Sedm kotev, které táhnou Linux ke dnu

Diskuze čtenářů k článku

03. 01. 2015 12:38

Reaguji sice dost se spožděním, ale já ten článek našel dnes a nepostřehl, že je staršího data.

Naprosto s tím nesouhlasím.

Sám užívám různé verze linux už tak 10-12 let, má počítačová firma měla Widle na jediným, maličký počítač ve skříni, který sdílel po síti účetnictví Stormware, který je Microsoftem snad placený, aby na jiným nejelo.

Všichni u nás měli z Widlí strach, když se roky snažili zákazníkovi vysvětlit, že to není chyba železa a že kompletní záloha a reinstalace zabere hodiny práce a ještě se potom s ním handrkovat, když hned volá, kde že má ty ikonky internetu a obrázků a jiných app.

(už sem ji tedy položil, z finančních důvodů, když ti zákazník zůstane viset mega a vyhlásí insolvenci, a stát po tobě k tomu chce DPH s toho mega a nezajímá nikoho, kde to máš vzít)

A i ta firma co mně položila, měla ode mně 5 sevrů, jen jeden Widlový kvůli účetnictví, na všech výrobních linkách, co se řídily počítači byl linux a žádný zaměstnanec nikdy nehlásil nějaký problém s funkcí či ovládáním.

Všem svým kamošům i kamoškám jsem vždy nutil linux, úspěšnost tak 90%, je jich tak asi 20-30 a s kýmkoli z nich se potkám a dojde na to řeč, tak reakce je - já ty Windows nechci v žádným případě.

Dokonce jedné kamošce sme opravovali NTB a já jí pujčil nejaký firemní ležák NTB, na kterým nějakým nezjistitelným omylem byly Widle, a ona volala 3x denně stylem - kdy už mi vrátíš ten můj, na těch Windows nic nefunguje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
28. 08. 2013 12:41

Myslim, ze az sem stejne nikdo nedocte, ale narazil jsem na tento clanek a mam potrebu reagovat.

Jedina distribuce, ktera tu byla zminena je Ubuntu. No fajn proc ne, ale v zapeti je kritizovano ze "neco nejde jak ma". No aby ne, Ubuntu vychazi z distribuce Debian (nutno dodat, ze Canonical udela hodne prace nez Ubuntu vyda), ale dulezite je, ze vychazi z vetve Testing, tzn. testovaci verze a ne Stable - odladene verze Debianu.

Takze pokud nekdo bude pouzivat Debian - stable verzi, ma jistotu stabilniho a funkcniho operacniho systemu (omlouvam se tem co preferuji jine distro, zajiste take stabilni a plne funkci).

Ale nepadlo tu to nejdulezitejsi, na co maji lide pocitac ? Email, internet, na praci? no to take, ale pocitac doma znamena hrani her a zde je problem s Linuxem, resp s vydavateli her, protoze nejsou vydavany pod Linux. Kdyby byly, tak proste vetsina lidi pouziva Linux, protoze vse ostatni zvlada Linux lepe nez Win.

A slozitost instalace Kdo instaloval win a lin, tak asi vi o cem mluvim (napr po cerstve instalaci win se mi malokdy stalo, ze vubec jela sitovka, o grafice a zvukovce nemluvim). A to si piste ze drive nebo pozdeji bude nutno win preinstalovat

A nazaver porovnani cena/vykon Na necem co je oficialne zadarmo, jsem schopen tolerovat chybku, ale pokud za neco dam temer mesicni plat a vice nez za HW (Win OS + MSOffice pro plne pouziti) a pak to dela/nedela co chci, tak jsem prinejmensim rozladen

Takze dalsi a nejvetsi kotvou Linuxu je neochota vyrobcu HW vydavat drivery pro svuj HW a neochota vydavatelu uspesnych titulu (nejen her ) vydavat pro lin (nejake vlastovky uz jsou Matlab,LabView atd). Samozrejme neocekavam komercni produkty zadarmo, rad si koupim co potrebuju pro praci,ale chci mit svobodu vyberu OS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
02. 07. 2013 12:52

Tak tenhle článek je absolutní blbost. Rozhodně souhlasím s http://www.linuxexpres.cz/sedm-vyhod-linuxu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
mab
07. 03. 2013 12:37

Výborně a výstižně napsané - tyhle problémy prostě Linux má a ty ho sráží do kolen, pro většinu populace. Používám oba systémy(Debian-->Slackware-->Arch), s oběma umím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
29. 04. 2012 13:46

Čížku, Čížku... ty máš dost :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
26. 06. 2011 12:35

Tý, jo... Nechce se mi číst ty mraky příspěvků, ale komentovat článek musím...

Autor si pravděpodobně přečetl článek o linuxu z roku tak zhruba 1990, nikdy neslyšel pojmy jako Ubuntu, Mandriva, Fedora, Suse atd... Jinak by nemohl napsat hlouposti o nepoužitelnosti pro obyčejného smrtelníka...

Poprvé jsem viděl Linux přes distribuci Ubuntu 10.10 kdy jsem stáhl instalaci ve Widlích, rozbalil, kliknutím na jedno tlačítko a zadání uživ. jména a hesla nainstaloval jako dual boot s widlema bez jakéhokoli dalšího zásahu...

Po restartu jsem si mohl vybrat mezi widle a Ubuntu... Instalace bez jakéhokoli mého zásahu doběhla, po zadání hesla naskočilo ubuntu a nabídka doinstalování chybějících jazykových balíků, během kterého jsem už mohl volně pracovat...

Problémy nenastaly, nečekaně jsem totiž našel programy pod tlačítkem programy, správu systému pod tlačítkem Správa systému. Veškere ovládání velmi obdobné jako ve widlích... instalace nových programů z jednoho místa (Správce aplikací) Česká podpora naprosto nečekaně v češtině a všechno co jsem potřeboval do začátku přehledně a na jednom místě (Ubuntu.cz)

Druhá instalace byla už na zformátovaný disk zhruba po měsíci používání dualbotu. Takž adie Widle a haldy korunek za věci které jsem nechtěl :)

Jo a zapoměl jsem dodat, při instalaci žádné řešení ovladačů nebo tak něčeho, všecko samo a hned fungovalo, délka instalce i s formátování asi do 20 minut, nevím přesně ze zvyků z instalací jsem šel ze psem na 30minut ven s tím že až se vrátím tak odklikám takový ty věci odkad sem co tam dělám a jestli jsem si opravdu jistý že jsem chtěl kliknout na to co jsem klikl jak jsem to znal z widlí... když jsem přišel byl už PC v provozu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 12. 2010 09:41

Vážený pane Čížku, velice jste mě zklamal, očekával jsem od vás víc než slepé kopírování z anglické wikipedie. V popisku obrázku s Sheldonem jste z wikipedie zkopíroval titul Dr. Ten už se opravdu nikde dneska nepoužívá. To vám nepřišlo dívné používat titul z pohádky Lotrando a Zubejda?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
31. 12. 2010 10:58

Jsi vůbec normální...?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
30. 10. 2010 00:55

neco k tomu ze se pri instalaci musi zadavat heslo - inejaka banalni kalkulacka muze bit spywar e a muze ji instalovat neco jineho nez uzivatel

Ano na linuxu už jsou jiné vhodné alternativy aplikací někdy i mnohem lepší a existují tabulky s alternativemi (Mě osobně stačí 1.program na hudbu a na video - kdyz se da dobre konfigurovat umi vypdat jak 100 jinych programu na widle...)

Co se tyka placeneho software ubuntu ma v centru software i obchod ubuntu-one

- ano protlacit do repozitare svou aplikaci je tezke

- a k tomu ze si vyvojari upravuji linux pro sebe - s tim az tak uplne nesouhlasim (brainstorm.ubuntu.com

HW&SW - za to mohu vyrobci - nevyplati se jim to

tento článek byl zaujatý a asi bych se nemýlil kdybych tvrdil, že spisovatel linux nikdy neviděl ani na obrázku.

co se tyka lidi ktery si stezovali na terminal je lepsi okopirovat 10 prikazu z fora nez u 3 strankoveho navodu se nekde splest.

bezpecnost - jsou i jine bezpecnostni slozky(CHMOD.)... většina bezp. chyb na widlích pochází z toho že si uživatel může dělat co chce (ne tak uplne protože system se da blbě konfigurovat)ale muze tam pracovat i nekdo jiny nez uzivatel...

ALE SOUHLASIM S VAMI V JEDNOM LINUX MA PROSTE MALO UZIVATELU

ale proc? kdyz je MSIE a vytvorim dalsi prohlizec kvalitnejsi nez MSIE dostane se bez reklamy (kterou w7 ma-i kdyz neprimou)dostane se mezi 1. 5 nepopularnejsich aplikaci je to v lidech neochota poznávat nové věci - kolik %lidi vi z celosvetove populace o existenci linuxu? malo

A dale bych se zameril na dobu vyvoje u linuxu je kratsi a kdyz se kouknete na ubuntu je to 6 let a windows uz maji za sebou cca. 20 let a kdyz se kouknene na vyvoj i w7 pouzivaji fs(NTFS) stejne jako WXP zatimco v dobach XP melo ubuntu fs (EXT2) potom elo EXT3 a nyni mame EXT4

nasli by se dalsi veci typu udrzba systemu - u windows toho je vic nez na linuxu kde mi staci 1x za 14 dnu stahnout aktualizace a 1x za mesic promazat cache aplikaci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
28. 10. 2010 18:04

jdete na stranky opustim zive.cz a do diskuze! posledni diskuze stoji zato,..ps ˇPan Čížek ať chodí kanalama

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
24. 10. 2010 22:34

Na sve notebooku jsem zrovna delal upgrade biosu, vse probehlo ok, bootuju system a hle, linux bez problemu najede ale windows(verze 7) pri kazdem bootovani spadne do modre smrti a restartuje se...a pak mi neco povidejte o stablnim a kvalitnim systemu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
31. 12. 2010 10:59

Když s Windowsema neumíš, nepoužívej je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
22. 10. 2010 14:03

Všiml jsem si že se na zive.cz obcas objevuje blaboleni neinformovanych, ale toto je docela sila. Docela vazne zacinam pochybovat o urovni zive.cz..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
20. 10. 2010 08:38

Jezis, co je to za blabol? To je clanek obejdnanej M$? Pouzivam oba OS a to co zde autor popisuje je absolutni demagogie a michane jablek s hruskama. Autor videl linux asi jen z vlaku, nebo ho pouzival na prohlizeni porna a fejsbuku. Navic Linux je jen jadro, autor mel asi na mysli nejake desktopove prostredi, v tom by asi ctenare zajimalo jake. Boze, kdo vsechni dneska muze psat clanky......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
20. 10. 2010 02:23

Celý ten článek je vlastně nesmysl, neboť veškeré kotvy, v tom článku popsané, nejsou pouze kotvy Linuxu, ale prolínají se do všech Operačních Systémů.

Existuje pouze jedna, jediná kotva, která způsobila, způsobuje a bude dlouho ještě způsobovat, že Linux má tak malou penetraci. A tou kotvou jsou dva letopočty:

1955 a 1969.

Ne, nedělám si srandu, jsou to opravdu letopočty narození Bila Gatese a Linuse Torvaldse. Do toho si ještě promítněte historii vývoje počítačových systémů a není co řešit.

Kvalita OS, v tomhle historickém vývoji, samozřejmě nehraje žádnou sebemenší roli:

Antivir:

Windows - nutné

Linux - netřeba

Defragmentace:

Windows - nutné

Linux - netřeba

Čištění registru:

Windows - nutné

Linux - netřeba

S množstvím nainstalovaných programů:

Windows - rychlost systému se rapidně zpomaluje

Linux - rychlost systému se nemění

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
19. 10. 2010 19:32

7 kotev? Vzhledem k počtu uživatelů a statistické chybě není jasné, jestli Linux na desktopu vůbec existuje. A pak existuje ještě jakýsi Leopard nebo jak se to jmenuje. Americké omalovánky .

Nevím proč psát na Živě o serverových OS? To už bych si prosil článek o IBM mainframe z/OS, to je důležitější technologie než Linux .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
19. 10. 2010 18:29

Ahoj,

po přečtení tohoto článku jsem se cítil znásilněn jistými výroky a mám pocit že toto srovnání napsal autor který používá pouze windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
19. 10. 2010 17:56

No nemůžu souhlasit s článkem jako celkem. Pouze s několika body. Myslím že to autor vzal moc jednostraně a né moc objektivně. Mluvím z vlastních zkušeností - používám Linux ( různé distribuce ) i Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
19. 10. 2010 17:17

To jsem zvědavec zda to tady dosáhne 1000 postů!

Sračí píchnout do správného místa a už se to tady vaří.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 10. 2010 23:11

souhlasim s autorem, a konec za ktery to vzal. Vazne dobry clanek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 10. 2010 15:30

To čumím, právě jsem se dozvěděl že moje stará je skutečný geek......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 10. 2010 14:06

Nerozšířenost linuxu má hlavní důvod v nepodpoře her. Stačí se podívat kam dotáhli hardware především ony a jelikož se každá nová generace počítačových uživatelů seznamuje s PC především přez tak tady linuxu utíkají děsivá procenta potencionálních uživatelů. Další věcí je relativní jednoduchost užívání OS a snadná instalace nových programů, i laik vyřeší drobné problémy jako když má "rozštelovanou televízi" a nemusí do příkazový řádky přebouchávat půl telefonního seznamu nebo se radit hodiny s internetem. Windows je navíc standart jak doma tak v zaměstnání a nikdo se nebude dobrovolně "učit" další systémy kór když máme systém na Céčku a data na Déčku a jsme rádi že o tom víme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 10. 2010 15:09

"Další věcí je relativní jednoduchost užívání OS a snadná instalace nových programů"

A to je právě to...ono to je jednoduché, velmi jednoduché - protože víte jak se to dělá ....a víte, jak se instaluji programy v Ubuntu? Např thunderbird...? Tak schválně, zkuste srovnat ...

Tady napíšu, jak se to dělá v Ubuntu a porovnejte to se svou, velmi jednoduchou metodou ve win...

Příklad č.1 - instalace

- Systém (1 klik) > Správa > Správce balíků Synaptic (2. klik) - do řádku vyhledávání napíšu: thunderbird a potvrdím instalaci....všeho všudy cca 4 kliky + jedno slovo

Příklad č.2 - pomoc pro laiky

Dotaz přes Skype nebo icq:

On: Ahoj, prosím tě, jak nainstaluju Thunderbird??

Já: Aplikace > Příslušenství > Terminál ....a vlož tam tohle: "sudo apt-get install thunderbird"

A zkuste laikovi ve widlích vysvětlit, ať si stáhne TB (odkaz mu samozřejmě pošlete), po stáhnutí, ať na to 2x klikne (pokud ví, kam se mu to stáhlo) atd atd....myslím, že víc není třeba doplňovat :) No já nevím co je intuitivnější....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 10. 2010 15:21

A abych ještě doplnil...laik si vůbec nemusí pamatovat příkazy, prostě je bezmyšlenkovitě zkopnou do terminálu a za minutu se podívají na naninstalovaný program v české lokalizaci (pokud ten příkaz je od dobrého kamaráda :) Pač ve widlích, např XP stačí taky napsat "format d: \X \Y" a good bye )... vůbec příkazy k užívání mnohých linuxových systémů běžný uživatel nepotřebuje...nevím, kde se tahle fáma pořád bere...nejspíš u těch, co holt tento systém nikdy nezkusili...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
19. 10. 2010 22:49

Co to meles ? Som instaloval ovladace grafickych kariet a bez prikazoveho riadku si to ani neskrtlo. Ze user friendly, do haje s nima.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 10. 2010 15:44

Laikem jsem nemyslel samodřejmě retarda kterej si nedokáže na netu najít exáč a dvakrát na něj poklepat. Jak se z repozitářů instaluje třeba novej skype? kmplayer? mikrotorrent? Rozhodně jednodušeji než ten váš příklad s terminálem. S tím jsme někde v roce 89.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 10. 2010 17:23

Vzhladom k tomu, ze Ubuntacke repozitare obsahuju jak Skype, tak KMPlayer a i par torrent klientov, bude od "windowsackej" cesty klikania na odkazy a stahovania instalacnych balikov rychlejsie pouzit vyhladavacie pole spravcu balickov.

Najrychlejsie by to bolo samozrejme cez terminal, ale kto by chel veci riesit rychlostou roku '89, ze ano

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 10. 2010 20:21

No, už to tady zaznělo...opravdu i skype jde instalovat z repozitářů :) Ale ikdyby to nešlo a musel se stáhnout zvlášť balík - ten příklad spočíval v tom, že v linuxu ta možnost je, ve windows prostě ne..tam je možnost jen jedna On ten windows je celkově hodně omezený si přiznejme

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 10. 2010 12:14

Dobre napisany clanok, suhlasim so vsetkymi bodmi. 5 rokov som sa pokusal pouzivat linux ako hlavny desktop, ale je to nemozne. Priliz vela veci je tam nedorobenych, alfa/beta kvalita kodu, zle optimalizovane atd. Ak moj pocitac zastara a Windows 8 alebo 9 ma nezaujme, predjem na iMaca, ale linux nechcem uz vidiet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
18. 10. 2010 12:03

Osobně si myslím, že Linux není jen pro geeky. Já jsem ho třeba nainstaloval přítelkyni na notebook na kterém jen píše, je na netu, nebo pouští filmy nebo hudbu. Nastavil sem jí efekty na maximum a je z toho nadšená. A co se fungování týče, tak například funguje i scrollování jedním prstem po hraně touchpadu, který pod Windows Wista nefungoval. Prostě pokud máte vhodné železo a štěstí že všechno běží (jako že jí všechno běží), tak je přechod z Wist na Linux Ubuntu 10.10 jednoznačně UPgrade (ale uvidíme časem jak moc je to v pohodě)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 10. 2010 12:49

To je vskutku podivne. Kym som nepresiel na 7 pouzival som Vistu a bol spokojny. Ten ovladac touchpadu sa urcite da nastavit niekde v ovladacom paneli, za predpokladu ze nepouzivas genericky Windows ovladac, ale aktualizovany zo strany vyrobcu notebooku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 10. 2010 10:42

Je opravdu s podivem, jak se ty názory tak strašně liší...já pochopím, že každý OS má své klady a zápory...jestliže řeknu "líbí se mi víc propracovanost Windows", tak tohle je něco, co je v naprostém pořádku. Je to subjektivní, je to věc názorů. Oba systémy nějak vypadají a je na každém zvlášť, aby to posoudil (nedá mi to a samozřejmě musím říct, že co do efektů a grafického prostředí je linux úplně někde jinde - Widlácké aero, které zvládá 3 efekty v roce 2010 mluví za vše, ale ....je to věc názorů :) )

Zrovna teď jsem v práci, jsem nucen mít win (v mém případě XP), udělal jsem aktualizace a NEUSTÁLE po nějakém časovém intervale mi vyjíždí před ksicht otravná hláška, že mám restartovat systém...JÁ KRUCI NECHCI RESTARTOVAT SYSTÉM !!! Proč mě ve widlích vždycky něco otravuje..upgrade icq, upgrade adobe flash, restarty po aktualizacích, kuwa já chci jen pracovat !! Ano, všechno jde nastavit, ale běžný uživatel tohle NIKDY dělat nebude..ale opět věc názorů

Co mě ale dojímá nejvíc jsou ti, kteří si neustále stěžují na to, že jim v linuxech něco nefungovalo (mnozí se ani neobtěžovali napsat distro)...To můžu říct taky:

- ve Windows NEJEDOU videa hned po instalaci systému

- ve Windows po úvodní instalaci není NIC a je nutno vše doinstalovat

- Windows se neustále na něco ptá, pořád s něčím otravuje

- ani normální internetový prohlížeč tam není

- po 5ti letech jsem připojil systém k internetu a udělal aktualizace - systém již nenaběhnul..s tím si ale poradit musí!

....mohl bych pokračovat hódně dlouho

A otázka zní: O kterém Windows je řeč??? Pač u Windows 7 bych s mnohými body nesouhlasil. Ale když se řekne, že něco nejede "v linuxu", tak je to prostě blbost - v tom případě mi nic nejede ve windows

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  18. 10. 2010 09:44

Jako dlouholetý uživatel různých distribucí Linuxu (a samozřejmě také všech dosavadních verzí Windows) stoprocentně souhlasím...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 10. 2010 23:43

plne suhlasim a perfektne vystihnute preco nema linux sancu, lebo je to smejd. naistaloval som si ubuntu a ani neprehral film z dvd, musel som nainstalovat nejaky kodek ci co a prava roota, des a hruza. ruky prec od linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
18. 10. 2010 00:10

Tak teraz si robíš srandu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
19. 10. 2010 22:54

Srandu si robi Ubuntu ci Kubuntu ci aky Buntu to vlastne je. Zhodil som original Vistu, reku ako to pekne vyzera - skusime a vecer ze pozrem film a nic. Blbe DVD to neprehralo, chybal kodek samozrejme. Zlate Windows. Najviac sa mi lubia tie ich marketingove keci ako sa priblizuju obycajnemu uzivatelovi - chudak este nemusel instalovat ovladace pre Ati-nu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
19. 10. 2010 23:29

To mi chceš povedať, že keď si nainštaluješ Windows, tak už máš všetko na akúkoľvek činnosť a už nikdy nemusíš nič inštalovať?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 10. 2010 22:45

Souhlasím s tímto článkem, přesně jsem si to vyzkoušel na vlastní kůži jak je to s linuxem když přejdete z windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 10. 2010 22:40

Nesouhlasím s jednou "kotvičkou" a to naprosto rezolutně.

Windows není blbuvzdorný systém o nic víc než Linux, naopak bych řekl, že je mnohem méně blbuvzdornější.

90% počítačů s instalovaným Windows instalují a spravují zkušenější uživatelé tj. známí , sousedé, kamarádi, kteří tomu více rozumí. Jinak řečeno, 90% uživatelů Windows neustále otravuje nějakého svého kamaráda či známého o radu co a jak a to i při výběru a instalaci nové vhodné aplikace, tato činnost je pod Linuxem mnohem jednodušší. Kdyby neexistovali tihle kamarádi a známí, tak bych chtěl vidět Windows po pár týdnech používání naprostou lamkou.

