmi podobné variace a ví, že to bude fungovat. Že se na některou desku nevejde dobře nějaký navrženýc chladič, ano stalo se mi, protože skutečně nemám 10 chladičů se kterými tu laboruji na všech deskách. Stalo se mi to skutečně výjímečně snad jednou zkrátka se dotyčný chladič vešel všude jen ne zrovna na jeden model. Nicméně tohle si už hlídám. Čím mě urážíte je přirovnáním k Hulanovi, kritiku rozhodně neodmítám a připomínky také ne a narozdíl od jiných já v diskusích reaguji bez urážek a téměř vždy a vždy věcně.

Ladik 45
4. 12. 2008 • 0:25

Sorry, Digital DOOMe, ale, tohle, se ti, opravdu nepovedlo, tedy, abych tak, řekl, prostě no!

jirka47
3. 12. 2008 • 1:25

No to jsou sestavy, to je hrůza.
Já bych si z nich nevybral ani jednu.

Michal Daněk (Ares952)
3. 12. 2008 • 6:06

nikdo Te nenuti, ale jako inspirace se to muze hodit (treba moje sestava je take inspirovana timto serialem)

rob2004
3. 12. 2008 • 17:04

tak ty si potom dobra LAMA alebo sam Stach0 osobne / je o nom davno zname, ze si svoje vlastne clanky vychvaluje pod roznymi nickmi v diskusiach...

Michal Daněk (Ares952)
3. 12. 2008 • 17:58

jsem rad, ze Ti to dela dobre kvuli takovym jako jsi ty se chysta zive omezit diskuze

Jan Tomášek
3. 12. 2008 • 20:17

Doporučuji spíše Dopoporucene sestavy na fóru: http://forum.zive.cz/forum-932/PC-sestavy.html

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.
Ladik 45
4. 12. 2008 • 0:26

Já, taky, ne, mám, tu leták, z EURONICSu, nový Leták, z EURONICSu, alespoň, doufám, že to, není, z Loňských vánoc, ale, to snad, zase, ne, a ten, obsahuje, následující Sestavu, a to, Sestavu AMD Athlon X2 4450e HDD 640 GigaBajtový SATA, 3 GigaBajty Operační paměti, Grafická Karta, nVIDIA GeForce 8600GT, se 128-Bit. sběrnicí, DVI, VGA, HDTV, Windows Vista Home Premium, klávesnice a Optická myš, a to, všechno, Bratru, jen, za, asi tak 10 999, a nejspíše, s DPH, zlevněnou, prý, s asi tak, 14 990 Kč vč. DPH, tak, tomu, bych i docela, věřil, trochu, mně, štve, že sice, ten, procesor, a to, ten, procesor, AMD Athlon 64 x2 4450e, nemá, asi tak, o 200 MHz, vyšší Frekvenci, ale, asi bych to, přežil, ještě, vzhledem, k tomu, docela, rozumnému zbytku, i když, ty rozpadající, se Grafické Karty, a to, ty, rozpadající, se, Grafické Karty nVIDIA GeForce 8600GT, se 128-Bit. sběrnicí, i když, tady, to vypadá, jak, kdyby, ta, Grafická Karta, nVIDIA GeForce 8600GT, se 128-Bit. sběrnicí, byla, možná, INTEGRovaná, na Základní desce, je vůbec, možná, aby tak, "obrovsky, výkonná Grafická Karta, byla, INTEGRovaná, na Základní Desce, je to, vůbec, možné, to, snad, ani, není, možné, nebo, ano, co?

Niky
4. 12. 2008 • 0:41

Sestava je predrazene, ale prispevek je skvelej

Ladik 45
4. 12. 2008 • 23:54

Zdar Niky, z FanKLUBu, PUNKerky a ROCKerky, Avril Lavigne, a to z INTERNETových stránek, a to z těch, INTERNETových stránek, no, tak více viz. tady: http://www.lide.cz/ ,ty jsi tu taky, tak, to mně, těší, že se, zajímáš o počítače, jinak, ti děkuji moc, za, podporu, tedy, prostě no!

