Sedláme Linux, 2. díl: distribuce

Kde je možné stahnout FTP verzi SuSE 8.2 zdarma?

Díky

F.

Diky za prehled o distribucich - jako zacatecnikovi v oblasti GNU/Linux mi mira detailu vyhovuje, byt jsem si svoji distribuci vybral uz drive. Na zaklade ukazkoveho CDcka, ktere bylo prilohou tusim PCWorldu jsem zvolil taky SuSe a zatim teda nelituju.

K te diskuzi o cene SW, a ze SuSe je ve srovnani s ostatnimi distribucemi drahe, resp. neni zadarmo. Mozna se na me podepsalo po mnoho let prozivane utrpeni s Mikrosrotem, ale ted jsem fakt prijemne prekvapenej. Mam pocitadlo z komponent postavene za cca 25000, k tomu jsem koupil krabici SW za 2500 vcetne dvou dost dobrejch knih, hafo programu, ze bude trvat mesice nez si je vubec trochu osaham a 3 mesice podpory. To mi neprijde tak spatny.

Dobrý den,

stahoval jsem Mandrake linux, ale některé věci zle nejedou a nikdo na fóru na Mandrake nepomohl. Teď chci vyzkoušet SuSe už se mi nechce to stahovat týden. Je možné se nějako dozvědět, co všechno je potřeba k nainstalování systému stáhnout a co ne: Je tam toho skoro pět giga

Díky

Honza

A kde se da teda stahnout Suse?

Jde stahnout i ceska verze?

uz som to ja i niekolko inich ludi na zive hovorili toto nieje windows tu neexistuje nejaka CZ/SK/paneuropska/english/JP verzia je vzdy len jedna a lisia sa maximalne tym ake jazyky podporuje instalator (system ako taky je este variabilnejsi) ale mozem ta ukludnit Anglictine, nemcina a cestina je takmer vo vsetkych (Redhat, debian a suse stopercentne)

Mandrake tiez .

stazeni SuSE z ftp uvadim na

http://paradox.webpark.cz/sw_sw_pay_pay.htm

Rekl bych, ze v casti o Debianu jsou urcite nesrovnalosti. Podle me je k pouzitu vhodna spise testing nez unstable - unstable je ta nejmene spolehliva. Je pravda, ze ve stable nalezneme verzi 2.20, ale stejne tak je tu uz 2.4.18.

Pro nedockavce uvadim adresu pro dalsi tutorialy:
Linux v domacnosti - http://www.root.cz/tutorialy/linux_v_domacnosti/
Linux na serveru - http://www.root.cz/tutorialy/linux_na_serveru/

Hezky serial. Pro pokracovani bych doporucil zamerit se na jednu, dve distribuce, jinak z toho bude mit clovek-linuxovy_zelenac chaos. Treba instalaci bych nebral moc detailne (klikni na zelene tlacitko...), spise princip (napred rozdelit, pak vybrat balicky, pak...), i kdyz to se lepe rika, nez pise. Taky by po te instalaci neskodily odkazy na ceske servery zabyvajici se problematikou linuxu. A pri volbe distribuce bych zduraznil jedno - nejlepsi je ta, kterou pouziva vas znamy, ktery vas do Linuxu bude zasvecovat.

A zapomnel jsem - hlavne obrazky. Je temer neuveritelne, kolik lidi si mysli, ze linux je v podstate stara dosova prikazova radka. A kdyz uz je tam grafika, tak nekteri rikaji, ze nic moc - kamarad si asi tri dny vybiral pozadi a tema (co je tema, pochopite napr. z obrazku na themes. org) pro svuj oblibeny spravce okynek tak, aby mu to moc nervalo (podle nej) a pak prisel jeden rypal a rekl, ze ten Linux je nejaky sedy....

Windows jsou rovnez neprehledne v distribucich 3x 9x Me 2000 NTx XP kombinovane s domacim uzitim, profesionalnim, serverovym...