Windows se šíří, protože je vždy po ruce nějaký ochotný zkušenější uživatel, který zdarma poradí. Bohužel takových uživatelů Linuxu je mnohem méně a když se vyskytnou, tak i kolem nich najdete pár méně zkušených co začli používat Linux.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 10. 2010 11:52

Linux som nikdy neskúšal ale napriek tomu viem že každý os má svoje klady a zápory ale napriek všetkému nájde svoje využiitie. Ja osobne používam Mac os x lebo mne vyhovuje najviac čo sa jedná aplikácií (aperture, final cut) a tak verím že nejaké využitie sa nájde aj v linuxu ale takéto osočovanie mi vadí,

a mám už pokrk takýchto flame člankov na žive. Mám taký pocit že žive dosť výrazne upadá ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 10. 2010 06:13

Mě by zajímalo, jaký vliv takovéto články mají na udržení ceny reklamy. Myslím, že se vždy objeví, když je náznak poklesu zájmu.

Tak už to tak neprožívejte a hlavně další a další podnětné příspěvky. Ať je vidět, že se zde vyplatí inzerovat. Přece nechcete připravit redakci o pracně zasloužený chlebíček.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 10. 2010 23:40

S článkem naprostý souhlas. I když se to linuxákům zřejmě nelíbí, nenadělají nic, je to pravda. Jejich "dokonalý" a "bezpečný" systém používá necelé jedno procento uživatelů a není se co divit. Běžný člověk chce počítač zapnout a pracovat a ne neustále něco ladit. Mám s linuxem určité zkušenosti, jeden rok jsem ho používal jako jediný OS a nakonec jsem se kajícně vrátil k Windows, které prostě a jednoduše fungují narozdíl od linuxu a i vzhledově jsou mnohem hezčí. I vzhled totiž hraje roli. Někdo si možná vystačí s příkazovou řádkou a hnusným vzhledem, ale většina lidí dá právě na hezký vzhled, jednoduché používání, intuitivnost a spolehlivost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 10. 2010 11:21

Vrámci toho, že na KDE i Gnome jde upravit téměř vše i třeba na vzhled Windows a opačně nelze na Windows skoro nic, mi vaše poznámka příjde prostě značně stupidní, sry. Nemluvě o tom, že je to subjektivní, takže aspoň pište za sebe a ne stylem "někdo". Že Vám něco nefunguje jak má a já jsem neviděl za celý rok žádný problém, zajímavé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 10. 2010 11:33

Neviem, odkiaľ beriete tie bludy, že na Linuxe treba niečo stále ladiť. Doma som na desktop nahodil Ubuntu, nainštaloval zopár programov a nikto s tým nemá žiaden problém. Niekto sadne k počítaču, zapne, otvorí prehliadač, použije mailový klient, niečo napíše v OpenOffice - čo na tomto treba "neustále ladiť"?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 10. 2010 19:25

Tomu ročnímu používání Linuxu nevěřím, o věčném ladění plácá jen člověk, co Linux neviděl ani z rychlíku. Já používám Linux jako jediný systém od ledna 2006 a za tu dobu jsem 2x přešel na nové železo. Instalace systému na nové železo vypadá zhruba tak, že se nainstaluje základní systém, nainstalují se balíky podle seznamu vytaženého ze starého počítače, zkopíruje se /etc a /home a systém je kompletně připravený k práci včetně všech nastavení ze starého počítače. Ne jako na Windows, kde si všechna nastavení budu upravovat ještě následující měsíc. Mezi změnami železa jsem žádné velké ladění nedělal, jen jsem jednou za čas instaloval aktualizace, což je záležitost jednoho skriptu a nemusím kvůli tomu vůbec přerušit práci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 10. 2010 23:29

Řekl bych, že je to jeden z nejlépe napsaných článků na živě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 21:22

Linux má jen jednu kotvu, "BFU píše" se jmenuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 18:48

Celkově by se článek dal shrnout do 3 bodů:

1) Linux od uživatele vyžaduje, aby zapojil mozek! No hrůza!

2) Linux nevypadá dost sexy.

3) Linux nemá dost kvalitní marketing

Pokud někdo chce systém, který má propracovaný marketing a místo přemýšlení uživateli umožňuje jen slintat do klávesnice nad dokonale umělecky propracovaným vzhledem, tak by si měl pořídit Mac.

Linux je pro lidi, kteří potřebují efektivně řešit složité úkoly. V tom grafické zpracování klikátek nijak nepomáhá, naopak spíš překáží. Linux má možná o třídu složitější ovládání než Windows, ale zároveň umožňuje efektivně řešit o několik řádů víc problémů než Windows. U spousty problémů, které se na Linuxu dají řešit jedním příkazem v příkazové řádce, by ve Windows musel uživatel několik hodin klikat jako debil. Windows nejsou jednodušší na používání, jen dávají uživateli falešný pocit, že dokáže počítač ovládat bez skutečného učení.

Počítač je stejně složitý nástroj jako auto. Zajímavé, že od auta zatím nikdo neočekává, že by mělo do cíle dojet zcela samo bez tak složitých věcí jako je řazení, točení volantem a šlapání na pedály, ale od počítače to očekávají skoro všichni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 16:11

Tak pridam i vlastni nazor, abyste me mohli pripadne ukamenovat. Prakticky od mala asi od 5ti let jsem neznal nic jineho nez Windows. Na nem jsem vydrzel doted. V 18ti (nevim presne) jsem se dozvedel o linuxove distribuci Ubuntu 8.04 Hardy Heron, linuxu pro lidi. Pry prvni system Linux, co je uzivatelsky privetivy. System jsem zkusil na flashce. Zkousky dopadly dobre, tak jsem se rozhodl pro dualboot. Po asi trech reinstalech (problemy s ovladaci) jsem rekl dost a jako blby uzivatel Windows jsem sel od toho. A to i prestoze jsem mel s Ubuntu velkou trpelivost. S Windows Vista jsem ji totiz musel mit taky, chtel jsem tedy obetovat i neco pro jiny system (skutecne jsem nechapal, proc se sluzby ve Vistach jmenuji jinak nez v XP). Ubuntu jsem znovu zkusil az ve verzi 10.04 Lucid Lynx a od te doby jsem zustal tez na Ubuntu. Zacatky byly take trosku tezsi, ale nebyl to nijak extra problem, jazykova podpora se aktualizovala sama, narozdil od Win7 nebyl vubec zadny problem s migraci z anglictiny na cestinu. Osobne jsem toho nazoru, ze lide (obycejni uzivatele) nechteji Linux nejen proto, ze se jim zda neprivetivy, ale take proto, ze jsou lini jak lemry, protoze kdyby pouzili Google, reseni sveho problemu najdou na Ubuntu foru (aspon ja jsem ho temer vzdy nasel) a Ubuntu forum je urceno prave pro me a jine blbe uzivatele, protoze polopaticke vysvetleni reseni problemu je totalne blbuvzdorne. Co se tyce Linuxu, pokud nevite jak dal, musite se podivat po reseni na internetu, ale to je snad u Windows to same ne? Ubuntu se mi tedy uzivatelsky privetive zda, od verze 10.04 jsem se prakticky nesetkal s neresitelnym problemem (pouze nedavno u serverove verze 10.10, ale to je uplne jina kapitola), povyseni systemu z 10.04 na 10.10 mi probehlo bez problemu na obou pocitacich... Nevim, co bych dodal, nepovazuji se za experta a jsem spokojen s obema systemy, jak s Windows 7, tak s Ubuntu 10.xx, Windows 7 mam na jednom pocitaci jen proto, protoze pod Ubuntu nejde program PGP Desktop, jinak bezim kompletne na Ubuntu (z duvodu licencnich podminek). Ale chapu, kazdemu vyhovuje neco. Konec vycerpavajiciho prispevku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 18:14

"Ale chapu, kazdemu vyhovuje neco. "

Jo, to je tak obecná pravda, že se o to jistě nikdo nebude přít . Tady se řeší to, proč Linux vyhovuje jen jednomu člověku z 250. Akorát ta diskuse zatím vypadá tak, že jedna strana tvrdí, že to je z důvodů popsaných v článku, druhá strana říká, že Linux ve skutečnosti vyhovuje většině lidí a ta nesrovnalost v jeho podílu je prostě dána jen neschopností reality přizpůsobit se tvrzením linuxové komunity

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 13:18

Jednoho pobavi, jak se tady ohani nejakym podilem jednoho procenta. Na svete je odhadem 1miliarda desktopu. I takove jedno procento z miliardy je poradne velke cislo a dost zajimavy trh.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 14:33

dost zajímavý trh? Tak proto je linux zdarma...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 17:16

http://www.redhat.com/rhel/desktop/... atd. Takze zdarma nemusi byt.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 12:56

Skoda jen ze se do statistiky nepridavaji zarizeni ktere bezi na linuxu jako routery ap atd. Kazdy ma minimalne jedno takove linuxove zarizeni doma a treba ani o tom nevi. Predstava win routeru je prinejmensim usmevná :).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 17:15

Hm, jenže já používám router jako jednoúčelové zařízení, jehož smyslem je směrovat pakety v mojí IP síti. Jestli to běží na Linuxu, Windows, CP/M nebo nějakém proprietárním firmwaru, je mi skutečně ukradené, protože reálně nejsem uživatelem toho OS, ale jen té jedné nebo několika aplikací, které na něm běží, s OS nepřijdu jakkoli do bližšího kontaktu. Pokud bych se v tomhle případě měl považovat za uživatele Linuxu, tak jsou uživateli Linuxu všichni, kdo kdy surfovali po webu běžícím na linuxovém webserveru. A naopak třeba všichni linuxáci, co přispívají do téhle diskuse, jsou v tu ránu uživateli Windows, na kterých Živě běží.

Jinak nechápu, co je úsměvného na Windows routeru - i normální desktopové Windows (třeba XP) se dají nakonfigurovat jako router, takže nic srandovního na tom nevidím. Vzhledem k ceně a vyšším nárokům na hardware (což je u univerzálního PC OS s GUI pochopitelné) to ovšem může být overkill, ale funkčně je to úplně normální věc. Ostatně v těch jednoúčelových routerech taky neběhá univerzálně použitelný Linux s XWindow a podporou pro PC hardware, ale maximálně očesaná verze. Ale jestli na mém routeru s 16MB RAM dokážeš rozjet běžnou desktopovou instalaci Ubuntu, Fedory nebo třeba CentOSu, tak uznám, že funkční Windows router je jen výplodem mé choré mysli...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
17. 10. 2010 19:35

No, kdyby ten router měl x86 procesor (což skoro určitě nemá, nejspíš tam bude ARM nebo MIPS), tak bych tam v těch 16MB RAM bez problémů rozjel Damn Small Linux. Na střední jsem DSL běžně používal v dílně automatizace, kde byly ještě Penťáky 100 se 16MB RAM, abych nemusel programovat v DOSu a Turbo Pascalu. A Xka v něm samozřejmě běží, je tam Kdrive + Fluxbox a v podstatě je to plnohodnotný desktop nacpaný do 50MB.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 10. 2010 11:34

nazvat mobil uzkoprofilovim mediem, a porovnavat ho s inteligentnou prackou ci ladnickou je odvazne... autor clanku asi v rukach nedrzal este poriadny mobil s 4.3 palcovym displayom a rychlim snapdragonem, pak by ze sebe taku kravinu nevymacknul.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 10. 2010 11:09

Je to pořád dokola, porovnáváte tady švestky s jablkama....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 11:09

Pro mě je tento článek nepřijatelný a zavádějící z následujícího důvodu:

Mě totiž nedostatky Linuxu jako takové nezajímají. Mě zajímají nedostatky a kotvy Ubuntu (resp. každého uživatele zajímá distribuce, kterou používá).

MacOS X je taky Unix příbuzný BSD a proč má vyšší tržní podíl? Systém totiž nedělá jádro, ale obal a použitelnost aplikací. To každá linuxová distribuce může ovlivnit ať už výběrem, úpravou nebo jinou podporou určitých aplikací...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 11:13

Tím nechci podcenit jádro, je velmi důležité...Ale u Linuxu je kvalitní...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 10. 2010 10:43

zasadna - alebo - zamerna chyba autora clanku je, ze nepripomenul a to dosledne, ze hovori o desktopovych operacnych systemoch.

toto nespomenie ziadny flamovaci clanok zamerne.

solidna analyza by totiz znela asi takto:

na desktope je linux z objektivnych pricin slabsi, zaklad je totiz vyvijany niekde uplne inde ako primarne desktopovo orientovane systemy.

cela jedna obrovska oblast, kde je hegemonom unixovy system, na tu netreba zabudat. dovolim si tvrdit, ze ak by som pocital na unixe zalozene fungujuce systemy (pocty kusov) tak kvantita aj kvalita bude prekvapivo vysoka.

bez roznych linuxov v routeroch, multimedialnych zariadeniach (NAS, popcorn hour prehravace a ine NMT) by vlastne nefungoval internet.

vidiet svet pocitacov len cez desktopy je neuplne a nedostatocne.

preto mal autor zdoraznit, ze sa zameriava vyhradne na desktopove os a v tom pripade aj nezaslepeny linuxovy nadsenec musi uznat, ze nieco na tom je.

ak chcem tvrdit, ze linuxu sa nedari, lebo je nedokonaly, tak v podstate klamem :) uz prvy fungujuci router totiz toto tvrdenie popiera ;)

clanok vlastne hodnoti graficke nadstavby os urcene k priamej komunikacii s pouzivatelom. tie vsak nemusia byt v klasickej podobe - vystup na pripojeny monitor, vstup pripojenou klavesnicou a mysou. rozhranim routera je webova stranka, ktoru generuje na jednoduchsiu vzdialenu konfiguraciu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 13:03

No, myslím, že bylo řečeno dost jasně, že o embedded ani serverovém použití tady není řeč.

Jinak bez multimediálních přehrávačů by internet jistě byl schopen existovat, a routery a jiná zařízení zajišťující chod síťové infrastruktury existovala dávno předtím, než se v nich začal používat Linux. Tím nechci použití Linuxu v těchto zařízeních shazovat, Linux jistě přispěl k jejich jednodušší výrobě, snížení ceny a tudíž i ke zvýšení dostupnosti, ale rozhodně nemohu souhlasit s naznačováním, že bez Linuxu by Internet nebyl schopen fungovat. Takže ano, Linux je prakticky všude kolem nás, ale to, že ho mám v domácím routeru, neznamená, že jsem skutečně jeho uživatelem. To by uživatelem Linuxu museli být třeba i všichni, kdo surfují po webech běžících na linuxových webserverech. Tedy prakticky všichni, kdo kdy jen přičichli k Internetu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 10. 2010 10:07

Asi by se měl Linux začít rozdělovat na GNU/Linux server a GNU/Linux desktop. Protože jinak je to jako by se srovnávaly Windows 2008 a Windows Vista.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 10. 2010 02:08

Je to pořád to samé dokola. Linux prostě není připravený na masové rozšíření, článek to dobře vystihuje. A ať mi nikdo netvrdí, že používá Gimp v profesionální sféře. Linux je prostě dobrý tak akorát v mobilním telefonu a serveru. A oficiální repozitáře taky nejsou žádá sláva. Kolikrát si něco najdu v Ubuntu v oficiálním repozitáři, nechám to nainstalovat a nejenže to pak kolikrát není ani v žádné nabídce programů (zobrazeny všechny), ale mnohdy to nejde ani spustit. A to je oficiální repozitář. Všechny ty obhajoby linuxáků jsou jen výkřiky do tmy. Už přestaňte s tím hašteřením co je lepší a co ne, zalzte si do svého bashe, dělejte si SW pro SEBE a nás, běžný lid nechte na pokoji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 02:36

Mobilní telefon mám bez operačního systému, server nemám, nejsem hold masa. Jsem Masochysta

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 07:59

Cože? Ty chystáš maso? Proto si říkáš masochysta? Odkud jsi, u nás se jim říká řezník. Nebo to má nějakou spojitost se se..ální úchylkou. To by si byl skutečně masochista

Tak děcka, nějak nám to tady usíná, DO NICH !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 08:06

Blbý y. Však taky byla pozdní noc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 08:23

Ahoj. Jestli jsi si nevšiml, dělám si legraci. Vždyť celá tato "diskuse" nemá nejmenšího významu. Redakci jde jen o jediné. Klik, klik, klik . Že jsi se normálně přepsal je normálnímu člověku jasné. Drobná chybička se vloudí.

Takže Ti přeji hezký a úsměvný den.

P.S. Mého syna ten zatracovaný Linux celkem dobře živí již 11 let. A vždy, když čteme takovéto články, válíme se smíchy po zemi. Zdar všem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 08:33

V pohodě, pochopil jsem to správně.

Jinak díky a taky pěkný den.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 00:10

Jak to tady čtu, tak se divím, že některým není hanba za to, co tu dělají. Každý má na Linux jiný názor. Já třeba tvrdím, že ten článek je krutá pravda. Mnoha lidem to vadí a nadávají. Já jen doufám, že člověk co to psal je ve svém oboru znalý a že si netroufne hodit sem na web jen tak něco. Komu se to nelíbí, nechť napíše, že nesouhlasí, ale navážet se do autora je už moc. Budiž, můžete se stát také redaktory a psát podobné články, popř. propagovat tak svůj názor. JEN BYSTE SE OPRAVDU MĚLI NĚKTEŘÍ NAD SEBOU ZAMYSLET.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 00:18

jojo, buď se můžu vyjádřit v diskuzi a nebo živě opustit a dávat na něj negativní recenze všude kam přijdu (což by si po dnešním článku rozhodně zasloužili) ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 00:25

Pánové, myslím, že to příliš mnoho řešíte - takových článků ještě bude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 01:46

Ono tu nejde o navážení do autora. Ale pokud někdo tvrdí, jak dlouho používal Linux a napíše tohle, tak těžko někoho z těch co Linux opravdu používají a jsou s ním spokojeni přesvědčíte, že nejde o umělé zvýšení návštěvnosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 08:36

Jistěže jde o umělé zvýšení návštěvnosti. Ale z toho nevyplývá, že to není pravda.

Co je na tom článku asi nejotravnější, je fakt, že to už bylo napsáno mnohokrát, a že ortodoxní linuxáci se nezmůžou na víc, než to prohlásit za lež. Nikdo neřekne, "jo, na tom by něco mohlo být, chtělo by to ten stav zlepšit". Stejně tak se nikdo z nich - pokud s těmi popsanými problémy nesouhlasí - nesnaží vysvětlit ten zoufale malý podíl Linuxu na desktopech jinak. Spoustě linuxáků současný stav Linuxu postačuje a nechtějí vidět problémy, kvůli kterým Linux nezískává další uživatele, a to je chyba. A protože se nic nezmění, tak se za pár týdnů objeví někde článek, který všechny tyhle zádrhele zase zopakuje, a bude z toho opět zbytečný flame, ze kterého vyplyne v nejlepším případě jen to, že Linux je pro necelé procento lidí super a pro ty ostatní na nic...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 11:21

Nedá mi to.

Stále dokola se srovnává Linux a Windows. Není to jako srovnávat hrušku s jablkem? Obojí je ovoce, ale každý chutná jinak. Ve chvíli kdy bude hruška chutnat jako jablko už to nebude hruška. Linux jsem si vybral protože je jiný než Windows (mě vyhovuje více) tak nevím proč bych po něm měl chtít aby se choval stejně.

Spoustě linuxáků současný stav Linuxu postačuje a nechtějí vidět problémy, kvůli kterým Linux nezískává další uživatele, a to je chyba.

A je to opravdu chyba. Nejsem si jistý. Používám ho skoro 4 roky, stále stejný distro a nevšiml jsem si stagnace.

Zajímavý je, že Windows se zdá stále bez chyby, tedy pouze ta nejnovější verze, do té doby než vyjde nová, aktuálně Windows 7. Až vyjdou 8 tak budou 7 zase špatný a bude třeba přezbrojit.

Našel by se tady na Živě článek který by se takle podíval na zoubek Windows 7.

Aha zapomněl jsem, Windows 7 jsou dokonalý a prakticky bez problémů. A je tomu opravdu tak?

Jde jenom o to být trochu objektivní. Nenapsal to náhodou místo Čížka pan Waic (a pak, že je pryč ze Živě)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 16:18

No fuj, copak jsem srovnával Linux s Windows? Co se mi to tady snažíš podstrčit?

Já si nemyslím, že cestou, jak přitáhnout uživatele k Linuxu, je kopírovat Windows. Ale je zjevné, že je s ním něco v nepořádku, když ho používá tak málo lidí (a to se přitom za těch 10 let, co ho používám, opravdu zlepšil). Nemusíme se ptát, co mají Windows, že je jejich podíl tak vysoký, ale rozhodně bychom se měli ptát, co nemá Linux, že je jeho podíl tak nízký. Pokud ovšem přijmeme myšlenku, že 0,4% je nízký podíl a že by nebylo špatné, kdyby se zvýšil.

Pokud se ovšem shodneme, že 0,4% je dost, tak ať se ubírá Linux dál stejnou cestou, ale myslím si, že to není dobře. Z hlediska stávajících uživatelů třeba nestagnuje, ale jeho schopnost prosadit se mimo již existující komunitu je stále stejně mizivá. A když se objeví článek, který se snaží najít příčiny, proč to tak je, prohlásí se to za blbost (obvykle aniž by se nabídlo jiné vysvětlení) a jede se dál ve vyjetých kolejích do nikam.

A když už zmiňuješ ty Windows, jejichž nejnovější verze je podle tebe vždy označena za tu "nejlepší" a které jsou vždy jen vychvalovány, asi bych ti měl připomenout případ Windows Vista. Ty se prostě nepovedly, vědělo se to o nich od chvíle, kdy opadlo nadšení nad novým 3D ksichtem, a kritických článků se o nich napsalo víc než dost. Na druhou stranu desetileté Windows XP jsou i v současnosti považovány za natolik povedené, že konkurují i Windows 7. Akorát že o XPčkách či sedmičkách se dost blbě píšou články na téma, co je na nich tak špatně, že jejich nepatrný podíl na trhu stagnuje, protože žádný nepatrný podíl ani jeho stagnace se v tomhle případě prostě nekonají...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 18:10

Na druhou stranu desetileté Windows XP jsou i v současnosti považovány za natolik povedené, že konkurují i Windows 7. Akorát že o XPčkách či sedmičkách se dost blbě píšou články na téma, co je na nich tak špatně, že jejich nepatrný podíl na trhu stagnuje, protože žádný nepatrný podíl ani jeho stagnace se v tomhle případě prostě nekonají...

Dobře to ti neberu, pokud věříš, že je to pravda.

Odebírám Chip, občas si koupím Computer nebo Počítač pro každého a opravdu se tam velice často píše jak jsou XP už zastaralý a blbě se ovládají. A podobně se to psalo už když nastoupily Visty (je to opravdu tak). Jakmile se objevilo Windows 7 tak se o Vistách taktně mlčí a 7 se vynáší do nebe, XP jsou prostě zastaralá a málo bezpečná, zpomalují se atd.