Lada
4. 12. 2008 • 9:57

NádHERNý ČeŠtin, SKORO jakko od abzolwENTA POoMOCNĚ Škola v BanglaDéŠI... »je to, vůbec, možné, to, snad, ani, není, možné, nebo, ano, co?«

StepanMatl
3. 12. 2008 • 6:50

Hm, sestavy jsou opravdu příšerné... To bych od Živě nečekal.

snajprik
3. 12. 2008 • 9:02

No skus napisať ako by ta zostava mala vyzerať, či čo by si zmenil a prečo, zhodnotime či maš pravdu či nie B-]

StepanMatl
3. 12. 2008 • 15:40

Tak to shrnu:Procesory: Pokud je možné u dražších sestav vzít Intel, rozhodně nenavrhovat Phenom.
Disky: Samsungy jsou dobré, ale osobně mám raději Westerny, dal bych všude model 6400AAKS, i do nejlevnějších sestav, tady opravdu není proč šetřit, když jsou disky dnes tak levné.
Monitory: Acer, BenQ - to snad opravdu nemůžete myslet vážně...
Zdroje: Do většiny sestav bych dal Chieftec GreenAngel 500 W, popř. silnější Seasonic. Ale 1000 W zdroj, který zvedne cenu o 4 tisíce, to zatím opravdu zbytečné. Ani HD4870X2 není tak nenasytná.
Mechaniky: LG fakt ne, dnes jsou na trhu výborné vypalovačky Samsung řady SH-Sxx a Asus řady DRW-20xx.
Základní desky: Asus ne, lepší co do kvality je Gigabyte, desky P45-DS3/4 jsou velice podařené.
Levné case se zdroji: Achjo...Našlo by se toho ještě víc ;)

jehoVista
3. 12. 2008 • 19:49

Procesory: duvod?
Disky: Me uz proslo rukama par spinpointu a jsou to opravdu dobre disky a navic velmi tiche
Monitory: Proc ne? Kdyz na tom nekdo nedela profi grafiku, tak udela Acer stejnou sluzbu jako Eizo
Zdroje: Tady je akorat dulezite zvazit dobu provozu a na zaklade efektivnosti jednotlivych zdroju porovnat, za jak dlouho se mi dany priplatek vrati na uctu za elektrinu.
Mechaniky: Proc ne LG? Nevypaluji?
Zakladni desky: Kazdy nepotrebuje pretaktovavat a delat podobne vylomeniny. Rozdil ve vykonu v radu jednotek promile je vetsine uzivatelu u prd....Z tveho prispevku jsem vypozoroval jedine: jeste nemas obcanku

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.
StepanMatl
3. 12. 2008 • 20:18

Nechci se s tebou hádat. Oba máme svoje zkušenosti a své kamarády a známé, kteří mají stejné zkušenosti, takže tahle debata by asi byla na dlouho.
Občanku? Snad by se ještě někde našla...

Jan Tomášek
3. 12. 2008 • 20:25

snad si ji za ten rok neztratil

StepanMatl
3. 12. 2008 • 20:46

Za dva, to je rozdíl :).
Opravdu nevím, proč se posuzuje inteligence lidí podle jejich věku. Na druhou stranu, u některých je to očividné...

jehoVista
3. 12. 2008 • 21:32

Ja jsem neposuzoval inteligenci, ale prispevek. Pripomnelo mi to dnesni prihodu v tramvaji, kdy se dva nactileti hadali, kdo ma lepsi postavu v nejake pocitacove hre. Vazne trapas.

Niky
3. 12. 2008 • 21:48

Co je na tom za trapas?

Ladik 45
4. 12. 2008 • 23:57

A koukám, Rebelská a Provokativní Niky, (Niterana), z FanKlubu, PUNKerky a ROCKerky, Avril Lavigne, z těch INTERNETových stránek, a to, z těch, INTERNETových stránek http://www.lide.cz/ ,tak, si, to, třeba, užijte, je zde, tak, to se máme, na co, těšit, tedy, abych tak, řekl, prostě no!