Jak uz jsem opet napsal asi 50x, odkazy na ceske i zahranicni servery zabyvajici se GNU/Linuxem uvedu v zaveru serialu.

Taky bych se priklonil k nazoru, ze vyber SuSE neni zrovna dvakrat vhodny,
protoze ne kazdy si ho muze sehnat. za nejvhodnejsi bych asi povazoval Debian.
Ac lehce slozitejsi, ale je zde jista pravdepodobnost "Perspektivy do budoucna"

SuSE - Placene
RedHat - Kdovi, ci si na verzi 10 zase vymysli za licencni politiku
Mandrake - ??? Firma ma problemy, distro se az obdivuhodne DRZI, ale co bude dal?

Koneckoncu napr. v SuSE po instalaci, kdyz chci nakonfigurovat fonty aby to vypadalo
ponekud lepe, jde to vicemene stejne jako v Debianu/RedHatu/...

No ono je to v podstate jedno, pokud se clovek ma seznamit s Linuxem. A az bude mit seznamovani za sebou, muze prejit na distribuci s nejvetsi budoucnosti.

O Debian GNU/Linuxu jsem taky premyslel. Ale precijenom by to asi nebylo pro ucely tohoto serialu to prave. SuSE se da sehnat v knihkupectvi i s brozurkou za 200 Kc. Takze je to dobra volba.

SuSE jsem nezkousel. Ale v praci si SuSE instalovali, prave kvuli bezproblemove ceske diakritice (vyvijeno v Česku). Jake mate zkusenosti prave s ceskou diakritikou v SuSE. Sam mam RedHat a dost casto s ceskou diakritikou u novych programu zapasim.

SuSE je sice puvodem nemecky projekt, ale stejne jako u rady dalsich (napr. Mandrake) existuje jeho perfektni ceska lokalizace. Tudiz se neni cemu divit. Cestinu zvlada po vsech strankach skvele.

Jak je to s tim RedHatem?
jak mam rozumet te poznamce o tom pocestovani a o te nezodpovednosti?
Co se stalo?

Nevím co tím měl autor na mysli, ale IMHo jde o problém jak se má/může RH šířit.

Stažení ISO obrazů z jejich ftp serveru (nebo mirorů) je OK a dá se normálně používat. Ovšem už je problém s tím, aby se takto získané CD prodávaly za úplatu, protože RH si vymiňuje právo dávat písemný souhas každému subjektu který bude mít z prodeje jeho produktu zisk (pokud ttakový produkt vychází / je shodný s distribucí Redhat a pokud je obsahuje slova RedHat v názvu).
Proto už není možné od verze 9 tak jako dříve objednávat distribuci u "paličů". Tímto hodně uživatelů nas..li. ovšem jsou i jiné cesty, jak získat RH a jsou IMHO naprosto legální ...

Tohle tema bylo mnohokrat rozebirano na mnoha mistech (vcetne mailing listu linux@linux.cz) a ja se do toho nechci plest, ani k tomu nejsem ten pravy. Kdo Red Hat trosku vic sleduje, ten vi, o cem je rec. Kdo to nesleduje, at mi zkusi verit nebo si to muze najit.

> <i>Tohle tema bylo mnohokrat rozebirano na mnoha mistech (vcetne mailing listu linux@linux.cz) a ja se do toho nechci plest, ani k tomu nejsem ten pravy.</i>
plest se do toho nemusis, ale shrnout o co jde bys mohl. Ne kazdy je v mail listu linux@linux.cz.
> <i>Kdo Red Hat trosku vic sleduje, ten vi, o cem je rec</i>
Tento serial je, jak jsem pochopil, urcen predevsim pro zacatecniky a malokdo z nich asi bude vedet "o cem je rec".
> <i>Kdo to nesleduje, at mi zkusi verit nebo si to muze najit.</i>
Verit ti asi budu muset. Proc to ve strucnosti nenapises. Pro detaily si zajdu na adresu, kterou bys mohl uvest.