Zajímavý je názor, že čeho je více, musí být i lepší, zdá se to logický, všichni přeci musí kupovat to lepší. Naštěstí to takhle není v žádném oboru lidské činnosti.

Umět si vybrat je i pro mne hodně důležitý, naštěstí dám spíše na vlastní zkušenosti než na názor davu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 19:27

"pokud věříš, že je to pravda"

No dobře, takže ta čísla o podílu Windows jsou vlastně nesmysly a microsoftí propaganda a ve skutečnosti vlastně úplně všichni používají Linux. A já jsem blbec, protože jsem se nechal zmanipulovat. Akorát když se podívám kolem sebe, tak mě překvapuje, jak vymakané mají ty linuxové desktopy skinování, fakt bych si myslel, že všichni ti lidi používají XPčka, Visty nebo sedmičky. To musím taky vyzkoušet...

O Vistách se toho jistě namluvilo dost a jejich mizernou kvalitu jsem explicitně zmínil, nechápu, proč pořád píšeš způsobem, jako bych tvrdil něco jiného. Že se MS nebude chlubit nepovedeným produktem, je snad pochopitelné, to by museli mít v marketingu idioty (což je zrovna v případě MS dost nepravděpodobné). Jinde bylo o nekvalitě Vist napsáno více než dost, stejně jako to, že sedmičky velkou část jejich nedostatků napravily. Ale stejně tak je fakt, že XPčka dělají MS vrásky, protože lidi nemají moc chuť ani důvod je vyměňovat. Možná že srandovní časáky typu Computer a Počítač pro každého říkají něco jiného, ale podíl XP ve prospěch sedmiček stále nijak drasticky neklesá, leda v důsledku výměny hardwaru v rámci OEM programu, a to je na desetiletý systém co říct. Ve srovnání s jakýmkoli jiným desktopovým OS je to přímo fantastický úspěch, zkus si srovnat jejich aktuální použitelnost třeba s RedHatem 7.2 nebo Debianem Potato (což byli současníci prvních XP), nebo ať jsem férovější, s Debianem Sarge, Fedorou 4 nebo Ubuntu Hoary (současníci XP SP2). Mimochodem jsem všechny jmenované v jejich době intenzivně používal, takže vím, co srovnávám, a vím, že ani jednu z těch distribucí bych už dnes fakt používat nechtěl, zatímco s XP problém nemám.

A k poslednímu odstavci: Je jistě pravda, že čeho je více, to nemusí být nutně lepší, a nehodlám zpochybňovat, že Linux má mnohé kvality, které Windows chybí (jinak bych ani neměl důvod ho používat). Ale když je něčeho, co stojí pár tisíc, stonásobně více (a to jsem laskavý) než něčeho, co je zdarma, tak to přece jen vyvolává jisté pochybnosti, jestli v tomhle případě opravdu nemá vliv i něco jiného než davové nadšení a schopný marketing.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 20:23

Tak se omlouvám, asi jsem to blbě napsal. Patřilo to k tomuhle

Akorát že o XPčkách či sedmičkách se dost blbě píšou články na téma, co je na nich tak špatně, že jejich nepatrný podíl na trhu stagnuje, protože žádný nepatrný podíl ani jeho stagnace se v tomhle případě prostě nekonají...

Já ti přeci neodporoval v podílu na trhu. Ale v tom, že není co kritizovat na Windows. Myslím si, že je. A ptám se proč se to neděje. Když nikým nepoužívaný Linux který má tak mizivý podíl na trhu je neustále napadán. Pověz má to nějakou logiku.

XP mám stále v dualbootu a začínal jsem na nich takže je znám poměrně dobře, třebaže je prakticky už 3 roky téměř nepoužívám. Dříve mi stačily, dnes už ne. Ale proboha, já je nenapadal, což by vzhledem k jejich věku ani nebylo slušný. Jenom jsem zdůraznil, že se vždy po vydání nové verze Windows vytváří tlak na uživatele, aby si koupily novou i když jim zas tak moc nových věcí nepřinese.

A co se týká stagnace odpověděl jsi si sám: podíl XP ve prospěch sedmiček stále nijak drasticky neklesá, leda v důsledku výměny hardwaru v rámci OEM programu, a to je na desetiletý systém co říct. Ve srovnání s jakýmkoli jiným desktopovým OS je to přímo fantastický úspěch, zkus si srovnat jejich aktuální použitelnost třeba s RedHatem 7.2 nebo Debianem Potato (což byli současníci prvních XP), nebo ať jsem férovější, s Debianem Sarge, Fedorou 4 nebo Ubuntu Hoary (současníci XP SP2).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 22:48

Výborný článek zakladájící se na pravdě z pohledu pokročilejšího uživatele. Je pochopitelné že to někteří nezkousnou, ale ja Vam za tento clanek smekam poklonu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 22:15

Jakube Čížku, děkuji Vám za tento článek. Naprosto vyjádřil mé pocity z linuxu. Toho, že si tu dalo sraz asi 10 % všech uživatelů linuxu a nemohou přenést přes srdce vynesenou pravdu, tak Vám nadávají, si nevšímejte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 22:36

Taky děkuji. Koukám, že na Živě měly asi malou návštěvnost, tak sáhly po osvědčeném receptu.

Pokud však ta hromádka nesmyslů byla myšlena vážně, tak je to docela smutný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 22:40

Toho, že si tu dalo sraz asi 10 % všech uživatelů linuxu a nemohou přenést přes srdce vynesenou pravdu, tak Vám nadávají, si nevšímejte.

Ještě že tu není 10% uživatelů Windows, kteří by přizvukovaly. To by byl teprve masakr.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 22:44

ma - maly

tel - televizny

ko - kokotko

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 00:10

ma - maly

tel - televizny

ko - kokotko

Přesně tak. . Co naděláš pokud si jí přečteš, jako já dneska.

Používání Linuxu na mě asi zanechává následky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 23:13

Většina uživatelů Windows se může na tuhle diskusi vybodnout. Proč se taky zabývat nedostatky a přednostmi softwaru, o kterém nejspíš nikdy neslyšeli, který jim nikdy nebude chybět a který by pro ně ani neměl valný přínos. Protože přesně to pro ně Linux je...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 21:55

Hezký článek, autorovi děkuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 21:36

Odkdy se uživatel linuxu nazývá GEEK? (mluvíme zde o desktopu) Dle mého názoru je to jen obyčejný hlupák .. Proč používat "systém", kde skoro nic nefunguje, kde je jen malá hrstka programů a o funkčnosti (těch programů) zde nelze ani hovořit .. Windows popř. Mac OS X, to je jediná rozumná volba .. :) Už se konečně probuďte z toho velkého omylu jménem LINUX !!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 00:01

No tak ja prácou v linuxe ušetrím čas oproti tomu, keby som robil to isté vo Windows. Takže som nútený používať ten systém, kde skoro nič nefunguje, pretože život je krátky a nemám čas zdržiavať sa s Windows. Aj keď občas niektoré veci robím aj vo Windows, pretože je to rýchlejšie zas tam. Ale to sú tak 2%.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 00:02

Naprosto souhlasím. Ty programy jsou jen 2: Firefox a Správce aplikací s několika tisíci programů v repozitáři

Hochu, nejspíš sis to jen někde špatně přečetl, nebo ses při instalaci nedostal přes rozdělení disku, že?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 21:16

Kotva č. 7:Software a hardware:

Programů je pro Windows skutečně mnoho, jejich kvalita a ergonomie je ovšem kolísavá a v mnoha případech skutečně katastrofální. Pokud chcete něco lepšího, zaplatíte nehorázné částky. Takže bud mírně zabugovanou kancelář OO zadara, nebo krabicovou MSO za 4-10K - podle verze a typu licence. A to nemluvím o velmi rozšířených win programech (jsou i verze pro Linux) alá Adobe Reader, u nichž je bugovitost, včetně vážných bezpečnostních chyb naprostým standardem.

Koupíte-li si mizerný, specifikace nedodržující (levný) hardware, výrobce to "dožene" (uzavřeným) ovladačem. Chápu to tak, že se výrobce za svůj průjem stydí, a proto nechce zveřejňovat zdrojové kódy svých bastlů. Není divu, že to v linuxu nikdo nerozchodí.

Pokud si ale pořídíte (o něco dražší) hardware, bude vám sloužit lépe a déle než cokoli z výše zmíněného. Ani s ovladačem nebude problém, zvlášť pokud si kupujete železo s ohledem na OS, který chcete provozovat.

Text je převzatý z jednoho Lin. fóra. Autor Hobil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 22:19

http://www.alza.cz/software/kancelarske-apli... ...

Hmm, nejlevnější MSO za1500... Používám dost Win programů a zabugovanosti jsem si nevšiml. Chlapec asi žere sedativa, co?

Btw, co to je "specifikace nedodržující hardware"? Zveřejňovat zdrojové kódy není povinnost, ale dobrá vůle.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 17:33

Např. stížnosti na nefunkční suspend to RAM, uspání na disk či jak se tomu říká. Toto může být způsobeno špatnou implementací ACPI v BIOSu.

U některých desek funguje, u jiných ne. S Windows bude chodit vždy, protože se to dohání ovladačema.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 22:51

To jsem nepochopil, tyhle argumenty jsou ve prospěch Linuxu? Protože jestli jo, tak bych jejich autora fakt nechtěl mít za advokáta...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 20:57

Moje "kotvy", prečo už nepoužívam Linux (na svojom počítači):

1. Slabá výdrž na baterke. Napriek všetkej snahe som nedobehol výdrž XP/W7.

2. Je pomalý. XWindows by mali vyhodiť a spraviť odznova, GTK zrušiť úplne a z KDE4 vyhodiť plasmu. Aj spúšťanie programov je oproti W7 dlhé.

3. Neexistuje kvalitné DE. KDE3.5 bolo skvelé, ale to bolo už dávno.

4. Nemám ovládač na grafiku. Linuxový catalyst sa už pre moju grafiku nerobí a opensource ovládače sú slabé. Časť vyššej spotreby oproti XP/W7 bola spôsobená práve neoficiálnym ovládačom grafiky.

5. Príliš DIY. Do určitej miery mi to vyhovuje, ale zdĺhavo nastavovať hdaps, čítačku otlačkov, šetrenie energie atď ma nebaví.

6. Windows 7. MS prebral a vylepšil pár nápadov z linuxu (niekoľko GUI vychytáviek - a dokonca náznak primitívneho tiling WM! :), UAC ).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 00:10

vida, tohle jsou skutečné důvody, 2 a 3 sporné, 6 ehm vylepšil, ale jinak se s tím dá alespoň souhlasit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 20:39

když tu vidím, kolik tu mají redaktoři příspěvků v diskuzi, tak bych se nedivil, kdyby povolali na obhajobu svého chlebodárce i uklízečku xD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 20:12

Linuxáci, linux Vám krátí život. Jen si uvědomte, kolik nervů jste již objetovali dokazováním jedinečnosti Linuxu ostatním. Mějte úctu aspoň ke svému zdraví, ne? (A hlavně nohy v teple ;))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 19:30

Neznasam tieto prudke diskusie o linuxe resp. porovaniu co je lepsie. Ma to vobec zmysel, ked linux nedosahuje ani 1%? Naozaj sa aj cudujem, ze ludia co pouzivaju windows a linux nemali spusteni uz par rokov resp. niektory vobec a porovnavaju a komentuju. A tak isto sa cudujem ludom co pouzivaju desktopovi linux a hovoria aky je uzastny a co windows nedokaze. Co sa linuxu tika, preferujem ho ako riesenie pre server a pre rozne mobilne zariadenia, da sa pren napisat serverovska aplikacia a urcite bude behat spolahlivejsie ako s windows server. Co sa tyka desktop verzii, ano je to celkom zaujimava alternativa oproti windows, ked niekomu stacia zakladne veci tak budis, ja som linux pouzival, ale musel som prejst na windows kvoli softveru, ktory ma lepsiu podporu pre windows, co ma mrzi, ale je to tak 1% proste nedonuti vyrobcov vyrabat komercne pre linuxove deskopty. Desktopove verzie linuxu su proste iba ako konicek a preto nechapem, preco ludia co pouzivaju linux sa vytahuju pre tymi co maju windows a doslova ich bombarduju, ze linux je lepsi! Verim ale v jednu vec, pokial softverovi vyrobci prudko zautocia a vymyslia ochranny na pouzivanie ich softveru a uz sa nebude dat ukradnut, ako to je v sucastnej dobe velmi casto, tak vela ludi kvoli financnemu rieseniu siahne aj po distribuciach linuxu. Povedzme si to rovno kolko % ludi na slovensku alebo cesku ma legalny Microsoft Office alebo Adobe Creative Suite? Ta statistika by bola velmi zaujimava!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 20:40

Na Linux je hromada profesionalniho draheho softwaru a ze si pod profesionalnim softwarem predstavis jen fotosop a MS Office je tvuj problem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 19:21

Tak to je síla ta hromada příspěvků. Co také čekat jiného. Každopádně skvěle napsané.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 18:44

Linux má len jeden jediný skutočný problém. A tým problém je fakt, že GUI je len nadstavba.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 18:50

To je problem? To je jedna z nejvetsich vyhod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 18:58

Samozrejme, pokiaľ pokladáš prácu v Terminály za príjemne strávený čas, je to výhoda. O tom potom.

Ale z hľadiska user-friendly je to horor. Používateľ nemá čo byť nútený použiť Terminál na tak banálnu vec, ako je inštalácia programu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 19:04

Veľa distribúcii ponúka grafický program na výber balíkov, ktoré sa majú inštalovať - Ubuntu Software Center, Synaptic, Sulfur atď.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 19:11

Samozrejme, lenže ja som písal o programoch, ktoré tam nie sú. Šanca, že program mimo repozitáru bude v inštalačnej forme je mizivá. Väčšina z nich je vo forme zdrojových kódov. A kompilácia programu má k user-friendly tak ďaleko, ako len môže mať.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 19:16

> A kompilácia programu má k user-friendly tak ďaleko, ako len môže mať.

Co je ovsem na pouzitom OS nezavisle

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 19:22

Uživatele nikdo nenutí používat terminál pro tak banální věc, jako je instalace programu..

Ale nedokážu si představit jednodušší věc, než spustit terminál, napsat "sudo apt-get install firefox openoffice.org" a mít snadno naistalovaný firefox a balík ooffice.

Tohle jsem považoval za skvělou věc, už v dobách, kdy jsem neměl příkazový řádek moc v oblibě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 20:36

Ja nerikam, ze je nejlepsi vsechno delat v terminalu a ze to kazdemu musi vyhovovat. Kdyz se da ale vsechno udelat krome grafickeho rozhrani i v terminalu, tak je to ohromna vyhoda. Napriklad na vzdalenou spravu neni potreba rychla linka na remote desktop, ale muzu si cokoliv nastavit i z mobilu s ssh. Vzdyt ani ve windows neni na vsechno jednoduche klikatko a spousta veci se resi v konfiguracich, nebo registrech.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 19:25

To je naopak vyhoda, ak z nejakeho dovodu zlyha GUI, tak ostane terminal. Uzivatelovi je to jedno, ale clovek, ktory to pride riesit ma ulahcenu pracu, v linuxe ma plnohodnotny CLI. Windows(*1) ma na to, aby sa dalo dostat aspon do CLI zachranne CD.

(*1) Ak sa nemylim neplati pre W7, tam by zachranny rezim mal byt v boot menu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 18:38

Řekl bych, že už před zveřejněním článku bylo jasné, že se tato diskuse změní v jeden velký bordel.

Blahopřeju p. Čížkovi a doporučuju pro příště už žádné takové články raději nepsat, nebo alespoň nenabádat k diskusi.

Pokud bychom ale chtěli na Živě o linuxu diskutovat věcně, doporučuju v těchto diskusích nastavit limit pro WIN a OSX uživatele na pouhý jeden příspěvek a nechat tak prostor pro skutečné tučňáky.

Tímto jsem vyčerpal svůj limit, přesednu si k pracovní stanici s linuxem a můžeme pokračovat :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 17:54

Koupil jsem si na jaře HP Probook s předinstalovaným Suse Linuxem. Zapnul jsem ho a v půlce bootování zatuhnul a už nenajel. Tak jsem ho restartoval a pro změnu už ani nezačal bootovat a vypsal jen nějaké errory. Takže jako super... No tak jsem prostě nainstaloval Win 7 z MSDN a všechno bez problému. Známý si koupil taky HP Probook se Suse Linuxem a taky mu to ani nenabootovalo. Jako nemůžu si pomoct, ale jak to je docela průser, když si člověk koupí notebook a ten ani nenabootuje. Když si nějaký lajk takový notebook koupí, tak ho pak půjde reklamovat. Anebo je ještě sranda, když je na notebooku nainstalovaný jen nějaký odlehčený linux a nenajede ani GUI, to pak taky mnoho lidí nechápe, co se děje

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 18:10

>> nebo je ještě sranda, když je na notebooku nainstalovaný jen nějaký odlehčený linux a nenajede ani GUI, to pak taky mnoho lidí nechápe, co se děje

Linux na NB obcas znamena "NB bez OS". Uz som videl nivy notebook z nejakym command-line-only linuxom. Proste majitel si nekupil windows a nejaky OS tam museli dat, tak sa dava nejaky linux alebo FreeDOS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 18:32

Myslel jsem to stejně, jen se mi nechtělo přemýšlet nad formulací

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 17:44

... a este jedna poznamka k bodu 7:

GNOME 2.x nedosahuje moznosti, ktore ponukal uz Windows 98, ale ludia ho maju radi prave kvoli tomu. Je jednoduchy. Word bol pre mnohych prlis zlozity, ponukal mnozstvo moznosti, ktore vacsina ludi nevyuzila. MS radikalne zjednodusil GUI a takmer vsetci su spokojni.

Cize myslim si, ze fakt, ze niektore aplikacie obsahnute v predvolenej instalacii linuxoveho distra su jednoduche nie je problem. Nakoniec, v mspaint.exe sa da namalovat aj Mona Lisa[1], moznosti kazdej aplikacie su obmedzene moznostami uzivatela.

[1] http://www.youtube.com/watch...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 18:28

Tak toto mě pobavilo. Nainstalujte si W98 a srovnejte s posledním Ubuntu se zapnutým Compizem. O různých vychytávkách prostředí nemluvě. Zabalit výběr souborů do archivu na dva kliky apod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 18:52

Compiz nie je sucastou gnome. Ale ten argument z archivom beriem, 7-zip nie je zase sucastou windows, aj ked sa da bezplatne doinstalovat. Pred 3 rokmi na tu temu niekto napisal blog[1], aj ked uznavam niektore vlastnosti uz gnome 2, ale oproti shellu (explorer.exe) vo W98 mi v gnome chyba napr. kontextova ponuka (pravy klik) na ktorejkolvek polozke v menu.

[1] http://grigio.org/10_features_win98_has_and... ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 17:40

Radka Hulána na vás Linuxáci!

Pokud někdo tento operační systém používá není jednoduše zdráv a měl by se léčit. Omluvietelné je to jenom pro nemajetné studentíky. Stačí jedna několikadenní brigáda a levné Win 7 si může zakoupit každý. Nikdo se nemusí ohlížet jaký hw nebo periferii si zakoupit. Na vše existují ovladače. Studenti by místo vymačkávání uhříku u Linuxu měli raději sportovat to zdraví prospívá mnohem více. Až v dohledné době zaniknou i OO tak i Linuxem postižení lidé budou muset začít používat MS kvalitní produkty.

Počkejte na Win8 ve kterém budou i ty nejnovější vychytávky které mají jistě dvacelitetý náskok již nyní před Linuxovým desktopem.

Děkuji autorovi za skvělý článek, který otevřel oči nešťastníkům chystajícím se tento operační systém zkoušet a také jim ušetřil spoustu času. Pevně věřím že se bude objevovat více podobných článků zde a že se i dalším otevřou oči. Vypadá to že i jejich motlitebna Abclinuxu brzo skončí, protože je prodána a tak se na Živě flame stane vzácným úkazem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 18:02

Dakujem za prispevok. Kazdemu sa obcas stane, ze sa mu nedari a citi sa ako ....., ale tesi ma, ze nikdy to nie je take zle. Ako tak citam, moze to byt aj ovela horsie ))

Sorry, ale take obmedzeny nazor som uz davno necital

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 18:12

Hmm, keď budú vo Windows fungovať pre mňa základné veci ako scrollovanie v neaktívnom okne, always on top, možnosť priradiť klávesovú skratku jednotlivým oknám, tak potom možno Windows používať budem. Vo Win 7 to už funguje?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 19:32

Než utrácet peníze za Win 7, tak si jako student SŠ radši koupím výkonnější HW než Windowsy. Sice mám koupené OEM XP Home (kupované s novým PC před skoro 6 lety) ale už je přes rok nemám nainstalované a přešel jsem na Linux. Jsem spokojen. Nemám čas pořád přeinstalovávat a nastavovat Windowsy. XP vydržely vždy tak cca půl roku.

Nejde také jen o peníze, na mém starém PC s 512MB RAM když jsem Win 7 zkoušel, tak jdou pomalu a po pár měsících používání se zpomalí až je to nesnesitelné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 17:01

V pripcipe s clankom suhlasim. Ale niektore body sa tykaju aj Windows. Myslim si, ze jediny "problem"(*1) linuxu je bod 6. Chyba OEM podpora a marketing. Windows XP je ovela horsi OS ako napr. Vista, ale XP rastol aj v case nastupu Visty a Vista bola prepapak. Preco? O Viste sa napisalo vela zleho a vela polopravd, ktore jej uskodili a to cele viedlo k uvedniu W7, ktory je len doladena Vista a W7 slavi megauspech.

(*1) Myslim si, nizka penietracia linuxu nie je problem. Linux pouziva dostatocne mnozstvo ludi, aby sa v mnohych pripadoch dal denno-denne pouzivat ako hlavny OS na PC.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 16:43

Největší kotvy si dělá ten systém sám. Článek to popisuje trefně. Spoustu věcí už se udělalo. Ale stále to není ono. Třeba to výrazně změní až síla Google a výraznější pokroky velkých firem IBM, Red Hat, Canonical atd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 17:34

>>Největší kotvy si dělá ten systém sám.

S tím docela i souhlasím, na druhou stranu to samé mohu říci i o Windows případně dalších systémech.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 16:32

Zajímavý článek, resp. pohledy na věc.

Co jsem vstoupil o světa IT, poznal jsem, že lidé se pořád dohadují, který z operačních systémů je lepší. (Někdo z přispěvatelů se dokonce čertí nad tím, že článek má kotev 8 když už samotný nemalý nadpis mluví o 7 D-) což je samo o sobě absurdní, na čím se lze už jen smát.).