StepanMatl
3. 12. 2008 • 21:50

Jojo, to znám také. Už jsem viděl i rvačku, který vznikla z hádky o nejlepší skilly v Diablu, či v čem :).

snajprik
4. 12. 2008 • 7:18

No ako s tym Phenomom suhlasim račej K8
Disk: Samsunk je pomalši ako WD black i 2-10% ale zase ma polovičnu spotrebu a je 2x tichši, ale to zaleži na uživatelovi či si potrpi na tichy a uspornejši chod alebo na rychlosti.
U monitoroch TN monitory su všetky oničom, takže je jedno aka značka stači že ma DVI
K zdroju Seasonic si ešte nevidel či na živo či v testoch to je vidieť Ja mam Seasonic 430W S12 80+ 14dB a pri 120% zaťaženi 516W (watmeter) drži napatia a na osciloskope niesu skoro žiadne kolisania, hluk vzdastie na 32dB ventilatora zaťažene trvalo 3 hodiny bez problemov. Takže take smiešne zostavi zo spotrebou 300-400W potiahne bez problemov B-]
K mechanikam LG su po pionieroch najkvalitnejšie mechaniky, a Asus Nec či Samsung to račej nie :)
Zakladne dosky ASUS maju velmi vysoku kvalitu velmi vysoku kvality BIOS ja zasadne skladam PC na Asuse a zatial som spokojny, ale ani gigabyte nieje zli.

Adam Vágner
3. 12. 2008 • 9:21

konkrétně?

Alterovo Ego
3. 12. 2008 • 10:48

Konkrétně? No zkonkretizovat to nejde, ale co jsem se na ty sestavy díval, tak z nich mám velmi silný pocit, že je autor velký fanda AMD a postavil sestavu z komponent AMD a pak k ní z ceníku dopasovával Intel verzi.
Mmj navrhování sestav bohužel není jenom záležitosti ceníků. Je to docela hodně testování. Jak už někdo zmínil, některé použité komponenty se nedají smontovat dohromady, protože si rozměrově a rozmístněním součástek nesednou.
Hlavně je hodně cítit, že autor je prostě fanda AMD a Intelu moc nehoví.A taky trošku ujíždí výběr LCD. Použít v sestavě 24" LCD HP Pavilion není zrovna šťastný nápad.

Jan Stach
3. 12. 2008 • 11:18

Vždy mě pobaví, když přijde někdo a řekne to je hrůza a když se jej člověk zeptá proč, tak řekne že to nejde konkretizovat. Dobře to přeskočme. Co se týká těch sestav, navrženy jsou všechny se stejnou pečlivostí výběru. Dobře, pro vás v příštím přehledu obrátím pořadí AMD-Intel, abyste neměl pocit fanouškoství.

Co se týká výběru sestav, zdaleka to u mě nění jen ceníková práce. Zabívám se hroumadou testování všemožných komponent a valnou většinu mám také důkladně otestováno a jsem si na 99% jist tím, že budou fungovat s tím, co k nim doporučím. Ukažte mi v dnešním přehledu sestavu, která nejde smontovat. Snažím se jednotlivé názvy maximálně doddržet, aby třeba někdo nerval do malé skříně fulATX desku. Takže nám prosím prozraďte, co nesedí. Nechápu, jak můžete z článku, kde se ve vyrovnaných pozicích nacházejí Intel i AMD cítit, že autor je fanda AMD. Autor je především fanda poměru cena-výkon-kvalita, dobrého výběru který nám obě značky dnes nabízejí a kvalitních sestav. Podle toho se také řící v článku. Pokud mě tedy chcete obviňovat z fanouškoství, tak jsem vinen tím, že fandím dobré nabídce ať je od kohokoliv ... Také mi prosím vysvětlete, co je špatného na 24" LCD od HP?

VV77
3. 12. 2008 • 12:11

Autor se právě usvědčil, když neví proč Hewlett-Packard Pavilion w2408 - LCD 24". HP 24" klidně ano, ale ne Pavilion w2408. Napovím: TN panel! Co takhle třeba jen o trochu dražší 2475w s IPS nebo starší 2465?