Chci si vybrat "svoji" distribuci, ale zatim jsem se dozvedel vlastne jenom to, ze existuji ruzne distribuce a nekolik, podle meho, velice kusych informaci o nich. Uvital bych jeste jeden dva dily serialu na toto tema, nez se pustime do instalace.

A jinak za serial a predevsim jeho formu diky, je dostatecne srozumitelna i pro me :).

Ja na tohle tema nechci mluvit a nechci to shrnovat. Mam pro to svoje duvody, tak se nezlobte. :) Ale podrobnejsi informace najdete na http://www.linuxzone.cz a v archivu zminene konference (odkaz na http://www.linux.cz).

Mym cilem neni napsat deset dilu serialu o kazde distribuci. Chci ukazat jake distribuce existuji. Nic vic. Koho zajimaji podrobnejsi informace, at se koukne na oficialni stranky. V clanku je dostatek informaci k tomu, aby ctenar ziskal zakladni prehled. A co se tyce zacatecniku, tak tem jsem uz par distribuci doporucil. Verim, ze to bude stacit. :)

Kdyz se napise ze „distribuce je vhodna pro zacatecniky“, znamena to ze neni vhodna pro pokrocile? Nebo co to vlastne znamena?

Znamena to, ze ma prijemne (ceske) instalacni prostredi a prijemne (ceske) (graficke i textove) prostredi na nastavovani a spravu nainstalovaneho systemu. Take ma snadny mechanismus updatu. Nic vic to nerika (Mandrake skutecne NENI distribuce pouze pro zacatecniky. Je pouze distribuci, se kterou se snadno porovna i zacatecnik)

znamena ze vsetko je prednastavene aby to co najlepsie slapalo narozdiel od Debianu ci Slacku kde je maximalne nejaky naznak predinstalacie ale casto ani to nie takze clovek musi mat iste netrivialne vedomosti aby niektore veci rozchodl (hlavne serverove sluzby)

ze se konecne neco rozumneho dozvim (a tesim se na dalsi dily), ale jaxi z tohoto clanku jsem nedozvedel zadne rozdily mezi jednotlivymi distribucemi. Jenom ze se RedHat presunul mimostred zajmu (proc?) a ze "Dá se říci, že tato linuxová distribuce je jednou z nejvhodnějších a nejdostupnějších pro začátečníky" ALE PROC? Jednoducha instalace, kvalitni nastroje na spravu? Bezi rychle i na starsich strojich? Nebo PROC??

"Řekl bych, že pro dnešek by to stačilo. Příště se podíváme ještě na minidistribuce a LIVE distribuce a pak už přijde na řadu vytoužená instalace." ... to je pekne uz budeme instalovat, jenze ja si jeste "nevybral" (nevim podle ceho si vybrat) tu (pro mne) spravnou distribuci...
Ale tesim se na dalsi dily, protoze to "smrdi" zajimavym serialem
Ale prosim o detailnejsi a konkretnejsi informace.

Jinak ale diky J.B.

Koukni na

http://paradox.webpark.cz/start.htm

nekde dole mam odkaz na srovnavani distribuci Linuxu myslim, ze je to www.distrowatch. com

Backport, balickovaci system - pre zaciatocnika asi trosku nejasne, nie? Backport by som asi vypustil (uviedol o cosi neskor, zeby nejaky 5/6 diel?) a balickovaci system by som asi uviedol este predtym. co to je a preco je to zaujimave pri vybere distribucie.

Taktiez by som bol radsej, keby serial pre zaciatocnikov bol skor s Mandrake ako so SuSE. Ci Mandrake je v knizke? Samozrejme, ze nepovazujem jednu distribuciu lepsiu ako druhu, ale ked si zaciatocnik moze nieco stiahnut ako CD, tak sa to k nemu skorej dostane. Na druhej strane SuSE CDcka sa smu kopirovat? teraz neviem. Viem, ze sa smie viac krat instalovat A instalacia z DVD je super. Takisto clanok o Linuxe bez Knnopixu je dnes trosku obsolete. Predsa len to je super ukazka zaciatocnikom, co vlastne Linux je.