Kdo si ale řekne, že začne používat jakýkoli operační systém a v IT má obecné zkušenosti nebo mu to prostě pálí, nebude trvat dlouho a bude o tom vědět hodně, aby si poradil při řešení nějakých problémů. Kdo si ale jaký operační systém vybere, záleží v prvé řadě na něm ať mu kdo vnutí cokoli. Není ale důvod, aby nadával a šířil zlosti kvůli tomu, že někdo si zvolil jiný systém, který bude preferovat. Člověk přirozeně více tíhne k tomu, k čemu má blíže, nebo s čím si více rozumí.

Každý operační systém a aplikace jsou zaměřeny na určité okruhy a typy uživatelů, přesně tak, jak se o tom pan Čížek zmiňuje. A že používá Linux, je vidět. (Kdo si ale chce rýpnout, najde si vždy cestu. To by se nesmělo psát nic, ale to určitě cílem článků na Zive.cz není.)

V článku také zaznělo, že Zive.cz si čte opravdu člověk, který se něco chce dozvědět ze světa IT. Svatá pravda. Sice tady někteří páni na kde co nadávají, ale... všichni čtou i Zive.cz a to je docela pozitivní, ne?

Hrát si s operačním systémem do zblbnutí, to fakt není to nejlepší pro "spotřební zboží", zvlášť když má někdo rodinu s malými dětmi a chce je dobře vychovat, nebo potřebuje čas využít na něco jiného...

Linux jako serverové řešení, je zajímavé. Jako systém pro desktopy je také použitelný, ale operační systémy zaměřené na "masy" lidí je vždy převálcují a válcovat je budou.

Kotva č. 3 - zajímavá a opravdu vypovídající a je to tak opravdu. Snad jen chybí uvést "třešničku na dort", že možná jeden z důvodů přizpůsobování si Linuxu k obrazu svému vedlo k takovému množství různých klonů, že začínající uživatel se v tom velmi lehce ztratí (hlavně časově). Nezbývá mu nic jiného, než si některou variantu prostě zvolit a zkusit.

Je obrovská pravda o tom, že testování je velmi drahé zejména tehdy, má-li se testovaná věc používat masově. Může to stát opravdu nehorázné peníze (samozřejmě, jen pokud se berou v potaz ta správná hlediska v testování) a podle toho pak vypadá výsledný produkt.

PS:

Kdyby se autor chtěl zavděčit i uživatelům všech ostatních "nejrozšířenějších" operačních systémů, musel by pro každý z nich vydat vlastních 7 kotev. Jenže o Windows a MacOS by toto napsat nemohl, protože by to prostě nebyla pravda, když jich je tolik, kolik jich je a žádný z nich nemá kolem 1%.

Napadá mě ještě "vtip" nakonec:

Mezi tím, než se linuxáci a windowsáci dohádají, iPhone OS se dostane snad i do vesmírných raket Jeho používání na motocyklech i v autech všechny ostatní windowsy a linuxy a jiné operační systémy už snad i vytlačil

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 16:31

Tak tento clanek mne dosti zklamal. Necekal jsem ze bude az tak negativni. Ano Linux neni dokonaly, ale tak spatny jak pise autor neni! Linux by se mel rozdelit do dvou skupin. Ubuntu a neUbuntu. Tyto skupiny z duvodu jak psal sam autor, ze UBUNTU je asi nejmasovejsi distribuce a z osobni zkusenosti nejvice uzivateli privetiva. Jinak docela me dostala zprava ohledne instalace grafickeho ovladace. Ano Ubuntu nabidne po instalaci aktualizaci ovladace. Nechapu proc by system mel spadnout! Staci zvolit ovladac u ktereho je napsano "doporuceno" a system se postara o vse.

Dale nechapu proc by "normalni" uzivatel potreboval roota? staci heslo, nainstaloval jsem ubuntu moji matce "49let" a neni problem. Osobne jsem zvedav kdy konkurencni systemy prejdou na model s "Centrum softwaru" alias iTunes a adnroid market, tohle reseni je dokonale. Vse z netu, staci kliknout na instalovat a zadat potvrzovaci heslo. Kdyz to nepotrebuju kliknu na odinstalovat a system vse udela. Verim ze tento system se casem prenese na vsechny platformy! Uz zadne, odkud stahnu ten program, nevis kam se mi to nainstalovalo, jak to smazu, pise to na me nejakou tabulku?

Hlavni problem je ze na Linux nevychazi nove herni pecky. Kdo by si kupoval PC se systemem kde si nezahraje zadnou hru? Kdyz to neni nadsenec a nechce travit vecery s wine, sahne po predinstalovanych widlich. A z techto duvodu vyrobci HW davaji prednost Windows.

Osobne doufam, ze microsoftu roste "sice pomalu" ale roste konkurence v distribuci Ubuntu. Pokud bude investor "google" a nasype do projetu vice zlatacku, ma Linux sanci se prosadit. Pokud zustane pouze na nadsencich a prispevcich bude postupne umirar jako openSUSE, ktere nic noveho a zasadniho krom omalovanek KDE 4.x neprineslo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 16:46

"Ubuntu nabidne po instalaci aktualizaci ovladace. Nechapu proc by system mel spadnout! Staci zvolit ovladac u ktereho je napsano "doporuceno" a system se postara o vse."

No nevím, U10.04 mi odmítalo fungovat právě kvůli ovladači grafické karty, přestože U9.10 fungovalo bez problémů. V 10.10 to zas prý funguje (zatím jsem ho zkoušel jen ve VirtualBoxu). Né každý má štěstí, že mu linux funguje hned bez problémů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 16:29

Já používám linux necelé dva měsíce. Mám nainstalovanou distribuci openSuse. Instalace linuxu byla velmi jednoduchá, prakticky jsem musel doinstalovat jen ovladače ke grafické kartě. Systém startuje rychle, je o dost svižnější než Windows 7. V depozitářích jsem našel aplikace, které plně nahradí ty z windows, některé jsou o dost lepší. Instalace softu ala one click install je taky bezkonkurenční . Updaty na sebe upozorní samy. Co víc si přát, vše šlape jak hodinky. Rodiče přechod na linux ustáli, stačilo jen vysvětlit kde kliknout a pak už nebyl problém, zvykli si velice rychle a přidaná hodnota je taková, že mi systém ani omylem nesejmou, či nezanesou viry . K Windows se vracím jen když si chci zahrát nějakou hru . Linux není co býval, zvládnou ho provozovat i BFU jako já ))) Hezký den všem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 16:24

Přidám svojí zkušenost. Před pár týdny jsem řešil / řeším notebook do kuchyně jako kitchen PC. Chci na něj dát Linux, ideálně s nějakým netbookovým UI. Jelikož je to blízko k televizi, já hloupý naiva si myslel, že Linux bude na grafické kartě ATI zvládat TV výstup. Jak jsem se šeredně mýlil.

Takže momentálně řeším tyto patálie. Buď používat JoliCloud (Ubuntu-based), kde funguje vše vyjma S-Video výstupu a toho, že je vyžadován přístup k internetu, což je dost limitující, pokud zrovna internet vypadne (samozřejmě je třeba si v konfigurácích pohrát se zvukem, ale budiž, to jsem zvládnul, i když nechápu, proč to neumí v základu). Chvíli jsem ho používal, než jsem dal automatický update kernelu a nenaběhl. Proč? To je záhada, nemám čas to řešit, protože fakt nejsem na full-time administrátor jednoho PC, já chci jen funkční notebook v kuchyni.

Tak jsem tedy zkusil nejprve Ubuntu. Suspend to RAM nefungovalo, vždycky se rozsypal obraz a pomohl jen tvrdý restart, nutně po repositářích doinstalovávat základní funkcionalitu (přehrávání DVD, MP3), což nechápu. Mně je úplně jedno, jestli je systém "jako voe svobodný" nebo ne, ale když nepřehraje v základu DVD nebo MP3, je něco někde špatně. TV Out samozřejmě taky nefungoval.

Tak jsem tedy zkusil EasyPeasy, který má potřebné kodeky, je založen na Ubuntu. Suspend to RAM opět překvapivě nefunguje, TV Out samozřejmě taky ne.

Tak tedy s napětím čekám, až si najdu čas otestovat nové Ubuntu.

A ano, o všem výše uvedeným jsem Googlil, hrál si s editací xorg.conf a utilitami, které údajně měly S-Video out na notebooku zprovoznit. Samozřejmě marně. Uspání do RAM jsem nerozchodil.

Kdyby neměly WIndows tak odporné uživatelské rozhraní naprosto nevhodné pro jednoduchý Kitchen PC / internet terminál, tak je tam s radostí nechám. Bohužel nemají, tak holt budu asi nadosmrti zkoušet různé distribuce Linuxu, než najdu tu pravou, kde bude fungovat konečně všechno a nebo tam prostě koupím nějaký levný tablet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 17:53

...když nepřehraje v základu DVD nebo MP3, je něco někde špatně.

Ano to je. Potíž je v tom, že licence mp3 neumožňuje jej distribuovat společně se systémem. Možná by to šlo, ale asi by se museli platit nějaké poplatky takže dodatečné stáhnutí z repozitářů je nejschůdnější cesta. Takže toto nejni chyba Linuxu a je to jen další důvod, proč nemám rád proprietární formáty.

Konec konců ani stále ještě nejpoužívanější Win XP v základu mnoho nepřehraje. Poradny jsou plné rad který kodekpack je nejlepší.

Suspend to RAM jsem taky nerozchodil. To je jedna z mála výtek kterou proti Linuxu mám. Ale systém startuje poměrně svižně takže mi to tak nevadí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 18:14

Nebo zkuste Linux Mint, který je založen na Ubuntu a obsahuje nesvobodné kodeky mp3 apod. a co jsem četl tak má i méně problémů s ovladači. Případně distribuci Sabayon Linux (aktuálně ve verzi 5.4). Je to zajímavá distribuce vycházející z Gentoo ale userfriendly a nesvobodné kodeky obsahuje také. S ovladačemi jsem u ní zatím problémy neměl. Vše kromě tiskárny mi funguje "out of box". Instalace ovladačů mé tiskárny od HP byly asi dva příkazy v terminálu + proklikání jednoho setupu, když to v Ubuntu 10.10 ani v Debianu jsem tu tiskárnu ani po půl hodině nezprovoznil a psalo mi to furt nějakou chybu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 15:53

- slušná diskuze

Jinak. Už rok mám Ubuntu jako jediný OS na notebooku.Za tu dobu jsem byl několikrát příjemně překvapen, ale také i velice nepříjmně vystrašen, udiven a kdoví co ještě. Začal bych těmi klady. Ze začátku se mi moc líbilo stahování kodeků, které byly za potřebí. Pak se mi líbila solidní rychlost a decentnost. První měsíc jsem tedy byl udivený. Časem se začaly dostavovat menší zádrhely, které vyústily ve větší. Začaly mi chybět některé aplikace z Windows, ale to jsem pak nějak vyřešil přes WIne. Největším kámenem úrazu bylo připojení k monitoru, televizi a k interaktivní tabuly. Jednou to šlo, pak zase ne a asi pře 3 měsíci se mi rozhodilo rozlišení tak, že jsem byl v kocích a téměř zázrakem jsem se dostal k ovladači grafiky. Konkrétně Ubuntu je použitelné, ale jak zde autor píše, je pravda, že to stále není ono. Pravdou ovšem je, že mi Ubuntu 9.10 s částečnou aktualizací na 10.04 vydrželo s přehledem rok a klidně bych ho mohl používat dál, ale rozhodl jsem se pro nahrání 10.10 na čistý disk. Window Vista, která byla u notebooku mi průměrně vydržela půl roku a kolikrát to bylo z dobré vůle.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
? karlos00x  |  15. 10. 2010 15:41
? silverkeeper  |  15. 10. 2010 15:24
15. 10. 2010 15:24

Hm, on by Linux i za současného stavu, který desktopu moc nevyhovuje (funkčnost, ergonomie...), mohl mít víc než to půlprocento podílu, ale to by jeho hlavní propagátoři nesměli být lidé toho typu, co opěvují Linux v téhle diskusi. Ti by nejspíš nevnutili ani steak hladovějícímu.

Zatímco komerční firmy mají promyšlenou a jednotnou strategii, jak své produkty nabízet, Linux má jen komunitu, jejíž schopnost komunikovat navenek je asi tak na úrovni kolonie kvasinek. Někdo může namítnout, že jsou i velké komerční firmy, které Linux podporují, ale pro ty je to obvykle spíš platforma pro provoz vlastních (převážně serverových) řešení. Nevím o jediné, která by skutečně masivně prosazovala linuxový desktop. A pokud to snad nějaká dělá, tak se to zjevně ještě neprojevilo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 15:38

Tak pod tohle bych se klidně podepsal. Mně jich bylo dokonce tak líto, že jsem si nainstaloval Archlinux, aby jim stouplo nějaká ta tisícinka promile, ale nějak to nepomáhá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 15:40

Souhlasím, stačí se podívat na Android - vzala si to do parády velká komerční společnost, celé to oblepila vlastním rozhraním a udělala tomu velkou reklamu. Většina lidí (včetně mě) čeká od Linuxu spíš "windows zadarmo" než hrabání se v konfiguračních souborech. Já vždycky jednou za čas nahodím přes Wubi (K)Ubuntu, pár hodin zkouším, ale pak to zase smažu. Některý principy se mi líbí, třeba Kubuntu po mírné úpravě vypadá celkem k světu, ale blbne přehrávání videa nebo něco podobnýho. A hlavně člověku všechno trvá třikrát tak dlouho, protože není zvyklý na ovládání (a některý je teda naprosto nelogický).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 15:05

Článek je pravdivej a flame zbytečný. Dají se tu navršit tisíce argumentů, proč je Linux lepší, ale základní myšlenky platí. Chybí ještě kotva nejdůležitější - Windows je nejrozšířenější, a proto je a bude nejrozšířenější. Jinými slovy, nový uživatel se na 99 procent setkal a setká jako první s Windows, na nich učí ovládat počítač. Když se jakžtakž naučí, musel by mít sakra dobrý důvod přecházet na jiný systém a žádný takový Linux nenabízí. Nabízí nějaké důvody pro programátory a geeky, kterých je ale zas pod to jedno procento. Začarovaný kruh. Když světu vyhledávačů vládla altavista, tak google přišel s jednoduchostí a rychlostí. To byl důvod pro změnu jak hrom. Změnit adresu pro vyhledávání je snadné, ale změnit operační systém je daleko větší bolest, proč by ji lidé (natož, kteří se už jakž takž naučili ovládat něco jiného) měli podstupovat? Co jim to přinese?

Proto Linux zůstává pro vás, programátoři, správci sítí, ajťáci a geekové.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 15:01

Po precteni prvnich dvou odstavcu mam pocit, ze by si autor mel projit pojmy "procento" a "procentni bod"...

ad 1) linux je blbuvzdorny dost, je to ale otazka uzivatele, co dela. kdyz s autem vjedu do stromu, asi pak nebudu kricet, ze to auto neni blbuvzdorne... takze - kdyz to neumim, nehrabu se do toho. ... neumim si spravit pocitacem rizene auto? nehrabu do nej a necham to nekomu, kdo to umi!

ad 2) ale nemame jen ubuntu ;) ... ja na fedore takove potize nezaznamenal, a to je fedora skutecne bleeding edge distribuce, na kterych se najdou bugy!

ad 3) programatori maji radi jednoduchost! dialog, na kterem demonstrujete sve tvrzeni mi prijde prave naopak jako velka vyhoda linuxu! opravdu bych se bal, kdyz by se vyvoj podridil masam, a ja bych pak mel moznost kliknout na jedine tlacitko "OK" a doufat, ze to udela presne to, co chci ja!

ad 4) ale ja svuj pocitac skutecne pouzivam! :D opravdu se nehrabu neustale v konfiguracnich souborech! ... kdyz to clovek poprve dobre nastavi (nebo si to necha nastavit), neni co dal resit

ad 5) tak chcete bezpecny system, ktery je blbuvzdorny a nedovoli uzivateli system poskodit, a nebo ... ja se v tom ted vazne nejak nevyznam

ad 6) kdyz by vyrobci distribuci platili stejne stedre jako MS, myslim, ze by se linux jako OEM objevoval casteji ;) .

a hovori se zde o nejake podpore - OEM podpora windows je omezena na JEDINY! problem, a mel sem jiz cest si tuto pomoc vycerpat - samozrejme sem se nedozvedel nic, snad jen ze nejlepsim reseni je reinstall systemu. dekuji za odbornou radu! podpora je to tedy vice nez usmevna, do argumentacni bitvy se to skutecne nehodi.

reseni "reinstalaci" je bezne i v servisech... windows je proste mnohdy blackbox, kdy se nevyplati patrat po pricine a je jednodussi cely system preinstalovat... (takhle sem jednou instaloval ovladace scannery znamemu - instalace probehla sice v poradku, ale ovladace nefungovaly... resil sem to cely den... a skutecne, jedinym resenim bylo udelat reinstall systemu - a to kvuli ovladacum scanneru!)

ad 7) fura nekvalitnich (a skodlivych) aplikaci existuje i pro Windows (a jiste i pro Mac OS X)!... a kdyz koupim pocitac s OEM Windows, placi - v systemu je nainstalovano tolik balastu, ze spusteni systemu trva klidne i 5 minut a neda se s nim poradne pracovat... take musim podekovat a odmitnout!

tento clanek musim zhodnotit jako "LOL" ... a to jak uzivatel linuxu, tak i jako "uzivatel pocitace, ktery poznal i alternativu k Windows" ... tento clanek muze hrat na srdci RH a redakci Zive...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:58

osobně mě vždy od přechodu na Linux odradilo to, že zde neexistuje plnohodnotná alternativa pro práci s grafikou, nemyslím to tak, že by pro Linux neexistovaly aplikace, které jsou schopné odvést stejnou práci jako produkty Adobe, které používám na Windows, ale problém je, že pro profesionální práci, kde jde také mimo jiné hlavně o čas strávený nad úkonem prostě pohodlné nejsou.. ať už jde o design a rozložení ovládacích prvků v aplikaci či prostý fakt, že tyto programy spolu blíže nespolupracují, aby zajistily rychlejší práci a přechod mezi různými editory

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:55

Kotva č. 4 je nezmysel. Bežný užívateľ predsa nemusí linux nijako spravovať. Moja 6-ročná dcéra bez problémov počítač s linuxom používa a nijako ho nemusí spravovať. A keď to zvládne 6-ročné dievča, tak s tým nemôže mať problém priemerný dospelý človek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:59

Dcera je technický typ,to polovina dospělých nejsou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:40

Naprosto trefné shrnutí. Důkazem je i hysterické kvíčení linux-only frikulínů, A to píšu s vědomím, že doma provozuji jak linux tak Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frc
15. 10. 2010 14:26

Již to tady padlo - Zásadní otázka - chtějí vůbec autoři a komunita tvůrců verzí linuxu, aby se linux stal , když ne nejrozšířenějším OS, alespoň podstatně častějším OS na PC a notebooku? Mám neodbytný dojem, že mnozí ne. Pokud opravdu chtějí, pak je třeba, aby Linux a programy pro práci s ním pokrýval potřeby běžných uživatelů daleko více než dosud. K tomu je třeba sjednotit síly odborníků a to spíše profesionálů, ujasnit si co chce BFU od OS a k tomu jaké programy, rozdělit úkoly, plánovitě a operativně řídit vývoj (testování by zvládli dosavadní uživatelé) atd. Ovšem nelze opomenout jednu zásadní otázku, kdo to zaplatí, aby ty vše mohlo být realizováno. A tady jsme asi u jádra pudla. Takže asi nereálné!

Ještě jen poznámku na okraj - snad každý, kdo se zajímá o počítače, nejen jako běžný uživatel, koketoval a Linuxem a i stále nějakou jeho verzi občas používá a to i když jeho hlavním OS je některá verze Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 14:23

Lunux ma jiste sve chyby, ale zase tak spatny jak tento clanek lici neni. Pro toho bezneho cloveka je ubuntu jako delane. Po instalaci potrebuje jen aktivovat nesvobodne ovladace graficke karty a system je plne pripraven. Kde ale je nejvetsi chyba je v podpore resp nepodpore linuxu ze strany vyrobcu software. Napriklad skype pro linux je zoufalstvi. Dokaze spolehlize zamrazit cely system. Ovladace od logitech udelatek jsou zoufale i pro win o linuxu nemluve. Takze video hovor prez skype s logitech webkou se nekdy muze stat nocni murou.

Dal jsem znamemu, ktery ma potize i rozbalit rar soubor nebo skopirovat text, na staricky pc ubuntu a uz je to prez rok a porad jej pouziva. On je prave takovej uzivatel ktery potrebuje jen na web najit nejake info. Prohlidnou bankovni ucet. Zaplatit ucty. A prohlidnou fotky, film. Zadny geek to neni a ubuntu mu dokonale vyhovuje.

Ikdyz ma ubuntu porad co dohanet ja uz se na win urcite nevratim. p.s. Mozna nekdy na skype videohovory :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:41

Jenže ono se v článku nepíše, že je špatný. Ono se píše, že je uživatelsky nepříjemný. A to prostě pro lidi, pro které není PC koníčkem linux je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 15:20

neni. ubuntu je vizualne a ergonomicky velmi dobre zvladnuty. je jiny. to ale neznamena neprijemny. prirovnal bych to k autum. kazdy model ma ta tlacitka trochu nekde jinde, ale zadlad je stejny. Treba ten obrazek v clanku s rozdelenum ploch ja tak vubec nemam. Mam jiny hezci od nvidie. A kdyz mluvim o ergonomii tak napriklad presunuti ovladacich tlacitek oken z prava do leva byl velmi dobry tah. ze zacatku je to nezvyk to jo, ale za tyden tomu prijde clovek na chut a pochopi, ze to je ergonomictejsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:11

Linux prostě bude na desktopu systém pro jednoduchou práci.

Já po šílenství Windows rozhodil mezi starší rodiče a tetičky Linuxy a nemůžou si to vynachválit. Nainstaloval jsem ji to já (je to blbuvzdorné) a jedou. Skype, Web, OpenOffice. A to jim bohatě stačí. Dokonce možná i bez toho OO - naučil jem je Google Docs.

Root heslo nemají, všechno jim updatuju já vzdáleně, když je problém, opět vzdáleně pomůžu. Systém si nemůžou rozsypat, ani kdyby chtěli. Viry jsou minulostí, hlášky NTLDR not found (a následná reinstalace windows a všech programů) taky.