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.
xoor
3. 12. 2008 • 12:21

Musim se autora zastat, vetsina beznych lidi na PC pouze hraje hry nebo sleduje filmy a na to staci bohate TN panel. Autor mohl dat na vyber vice moznosti, kde mohl zahrnout i lepsi technologie, ale s patricnym oduvodnenim.
PS Jsem majitelem LP2475w.

Jan Stach
3. 12. 2008 • 12:24

no jo, cenový rozdíl ale 4000, pokud se dívám správně .... to bych už raději doporučil 27" LCD ACER S-PVA ;)

VV77
3. 12. 2008 • 12:57

Od kdy je 11500 -9000 = 4000? Proč doporučit 27" LCD ACER S-PVA, když za stejnou cenu může mít lepší s IPS? A 27" při rozlišení 24", to musí "pěkně vypadat"!

Ladik 45
5. 12. 2008 • 0:02

Zdar Digital DOOMe, koukám, že by jsi si možná mohl, pořídit, novější, INTERNETový prohlížeč, to je takový tip, tedy, pokud, nepoužíváš, INTERNETové Bankovnictví, kde, ten, INTERNETový prohlížeč, a to, ten, INTERNETový prohlížeč, INTERNET Explorer 8.0 Beta 2, asi nějaká verze CZ, může dělat, ještě, Bordel, když ten, INTERNETový prohlížeč INTERNET Explorer 8.0 Beta 2, asi nějaká verze CZ, není, ještě, úplně hotový, tedy, abych tak, řekl, prostě no!

Antibuntu
3. 12. 2008 • 10:52

Konkrétně autor samozřejmě nemá ani ponětí, co doporučuje. Například model Sapphire HD4850/4830 se stříbrným dvouslotovým chladičem co vypadá jako BOX intelu je naprosto příšerný. Chladič je extémně ale extrémně hlučný, spolehlivě přeřve cokoli v PC a pokud se manuálně zpomalí, tak špatně chladí. (kartu jsem měl osobně v ruce)Doporučuje základni desku s chipsetem Intel G31, samozřejmě všichni tady víme, že ji neměl v ruce a našel si pouze v ceníku. Na svém webu totiž testuje trošku něco jiného a tohle je pasáž, kterou si do sestav musí domyslet. Zmiňovaná deska Asus P5KPL-AM/PS patří k těm horším, které lze s G31 sehnat - například lépe vybavené Gigabyte.jako pevný disk cpe do sestavy 250GB Samsung F1, který je dnes již dávno překonán jednoplotnovým WD3200AAKS​-00B3A0. Pokud bychom trvali na 250GB HDD, pak nejlepším 250GB HDD byl Seagate 7200.10 ST3250410AS, který jako jediný zdesítkové řady používal 250GB plotny. Ovšem o storage technologích nemá pan Stach ani páru. Což se potvrzuje hned vzápětí, kdy do sestav dává Samsung 500GB nebo dokonce dva samsungy 750GB, které jejích přímý konkurent WD6400AAKS / WD6400AALS zadupe do země. jakožto nejlepší 7200 ot HDD dneška.Situace se ještě zhoršuje, když přijdeme ke zdrojům. K Počítači jehož maximální spotřeba v extrémní syntetické zátěži pan Stach zcela hloupě doporučuje 500W zdroj, asi proto, že netuší, kde mají zdroje nejvyšší účinnost. Místo toho by mohl doporučovat zejména Enermax Pro82+, s nominálním výkonem 375W nebo 425W, které při stejné ceně mají mnohem vyšší účinost a jsou extrémně tiché. Jenže pan Stach ví opět o zdrojích kulové, a tak si někde přečetl, že Seasonic je dobrý zdroj, a tak holt nějaký strčí do sestavy na základě pohledu do ceníku.Vážený pane. Pan Stach se vyzná tak možná v grafických kartách, jejichž testy si na svém fanzblogu vyrábí na míru, možná tak ještě v základních deskách a okrojově procesorech o jejich testování se občas snaží. Máte snad pocit, že PC sestava se skládá jen z těchto 3 komodit? Toto jej opravňuje na vašem webu psát nesmysly o počítačových sestavách, které očividně poskládal pohledem do ceníku czechcomputeru? Trapné a tragické. To jste na tom asi fakt špatně, když na tohle najímáte takového analfabeta!