Ale diky za tip na Debian FreeBSD

*Sho*

P.S. len tak dalej, super clanky

evolution alias FTP verzia ano.

Balickovaci system rozhodne nepovazuji za neco, podle ceho by si mel clovek distribuci vybirat. Pro zacatecnika je dulezite, aby tam nejaky balickovaci system byl. Ale jaky konkretne, to uz ho tak dalece trapit nemusi. Proto to nezminuju. Neni to potreba.

SuSE se da stahnout z FTP, koupit s knizkou, atd. Osobne ho mam radsi nez Mandrake, jehoz jsem zarytym odpurcem. Ale to pls. ignorujte (diky pane Bibre , protoze se jedna ciste o muj subjektivni dojem, ktery tady nehodlam resit. Proste nemam rad Mandrake, no...

CD se SuSE se kopirovat nemuzou. Muzete si je v ramci jedne licence instalovat na neomezeny pocet PC, ktere vlastni vlastnik licence.

Ze budu psat o Knoppixu uz jsem napsal asi 50x. Kdyby nekdo docetl clanek az do konce, mozna by si vsiml zminky o tom, ze v dalsim dile budou popsane LIVE distribuce.

Mandrake uz davno nevychazi z RedHatu. Kdysi prebirali balicky atp, dnes si delaji vse po svem a to je jedine dobre.

Krome toho i MDK ma svou vetev "unstable", stejne jako Debian (jmenuje se Cooker), a take docela silne cti GNU GPL a sve uzivatele/komunitu. Z komercnich distro mne v tomto pripada asi nejlepsi.

IMHO by u vetsiny tech nazvu nemelo byt GNU/Linux. Ze Mandrake je GNU/Linux vime, ale oficialni nazev a registrovana obchodni znamka je "Mandrake Linux" - podobne to bude i se SuSE a ostatnimi komercnimi distro.

Ano, mate pravdu. Registrovana ochranna znamka je pouze Mandrake Linux. Zvolil jsem ale toto oznaceni umyslne, abych zdurazni prave to "spravne oznaceni" systemu.

Balicky maji vlastni ale jdou pouzit i balicky z RedHatu. Zkousel jsem i balicky ze SuSe a to neproslo.

Mne jako absolutnímu zacatecnïkovi se to velmi libi, ale vybrat zrovna komercni distribuci, za 2500,- to neni zrovna za korunku, takze si to nebudu moci vyzkouset, to co bude autor popisovat, nebo jestli se pletu, nekdo me opravte a dejte sem prosim odkaz na stazeni. Nebo v cem bude vlastne rozdil mezi mnou stazenym Suse (pokud to nekde lze) a mezi tim co si koupim? Diky vsem za odpoved.

Doma ma zatim jen v krabici Redhat i Mandrake, tak jsem se tesil hlavne na Mandrake, skoda.

No ked uz mas krabicu Mandrake, tak to nainstaluj Je to velmi dobre pre zaciatocnikov.

SuSE je niekedy az moc otravne, takze sa nenechaj nahovarat na investiciu vo vyske 2500,-. Da sa samozrejme stiahnut zaklad instalacie, tzv. boot-diskety a na to si nastavis parametre siete a vyberies zdroj instalacie (ftp server). a potom cakas urcite to trva dlhsie ako z DVD/sady CD, ale mozes si to zadarmo vyskusat.

Ale ak si chces SuSE vyskusat, existuje aj Evaluation verzia, ktoru som ale neskusal, takze neviem

*Sho*

SuSE se da bud stahnout z FTP nebo koupit jako brozurka s CD v knihkupectvi za asi 200 Kc (+/-). Stejne tak Mandrake & spol.