A i kdyby odešel třeba disk, tak nainstalovaný linux je připraven k použití. Zatímco u Windows mě čeká instalace záplat (což nelze dokonce ani najednou) a programů, Linux je po instalaci připraven k práci a má v sobě všechno potřebné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 14:50

1) Přesně totéž jde snadno udělat i s Windows, včetně vzdálené správy

2) Na takovém Ubuntu vás čeká mnohem víc záplat, než ve Windows

Ano, uznávám, Skype ve Windowss nativně není. Chudák tetička - její synovec si neumí udělat automatickou instalaci Windows včetně software.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:02

Byl tady ještě dotaz, co ve windows nejde dělat oproti linuxu....

No je toho samozřejmě hodně..Spoustu věcí udělat jde všude, jen cesta je jiná a v linuxu si přiznejme je mnohem jednodušší...

Např blbé vypálení iso souboru. Zadám stahování souboru, spustím si svůj skript, který mi hlídá, až bude soubor stažený. Až se tak stane, vypálí se mi na CD a pošle SMS o tom, že je práce hotova. Dojdu k PC a v mechanice mám připravené bootovací CD. Co je na tohle třeba? Asi pár set kiloBytová utilita a znalost Bashe...Ještě jsem linux nenaučil vkládat to čisté CD z mého stolu do mechaniky, ale to už zvládnu sám..

Synchonizace souborů na jeden klik ...dělám web stránky a mám víc pracovních stanic (práce, doma atd)..jakmile něco vytvořím na jednom stroji, kliknu, přesunu na server. Nabootuju na druhém stroji kdekoliv na světě, kliknu a mám všechnu práci během pár vteřin u sebe. Co je potřeba? Pár kiloBytová utilita "ssh".

Konverty z youtube do mp3, DivX, Xvid, mpeg, konverty z audio > mp3, wav > mp3 atd, vše vytvořeno pod jedním souborem, který je takový rozcestník..takže žádných milion ikon - co program, to ikona, navíc zabírá mnohem víc, než pár kB, pač ve win je vše klikací a grafické..

Těch věcí, co linux nabízí je mnoho, jen se o tom neví....A pro rýpaly připomínám, že tohle jsou věci, které využívám JÁÁÁÁ...to znamená argumenty typu "no joo, ale tohle si běžný uživatel nemá šanci udělat"...Taky že nemá, říkám, jak jsem si systém přizpůsobil...a v tom je právě ta výhoda linuxu. Každý si udělá systém takový, na co ho potřebuje a linux jde v tomhle oproti widlím uživateli vstříc

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 14:18

Vy jste ovšem nepochopil jednu věc, já jsem nehledal nevýhody Linuxu. Já jsem pouze vyjmenoval několik obecně známých kotev Linuxu, kterých se potřebuje systém zbavit, aby tržně prorazil. Bohužel, cca 20 lidí v diskuzi si to přeložilo tak, že musí okamžitě přijít s arogantní reakcí, namísto toho, aby se zamysleli, co a jak udělat, aby komunita tyto kotvy odstranila. Raději to některým z vás ještě zopakuji, jedná se o obecné kotvy, jejichž autorem není Jakub Čížek. Jsou to empirií zjištěná známá rizika a překážky.

Vřele „děkuji“ všem, že namísto věcné a alespoň trošku akademické diskuze se celé fórum ze 4/5 proměnilo ve zcela zbytečný flame. Píšete, že jsme vás k flamu vybídli už samotným článkem. Článek ovšem nedělá flame, flame dělají čtenáři. Děkuji za nepochopení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:25

No ted uz jenom chybi tem cca 20 lidem zrusit pristup do diskuzi, abychom se tu vsichni poslusne bavili o tom, co Vy chcete.

A hned si neodpustim svuj nazor -- ty "kotvy" jsou samozrejme subjektivni a popisuji Vas nazor. Pokud si ovsem ctenar, na jehoz prispevek reagujete, dovoli problem otocit a podivat se na "kotvy", ktere naopak on vidi ve Windows, je Vami oznacen za neposlusneho, zlobiveho ctenare, ktery si prisel zaflamovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:43

Ale autor v článku píše, že fanoušům jako jste vy ty kotvy vadit nebudou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 15:05

Od začátku do konce píšu o kotvách pro nováčky. Píšu to tam tak zřetelně, že skutečně už nevím, jak to jinak napsat. Zkušení uživatelé si to vyložili tak, že jen kopu do jejich oblíbeného systému. Naopak! Já chci Linuxu pomoci. Věřím, že vy si s pádem X Serveru poradíte a opět ho nastartujete, nicméně to je pro nováčka naprosto vzdálený Vesmír. Článek byl o tržním podílu Linuxu a ten tvoří masa, nikoliv několik milionů nadšenců. Pakliže chcete, aby Linux zůstal uzavřený jen odbornější komunitě, je to samozřejmě relevantní názor, společnosti jako Canonical ovšem mají jiný názor a chtějí změnu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 15:26

Otazka je, kam az chceme v tom polidstovani zajit. Protoze ty Vase pozadavky jsou casto neslucitelne s tim, co podle me (a evidentne rady dalsich ctenaru) dela z Linuxu tak jedinecny OS.

Pokud bude totiz Linux tak blbuvzdorny a privetivy jak chcete, skoro zakonite musi dopadnout jako Windows -- na vsechno se ptat, povazovat uzivatele za pitomce. A prave to spouste linuxaku myslim vadi, takze si logicky nepreji, aby to takhle dopadlo.

Sam jsem zacinal na Ubuntu, ale i presto, ze jsem zachazel s maximalne user-friendly distribuci, bylo mi jasne, ze se budu muset hodne naucit, abych Linux dokazal plnohodnotne pouzivat. Z toho priblizne plyne muj nazor, ze Linux neni system pro kazdeho a pokud nekomu nevyhovuje, at ho nepouziva.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 16:01

To je prave to proc jste tu vlacen bahnem. Protoze, alespon podle me, jste zadne kotvy nevyjmenoval. No dobre jednu a tou byly penize. Linux by pro vetsi rozsireni urcite potreboval, aby nekdo zaplatil masivni predinstalaci do pocitacu. To by opravdu pomohlo.

Ten zbytek, blabol a blabol a dalsi blabol. Vsechny ty nedostatky, co jste psal maji i ostatni OS a zadnemu to nebrani(lo) v rozsireni. Nebo me chcete rict, ze kdyz si novacek shodi wokna instalaci blbeho driveru (a ze jsem jich za svuj zivot videl, stacilo i blbe poradi i ve W7) a system sel do kytek. Rucne jsem pak mazal soubory pres dualboot v linuxu aby to vubec nabehlo. Uplne stejny kec bylo to s administratorskymi pravy, aplikacemi apod. Proste snuzka nesmyslu radoby odborne podana...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 16:08

Predne zduraznuji: Nechci vyvolavat Flame War a respektuji nazor druheho, ale souhlasit nemohu. Bavime se o BFU = pouzivateli, ktereho lze nazvat cvicenou opickou. Opice videla a udelala. V kostce to znamena, ze pouzivatel pouziva a neresi, jestli pouziva RHEL, SLES nebo Vista/7 - dela to, co ma delat a uziva jen to, co uzivat ma. Zabavena pouzivajici opicka = hodna opicka, ktera dostane za odmenu banan. Bohuzel se ale najdou i neuveritelne doterne a otravne iniciativni opicky s chromozomem blbosti navic, ktere se snazi fusovat do remesla ostatnich a dopada to spatne. Asi stejne to dopadne v pripade, ze bych ja mel jit neco "udelat doma". Dockam se jen vety, hlavne na to nesahej, protoze draha polovicka moc dobre vi, ze bych pritom dokazal zbourat dum. Tim chci rici, ze polovicate one-click univerzalni reseni, v jehoz duchu (subj) vznika Ubuntu nebude nikdy bez prime podpory takove, jako reseni site na miru prave treba spolecnosti Red Hat, nebo profikem, ktery to postavi na genialne jednoduchem a prijemnem Slackware, nebo lepe FreeBSD. Jak ma byt komunita nadsena z lidi, kteri pri padu X nedokazi opsat ani do dotazu log, kterym jim zbuchla Xka serviruji? Kdyz se budu chtit ucit rucnim pracim, tak prvne dostanu sadu zkusebnich kostat a kdyz jich znicim mene jak 50%, mozna budu pripusten na utahnuti sroubku u pantu. To same je u Linuxu, neznas /var/log ... mas smulu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 19:40

a muzete rict jak je to s tema driverama ? ja jsem jen pokusne Ubuntu zkousel na DELL XPS 1330 s intel t7300 + nvidia 8400 gs a proste horror

a dalsi vec je jak tam nastavit korektne DUAL boot s win 7 kdyz uz tam mate ktery program ?

Paragon Partition Manager moc nepomohl

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:35

Reakce je pod mým příspěvkem, tak hádám, že to byla reakce na něj..V tom případě jste spíš vy nepochopil, že zrovna tahle reakce nepatřila Vám, nýbrž někomu, kdo se ptal:

steelspace | 15. 10. 2010 13:54 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.10

A o čem z tohoto seznamu se windowsářům ani nesní?

Reakce na Vás je ode mě kapku výše A zároveň si troufnu tvrdit, že si asi najednou nestojíte za svým...

"Raději to některým z vás ještě zopakuji, jedná se o obecné kotvy, jejichž autorem není Jakub Čížek. Jsou to empirií zjištěná známá rizika a překážky."

Čím to, že nevidím zdroj, odkud jste tyto empirií zjištěná známá rizika a překážky čerpal? Asi jsem se špatně díval, ale jediný, kdo ve Vašem článku figuruje v těch Vašich kotvách jste právě Vy, takže Vaše názory, Vaše fakta, Vaše zkušenosti...autor tedy JE Jakub Čížek a jeho dlouholetá zkušenost s OS Linux

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 15:09

Pokud se budeme takhle chytat za slova, ptám se pak já, jestli potřebujete mít ozdrojován třeba výrok, že papír je z velké části vyrobený ze dřeva. Toto jsou natolik obecné pravdy - lidé to řeší v poradnách a na fórech (superforum aj.), že skutečně nebudu vybavovat každé tvrzení zdrojem, předpokládám totiž, že v takových elementech jsou čtenáři samostatní.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 17:54

Ále prosím Vás, zasa len kecy ... Keby sa mala brať za bernú mincu frekvencia riešenia problémov s OS na fórach, musel by to MS už dávno zabaliť ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 20:33

Jestliže chci publikovat mase lidí o názorech, které by podle Vás všichni měli znát, pak se nabízí otázka, pro koho vlastně píšete? Pro lidi, kteří linux neznají a chcete je od něj odradit, i přesto, že říkáte, že mu chcete pomoci..? Nebo pro lidi, kteří tomu rozumí, mají přehled, ví co se kde píše a tudíž Vám tento článek mohou jen zkritizovat...?

Na jednu stranu říkáte, že pro běžného uživatele je linux nedostaučící, pač si pád X serveru sám nenahodí, na druhou stranu Vy sám publikujete evidentně jen pro ty, kteří by měli mít přehled o "obecných pravdách" (já bych doplnil - obecných VAŠICH pravdách).

Takže člověk neznalý, který hledá informace o operačních systémech a narazí na Váš článek, tak ho tyto lži samozřejmě jen odradí. Pane Čížek, jestli chcete linuxu opravdu pomoct, jak jste v této diskuzi již napsal, tak o něm už prosím nikdy nepište...alespoň do doby, než místo zkoumání statistik si ho aspoň nainstalujete a vyzkoušíte

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 15:59

Tech 20 lidi mozna ani nevi jak Linux vubec vypada a co dokaze.

Jsem i dost zvedavej, jak to bude o nekolik let s Linuxem vypadat a ci Windows bude mit tolik % co ted.

Linuxu schazi i nejaka reklama, hodne lidi ani nevi, ze neco takoveho existuje. Kdyz si koupi PC/notebook..., tak je tam Windows a nemaji ani snahu zkouset nejakej jinej system.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 16:14

Tak já vám řeknu že komunita žádné tyto kotvy odstraňovat nebude. Možná tak další zlepšování SW by se dalo označit jako odstranění kotvy 7.

V bodech 1, 2, 7 srovnáváte předinstalované win/mac s ručně nainstalovaným linuxem, to se dá vyřešit jenom s hromadou peněz pro potencionální OEM partnery (taktéž bod 6). Bod 3 není pravda, takovýhle klikátka ani používat nebudou (i když zrovna tenhle dialog opravdu potřebuje vyměnit). Bod 4 to je taková pseudokotva a v bodě 5 haníte profesionální a prověřený systém který může MS jen závidět.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 13:38

tohle vlakno je uz asi v tuto chvili nejvetsi FLAME na tomto webu od zalozeni ? (nebo jeste chvili pockame a pak uz to na 100% bude ?)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 13:41

jeste 5 minut pockat :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 13:12

ani jinak to dopadnout nemohlo, 0.5% deti se zlobi a musi si vylit sve srdce, jaka na ne byla zas provedena krivda :D

kdyby ten clanek byl o flame, tak tam tech kotev napisu 99 a zdaleka nebudu ani v pulce :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:18

ziadne deti

nie su na fotke Linuxakov

http://lwn.net/Articles/357651/...

ziadne deti

napr, Tom Gleixner

Thomas Gleixner (* 24. Februar 1962 in Kempten im Allgäu)

Gleixner lebt in Uhldingen-Mühlhofen am Bodensee, ist verheiratet und hat fünf Kinder.

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Thomas_Gleixner

ci

ingo

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Ingo_Molnar

Linus Benedict Torvalds

born:December 28, 1969

Linus Torvalds is married to Tove Torvalds (née Monni) — a six-time Finnish national karate champion — whom he first met in the autumn of 1993.[26] Torvalds was running introductory computer laboratory exercises for students and instructed the course attendants to send him an e-mail as a test, to which Tove responded with an e-mail asking for a date. Tove and Linus were later married and have three daughters, Patricia, Daniela, and Celeste

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Linus_Torvalds

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 17:11

neber to doslova ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 12:36

Růžové nadšení je k ničemu. Linuxová komunita se nemůže opájet svou dokonalostí a vyzdvihovat své schopnosti administrace Linuxu nad druhé. S takovou totiž sice skutečně získá určitý respekt - pokud lze za respekt povazovat praseni diskuzi, nadrazenost, lehce levicove zamereni, paranoia,proc ne....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 12:45

Ano, vsichni Linuxaci jsou magori. To vi prece kazdy, ty i pan Cizek.

Co si z toho jako linuxak mam podle tebe odnest, nez tupou urazku?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 12:51

pokud jses normalni uzivatel linuxu, pro ktereho neni linux nic vic nez prostredi skrz ktere ovlada pocitac tak nic, pokud jses linuxak v tom slova smyslu v jakem to myslim, tak se minimalne zamyslet a mozna prehodnotit prezentaci svych nazoru

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 12:54

No tak ja se jdu zamyslet, co jsem za cloveka.

Akorat mi pripada hloupe takhle zobecnovat. Nerikam, ze neznam takove linuxaky. Ale vetsina jsou opravdu normalni lidi, kteri proste chteji od pocitace neco jineho, nez jim nabizi Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 12:56

bez zobecnovani to nejde, hold je mimo moznosti cloveka vypisovat jednotlive nicky;)

Pokud se te to dotklo, sorry...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 12:19

OT: Ještě ráno byla na konci článku věta, že autor bude rád, když vyjádříme svůj názor v diskuzi :)

Už tam není

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 14:45

Nedivte se, o tolik keců nestojí asi nikdo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 20:31

Vážně? O tom nic nevím. Možná ji přilepil/smazal některý z kolegů. Já jsem samozřejmě rád za každý názor (i negativní), jen se nesmířím s vulgarismy a agresivními ataky, kterých se tu na mohu hlavu dnes sesypalo mnoho a těmto lidem já prostě nemám co říci, jelikož nemají špetku osobní úrovně .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 21:45

Kdo potrebuje uroven, kdyz ma pravdu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 12:14

Hlavně nechápu, proč by se měl Linux snažit mít větší podíl na trhu. Není to komerční projekt, lidé ho tvoří proto, že je to baví a v podstatě všichni ostatní jim mohou být ukradení. Systém pro většinu není nic pro mě a tak klidně nadále zůstanu pod jedním procentem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 13:15

Pretože veľká časť problémov Linuxu na desktope (ovládače, málo SW atď) je spôsobená hlavne tým, že ho skoro nikto nepoužíva.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 19:20

Proboha, omlouvám se za ten expresivní výraz, ale tento výrok bych s radostí řekl před CEO Red Hatu, nejspíš by se mu podlomila kolena a rychle by na Nasdaqu prodal všechny akcie své nadnárodní firmy. Ne, Red Hat s ročním obratem necelých 800 milionů dolarů skutečně není příspěvková organizace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 19:38

Linux taha ku dnu najmenej 7 kotiev, ale RedHat, firma, ktoru zivi linux ma obrat 800-milionov dolarov rocne. Pricom RedHat si svetovu krizu prilis nevsimal[1], tak linux ho dokaze uzivit celkom slusne.

Beriem, ze velku cast obratu tvoria servery, ale predava sa aj RHEL.

Takze ako je to vlastne s vasimi 7 kotvami a RedHatom, resp. Novellom?

(nerypem, ale zaujima ma to, pytam sa )

[1] http://www.zive.cz/clanky/ze-sveta-tucnaku-a... ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 20:28

RHEL žije z B2B byznysu – serverů, workstationů a jejich supportu. Tam jde pochopitelně o nasazení na normované servery a pracovní stanice - nejde tam o dedikované karty a uživatelskou konfiguraci na domácím počítači nebo notebooku. Samozřejmě, že v B2B zóně se může Linuxu dařit a RH či Suse je toho zářným příkladem. Tento článek byl ale o domácím uživateli bez placeného supportu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 11:57

u mně pachut a brzký návrat k oknum nástal asi po 3 mesících z ubuntu a OpenSUSE

pro mne sou hlavní hry když užse my teda po pár hodinách podařilo neco nainstalovat tak se to prostě seklao nebo nenabehlo vubec ale za to se my líbií prostředí ubuntu i KDE z jeho funkčností a nastavení ruzných pro mně teda ohromujíích efektu

ne proste nejdou tam hry a to je pro mně konečná

šanci sem tomu dal a možná až se budu nudit a budu se se chtít zase chvíli v nečem vrtat tak rozhodně sahnu po nakem linuxovem distru

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 12:00

No jo, hry na Linuxu "jdou", ale vetsinou se to neda hrat a nastaveni trva hodiny az dny. Smula

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 12:01

oprava prostředí GNOME a KDE

(pravopis mně nějak nebere ! )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 12:01

Není pravdou, že by v Linuxu a to jakémkoliv nešly hry !!!!!

To jen jak správně píšeš, jsi zvyklý na Windows a struktuře jiného operačního systému dobře nerozumíš, proč jsi s tímto problémem nešel za někým, kdo tomu rozumí ???

Nebo kdyby jsi si zakoupil nové auto, které bude míti vše řízeno počítačem, také by jsi si sám opravoval motor a ostatní sounáležitosti a nebo by jsi to dal do autorizovaného servisu ???

Problém není a nikdy nebyl v systému, ale v tom, kdo tento systém ovládá či spíše se snaží ovládat !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 12:08

Vic otazniku a vykricniku tam asi nacpat neslo, co. Na Linuxu samozrejme hry teoreticky jdou, mame Wine i slusny pocet nativnich her. Problem je tenhle: Linux neni OS na hry. Zatimco na Windows, rekneme 7, jdou vsechny hry bez problemu rovnou po instalaci, na Linuxu dana hra muze a nemusi fungovat, a to jeste po vetsi ci mensi dobe stravene nastavovanim a hledanim reseni na webu. Proc by mel nekdo chtit na hry Linux, kdyz z toho budou jen problemy a frustrace?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 12:13

Šlo tam nacpat o moc více otazníků a vykřičníků, to není problém

A proč by měl někdo chtít vlastně na hry něco jiného než k hrám určené konzole ?

A abych odpověděl na to, co se tu někdo prapůvodně ptal, proč není Linux tak rozšířen jako Windows :

protože jej nikdo těm obchodníkům s PC nenabídne jako to činí Microsoft, třebas zadarmo vypálené na CD jak zde kdosi také již psal.

A také malá informovanost lidí o tom, že vůbec něco takového existuje, řekněme si upřímně - Windows zná z doslechu skoro každý a Linux skoro nikdo, proč by jej tedy lidi měli chtít, když o jeho existenci ani sami nevědí a nikdo jim to neříká ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 12:29

> A proč by měl někdo chtít vlastně na hry něco jiného než k hrám určené konzole ?

Pretoze konzola je na hranie vasciny "typov" hier maximalne nevhodna Pokial clovek nefandi zrovna skakackam, tahovym JRPG alebo visual novelam, je este aj ten Linux lepsia volba.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 00:54

Pretoze konzola je na hranie vasciny "typov" hier maximalne nevhodna Pokial clovek nefandi zrovna skakackam, tahovym JRPG alebo visual novelam, je este aj ten Linux lepsia volba.