Antibuntu
3. 12. 2008 • 11:13

OPRAVA. Ve větě o zdrojích chybí hodnota 200W:"K Počítači jehož maximální spotřeba v extrémní syntetické zátěži je okolo 200W..."

Adam Vágner
3. 12. 2008 • 11:26

konkrétně k tomuhle... za sestavu s Radeonem 4870, která v zátěži žere jen kolem 200 W, by vám asi fanatici urvali ruce :) BTW, 500W Seasonic je jako hlučný?

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.
Antibuntu
3. 12. 2008 • 11:42

Ano. uznávám, v těch blábolech jsem sep řehlédl. 500W zdroj je v jiné tabulce. Beru zpět. Ale to je úplně jedno. Zdroje jsou stejně tak jako tak pšatně.ANO Seasonic je hlučný. Seasonic totiž nedělá jen výborné zdroje, ale i průměrné zdroje. Sázka na Seasonic jako značku nemusí být vůbec dobrá, když nevím co kupuji. Obzlášt v situaci, kdy někteří výrobci jsou jenom lepiči nálepek. Zatímco pan Stach doporučuje Seasonic SS-xx-ET, vy máte pravděpodobně na mysli zdroje Seasonic S12-II, které mají zcela jiné ventilátory, kabeláž, mřížku.
Jenomže to pan Stach neví, protože si někde přečetl, že seasonic je dobrý zdroj a tím to pro něj zkončilo. A to samozřejmě nemluvím o tom, že i S12 řada je dnes překonána Enermaxem. Ke zbytku (kromě zdrojů) jste se taktně zapoměl vyjádřit. Mohu to brát, jako že se mnou souhlasíte?

Antibuntu
3. 12. 2008 • 11:47

A to samozřejmě nemluvím o tom, že většinu času tan počítač stráví v Idle, kde je 500W zdroj naprosto kontraproduktivní

Adam Vágner
3. 12. 2008 • 11:58

Jenže zdroj se naneštěstí nedá vybírat jen podle toho, kolik žere sestava v idle. Většina z toho výkonnějšího, co jde dnes poskládat, se v idle pohybuje od 90 do 200 W, převážná část se vleze do těch "slabých" 150 W.´Co se těch "dramatických" rozdílů v účinnosti týká, podívejte se, kolik procent přesně dělá rozdíl mezi uvedeným Seasonicem a zázračným Enermaxem, a jaký je výsledný rozdíl ve spotřebě sestavy při idle kolem 150 W a se spotřebou v zátěži kolem 280 W?

Antibuntu
3. 12. 2008 • 12:13

jistě. Rozdíly v účinnosti budou do 5%, což v Idle dělá třeba 5W. Problém je, když s minální Idle spotřebou vypadnu pod 20% zátěže, pak už výrobce negarantuje nic a účinnost může být i 80%. A to samozřejmě nemluvím o tom, že kdybych místo SS-xx-ET koupi S12-II získám mnohem tišší zdroj, to HTPC obvzlášť důležitý.