Ale s tou příručkou je jen 1xCD LiveEval ne? Pokud se mýlim tak mě opravte.

LiveCD SuSE je nepouzitelne, vubec neziskate ani tuseni o tom co ziskate s plnou verzi na 1 DVD. 2500 je dost penez, zvlast kdyz si vezmete volne stazitelny MDK. Ale ja to zaplatil a nelituju - manualy,DVD, funkcni support - mi to za ty prachy stoji. Je to na kazdem, zkousel jsem vic distribuci (matne si vzpominam na svoje zacatky se "SARAH" distribuci ;) a skoncil u SuSE. Kdybych musel volit neco jineho, asi to bude Debian.

zeby bob j. ze zlina? ;)

NAinstaluj Mandrake kdyz uz ho mas. Je fakt dobry. Jinak posledni verze 9.1 je soucasti nejakeho casopisu a stoji 250 Kc. Je to 7 CD.

Pocujte, ja som mandrake 9.1 pouzival a musim povedat, ze to je este vacsia kravina ako Windows. Je tam kopec chyb a co neni Mandakovsky balicek sa zdlhavo instaluje. Instaluje a nastavuje sa sice velmi jednoducho, ale niektore nastavenia sa len tvaria ako naozaj zapisane a treba zapisat rucne (a to je pre zaciatocnika trocha moc, ak nevie kde ma hladat, nie?). A ked ma hladat kde ma hladat, moze ho to vyjst drahsie ako Win XP Home (telefonne ucty). Ale na zaciatok odporucam, potom sa treba poobzerat po niecom inom.

http://www.knoppix.com

Pouzivam a chvalim. Mohu zpustit v internet-kavarnach a podobne. Lze i prepsat jednoduse na disk a potom je i rychlost dobra.

Mohu spustit v internet-kavarnach a pod

Souhlas - pokud se někdo chce opatrně seznámit s Linuxem, tak je Knoppix ideální volba. Protože se spouští z CD tak je to bez rizika a pokud se zalíbí, tak jej lze bez problémů přenést na disk. Při spouštění doporučuji zadat "knoppix lang=cs" aby běžel česky.

alebo racej skusit danix (www.ceskylinux.org). -- jose

Hmmmm, naozaj aj v kaviarnach? a ked ho nahodou hodis na pevny disk, tak co potom? to niekto nevypina CD-Boot, hmmmm

Tož to je jasný, že v Internet bárech si nemůžeš kopírovat na disk, ale z CD to běží (pokad je tam mechanika).

Rad bych se zeptal da se nekde stahnout ISO, nebo se musi jen koupit na strankach, diky za odpoved.

keby si si pozrel ten odkaz tak bi si sa dozvedel odpoved na svoju otazku ano dasa ja mam stiahnutu verziu urcenu na hranie (obsahuje zaklad na pracu z internetom a kopu hier dokonca i pre deti predskolskeho veku, z kamosom sme sa tu z jednou takou bavyli asi dve hodiny.

Též jsem zkoušel, ale jako u ostatních distribucí které jsem doposud zkoušel jsem opět skončin na neschopnosti detekovat interní modem (WELL)  a navíc nedokázal nainstalovat zvuk. Jinak ale docela slušné prostředí.

Interni modemy se tez znaci WinModemy - teda vykuchana zarizeni s ovladaci dodanymi vyrobci jen pro Windows. V podstate jde jen o transformatory napeti. Takze, bud A) mit winmodem, ktery uz nekdo rozchodil a treba na Googlu prezentuje, nebo B) nekteri vyrobci dodavaji ovladace a nakonec C) posledni moznost, ovladac si napsat, nebo uzpusobit add A)

Na nejrozšířenější interní modemy - čipset Conexant (dříve Rockwell) jsou moduly (ovladače) na http://www.linuxant.com/drivers/.