Hry jako Okami, ICO, Shadow of The Collossus možná nejsou pro každýho, ale pro mě jsou to jedničky. Konzole je výborná a chová se stejně i po několika letech. Na jednoduchý hry mi počítač nevadí, na složitější a automobilový závody, mám raději konzoli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 10. 2010 19:14

pre matelko 2.

konzola je na hranie vasciny "typov" hier maximalne nevhodna!

nejdem sa stebou hadat, hernimu zelezu se rozumim a mam realnu skusenost jak s konzolema tak i s pc ktere tedka mam...

jedno treba uznat, pokud si chces hry uzivat, v nekterych pripadech te to muze vyjit na dost penez ale za ten pozitok z hry (ostra grafika, dech berouce efekty,odozva fps) to stoji a neda se srovnavat s plavajici lowres rozmazanou grafikou, kterou ti ponukne konzole s nekolik let starim hardware a bez hamby od tebe jeste pytaju nehorazne sumi za hry, ktore na pc zozenies za par korun, dokonca aj na linux. mozna si niekto mysli, ze pc je iba na pracu, ale pojem multimedialne pc je neco uplne jineho a pro hry to nejlepsi mozne reseni!

na tuto temu nema zmysel uz nic viac vysvetlovat, kto neveri si vedle sebe najednou porovna herni pc a konzoli... urcite mi da za pravdu i neskusenej uzivatel a hned po tom co prijede domu hodi konzoli oknem :D

Prajem vsem prijemny sobotny vecer

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 12:10

Já jsem si pro hry vybral herní konzoli. Počítač přece jen používám hlavně na práci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 11:42

Bezva článek .. na vyvolání flame ... zamindrákovaní widláci takyGeekové vs zbytek světa ... doufám, že distribuce které používáme na desktopech a laptopech, se vetšiny kotev nebudou chtít zbavit ... nemám zájem o OS vychytaný pro BFU.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 11:39

Proc bych mel chtit, aby se Linux siril a byl popularni? Mne ten system vyhovuje takto. Ano, da dost prace mu porozumet. Proc by se o to mel snazit bezny uzivatel, to mi neni jasne. Linux pouzivam proto, ze mi dava moznosti, o kterych se windowsarum ani nesnilo. Bezny uzivatel ty moznosti nepotrebuje. On potrebuje klienta na IM, prohlizec, editor fotek a kancelarske programy. To Linux nabizi a Windows tez. Proc by mel uzivatel prechazet na Linux, kdyz ho k tomu nic nenuti?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 13:07

O kterých možnostech se windosářům ani nesní?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 13:47

Pro me jsou hlavni moznosti Linuxu oproti Windows tyhle:

- super-silny shell, k nemu hromady standardnich nastroju, ktere umoznuji prakticky cokoliv

- textova orientace systemu, z toho plynouci moznost obecnymi nastroji automatizovat spoustu veci

- tuna programovacich jazyku v zakladu

- hw nenarocnost, optimalita vyuziti prostredku pocitace

- bezproblemovy vzdaleny pristup

- nenuti jeden zpusob pouzivani, jedno uzivatelske rozhrani,... -- cili naprosta konfigurovatelnost

- rychlost ovladani a spravy systemu, instalace sw

Vsechno tohle je pritomne prakticky v kazdem rozumnem Linuxu, vetsina potrebnych veci je tam rovnou nainstalovana, pripadne je otazka peti minut doinstalovat potrebny sw z repozitaru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 13:53

Snad to stihnu doplnit, nez mi tu nekdo vynada

Samozrejme si nemyslim, ze by tohle chybelo normalnimu uzivateli. Jenom rikam, ze tyhle veci jsou dulezite pro me, a ze na Windows si nedokazu predstavit, jak bych je delal.

Uz treba poskladani casti vystupu nekolika programu do souboru a odeslani toho souboru mailem. V Linuxu zalezitost shell-skriptu s par grepy, sedem a prikazem mail na konci. Na Windows? Nemam tuseni, jak bych to delal (a jiste to jde, ale nemyslim si, ze takhle jednoduse a s bezne dostupnymi nastroji).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 13:57

"Nemam tuseni, jak bych to delal (ve windows)" - ale hlavně, že tvrdíte, že se o tom windowsářům ani nesní.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:00

Urcite to jde instalaci "linuxu" do Windows, tj. cygwinem, ale to je trochu podvadeni, nemyslite?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 14:11

Windows má na skriptování PowerShell. http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_PowerShell...

A na to ostatní zase jiné nástroje,

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:16

Ano, uz 3 roky tomu budou, co si MS uvedomil, ze mit skutecny shell mozna neni tak spatny napad. Ale co z toho udelali...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 14:25

Co z toho udělali?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:34

Trochu mi vyrazil dech ten priklad s CD-ROMkou, necekal jsem, ze to pujde tak jednoduse. Skripty, ktere jsem pro Powershell videl, vypadaly hodne ukecane a neprakticky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 14:41

Já považuju za největší zlo Windows registry.

Kdybych nebyl .NET vývojář, tak by u mě spor o OS nehrál roli. Základní sada funkčnosti pro běžného uživatele je mezi Linuxem, Macem a Windows víceméně vyrovnaná.

Linux má výhodu v ceně a (zatím) nepřítomnosti malwaru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 13:54

A o čem z tohoto seznamu se windowsářům ani nesní?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:06

Vacsinou ostane len pri tom snivani

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:08

O nicem. Precti si ho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:11

Jeden priklad za vsechny

http://www.youtube.com/watch...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 14:19

PowerShell:

$objCD = (New-Object -com 'WMPlayer.OCX').cdromCollection

while(1) {

$objCD.Item(0).Eject()

}

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:30

Rikam "Wow!".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:43

PS C:\> $objCD = (New-Object -com "WMPlayer.OCX").cdromCollection

PS C:\> $objCD.Item(0).eject()

You cannot call a method on a null-valued expression.

At line:1 char:12

+ $objCD.Item( <<<< 0).eject()

Ja vravim: Windows

Ale zas je to pekne ofarbene

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 15:34

Není nainstalovaný windows media player.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 17:13

Zas ma nepodcenuj WMP samozrejme nainstalovany bol, ale zrejme daka predpotopna verzia - na domacom PC mi to fungovalo.

Napriek tomu si to dovolim pouzit ako krasny kontrapriklad k reciam o "linuxovej roztriestenosti." Ten skript na youtube ti totiz pobezi akomkolvek Linuxe schopnom rozpoznat pritomnost mechaniky. A ked si k tomu naviac priratas fakt, ze sa musi PS na vacsine instalacii Windows dodatocne instalovat, spojis si to s jeho nestandartnou syntaxou a nedostatocne vybavenym interpreterom/terminalom, mozno prides na to, co myslel Alazar (resp. co by som na jeho mieste myslel ja) vetou "Ale co z toho udelali..."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 09. 2012 19:23

V životě jsem v PS nedělal, ale i tak se musím zeptat: proč to while (1)?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 10. 2010 14:46

podla mna je tu linux preto aby si na nom mohly niektory jedinci budovat ego ale aj preto aby v nom mohol niekto nieco dokazat... neberte to ako urazku, paci sa mi na nom ze je od ludi pre ludi a tak by to malo byt... platit by sa malo iba za hardware! paci sa mi android a ak sa nemylim, vznikol z linuxu.... trpi podla mna americkou hlupostou a dementnou znackou, ktorou ho ochutil google... nazov droid by vypadal ovela lepsie aj v reklame ako ten trapny zeleny robot.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 11:13

Čtenář promine, ale je to v mém životě úplně poprvé, co se účastním tímto způsobem nějaké diskuze, tak pokud bude něco z toho co zde napíši nejasné, objasním ( a nebo ne ):

Pracuji jako IT-profi a testuji různé možnosti všech operačních systémů ať jsou umístěny kdekoliv. Souhlasím i nesouhlasím s Vašimi názory - článek na úvodu diskuze je podle mě naprosto OK, je to názor někoho, kdo do tohoto problému asi ani moc nevidí a spíše bych naznal, že je za toto dobře zaplacen

Vzhledem k situaci, že mám doma velkou spoustu PC či notebooků a na každém takřka jiný operační systém, mám pocit, že tomu i trošku profesně rozumím

Žádný z operačních systémů není dokonalý, každý má svoje pro i proti a jest pravdou, že člověk neznalý ani jednoho z nich, chce-li si některý pořídit, pořídí-li si kterýkoliv z nich, neprohloupí a naučí se v něm běžně pracovat. Není tudíž pravdou, že Windows jakékoliv generace je jednodušší než Linux či MaC, to se zdá jen nám co s ním již máme nějakou tu zkušenost.

Na běžnou počítačovou práci běžného člověka - ne hráče - je proto jakýkoliv operační systém dobrý na jakémkoliv PC či notebooku, předpoklad je, že si vše odborné nechá udělat od odborníků neb ani jednomu ze systémů stejně jako laik nerozumí a rozumět ani nechce, proto ho netrápí věci registrů, driverů...........

Já osobně sám za sebe bych preferoval a preferuji Linux jakékoliv sestavy ( distra ) neb je zdarma a ve většině případů funguje jak má a kde má - krom pár maličkostí, ale ty se vyskytují v každém operačním systému.

Že existuje spousty a spousty dister Linuxu mi nevadí, jediné co mě osobně tu chybí, ale možná jsem dobře nehledal, je distro bez jakéhokoliv přidaného software - jen holý grafický základ, ke kterému by si každý přidal co bude chtít - tedy ne on sám, ale jeho odborník co mu vše ohledně správy PC dělá.

Je-li to či ono distro graficky lepší či horší jest dle mého názoru naprosto jedno, důležité je, jak dobře funguje ono samo a jakou má podporu v komunitě spřízněných duší - i když ani to běžného uživatele trápit nemusí, na to má svého odborníka

Závěr: žádný systém, tudíž ani žádný z Linuxů nemá žádných brzd či naopak urychlovačů, je pouze více odborníků na veřejnosti, co se tváří jako že zvládají administraci Windows - opak bývá pravdou - a méně těch Linuxových či MaCovských ! A hraje-li někdo na PC hry, je podle mě ochuzen o to, co hrám dávají konzole, PC není hračka ale nástroj a k práci má sloužit a ne k hrám a bude-li tomu opravdu tak, nikdo neuděláte nikdy žádnou chybu zvolíte-li si kterýkoliv z operačních systémů a necháte jej administrovat někoho, kdo tomu opravdu rozumí !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 11:29

Distra bez hromady balastu samozřejmě existují Mimo jiné - názor, že počítač není určen k nějaké činnosti, mi nepřijde zrovna v duchu Linuxu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 11:35

"co mě osobně tu chybí, ale možná jsem dobře nehledal, je distro bez jakéhokoliv přidaného software"

Arch Linux - co si tam nedas a nenastavis, to tam nemas.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 11:41

Nebo minimalni instalace Debianu, jistojiste taky Gentoo, atd. atd. Taky v tom nevidim problem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 13:48

dalsie

Slackware

Damm Small Linux

MeeGo

Android

a ine

napr. Cerstvy Tiny Core Linux

ci

SLAX

http://distrowatch.com/...

Pripadne nieco s Wayandom namiesto Xorg

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 14:44

Říkáte víceméně pravdu - ale článek byl o něčem jiném.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 10. 2010 14:32

co hram prosimvas davaju konzole??? vy ste IT profi???? jak muzete takovouhle kravinu vypotit? byt vas zamestnavatel, tak bych vas okamzite vyhodil!

takoveho odbornika! :D

uz muj bracha chape, ze konzole se uplne v nicem nemuzou rovnat s pc urcenym na hry!

ak ste este doteraz nepochopili pojem multimedialneho pc, tak sa vam akurat tak doma povaluju pocitace mozna z osumdesatich let, kdyz tu tvrdite take nesmysli a vobec sa za to nestidite.

>>>>hrat se a opravdu si uzivat hry je velkej rozdil! to si pamatujte<<<<<<

co vam jakoze dokaze ponuknut svojou lowres grafikou a zastaralim engine jakakoliv dnesni konzole?

uplne nic! a navyse vas jeste poradne osklubou na hrach!

kdyz si chcete hry opravdu uzivat, sahnete po vyhodnom stvorjadru, vytahnete ho aspon na 4.0GHz, investujete do nejakej lepsiej grafiky, pokud si chcete uzivat 3D nejlepsi hned do dvou propojenych v sli nebo crossfire.

pak sezenete aspon 20 palcovej fullhd monitor a teprve pak si uzivate hry pane IT profi.

Nemnel jste se ucit tolik kravin ve skole, ale radeji zbirat realni skusenosti v terene az potom neco placat jenom tak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 10. 2010 14:58

Radku?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 11:09

Chtěl bych podotknout, že se masivně zapomíná, že s OS Windows se kdysi dávno KAŽDÝ z nás musel pomalu začínat učit. A že to učení nebylo jednoduché! Pro lidi, kteří nikdy neměli počítač v ruce, byl, a myslím že stále je, OS Windows utrpením. Byla to prostě nová a navíc komplexní a komplikovaná věc a byla plná příšerných a otravných chyb. No a já tvrdím, že naučit se žít s Windows není o nic jednodušší, než naučit se žít s linuxem. Bylo to tak dříve a je to tak i dnes. Žádnej učenej z nebe nespad.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 11:34

Před děma lety jsem poprvé instaloval na svůj už tehdy starý PC Ubuntu 8.10. Pár dní jsem jenom instaloval a přeinstalovával, než jsem pochopil, kde dělám jakou chybu a než jsem si vyzkoušel, které zásahy bych prostě jako BFU dělat neměl. Od té doby mám nějaké Ubuntu nebo Mint na svém PC a NTB stále a do Windows bootuji jen kvůli hrám nebo aplikacím, které na linuxu nemají dost kvalitní náhradu.

Žádný z OS, které mám doma, nepovažuji za dokonalý. Nejvíce se tomu blíží OS X, to bezpochyby. Ale Ubuntu a Windows (XP i 7) jsou pro mě z uživatelského hlediska na úplně stejné úrovni! Na Ubuntu úplně miluju způsob instalace a hlavně aktualizace aplikací. To na Windows, ale ani na OS X, prostě není. Repozitáře jsou prostě geniální! Instalace sytému uživatelem je dalším příkladem toho, kde Ubuntu vítězí na celé čáře. Gnome sice dost plýtvá místem na obrazovce, ale jinak je to velice prosté a efektivní GUI - zcela mi vyhovuje. Nastavení systému má pro lidi, kteří počítačem nijak zvlášť nežijí, nejlepší OS X a to zdaleka. Je přehledné a logicky uspořádané. Největší utrpení s nastavováním systému mám stále s Windows (i s W7). Na W7 je sice parádní práce s okny a množství výborných aplikací, dobrá práce s baterií NTB ... ale když to vezmu kolem a kolem, stejně bootuji do Ubuntu. Stalo se prostě věcí mé osobní volby. Nic víc, nic míň.

Zodpovědně prohlašuji, že pro běžného uživatele (a pro začátečníky to platí dvojnásob), je Ubuntu naprosto stejnou měrou ne/srozumitelné jako Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 11:06

Koukám, že většina "kotev" se dá shrnout pod "uživatel, který o systému nic neví, si myslí, že je schopný adminnistrator" - takováhle situace musí zákonitě dopadnout špatně nehledě na to, jaký operační systém používáte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 14:42

Ano!!!

Ještě přidejte, že každý trouba, kterému náhodou prošla instalace Ubuntu napoprvé, si myslí, že rozumí už všemu a může radit ostatním.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 15:45

souhlas ... bohužel si to myslí velká čast widláků i bez úspěšné instalace OS :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 11:06

ono je zaujimave, kolko hard core hracov je v Linuxe

http://www.phoronix.com/scan.php...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
? cleb  |  15. 10. 2010 11:02
15. 10. 2010 10:53

Podobnou snuzku nesmyslu a demagogie uz jsem dlouho necet.

1) Jaky je rozdil mezi tim, kdyz se neco "rozbije" na woknech a na linuxu? Co udela takovy pravnik, kdyz mu spadnou wokna, prestane mu fungovat nejaku SW 3 strany, zaviruje si PC apod.? Ano, muze si pustit pruvodce resenim problemu od ktereho jsem jeste nevidel, ze by s necim poradil a neco vyresil, mozna tak problem na ktery neni pruvodce treba a pak PC sebere a zajde s nim k odbornikovy. Proc by to nemohl udelat s linuxem?

2) Co je spatneho na tom, ze system sam rozpozna, ze muze pouzit jine ovladace (pocita, ze od vyrobce budou asi lepsi) a nabidne jejich instalaci? Kdyz to udelaji wokna tak to spatne neni? Ty take nabizeji hned po instalaci moznost doinstalace ruznych zarizeni. Nebo jaky je pro BFU rozdil mezi tim, kdyz ty ovladace od vyrobce nejsou lepsi a pohnoji cely linux a tim kdyz pohnoji wokna?

3) Ano to okno by mohlo byt lepsi. Ale na druhou stranu spousta uzivatelu ho za celou dobu provozu OS ani neuvidi, protoze deketce rozliseni, alespon podle mysch zkusenosti, funguje bezvadne.

4) A Vam nekdo brani pouzivat na linuxu aplikace? Me me teda nikdy nikdo nebranil. A co se tyce toho ukajeni, no ja teda nevim jak Vy, ale nikdy jsem se nad behem OS neukajel, ale kazdy mame pocitac evidntne na neco jineho...

5) A kdyz to pocitace zarazim krumpac tak ho taky rozbiju a muzu tam mit ten jenbezpecnejsi OS na svete! Ta bezpecnost je opravdu relativni... Hold pro debila je kazde opatreni slabe, ze?

6) Asi jediny rozumny argument. Penize! A o tom to cele je, proste az se najde nekdo, kdo bude ochotny platit za to, ze linux bude predinstalovani v pocitacich, tak zacne jeho podil rust. A jelikoz po behove strance neni zas tak velky rozdil mezi linuxem a windows, alespon pro bezneho uzivatele, tak by tehle scenar byl dost pravdepodobny. Pak by najednou byly i ovladace i programy atd. atd. Ceka se jen na toho hodneho "idiota" se spostou penez.

7) Stejne jako pro wokna. Proste je spousta balastu na cokoli a je treba si tu svoji aplikaci vybrat.

Takze cely vas clanek lze shrnout tak, ze kotva je jen jedna - PENIZE, zbytek clanku jsou jen zvasty! Skoda jen, ze ty penize asi dostanete i za ty zvasty...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 10:53

Na jednu stranu pisete ze linux zamrzl v case a na druhou stranu pripoustite ze pracuje bezchybne jako android. Jedine meritko uspesnosti linuxu je pro vas pocet lidi co navstivi web z pc na kterem bezi linux. Pak povidate o tom ze telefony, wifi routery, pracky a ruzne jine automaty jsou uzkoprofilove zbozi. Kde by jste bez tohoto uzkoprofiloveho zbozi byl? Pojdme se bavit o linuxu obecneji a ne uskoprse jen jako o desktopovem systemu. Zde se vubec nezda ze by linux zamrznul ci byl zaostaly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 10:51

Zdarec je docela zbytečné, že uživatelé se pořád handrkují co je lepší. Vždyť je to celkem jedno ne? Ať si každý používá co chce. Mohu jen potvrdit, že Ubuntu je blbuvzdorné celkem dost. Já osobně jsem začínající uživatel Linuxu ( Ubuntu ) a hned po instalaci vše fungovalo jak mělo. Tedy až na internet, ale trocha zkoušení a fungovalo to také. Takže já osobně si nemůžu na Linux stěžovat a zůstávám. Rád později vyzkouším nějakou jinou distribuci. Myslím, že uživatelé kteří linux uráží ani jednu distribuci pořádně nezkusili.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 10:43

Darovanému koni na zuby nehleď :).

Ale jistě by kupa lidem Linux stačil, když používají PC jen na fotky a net. Čekám až vyjde ProFact pro Linux a v práci na Linux přejdu :). Do klasické kanceláře, kde se dělají faktury apod. Linux bohatě stačí. A neměl jsem s ním velké problémy. To je jenom o volbě a někdy i předsudku a neochotě experimentovat.

Kdo chce ušetřit musí proto něco udělat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 14:40

Na fotky? Hehe.... Leda tak jejich vylepování na rajce.net. Pro seriózní práci s fotografiemi nenabízí linuxy kromě podivného GIMPu téměř nic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 17:44

dream on, baby, dream on ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 10:37

"Proč se nejen u nás Linux potuluje okolo jednoho procenta tržního podílu a v podstatě není schopen prorazit?"

Protože všichni chtějí najít "ovládací panely" pod nabídkou START. Proč se učit něco nového, když mám systém, na kterém to znám..? Proč chtít Bentley, o kterém nevím co je to za auto, když můžu mít felicii, kterou znám? Automatické řazení je sice jednodušší, ale když nevím, že existuje auto s touto vymožeností, tak ho ani nemůžu chtít, že

"Autoři nejednoho programu předpokládají, že pokud už nastane nějaký problém, uživatel prostě upraví konfigurační soubor a vše se opět rozjede."

Otravné hlášky typu "Program provedl neplatnou operaci a bude ukončen" se mi tedy ve Widlích asi jen zdají. Narozdíl od linuxu, jehož chyby se dají léčit právě konfiguračními soubory, tak ve win žádná úprava v binárních souborech jaksi nepomůže..V linuxu se dá program přeinstalovat nebo ho opravit. Ve win jen reinstall..nejlépe celého systému po půl roce uživání

"Programátoři tvoří Linux pro sebe"

No a? Sice jsem po tom nepátral, ale kde se píše, že linux se snaží být "dospělým systémem", jak jste ho nazval..Pokud vím, tak linuxová komunita dělá systém takový, jak si myslí, že bude vyhovující..Prorazit by bylo fajn, ale když se to nepodaří, tak co...co se mého okolí týká, tak běžných uživatelů na linuxu přibývá, samozřejmě je tomu potřeba pomoct, ale pokud kdekomu ukážu, že "Bentley umí řadit automaticky", tak takový běžný uživatel velmi rád přesedlá.

"Běžný uživatel nechce svůj počítač spravovat..... Běžný uživatel chce svůj počítač prostě používat"

Kdyby se někdo ptal na otázku proč jsem přešel na linux, tak mi čte autor článku z duše

"Nezkušený uživatel pak dokáže jednoduchým vyplněním hesla pohřbít systém po prvním restartu"

...což se v jiném systému s plnými právy nemůže stát ani náhodou, že ano pane Čížek Linux vyžaduje heslo, které běžný uživatel ani nemusí znát, pokud mu systém předinstalovává nějaký kamarád (to samé platí u Widlí...ano, je to tak, běžný uživatel si nenainstaluje ani WIN). Narozdíl od linuxu, u Widlí stačí odpovědět ANO na otázku: "Opravdu chcete smazat tento systémový soubor?"

"k těm nejlepším desktopovým a relativně bezchybným programům tak nakonec patří snad jen webové prohlížeče."

...no pokud jste nic jiného nezkoušel, tak je to těžko. Jestli mi chcete říct, že z 32tisíc balíčků bezchybně fungují snad jen webové prohlížeče, pak mě to nutí k zamyšlení, zda o linuxu vůbec něco víte, případně kolik jste mu dal času v porovnání např s Win..? Kdybyste místo zkoumání statistik věnoval čas pořádným testům bežných potřeb uživatelů, zjistíte, že pro jakoukoliv multimediální práci je naprosto soběstačný - nechybový!

".....vyladíte k dokonalosti, zabere to v lepším případě dny a týdny"

No, pak by mě zajímalo, co znemaná vyladit k dokonalosti... Máte na mysli doinstalování X programů, které je nutné nejdříve stáhnout z netu, odklikat u každého "48x" NEXT a nejlépe tyto instalátory nechat na ploše, nehledě na zasí*ání registrů, které mají zásadní vliv na dynamice systému? Pak teda asi jo, plnohodnotné vyladění opravdu chvíli trvá..instalace programů v linuxu na cca 4 kliky je pro spoustu lidí složitá

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 10:49

souhlasím. +1

článek je velice laický a amatérský, jeho účelem bylo pouze vyvolat flamewar a návštěvnost

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 14:08

Vaše závěry jsou založené na nějakém průzkumu, nebo jste si pouze odpověděl sám sobě? Samozřejmě, že každý má tu svoji pravdu a její interpretaci, já jsem ale psal o obecně známých empirických pravdách, nikoliv o tom, co si zrovna myslím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 17:31

Ty vaše obecně známé empirické pravdy jsou založeny na nějakém průzkumu, nebo jste si je cucal z prstu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 14:38

Drobná oprava: Proč chtít Felicii, když mám Bentley, který znám?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 15:05

No v případě, že mám linux, pak je oprava na místě :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 10:30

zvláštní článek. Linux zvýšil svůj podíl na trhu (laicky řečeno zhruba o polovinu), ale autor vydedukoval, ze jej něco táhne dolu.

já si růst jako tažení dolů, čili pokles, nepředstavuji. zbytek raději nekomentovat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 14:37

Hehe - pokud si dobře vzpomínám, loni na jaře měl linux 1,9% desktopů, letos po Novém roce 0,95% a teď má 0,9%. Nárůst jako hrom, že?