snajprik
3. 12. 2008 • 13:26

Ale neprehanaj to ked nemaš dostatočne tvrdy zdroj tak ty blbne grafika, a + intelacke 2-4 jadro ktore niekto može skusiť aj pretaktovať, a čo vieš či niekto USB nebude využivať na ohrev čaku , lampu, či neda viac diskov, ventilatorov, či časom nedokupi blu raid, alebo o mesiac nevimeni GPU za 4870X2 či GTX295 ?
a potom ti zakaznik donesie odpalene v lepšom pripade nestabilne PC a povie že mu to neide.
Zdroje sa vždy davaju trochu predimenzovane aby boli blbovzdorne.
A normalny človek si dimenzuje PC na 50-60% vykonu zdroja
4870 200W + CPU 65W+ doska 25W+ disk 8W+ ram 8W+ventilatori 20W+ učinnosť zdroja cca cez 320W max zaťaž ešte stale sa ti to vidi až tak predimenzovane???
K disku samsung no možno je pomalši ako WD black o 5-10% ale si zabudol dopovedať, že je 2x tichši a ma 2x nižšiu spotrebu, nepriehrieva sa a je lacnejši.

Antibuntu
3. 12. 2008 • 13:49

mluvím o WD6400AAKS, ten dražší rozhodně není. Mám jich několi,, všechny jsou naprosto tiché, a hlavně nevibrují tak jako Samsungy. A seek time už jsem tady mluvil.

Lada
4. 12. 2008 • 10:15

Mám Samsung Spin Point F1 750 GB — a že by sebeméně vibroval, jsem nezaznamenal. Jediné, co bych změnil, je výměna za 640 GB, které jsou údajně o něco rychlejší. Stejně tak si nemohu stěžovat ani na starší Hitachi (250 GB? a 160? GB – přesně nevím).

Ladik 45
5. 12. 2008 • 0:07

Zdar SNAJPŘÍKu, ano, mluvíš, mi z duše, jsi moc, skvělý a super, a jsem, rád, že tě, tu vidím, taky, si myslím, že to, takhle, náš moc skvělý a super, Digital DOOM, myslel, tedy, abych tak, řekl, prostě no!

Jan Stach
3. 12. 2008 • 12:02

jak už jsme napsal, běžný člověk má problém akceptovat kvalitní zdroj za 1500, když mu navíc budu nutit ještě 350W nebo něco podobného, tak se na to vykašle spíše a koupí nějakej 350W shit, když to stačí, když mu ale doporučím kvalitní 500W za stejnou cenu, dá si říci spíše. Pokud se někdo ve zdrojích vyzná, tak si 500W OEM seasonic do vlatní sestavy nevybere, ale zároveň ví, že v dané cenové kategorii je to velmi dobrá volba ne nejlepší ale dobrá a pro běžné lidi akceptovatelná.

Antibuntu
3. 12. 2008 • 12:15

Aha. Takže vaším úkolem není doporučit lidem kvalitní komponenty? Vaším úkolem je doporučit jim to, co si myslíte ža vám sežerou! Vaši strategii už ale dávno známe, nemusel jste se takto prořeknout!

Jan Stach
3. 12. 2008 • 12:19

Ano, mým úkolem je doporučit kvalitní komponenty ale s ohledem na to, komu je doporučuji, jak víte, kvalita něco stojí a tak musím dělat kompromisy. 500W OEM Seasonic je kvalitní zdroj za dané peníze dobrá volba ... Už jsem vám to vysvětlil 3x evidentně máte nějaký psychycký blog, který vám zabraňuje pochopit to, o čem se tu bavíme ...

Jan Stach
3. 12. 2008 • 12:21

Blog možná taky, myslel jsem blok ;) ... zkrátka běžný uživatel kterému jsou sestavy určeny, akceptuje za stejnou cenu snáže kvalitní zdroj se slušnými Watty než nejkvalitnější zdroj s méně Watty, ve výsledku se ale nic neděje, pořád lepší než kdyby šetřil a koupil nějhaký levný krám, když tedy ta 350W stačí ...

Ladik 45
5. 12. 2008 • 0:10

Zdar AntiUbuntu, no jo, aby jsi se nezbláznil, tedy, abych tak, řekl, prostě no!

Niky
3. 12. 2008 • 13:59

KOlik myslite, ze zere?