Přidám adresu www.linmodems.org tam jsou i další odkazy. Jinak ten Conexant mám taky a běhá mi v pohodě. A instalace ovladače je úplně jednoduchá, jak z rpm balíčku tak ze zdrojáku.

Ze budu mluvit o live distribucich uz jsem rekl. Nemusite se tedy bat, ze bych Knoppix vynechal...

Lze tez vyuzit pri odstranovani zavirovanych systemovych souboru. Vzit systemovy soubor z nezavirovaneho compu a prekopirovat. Windows vetsinou systemovy zavirovany soubor za behu nedovoli odstranit. Myslim, ze podobnou metodu pouziva Antivirus Kaspersky (odvirovani z Linuxove diskety).

Ja tedy Slacka pouzivam, a nejen ze jisty balickovaci system obsahuje (ikdyz v porovnani s ostatnimi "hlavnimi" distribucemi je pomerne specificky), ale take se da bez problemu upgradovat na vyssi verzi "za chodu". Chce to pak jen poladit, ale neni problem.

Přesně tak.

Má však jednu nevýhodu. Při přechodu na vyšší verzi distribuce musíte celý systém přeinstalovat. Nedá se tedy jen tak updatovat.

Není pravda. Říká autorovi vůbec něco 'upgradepkg' ? Tím lze upgradovat dokonce za chodu, a prakticky celou distribuci na novější.

Ve Slackware GNU/Linuxu také nenalezneme žádný balíčkovací systém. Na jednu stranu to přináší výhody, na druhou stranu nevýhody. Až si budeme povídat o balíčcích a instalaci programů, budete mít sami možnost zhodnotit, zda považujete balíčky za přínos nebo ne.

A co pak je 'makepkg', 'installwatch' a podobne utility ? Ano, balíkový systém Slackware neobsahuje řešení závislostí mezi programy a knihovnami, ale to ostatně nebylo ani úmyslem autora Slackware - snaží se jej udržet co do počtu balíků malý, takže závislostí není tolik, aby se mu jejich řešení vyplatilo. Ovšem toto je právě jeden z důvodů, proč Slackware je vhodný především na servery; na klientské stanice už tolik ne, ikdyž i to se poslední dobou mění [zejména vývoj od Slackware 8.1 počínaje].

Je to především distribuce pro ty, kteří dávají přednost opravdové vládě nad systémem a nemají moc v oblibě kopec grafického 'middlewaru' pro správu a nutnost vše dělat v grafickém prostředí...

Popravdě bych snad ale jedině Slackwaru vytknul právě to neřešení závislostí mezi programy/knihovnami, a možná BSD systém rc skriptů. Ale i SysV bootskripty jsou podporované, takže uživatel si může zvolit...

na reseni zavislosti uz se pracuje - swaret
ted to funguje tak, ze to zatim pouze rika, co je potreba nainstalovat, ale samo to neinstaluje

jinak updatovad slackware samozrejme jde

co se tyce LIVE distrib - slackware-live.org - neco z ceskeho prostredi

enjoy

http://osnews.com/story.php?news_id=3974

Ano, mate pravdu. Omlouvam se za tyto nepresnosti. Nemam se Slackware moc zkusenosti, jsem Debianista... Vychazel jsem z toho, co jsem pred par lety pochytil. Ale mate pravdu.

Skoro se mi nechce verit, ze tenhle serial vychazi na zive.cz Myslim, ze zatim nema chybu. Jedine, co mi v dnesnim dile schazelo, bylo strucne vysvetleni nebo aspon odkaz na LSB.

Doplnim: <a href="http://www.linuxbase.org/">www.linuxbase.org</a>

Ja vedel, ze se ten odkaz udela presne tak, jak chci... Dotaz na adminy zive: Je to tim, ze vkladani tagu je case-sensitive?

Ne, já už to taky psal do Přání a stížností a bylo mi odpovězeno, že se při ručním zápisu dělají chyby
Nicméně když chci používat tagy, funguje to ze živě.sk.