Díky statistikám známe i podíl linuxu v Česku - podle řvounů v diskusích by se zdálo, že je ho 69%, ale ono 0,69%...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 17:43

Kravina - tie štatistiky sa rôznia. Sú z rôznych zdrojov, podľa rôznych parametrov načítané ... nie je ČO porovnávať ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 20:37

Nevěřím žádné statistice, kterou si nezfalšuji sám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 10:24

S clankem pomerne souhlasim. Myslim, ze pro nekoho kdo pc moc nerozumi tak treba ubuntu neni spatnou volbou. Matce sem ho nInstaloval pred rokem a uz se o ni nemusim starat. Kdezto kdyz mela windows a ja k ni po pulroce prisel tak to bylo pomaly, kraviny stahnuty, zavirovany. Myslim ze ubuntu je pomerne dost blbuvzorne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 14:35

Měl byste si ověřit, zda Vaše matka od té doby, co jste jí vnutil linux, vůbec počítač používá a pokud ano, jestli tak nečiní s odporem či alespoň s nechutí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 10:17

Dobrý článek. Dle mne je zatím znatelný rozdíl ve filozofii projektů. Prostě Microsoft slouží o něco lépe mase uživatelů než Linux. Ale nezatracoval bych jej, OS téměř zadarmo není k zahození ... .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 10:06

AZ na tie hyperboly, teda zvelicovanie faktov a ich vplyvu je ten clanok dobry.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 10:04

Nechci být hnidopich, ale opravdu věříte, že když provedu na Linuxu úkon "vyplnění hesla roota", že tímto pohřbím celý systém? Vím, že jste to myslel obrazně, ale to, že člověk experimentuje a prasí s operačním systémem, přeci neznamená, že má ten systém problémy s bezpečností! Vám dám asi nahlédnout do svého pracovního diáře, kde mám hodně dlouhý seznam klientů, kteří pravidelně prasí s Windows a vždy, když je totálně odvaří, tak nastupuji já. Sejmout se dá každý systém a BFU jsou v tomto ohledu poměrně vynalézavá rasa, proto tvrdit, že má nějaký systém problém s bezpečností jenom kvůli tomu, že jej lze odvařit, je asi stejné, jako kdyby jste napsal, že vozy Audi nejsou bezpečné, protože s nimi LZE nabourat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 09:59

Máme zde několik "chyb" z pohledu windows uživatele:

1) blbuvzdorný systém? Děkuji, nechci, to bych mohl mít windows. Unikátnost linuxu je, že naprosto transparentně dělá to co chci, a ne to, co si systém myslí, že by pro mě mělo být dobré.

2,3,4,5) na správnou konfiguraci linuxu zkrátka nějaké znalosti potřeba jsou. Ale to jsou potřeba na instalaci každého systému. Moje matka si sama windows taky nenainstaluje. Realita je taková, že bezchybnou instalaci a konfiguraci windows bez problému zvládnou lidi, co mají s tím systémem pár let zkušeností. Což u Linuxu platí úplně stejně. Jen zkrátka zkušenosti pro windows v linuxu nestačí. Po osmi letech studia němčiny taky nebudete mít znalosti na státnice ze španělštiny.

Celý problém tkví v tom, že spousta lidí od Linuxu čeká něco co není. Linux není "windows zadarmo". Linux je jiný, bude jiný, a má být jiný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 09:58

S článkem v podstatě souhlasím, navíc si myslím, že není důvod k jakémukoli flamewar. Jediné, z čím bych v článku nesouhlasil je věc o účtu root. To, že uživatel odklikne cokoliv, je chyba uživatele. Howgh.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 09:55

Veškerý problém vidím v marketingu - když se zeptám kohokoliv, kdo není z oboru IT, tak drtivá většina někdy slyšela slovo linux, ale naprosto netuší o co jde - lidé se neznámého bojí. Z minulosti je patrné, že se dají úspěšně prodávat i méně kvalitní SW produkty. Je otázka, jestli linuxmani k nějaké masovosti vůbec chtějí směřovat. Pokud ne, je to v pořádku, pokud ano, bez dobrého marketingu nikdy ničeho nedosáhnou. Nemám rád výrobky Apple, ale před jejich schopností prodat smekám všechny klobouky co mám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 09:55

jezis toto co su za kydy...

autor promine, ale na toto sa ani neda nejak rozumne reagovat slovami, ktore by boli publikovatelne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 09:55

Žasnu nad čím se dá diskutovat, co je mi do operačního systému, mám svuj prohlížeč na který sem zvyklý mp3 hrajou tak jak mají, videa přehraju na PC i stream.cz i na Youtube, DVDčka taky, dopis mail icq všechno šlape jak má, teď jsem připojenej přes WiFi a nejsem programátor ani linux geek.

Co se týká článku proč není linux rozšířený na desktopu? Dle mého názoru je málo kamarádů kteří linux mají a znají a naistaluji a... a začíná to být lepší protože kamarád má nejnovějši Ubuntu a já taky nějaký linux Unity (odnož Mandrivy, PClinuxOS).

Jen tak mimochodem ještě sem nemusel do konzole všechno šlo naklikat moc se mi líbí zakliknout co chci a dát OK - jednodušší než na Win. A ještě mne nic nespadlo nenašel sem problém čím to je ? :)

Toť můj názor - používám - funguje - jsem spokojený

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 09:54

Nebyl bych hnedka na Linux tak zlý.

Ono je to dosti relativní...

Třeba s tím, že chyba která shodí grafický server se ve Windows nemůže objevit. Třeba mě se něco podobného stalo na Win Vista SP1... Po nějakém updatu prostě nenaběhla grafika a bylo potřeba překopírovat nějakou knihovnu z instalačního CD, co se přepsala při tom updatu. A to prosím grafika byla nVidia, tudíž žádná exotická záležitost.

Nebo např. ta (ne)bezpečnost. Tam mi skoro přijde nebezpečné Windows se svým poněkud chaotickým nastavením a zvláštním UAC, které vyskakuje kdy by to člověk nečekal ((první) připojení k WiFi síti (s novým názvem), ... ). V mém případě třeba sestra, která je prostě typický BFU měla neustále zaplevelený Windows blbostmi, toolbary, a dalšími sračkami... A Linux (konkrétně Ubuntu tady) "problém" vyřešil. Toolbary tam nefungují, a na root oprávnění se to neptá, vyjma aktualizace, popř. instalace software. A to uživatel celkem jasně chápe.

Obecně nic proti Win nemám... Ostatně Win 7 považuji za povedené, především z hlediska nového panelu, a dalšáích vymožeností... Ale to UAC a třeba ovládací panely jsou dnes tak chaotické... Že opravdu aby se v tom prase vyznalo. To ten Linux působí jednotněji (a to je co říct). Ve win to vypadá, jak kdyby každou věc dělal někdo jiný, a vůbec mezi sebou nekomunikovali...

Osobně je mi jedno, kdo jaký systém používvá. Dnes je naštěstí celkem na úrovni spolupráce... Třeba já používám na desktopu Linux, na notebooku MacOS X a v práci Windows. Všude dnes (díky za ty vymoženosti) synchronizovaný Chrome a jako úložiště mám Web (na to co potřebuju sdílet). Chápu třeba volbu Windows do firmy v rámci uceleného řešení, kvůli klientské aplikaci... Ale třeba proč si jej pořizuje Franta Novák na prohlížení Seznam.cz mi trochu uniká. Ale proč ne? Jen si myslím, že v tomhle případě by mu daleko lépe vyhovoval Linux, právě proto, že by byl ušetřen všech těch nesmyslů (ano, mohlo by se to změnit...) jako jsou toolbary, a další blbosti, co se každému do windows hned cpou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 09:10

Autore, nepis blaboly o necem, co vubec neznas. I kdyz jsi se snazil obloukem vyhnout faktum, tak jsi se v te slovni brecce nedokazal neztrapnit demonstraci zakladnich neznalosti - napr. v Ubuntu se uzivatele rozhodne neprepinaji na roota. Ale to je skoda slov, tobe slo o flejm pod trapnym clankem a spoustu ctenaru a diskuteru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  15. 10. 2010 09:17

Autor je placen za to, že tvoří na Živě.cz pohyb uživatelů, byť naštvaných. V tomhle se tenhle web zásadně liší od jiných, serioznějších a proto se sem chodím jen víceméně pobavit co dalšího tenhle "tým" vyplodil. Dalo by se říct, že Živě.cz žije z flamewars a trapných videí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 09:18

Tak at aspon nesomrujou pod clankem o kristalovou lupu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  15. 10. 2010 09:19

Kříšťálová lupa na Živě je jen nepovedený vtip.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 09:26

Už máme dvě a letos snad bude další :)

Přátelé, teď mi vůbec nejde o téma a jeho zpracování. Ale na jedné straně vidím rozsáhlý článek, se kterým si autor zjevně dal práci. Jsou v něm grafy podílu, jsou v něm konkrétní věci, které se snaží vysvětlovat. Mnohdy jde třeba jen o jeho názor, ale proč bych si ho nemohl přečíst?

A vedle toho pak v diskuzi najdu čtyřřádkový příspěvek, jehož cílem není podat jiný názor, ale pouze autora zesměšnit, urazit, naplivat na něj koncentrovanou kyselinu.

A teď se na věc podívejte z větší výšky. Co je pro čtenáře hodnověrnější, první nebo druhá strana?

Proč raději s čistou hlavou nenapíšete svůj pohled, proč má Linux stále zanedbatelný podíl? Své body, kde by se mělo něco změnit. V diskuzi to moc smysl nemá, tu si moc lidí nepřečte, ale máme tady blogy - napište to a my na váš pohled odkážeme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  15. 10. 2010 09:37

Komentoval jsem Živě z dlouhodobého hlediska. V podstatě flamewars a popichování k flamewars samotnými redaktory cíleně směřovanou tématikou článku (Co je hezčí Win/Ubuntu, Co táhne Linux dolů atd...) jsou jediné podněty, které tvoří objemnější diskuze pod články, ze kterých se člověk stejně nic odborného nebo užitečného nedozví. K čemu pak je takovýto web?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 10:13

My ale nepíšeme články kvůli diskuzím, počet příspěvků nás nijak nezajímá. Spíš naopak - pokud jich je víc než pár desítek, tak je už jedině nepřehledná.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 10:22

Zavrete na mesic diskuze a od listopadu se jdete past.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 10:26

Začínám už trochu rozumět vašim příspěvkům. Jinak jste ale vedle, diskuze pod články extrémně přeceňujete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 10:37

Vsude, kde se lidem ztizil pristup do diskuzi(idnes, novinky, cd-r/diit) okamzite klesla navstevnost o desitky procent. Za sebe muzu rict, ze zajimave informace z IT(nejenom Linuxu) najdu treba na abclinuxu. Sem se chodim jen pobavit a zasmat. Kdyby tady nebyly diskuze, ve kterych se clovek obvykle dozvi mnohem vic, nez ze clanku, tak sem proste nemam duvod chodit. Jasne, beze me se obejdete a navic jsem urcite ctenar, o ktereho nestojite, ale kolik je takovych? To nevite a tak si snazite namlouvat, ze sem lidi laka kvalita vasich clanku. Take zacinam chapat vase prispevky. Od vas porad ctu prispevky, ve kterych pohrdate diskuzemi a diskutery, tak proc diskuze nezrusite, nebo nezavedete nejaka striktni omezeni?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
ex-šéfredaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 11:15

Mýlíte se, diskuze má na návštěvnost minimální vliv. Udělá pár pageviews navíc, které však vyrobí slabé procento stálých návštěvníků webu. Nové unikátní návštěvníky na diskuzi nenalákáte. Diskuze je služba čtenářům, kteří si chtějí navzájem sdělit své názory. Pokud si této služby neváží a zaplevelí ji flamem, mohli bychom říct, že je to jejich věc a dál se o to nestarat. Flame v diskuzích rozhořčí pár lidí (paradoxně nejvíce si stěžují ti, kteří mají potřebu flamovat), ovšem ještě více lidí bychom rozhořčili, kdybychom diskuze vypnuli úplně. Tak se snažíme diskuzi alespoň čistit a reagovat v ní.

PS: Základem flamu jsou prázdné provokující domněnky, které autor překládá jako fakt. Přečtěte si odkazy níže a zamyslete se nad sebou:

http://mareklutonsky.blog.zive.cz/2009/03/zmena-diskuzi-na-... ...

http://mareklutonsky.blog.zive.cz/2009/04/nove-diskuze-na-n... ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 11:20

Flame v diskuzich me rozhorci u rozumnych clanku. Tenhle clanek ma za cil flamewar vyprovokovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
ex-šéfredaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 11:44

Ne, to není smysl tohoto článku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 11:47

Nic ve zlem, ale pak uz zbyva jen nedostatek soudnosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 11:54

Nějak jste se vyhnul reakci na jednoznačná data týkající se vlivu návštěvnosti na omezení diskuzí a utekl zase jinam :) Několikrát jsme vám tady napsali, že články nepřipravujeme kvůli diskuzím. Asi bychom o tom měli vědět víc než vy, nemyslíte?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 12:45

Jestli jsem se necemu vyhnul, pak nedopatrenim. O jakych jednoznacnych datech prosim mluvite? To neni zadna ironie, ktera by zpochybnovala duveryhodnost nejakych dat, jen skutecne nevim, o cem je rec.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 12:54

Výše dával David dva odkazy, jak se na Novinkách vyvíjela návštěvnost po omezení diskuzí. Úplně obráceně, než byste předpokládal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 13:23

Fajn, Novinky(a zpravodajske weby obecne) asi nejsou nejlepsi priklad. Kdyz ma nekdo linky primo ze Seznamu, tak je tezke nemit navstevnost. Jak je na tom treba cd-r/diit? Urcite mate lepsi udaje, nez ja.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 13:29

Z CDR data nemám. Tam ale podle mě byl příčinou pádu redesign celého webu, a potom úplně přestali návštěvnost zveřejňovat. Navíc vidím, jaký vliv mají diskuze u nás.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  15. 10. 2010 10:44

Proti flamewars byste mohli taky zabojovat tak, že odstraníte logování typu systému a prohlížeče během ukládání příspěvku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 13:36

ba ne ja bych si tak nefandil, mozna dalsi lupa uz nebude - vzhledem k tem reklamam vam spusta lidi kteri uz byli rozhodnuti ze vam chteji dat hlas, si to na posledni chvili rozmysli !

I kdyz umisteni v Lupe nijak asi charakter reklamy neovlivni a obracene to taky asi nejde, ale uvidieme.

ad2.) podivejte se proti komu stojite v Kristove Lupe to neni plnohodnotna konkurence, to neni vlastne zadna konkurence, to je jako srovnavat Fabie s Trabanty taky je jasny ze asi vyhraje Fabie . . .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 13:41

Věřím, že Lupu i letos obhájíme. Živě za poslední rok z redakčního hlediska postoupilo o velký kus dopředu.

Ke konkurenci. Nezapomeňte, že weby do finále nominovali čtenáři. To znamená, že veškerá naše přímá konkurence je až pod těmito Trabanty. Se dvěma výjimkami: Lupa nemohla být nominována, protože je pořadatel, a Technet je součástí iDnes. To mě trochu mrzí, protože to jsou jediné dva weby, které beru jako konkurenční.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 15:12

Jako pravidelný návštěvník si to tak moc neuvědomím a proto by mě čistě ze zvědavosti zajímalo, co se za rok zlepšilo z redakčního hlediska? Za případnou odpověď děkuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 23:59

Vyhozeni Waice? :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
17. 10. 2010 13:10

To už je ale víc než rok.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  15. 10. 2010 15:24

"Živě za poslední rok z redakčního hlediska postoupilo o velký kus dopředu."

Zcela nesouhlasím. V této diskuzi padlo několik návrhů na zkvalitnění komentářů a diskuzí pod články obecně, vyslyšeny nebyly. Proto tyto návrhy poskytnu řediteli online divize MF, panu Petrovi Bednářovi s tím, že místní redaktoři tyto návrhy zcela ignorují, jakmile jim dojdou argumenty.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 18:39

Takze chcete napisat, ze Vam vobec nezalezi na tom, kolko krat si ludia kliknu na clanok, cize kolko krat sa im zobrazi reklama, cize kolko penazi zarobi kazdy clanok? A to mnozstvo reklamy okolo diskusii je len na okrasu, ze?

Zive.cz je dobrocinny projekt, aby si ajtaci mali kde vybit zlost na roznych flamewares a vasim cielom je zarobit cim menej, aby diskusie pod clankami boli prehladne?

WOW

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 09:43

"rozsáhlý článek, se kterým si autor zjevně dal práci"

Doporucuju si ho precist.

"grafy podílu"

No fajn, to muselo trval alespon hodinu nejaky najit.

"konkrétní věci, které se snaží vysvětlovat"

Autor jen sesbiral myty a bonmoty o Linuxu a sesmolil z nich clanek. I pres minimum konkretnich fakt se nevyvaroval prokazatelnych nesmyslu(viz root/sudo)

Proste si priznejte, ze ten ""clanek"" je tu jenom kvuli flamewaru. Jestli si nedokazete priznat ani tohle, tak je mi vas lito.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 10:07

Přečetl jsem si článek. Přečetl jsem si vaše příspěvky. A znovu se ptám - co z toho bude pro čtenáře hodnověrnější? A není mi vás vůbec líto, jestli si to nepřiznáte.

O diskuze nejde, jejich návštěvnost je vůči samotnému článku nezajímavá. Já bych je nejraději u takových témat vůbec neotvíral. Kdo chce, může se vyjádřit jiným způsobem, například v blogu. Jdu to probrat s šéfredaktorem, možná vám za chvíli dám jasný důkaz, až i tuto zavřeme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 10:11

"co z toho bude pro čtenáře hodnověrnější?"

+/- body zatim naznacuji, ze jsem se trefil

...ani nemusite argumentovat tim, ze do diskuze nechodi reprezentativni vzorek ctenaru, to se rozumi samo sebou a redaktor ma vzdycky pravdu(viz ajtici)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 10:50

+/- body, to snad nemyslite vazne, ze jsou dukazem cehokoliv. tedy jsou mozna dukazem lenosti nebo spise neschopnosti napsat neco, co ma hlavu a patu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 12:04

U některých příspěvků jsou +- body ukázkou toho, jakou práci si dal některý čtenář s napsáním skriptu :) Jinak nevypovídají vůbec o ničem. Stačí sledovat +- body u příspěvků, které citují jiné zdroje nebo pokládají jednoduchou otázku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  15. 10. 2010 10:15

Kvalifikoval bych to spíš takto: "Co více čtenáře znechutí?". Odpověď je - oboje. Jenže článek existoval dříve, než tato diskuze.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 10:24

Když existují lidé, které znechutí jakákoli kritická zmínka mířící směrem k Linuxu, tak je to těžké...

V každém případě v diskuzi je podle mě mnoho příspěvků, které s článkem souhlasí. Zdá se mi, že je to hlavně u lidí, kteří ho berou jako celek.

Pak zde jsou samozřejmě čtenáři, kteří z mnoha tisíců znaků vytáhnout jeden výrok, napíšou, že je špatně (bez toho, že by uvedli podrobnosti), poté dodají, že je špatně i všechno ostatní, začnou nadávat autorovi, začnou nadávat na Živě.

Takže se ptám znovu: co je podle vás příčinou, že se Linux už dlouhá léta drží na zanedbatelném podílu? Do diskuze to nemá smysl psát, tady si to nikdo nepřečte. K dispozici je blog, případně mi můžete poslat text a vydáme ho samostatně přímo na Živě (musí mít hlavu a patu).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  15. 10. 2010 10:31

Když nepochopíte pointu, co se snažím říct, tak to nemá cenu dál rozebírat. Je mi jedno, co píšou vaši redaktoři, to si musí ošéfovat váš šéfredaktor. Jestli je to ten blondýn z těch videí, které tady občas zvěřejňujete, pak není divu, že kvalita článků (flameware-friendly článek) je taková jaká je.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
ex-šéfredaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 11:28

Nevím jak souvisí barva mých vlasů s kvalitou článků na Živě. Pokud se vám nelíbí Živě.cz nebo se vám nelíbím já, tak se prosím na Živě.cz už nevracejte. Bude-li vás víc, bude to pro mě jasný měřitelný signál, že něco dělám špatně. Ale Živě.cz vedu tři roky a zatím se mi výsledky jeví opačně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  15. 10. 2010 12:13

Vyvěste anketu, pokud se nebojíte, ve stylu jestli Živě účelně vytváří většinu článků k tomu, aby produkovaly v diskuzích flamewars. Výsledek ankety máte už teď jistý. Třeba se Vám pak rozsvítí a budou vznikat užitečnější články, které většina čtenářů dokáže ocenit a ne poplivat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 12:38

My přece sami víme, jakým způsobem články vytváříme, co je naším cílem. Jak to ale mohou vědět čtenáři?

Pro zajímavost: Každé hlavní téma má hned první den v průměru přes deset tisíc přečtení. Spočítejte si, kolik lidí píše do diskuzí (přezdívky, ne příspěvky), spočítejte podíl a poznáte, jaký mají pro nás vliv.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  15. 10. 2010 12:43

Beru to tak, že máte z této ankety strach. Je vidět, že demokracie zřejmě není vaše parketa...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 13:00

Co má tohle společného s demokracií? Hlavně ale nevím, jak by lidé mohli hlasovat o něčem, co nemohou vědět. Jak mohou znát naše cíle bez toho, že bychom jim o nich napřed řekli? K čemu by to potom bylo?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  15. 10. 2010 13:09

Dobře, když je to tak těžké pochopit, rozepíšu se jak na základní škole:

Anketa č. 1:

Myslíte si, že Živě.cz cíleně píše články, které mají za cíl vyvolávat v komentářích pod článkem takové příspěvky, které nejsou v relevanci s obsahem příspěvku ale vyvolávají nekonečné slovní souboje mezi uživateli majoritních a minoritních operačních systémů (tzv. flamewars) nebo internetových prohlížečů?