Jan Stach
3. 12. 2008 • 11:44

Zdravím, Autor má samozřejmě velké ponětí, co doporučuje, protože naprostou většinu vybraného hardwaru testoval. Konkrétně HD 4850/4830 s dvouslotovým chlazením docela často osazuje a hlučným chladičem rozhodně netrpí., naopak je vcelku slušný. Co se týká G31, tak v ruce jsem ji párkrát měl, ale máte pravdu že ji na webu netestuje nějak často, objeví se v testu desek s Integrovanými GK. Nicméně musíte brát, že se snažím vejít do určité cenové hladiny takže jsem sáhl po této desce, i když osobně si nemyslím, že Tato deska a vůbec levný Intel je dobrý nápad. Také jsem si nevšiml, že bych to nějak moc doporučoval. Když už integrovaná grafika na Intelu, tak snad jedině GF9300 z hlediska funkčnosti, ale pokud Integrovanou grafiku, tak doporučím platformu AMD 740/780G kvůli ceně, kvalitě a funkčnosti. Co se týká výběru HDD - opět v hlavníé roli cena, ale v textu jasně doporučuji zvolit to, co skutečně využijete, nejlépe poměrem cena-kapacita a tabulka tam je. Doporučuji také značky WD a Samsung takže myslím že doporučený výběr zcela odpovídá. Co se týká souboje 750GB Samsung a 640GB WD, ano ten WD je lepší, ale ještě lepší je 640GB Samsung jako nejrychlejší běžný pevný disk dneška. Sám osobně mám všechny zůčastněnné disky a mohu z dlouhodobých osobních zkušeností potvrdit, že chybu neuděláte žádným! A že by mezi nimi byly tak brutální rozdíly jak píšete a výrazně by to zhoršilo nebo vylepšilo vlastnosti navržených sestav ... HAHA. Co se týká zdrojů, osazuji kvalitní zdroje s nejen vysokou účiností ale i dostatečnou wattáží, nevím co je na výběru OSEM Seasonic za danou cenu tak špatného. Jistě, že kvalitní zdroj s méně Watty za stejnou cenu bude pravděpodobně kvalitnějí (měl by být), ale už takhle je těžké přesvědčit lidi o správnosti investice do kvalitního zdroje. jak by asi koukali na to, že jim rvu 375W za 1600? Zde jste asi ve vašich úvahách daleko nedošel, což je tím, že já se sestavám pravidelně už dlouho věnuji a za tu dobu jsem zjistil spousta věcí a vím, že někdy se zkrátka musí dělat kompromisy. Ale já osazuji vždy dobré zdroje a vždy jsem to dělal a budu v tom pokračovat. Na vašem výběru nejnovějších Enermax nevidím vůbec nic špatného a jen vám to schvaluji s firmou Enermax jsem v kontaktu stejně jako z mnohými jinými včetně testovacího centra zdrojů jedné společnosti v ČR (ano takové tu existuje) a mám dobré informace o kvalitě jednotlivých zdrojů. Nemyslím si, že by mým výběrem dělal někdo chybu, ale souhlasím že se dá vybrat i kvalitnější, ovšem ne každý by výběr akceptoval a protože jsou tohle sestavy pro běžné lidi, byl by to problém. Takže pane analfabete, nebo jak jste mě to nazval, nemyslím si, že vím všechno nejlépe, jak si to nejspíše myslíte vy, ale vím dost na to, abych mohl tyto pravidelné výběry a doporučení sestav dělat. Nevidím žádné nesmysly, žádné problémy v sestavách. Samozřejmě, pokud si myslíte, žezvládnete dané cenové kategorie lépe, prosím, máme zde diskusní forum a patřičné sekce, kde se můžete naplno rozjet a ukázat nám, jak strašně jsou tyto sestavy nepoužitelné a jak o strašně strašně moc to umíte poskládat funkčnější a lepší vy ... Porosím také o trochu o zklidnění ve vyjadřování, to že si myslíte že já jsem analfabet ještě neznamená, že je to pravda a že si to samé nemyslí všichni ostatní o vás a sdílejí s vámi vaše přesvědčení o vaší nadřazenosti a neomylnosti .

Antibuntu
3. 12. 2008 • 12:06

Samozřejmě. Lžete o Sapphire HD4850 dual slot:http://www.techpowerup.com/reviews/Sapphire/HD_4850/Ale možná jste jen hluchý.Lžete o HDD:http://www.techreport.com/articles.x/15363/9Protože něco jako NCQ nebo přístupová doba vám nic neříká, a pravděpodobně své domněnky zakládáte na nic neříkajících screenech z HD-Tachu. jinak by jste nevyplodil takový blábol, že 640GB Samsung F1 je nejlepší HDD.Stejně tak, I 12 letý pubescent, který umí číst, nalezne byť jen podle ceníku lepší MB s chipsetem G31. Neboť například Realtek ALC662 je skutečně na dnešní poměry nevhodný chip.

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.
Adam Vágner
3. 12. 2008 • 13:57

Tuhle kartu s dvouslotem od Sapphire jsem tu shodou okolností chvilku měl, a hučela docela děsně, stejně jako ostatní 4850 s "vyhoršeným" chladičem, které se mi zatím dostaly do rukou.Autor mi tvrdí, že mu pod rukama prošly tři, a u nich problémy s hlučností nezaznamenal. Možná Sapphire upravil v novějších BIOSech otáčky, protože ta, co jsem tu měl, dosahovala na jádře ve srovnání s normálními i jinými nereferenčními 4850 až nechutně nízkých teplot v idle i při zátěži a byla by škoda, aby kvůli tomu zbytečně hučela.I tak měním za kartu s referenčním chladičem, u něj je jasné, na čem člověk je a bez zátěže, kde to pálí nejvíc, proti němu co do hlučnosti není co namítat.

juloSVKxxl
3. 12. 2008 • 13:56

DD, nič si z neho nerob je to prostě tvoj zadupanej ANTIfanúšik.
Inak neviem čo Vám na tých zostavách ozaj reálne prekáža?(je tam AMD/ATi a aj Intel platforma, nVida v poslednej dobe len RECYKLUJE staré VGA :-/) a každý si môže svoju vysnenú zostavu poskladať/upraviť podľa seba.

Jan Stach
3. 12. 2008 • 11:06

Opravdu? Co je tam tak strašně špatně?

Antibuntu
3. 12. 2008 • 11:14

myslím, že jsem vám to napsal zcela jasně!

Ladik 45
4. 12. 2008 • 0:22

Já, taky, ne, mám, tu leták, z EURONICSu, nový Leták, z EURONICSu, alespoň, doufám, že to, není, z Loňských vánoc, ale, to snad, zase, ne, a ten, obsahuje, následující Sestavu, a to, Sestavu AMD Athlon X2 4450e HDD 640 GigaBajtový SATA, 3 GigaBajty Operační paměti, Grafická Karta, nVIDIA GeForce 8600GT, se 128-Bit. sběrnicí, DVI, VGA, HDTV, Windows Vista Home Premium, klávesnice a Optická myš, a to, všechno, Bratru, jen, za, asi tak 10 999, a nejspíše, s DPH, zlevněnou, prý, s asi tak, 14 990 Kč vč. DPH, tak, tomu, bych i docela, věřil, trochu, mně, štve, že sice, ten, procesor, a to, ten, procesor, AMD Athlon 64 x2 4450e, nemá, asi tak, o 200 MHz, vyšší Frekvenci, ale, asi bych to, přežil, ještě, vzhledem, k tomu, docela, rozumnému zbytku, i když, ty rozpadající, se Grafické Karty, a to, ty, rozpadající, se, Grafické Karty nVIDIA GeForce 8600GT, se 128-Bit. sběrnicí, i když, tady, to vypadá, jak, kdyby, ta, Grafická Karta, nVIDIA GeForce 8600GT, se 128-Bit. sběrnicí, byla, možná, INTEGRovaná, na Základní desce, je vůbec, možná, aby tak, "obrovsky, výkonná Grafická Karta, byla, INTEGRovaná, na Základní Desce, je to, vůbec, možné, to, snad, ani, není, možné, nebo, ano, co?

Určitě si přečtěte

Články odjinud