1) Ano

2) Ne

3) Nevím

Anketa č. 2:

Myslíte si, že zobrazení typu OS a prohlížeče v hlavičce komentářů pod články je funkce, která může v diskuzích vyvolávat bezpředmětné reakce a nekonečné slovní souboje mezi uživateli majoritních a minoritních operačních systémů nebo internetových prohlížečů?

1) Ano

2) Ne

3) Nevím

Chápu, že výsledky těchto dvou anket by se vám do "krámu" zcela jistě nehodily.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 13:16

Nerozumím. K čemu to bude? My přece víme, s jakým cílem píšeme články. Čtenáři to neví a to, co si jen myslí, přece naše cíle nijak nezmění.

K dvojce: tohle jsem zavedli na přání čtenářů. Rozumný člověk přece informaci o systému a prohlížeči bez problémů unese.

Víc by mě zajímalo, kolik lidí by takto formulované otázky pochopilo po prvním přečtení

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  15. 10. 2010 13:23

Ověříte si, jestli to čtenářům opravdu vadí Většina z nich je totiž líná něco napsat, radši jen kliknou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 13:29

Vyjádří se minimum lidí. To, co čtenářům vyhovuje a co jim naopak vadí, jasně vidíme ze čtenosti článků, z návštěvnosti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  15. 10. 2010 14:24

Je mi to jasné, není třeba pokračovat. Anketa by dopadla ve váš neprospěch. Argument že by hlasovalo málo lidí je zcela nepodložený, jako "novinář" by jste měl vědět, že nepodložené argumenty nemají žádnou vypovídací hodnotu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
ex-šéfredaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 17:57

Předvídat výsledky zaujatých anket umím také. Co kdybychom ty stejné otázky formulovali třeba takto:

1) Chcete, abychom na Živě.cz informovali o minoritních operačních systémech a tržních podílech prohlížečů?

2) Chcete mít v diskuzních příspěvcích informaci o používaném operačním systému pro lepší představu o zkušenostech a názorech uživatelů s vybraným operačním systémem?

Máme tu 2× jasné ano, ani tu anketu nemusím dělat. Je to zkrátka nesmysl - články nepíšeme kvůli flamu a na důkaz u příštího článku o podílech prohlížečů nebo Linuxu diskuzi zakážeme. A ikonky v diskuzích - to byl skutečně nápad čtenářů a co jsme je zavedli, tak evidujeme požadavky na zavedení ikonek linuxových distribucí (teď se zobrazí až po najetí myší), schopnost rozeznávat některé exotičtější systémy, apod. Požadavek na zrušení doposud žádný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 15:25

Lepší je sledovat také dobu strávenou na stránce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 13:18

Co je ti do toho, co se na živě objevuje? Když se ti to nelíbí, tak to nečti. Flame je tu věčně, protože se chodí trollové tvého typu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  15. 10. 2010 13:22

Jen jsem mrknul do historie tvých příspěvků a hned jsem viděl, že do této skupiny taky zapadáš

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
15. 10. 2010 13:40

Neříkám že ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
16. 10. 2010 17:23

Pre: Lukáš Kryške

nechapem o com tu tocis??!

ked tak sledujem tvoje prispevky, jediny flame tu vytvaras ty!

nechaj zive take ake je a klidne si zaloz svoj super web, kde si budes psat sam zo sebou, pripadne iba s tvojimi crew, ktorych nechas aby te chvalili do nebes....

ty si prave prikladem totalniho smazaka, ktery se snazi urcovat zazivane pravidla tu na svobodnem webu, kde si muze kazdy prezentovat svuj nazor, pokial ma k tomu argumenty. kto vlastne si, ze se tu do toho staras???? zalez tam nekde do ty cerny diri neobjektivnych webu, ktery pisou clanky jak jim za to silny hraci na trhu plati a aby se nemuseli hajit, diskusi radeji pod clankem zakazi, jinak by je lide setreli a nemohly by delat takovou praci jakou delaji. clovek ma pravo vyjadrit si svoj nazor o ktorom je presvedceny, je jenom na tojom uvazeni ci s nim budes zdielat rovnaky nazor alebo nie... pokial mas problem prehliadat alebo zdielat s niekym jeho nazor v diskusii, mal by si sa liecit alebo diskusie vobec necitat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 10:43

Takze podrobnosti: Po uzivateli Linuxu(Ubuntu) nikdo v GUI nechce, aby se prihlasoval jako root. Jenom aby zadanim SVEHO hesla potvrdil elevaci prav, k cemuz mu dal pravo administrator. Z pohledu uzivatele je to prakticky to same jako UAC ve Windows(mimochodem v Linuxu se to delalo jeste v dobe, kdy byly windows jednouzivatelsky system). Nejhorsi na te zmince ve clanku neni ale ta nepresnost, nybrz fakt, ze autor tepe jednu(podle me pozitivni) vlastnost, kterou maji i windows.

Vyhrady bych mel snad ke vsem bodum, ale nebudu opakovat neco, co uz tady padlo nekolikrat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 11:50

To neposoudím, je to názor proti názoru. Ale zatímco Jakub Čížek napsal, proč má podle něj Linux stále tak malý podíl, od vás jsem se toho nedočkal. Vidím jen poznámky k různým detailům, pro které možná nevidíte les. Článek vůbec nebyl o Windows, tak proč to sem mícháte jako argument?

Jaké jsou tedy podle vás hlavní příčiny, proč je Linux na desktopu stále bezvýznamný?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 12:49

To neni nazor proti nazoru, to je realita proti kotve cislo 5. Muzete zpochybnovat statistiky, subjektivni nazory jinych lidi, nebo treba teorii evoluce. Nemuzete ale zpochybnovat realitu, jak funguje elevace prav v Linuxovem desktopu.

"Článek vůbec nebyl o Windows, tak proč to sem mícháte jako argument?"

Fajn. A o cem tedy clanek byl? O srovnani Linuxu s nejakym hypotetickym dokonalym OS? Doporucuju vyhledat v clanku slovo "Windows".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 13:07

Jedna údajná realita proti druhé údajné realitě. Nevím, v tomto tématu se nevyznám a neposoudím, jestli máte pravdu vy nebo Jakub. Jen vidím, že on se věnuje větší oblasti a vy se místo toho rýpete v detailech. Konkrétně v bodu pět vidím hlavní myšlenku v tom, že největší bezpečnostní problém je v uživateli, nikoli v systému. Ať už se jedná o Linux, Mac OS nebo Windows. To rozporujete?

Článek je o tom, co táhne Linux ke dnu, o hlavních důvodech, proč má i po letech stále takový nízký podíl. Připadá mi to celkem zřetelné. Slovo Windows je v textu třikrát, vždy vedle Mac OS a neřekl bych, že se jedná vždy o přímé srovnání. Spíš o dokreslení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 13:27

"Konkrétně v bodu pět vidím hlavní myšlenku v tom, že největší bezpečnostní problém je v uživateli, nikoli v systému. Ať už se jedná o Linux, Mac OS nebo Windows. To rozporujete?"

No a proc je to teda kotva, ktera tahne Linux dolu? Vy dokazete prekroutit snad vsechno. To skutecne nevidite, co tady predvadite?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 13:37

Je to uvedené v článku: „Nezkušený uživatel pak dokáže jednoduchým vyplněním hesla pohřbít systém po prvním restartu. Z tohoto úhlu pohledu je tedy bezpečnost Linuxu a jeho práv na domácím počítači poměrně relativní.“

Nicméně uznávám, že to asi není nijak zásadní bod, který by Linux táhnul dolů. Všimněte si ale, že jsme až teď došli k tomu, co mohlo být hned na začátku, k diskuzi o jednotlivých bodech. Ale nikoli rýpáním do detailů, ale o jejich podstatě.

Flamewar tady neděláme my, ale někteří čtenáři. Však se podívejte, čím jste začal toto vlákno, které se konečně dostává k tomu, co se mohlo řešit hned na začátku:

„Autore, nepis blaboly o necem, co vubec neznas. I kdyz jsi se snazil obloukem vyhnout faktum, tak jsi se v te slovni brecce nedokazal neztrapnit demonstraci zakladnich neznalosti - napr. v Ubuntu se uzivatele rozhodne neprepinaji na roota. Ale to je skoda slov, tobe slo o flejm pod trapnym clankem a spoustu ctenaru a diskuteru.“

To, co tady předvádím, nechť zhodnotí ostatní. Za sebe si myslím, že se vám snažím slušně odpovídat na otázky. Z vaší strany bohužel stejný přístup necítím, připadáte mi zbytečně agresivní.

//Oprava flameware na flamewar

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 14:08

Ano, nechal jsem se unest, protoze autor bud keca, ze dlouhe roky pouziva Linux, nebo zamerne lze.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 14:49

Já vážně nevím, oč vám jde. Pakliže chcete vysvětlit body v článku, mile rád Vám napíšu třeba e-mail (klidně se mi ozvěte, kontakt jistě najdete), ale nehodlám zde nadále rozšiřovat flame. Jen zopakuji, že v bodě o rootu jsem se vůbec nebavil o Ubuntu a jeho sudo, to se mi snažíte neustále namluvit jen Vy (pravděpodobně na základě ilustračního obrázku z Ubuntu). Nicméně i tak jde přeci o stejný princip. Plnohodnotný root, nebo pouze atribut root práv. Skutečně v tom vidíte rozdíl?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 15:10

"Ubuntu a jeho sudo"

Ano... Ubuntu a jeho sudo. Co na tom, ze sudo tady bylo jeste pred Linuxem. Ne, skutecne jsem se nebavil o Ubuntu, ale o tom nesmyslu, ze se clovek musi prihlasovat jako root. To proste neni pravda.

Nebudeme ale slovickarit a zeptam se rovnou: Co jste chtel bodem cislo 5 rict? Ze user s admin pravy muze dobabrat system? Je to skutecne vec, ktera je kotvou Linuxu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 17:00

Kotva Linuxu spočívá v tom, že zničit systém je snazší než na Windows. Jsou toho plné diskuze, tak snad po mně nechcete důkaz (ve Windows konfiguráky běžně neupravujete, v Linuxu se tomu zpravidla nevyhnete). A co s tím má společného root? Protože proklamace, že běžný nezkušený user systém prostě neshodí, protože se do roota/suda běžně nedostane, je v tomto kontextu jednoduše chybná. Toto není bezpečnostní argument. Je to bezpečnostní argument pro malware, nikoliv pro začátečníka, který se bude zpočátku autentizovat skoro všude.

Problém celého tohoto vlákna je totiž ten, že mě neustále chytáte za slovíčko. Ostatní bod s rootem povětšinou pochopili, jen vy v tom hledáte nějaké nepřátelství vůči Linuxu samotnému. Historie suda je irelevantní, o to tu vážně nejde jako ostatně o celé technické pozadí roota a suda.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 17:32

"proklamace, že běžný nezkušený user systém prostě neshodí"

A to zde tvrdi kdo?

Ono stacilo zpocatku priznat, ze je to v clanku neobratne(a chybne) napsano a opravit. Problem neni v tom, ze ja bych chytal za slovicko. Problem je v tom, ze redaktori Zive nedokazi priznat svou chybu.

P.S. Linux je bezpecnejsi z mnoha jinych duvodu, nez ze chce po uzivateli heslo pro elevaci prav.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 17:54

V článku je to napsáno úplně stejně jako tady.

"Nezkušený uživatel pak dokáže jednoduchým vyplněním hesla pohřbít systém po prvním restartu. Z tohoto úhlu pohledu je tedy bezpečnost Linuxu a jeho práv na domácím počítači poměrně relativní."

Nikde tam nepíšu, že je root/sudo snad špatný. Naopak! Je to výborná věc a já se těším, až podobným způsobem bude fungovat i na Windows.

Jediné, co tam píšu, je to, že root PROSTĚ NENÍ SAMOSPASITELNÝ, že odkazování na root jakožto pojistku před zničením systému prostě má své mezery, a proto se celý odstavec jmenuje Bezpečnost v uvozovkách.

Vážně v tom není ani gram nepřátelství a je mi jasné, že zkušený uživatel nad tím jen mávne rukou. Jak už dnes ale píšu poněkolikáté, v prvních několika odstavcích jasně vysvětluji, že se budu bavit o tom, proč má Linux problém oslovit masy, nikoliv třeba Vás.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 18:39

A v cem sakra spociva ta kotva, kdyz jeste nikdo nevymyslel nic lepsiho?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 20:54

Kotva spočívá v oné falešné naději, že je Linux díky rootu/sudu implicitně bezpečnější.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 21:17

A on nekdo tvrdi, ze je Linux bezpecnejsi diky rootu/sudu? Ale to je jedno... Linux skutecne pro bezneho uzivatele JE bezpecnejsi, nez Windows. Spousta instalaci Windows, o ktere nepecuje nekdo zkusenejsi je zavsivena vsemoznou haveti, to je zkratka realita. Zavsiveny Linux jsem ale jeste nevidel. A doufam, ze nebudete tvrdit, ze windows zadne problemy s malwarem nemaji a Linux je ho plny. O duvodech se muzeme dohadovat donekonecna, ale to je zkratka realita.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 19:02

"Kotva Linuxu spočívá v tom, že zničit systém je snazší než na Windows. Jsou toho plné diskuze, tak snad po mně nechcete důkaz (ve Windows konfiguráky běžně neupravujete, v Linuxu se tomu zpravidla nevyhnete)."

Ač se tu běžně do diskusí nezapojuju, natož do flamewarů, tento jsem se zájmem proběhl a toto mi nedalo. Nebudu tu řešit, jestli Vámi uvedené důvody jsou opravdu relevatní nebo ne. O většině z nich bych mohl polemizovat a naopak bych tu mohl uvést další důvody, které jsou podle mě důležitější, ale výše zmíněný výrok mě zarazil.

Nevím, kde jste k tomu přišel. Nechci snižovat Vaše zkušenosti s Linuxem, ale troufl bych si tvrdit, že přece jenom vím o tom, co běžní uživatelé dělají a co dokáží s Linuxem udělat, po několika letech práce na nejpopulárnější české knížce o Linuxu více než Vy. V naší knížce je návodů, které vyžadují zásahy v konfiguračních souborech, minimum a to se snažíme čtenáře připravit opravdu na cokoliv. Vy jste asi za ty roky, co používáte Linux, pracoval s konfiguráky hodně, ale vězte, že existují tisíce běžných uživatelů Linuxu (a to je ta tichá většina uživatelů, fóra nebo diskuse jako tyto opravdu nejsou reprezentativním vzorkem), kteří prakticky neví, co příkazová řádka je. A pro ty je dělaná naše kniha.

Už vůbec nemůžu souhlasit s tím, že je jednodušší "sejmout" Linux než Windows. Když už uživatel bezhlavě kliká, tak přece jen kliknout v UAC na Ano je poněkud rychlejší a jednodušší než zadat heslo. Navíc zkuste si v Linuxu ve správci souborů smazat soubor ze systémového oddílu. Prostě se Vám to nepovede. Musíte ten správce souborů spustit s právy roota a potom daný soubor smazat a to už vyžaduje tolik cílených kroků, že to prostě uživatel omylem neudělá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 20:49

Ahoj, já tu knížku samozřejmě znám, ostatně ji vydal CP a já na ni vícekrát psal recenzi (mluvíme předpokládám oba o té samé). Je to fajn knížka, prakticky jediná, ale (a teď to prosím neber osobně) na své problémy jsem tam řešení nenašel nikdy. Stále více lidí řeší problémy na notebooku a já skutečně neznám publikaci pro zelenáče, která by řešila problémy jako "hraje mi repráček i výstup na sluchátka zároveň", "nainstaloval jsem nesvobodné ovladače grafiky a nechce se spustit x server", "nejde mi HDMI", "po suspendu se mi notebook neprobudí" a tak dále a tak dále. Knihy si vážím, jen tak dál, ale na všechny dnešní problémy odpověď nepřináší – nemluvě o noteboocích s dedikovanou grafikou, čtečkou prstů, multitouchovým touchpadem (který jsem v U10.10 také musel rozchodit úpravou konfiguráků) aj. Případně řešení přináší, ale to nemusí vždy a všude fungovat.

Člověk s Windows 7 je zvyklý na to, že notebook po instalaci jednoduše funguje bez jediné dodatečné úpravy (natož registrů). A já se oprávněně bojím, že nástrahy linuxového světa prostě takový uživatel nebude chtít řešit. To je to celé, oč tu běží. Dnes už jsem z pracovních důvodů definitivně zvolil Windows, a tak naopak zase lépe vnímám potřeby jejich uživatelů. Vzhledem k současnému tržnímu rozdělení může Linux získat nové uživatele leda tak, že je přetáhne ze světa Windows... A proto je to tak těžké..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 02:33

Problém je v tom, že návody na problémy s hardware prostě do knížky psát nejde, pokud to není nějaký notoricky častý problém, což už se několik vydání Ubuntu nestalo. Kombinací hardwaru je neskutečné množství a proto neexistují univerzální návody. My čtenářům doporučujeme, aby kupovali kvalitní hardware, který je Linuxem podporovaný, občas jmenujeme i konkrétní značky. Jinak to holt nejde. Mac OS X je taky jen na vybrané modely a nikomu to nepřijde divné. BTW návod na nastavení čtečky otisků prstů v novém vydání bude. Už jsem ho napsal a také v něm nefiguruje CLI a úprava konfiguráků.

"Člověk s Windows 7 je zvyklý na to, že notebook po instalaci jednoduše funguje bez jediné dodatečné úpravy (natož registrů)."

Ano, ale to se jedná o předinstalovaný systém. Taky jsem koupil několik notebooků od Dellu a Lenova s předinstalovaným Linuxem a nikdy jsem neměl problémy. Zásadní problém je v tom, že uživatelé chtějí po Linuxu opravdu příliš. Myslí si, že vezmou instalační placku a tu nainstalují na jakoukoliv hardwarovou konfiguraci, kterou mají doma. To nedokáže žádný systém a Windows se tomu blíží jen díky tomu, že ho podporují tvůrci hardware. Pokud to však uživatelé od Linuxu očekávají, tak se potom nedivím, že dochází k deziluzi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 10:08

Vyrobit TV noviny na nově také jistě stojí velmi úsilí, stejně tak i vydání deníku blesk, to ovšem neznamená že pro inteligentního člověka je výsledek akceptovatelný.

Uvedu několik výtek ke článku. Autori si:

- Stěžuje si na nutnost upravovat ručně konfigurační soubor, proč neuvedl konkrétní příklad kdy tak musí činit ?

- Stěžuje si na nedostatek kvalitního software, opět, proč neuvedl které konkrétní aplikace mu chybí a nedokáže je nahradit ?

- Stěžuje si na to že postačuje jednou chybně zadat heslo k admin právům a systém odejde, kde je nějaká ukázka situace kdy něco takového může nastat ?

atd..

To ovšem není vše, pokud už padnou takové výtky podložené konkrétními ukázkami, očekával bych i srovnání, jak stejné situace řeší windows a vysvětlení, proč je jedno řešení pro koncového uživatele vhodnější než druhé.

Něco takového bych dokázal pokládat za seriózní článek. To co autor sepsal bych viděl pro svou kvalitu max. pro blog.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
CZECH NEWS CENTER | 15. 10. 2010 10:28

Ke každému článku můžete vyjmenovat několik otázek, které autor neuvedl, a na závěr napsat, že kdyby to udělal, tak by se to dalo pokládat za seriózní článek.

Tohle jinak nebylo téma o tom, proč jsou Windows lepší než Linux, takže předpokládám, že to je důvod, proč se v něm Windows nerozebírá. Linux na desktopu navíc Windows skoro nekonkuruje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 14:52

Konkrétní případ: permanentní úprava modprobe konfiguráků, aby mi zvuk nešel zároveň z reproduktorů ntb a sluchátkového výstupu (špatně nastavený výchozí zvukový model). nebudu zde pokračovat, jelikož to nebylo předmětem tohoto článku. Toto je problém, na který jsem si musel napsat post-install skript (kde se řeší asi deset dalších problémů) a zatím jsem se bez něj neobešel ani na jedné masové distribuci, která o sobě tvrdí, že je user friendly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
15. 10. 2010 20:06

No vidíte, stačí jeden skriptík a je vyřešeno

Řešení problémů s Windows takto jednoduché mnohdy není.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
16. 10. 2010 01:15

Když je to ve Windows tak jednoduchý, tak by jste mi mohl poradit. Mám dualboot Windows XP a Linux. Z neznámého důvodu v XP hraje pouze levý reproduktor, už od startu systému. Veškerá nastavení jsou v pořádku. Byly kdysi problémy s se sluchátkovým výstupem z čela počítače a automatickým odpojením reproduktorů. V Linuxu hrají normálně stereo. XP jsou prakticky holé, pouze portable aplikace, Image Burn a OpenOffice.

Přeinstalovávat se mi je zrovna dvakrát nechce, neboť aktivace přes mobilní telefon je zpoplatněná a pevnou linku nemáme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 10:41

Pokud jste si z článku odnesl pouze toto, vlastně jste ho vůbec nepochopil. Nekritizuji subjektivně Linux, pouze konstatuji obecná fakta. Konstatuji je proto, aby nastala změna a Linux se stal relevantním systémem pro domácí počítač, což mu ze srdce přeji. Škoda, že si mnozí z článku vybrali jen to, co tam vlastně vůbec není.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  15. 10. 2010 10:52

Článek plně chápu, jen nechápu smysl, proč pořád vydáváte články, které už z titulku vyzývají k flamewars? Jaký to má smysl a proč to nedělají jiné specializované servery?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
ex-šéfredaktor Živě.cz | 15. 10. 2010 11:43

Specializovanými servery zřejmě myslíte ty, které se věnují převážně Linuxu. Tam by takový článek opravdu moc smysl neměl. Ale na Živě.cz evidujeme přes 99% čtenářů, kteří Linux nepoužívají a nelze očekávat, že přesto budou nějací linuxoví odborníci. A proto se Linuxu věnujeme v obecnější rovině a tento typ článku zcela zapadá do naší koncepce. Čtenářům článek objasní, proč není Linux více rozšířen a co by jim na něm mohlo vadit, pokud by se rozhodli na tento systém přejít. Zcela jasné poslání...

Pokud máte pocit, že vás článek vyzývá k flamu, není to problém náš, ani toho článku. Nám flame nic nepřinese. Lidé holt mívají různé nutkavé potřeby. Někdo uvidí kapat vodu z kohoutku a musí si odskočit na malou, někdo uvidí Linux v nadpisu článku a musí napsat něco provokativního do diskuze.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět